Что скрывается за ширмой капитализма, размышления интернет-пользователя Опции

[Stranger]

Хрюн Моржов

Вы даже не замечаете то, что капиталистические страны целый ряд социалистических идей уже в законодательном порядке ввели в действие. И, замете, не убоялись «социалистическо-коммунистического убожества».

А более конкретно?

Другое дело, что процесс распределения в СССР был более справедливым, более человечным. Лозунг «Всё во имя народа, всё во благо народа» - был не пустым звуком. И во времена СССР население страны увеличивалось с каждым годом, а не как в нынешней демократической России – вымирает всё ускоряющими темпами.

Ну, ну.... "Все во имя партии, человек для государства, а не государство для человека" более реалистично подходит для СССР.
Нынешняя Россия является демократической исключительно "де-юре"
Не повезло медвепутской системе со временем. А вот лет 40-60 назад, эта система работала бы для медвепутов просто идеально.

[Петрович]

А кто будет распределять то? Кто тот "умный дядя"? С какой стати кто-то будет решать "вот этому дадим столько, а вот этому столько"? Тем более, форма распределения и так заложена в структуру государства. И совершенно верно то, что она должна прежде всего ориентироваться на пенсионеров, людей с ограниченными возможностями. Но делать это можно разумными методами, в виде той же прогрессивной шкалы налоогобложения, как во многих странах, но никак не в форме социалистическо-коммунистического убожества.

Хороший вопрос. Только я лично последние 20 лет что-то не вижу, как ни стараюсь, ни разумных методов распределения, ни прогрессивной шкалы налогообложения. И, надо сказать, уже прямо-таки тянет вернуться назад, к социалистическому убожеству. Отдам свои 3% от семейного бюджета за услуги ЖКХ, профком отправит по горящей путевке в санаторий, получу 3-комнатную квартиру, благо очередь еще 10 лет назад подошла...

[vinni-puh]

ТС, аналогично:
- "...Антропогенез — часть биологической эволюции, которая привела к появлению человека разумного, отделившегося от прочих гоминид, человекообразных обезьян и плацентарных млекопитающих. В свою очередь последние обязаны своему появлению - многоклеточным, и, естественно - одноклеточным. Инфузория туфелька."
- Доктор, я ... амеба???

..уже прямо-таки тянет вернуться назад, к социалистическому убожеству...

Петрович, видел как корейцы плачут? Кто сильнее да погромче тот премию получит, а кто не искренне - расстрел.
зы. перестаньте уже дергать последние 20 лет)))))
Не было строя, и это не строй.

Сообщение отредактировал vinni-puh - 13.1.2012, 9:35

[Хрюн Моржов]

Бедных россиян стало больше

12/01/2012 17:01
Число бедных в РФ в январе-сентябре 2011 года выросло на 1,2 млн человек по сравнению с январем-сентябрем 2010 года и достигло 20,2 млн россиян, сообщил Росстат.
В январе-сентябре 2010 года доходы ниже прожиточного минимума имели 19 млн россиян. Таким образом, уровень бедности в РФ в январе-сентябре 2011 года вырос до 14,3% с 13,4% в январе-сентябре 2010 года.
Прожиточный минимум в РФ в III квартале 2011 года повысился до 6287 рублей на человека в месяц с 5707 рублей в III квартале 2010 года. Из этой суммы стоимость потребительской корзины в III квартале 2011 года в среднем составляла 5857 рублей на человека в месяц, расходы по обязательным платежам и сборам - 430 рублей.
В целом по России среднедушевые денежные доходы населения в III квартале 2011 года составили 20 тыс. 557 рублей в месяц (в III квартале 2010 года -18 тыс. 636 рублей), что составляет 327% от величины прожиточного минимума (в III квартале 2010 года - также 327%).
Новость на сайте «Личные Деньги»

Зы: Вот он капитализм во всей красе! 20 млн человек в современной буржуинской России живут за чертой бедности (БОМЖи и беспризорники не учитываются Росстатом), а зато «в целом по России среднедушевые денежные доходы населения в III квартале 2011 года составили 20 тыс. 557 рублей в месяц, что составляет 327% от величины прожиточного минимума». Молодцы росстатовцы, сложили доходы олигархов и прочих буржуинов, с доходами 20 млн бедняков и получили замечательную цифру.

[RedStar]

Не было социалистического убожества и быть не могло. Не надо равняться на Штаты и медвепутинскую РФию. Мы поднимали из руин пятую часть страны, а на территорию США упало всего 2 бомбы с японских воздушных шаров. При "совке" через 15 лет после Победы полетели в космос, через 15 лет после начала "дерьмократии" вылетели из космоса. У границ СССР находилось 200 военных баз НАТО, сейчас их количество уменьшилось ненамного, несмотря на проамериканский режим в стране и продаваемые по демпинговым ценам нефть и газ. Наши природные ресурсы по-прежнему лакомый кусочек для мирового капитала. Другое дело, захотим ли мы их и дальше отдавать даром. Если не захотим, за нас все решат наши правители, предадут, продадут и отдадут задаром то, что не продается. Чтобы рядовые граждане не следили за тем, как разворовывается страна, им дали "свободу" курить сигареты с нарезанной бумагой вместо табака, бухать, кататься на крутых тачках, портить девок, рубить бабло и насмехаться над теми, кто такую "свободу" не принимает.

И что самое интересное, ни один нормальный иностранец не станет публично обливать грязью СВОЮ страну, у нас такое вошло в привычку, наподобие выискивания блох у обезьян. Полностью поддерживаю в этом вопросе коллегу винни-пуха.

Сообщение отредактировал RedStar - 13.1.2012, 10:13

[vinni-puh]

И что самое интересное, ни один нормальный иностранец не станет публично обливать грязью СВОЮ страну, у нас такое вошло в привычку, наподобие выискивания блох у обезьян. Полностью поддерживаю в этом вопросе коллегу винни-пуха.

На самом деле - "Все любят родину но ненавидят страну.." (©Карандаш)
Или государство. Надстройка над родиной. Разные вещи. Иностранцы тоже есть всякие.
Вспомним несравненного Александра Сергеевича:
"Я, конечно, презираю отечество свое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство."
или:
"Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно; не уважать оной есть постыдное малодушие. "
и
"Люди никогда не довольны настоящим и, по опыту имея мало надежды на будущее, украшают невозвратимое минувшее всеми цветами своего воображения."
Последнее о возвращении к "убожеству"...

[lom]

Не было социалистического убожества и быть не могло.

А что-же ЭТО было?

[vinni-puh]

А что-же ЭТО было?

Эквилибриум))

[Петрович]

"Люди никогда не довольны настоящим и, по опыту имея мало надежды на будущее, украшают невозвратимое минувшее всеми цветами своего воображения."
Последнее о возвращении к "убожеству"...

Ну, если сравнивать гражданскую войну в России и времена последовавшего за ней НЭПа с точки зрения рядового обывателя где-нибудь в Славгороде, то навряд ли...

[Glebis]

Хороший вопрос. Только я лично последние 20 лет что-то не вижу, как ни стараюсь, ни разумных методов распределения, ни прогрессивной шкалы налогообложения. И, надо сказать, уже прямо-таки тянет вернуться назад, к социалистическому убожеству.

На сколько мне известно, в СССР был фондовый (довольно таки субъективный) способ распределение, когда дядьки из регионов и республик приезжали в Москву и просили у госплана деньги. А такой субъективный [коррупциоподверженный] способ довольно-таки чреват в нынешних условиях "открытого мира".

Отдам свои 3% от семейного бюджета за услуги ЖКХ, профком отправит по горящей путевке в санаторий, получу 3-комнатную квартиру, благо очередь еще 10 лет назад подошла...

"Социалистическое убожество" мало вероятно в нашей стране, ибо оно подразумевает лишение множества [либеральных] прав и свобод, необходимость в бесплатном и принужденном труде. А граждане младше 30 лет, которые привыкли к свободам как к неоспоримой данности, не пойдут на такие лишения ради неизвестного им социализма. Вспомните послевыборные площади, когда, ЯКОБЫ, была нарушенна ВСЕГО ОДНА из конституционных свобод.

Сообщение отредактировал Glebis - 13.1.2012, 22:05

[Хрюн Моржов]

На сколько мне известно, в СССР был фондовый (довольно таки субъективный) способ распределение, когда дядьки из регионов и республик приезжали в Москву и просили у госплана деньги. А такой субъективный [коррупциоподверженный] способ довольно-таки чреват в нынешних условиях "открытого мира".

При этом «субъективном [коррупционно подверженном] способе» удавалось обеспечить «всем сестрам по серьгам(и всем старцам по ставцам»), особенно детей, стариков, а также поддержать молодые семьи и молодых специалистов. А система контроля была такова (и неотвратимость наказания за попытку засунуть туда загребущую руку), что желающих было раз – два и обчёлся, которые потом от 7 до 14 лет на лесоповале гнус кормили.

мало вероятно в нашей стране, ибо оно подразумевает лишение множества [либеральных] прав и свобод, необходимость в бесплатном и принужденном труде.

Уважаемый коллега Glebis, а почему Вы решили, что "Социалистическое убожество" в обязательном порядке предусматривает лишение множества [либеральных] прав и свобод. Ограничение некоторых – да!
Но, и сегодня раздаются всё громче призывы от либерального крыла об введении тех самых ограничений «прав и свобод» , что были во времена "Социалистического убожества", ну, хотя бы запрет на порнографию, борьба с педофилией вплоть до кастрирования.
А вот о «бесплатном и принуждённом труде» во времена "Социалистического убожества" – это уже из области мифов. ИМХО

А граждане младше 30 лет, которые привыкли к свободе как к неоспоримой данности, не пойдут на такие лишения ради неизвестного им социализма. Вспомните послевыборные площади, когда, ЯКОБЫ, была нарушенна ВСЕГО ОДНА из конституционных собод.

На эти митинги вышел офисный пролетариат (за бугром их называют офисный планктон). Именно поэтому гражданин Путин В.В. и отнёсся к этим митингам пренебрежительно-равнодушно.

[Петрович]

Еще одна из сторон нынешнего отрицания основ социализма
http://www.youtube.com/watch?v=6XW7RO_80N8...feature=related

и видеоролик, который рассказывает, как от всего этого можно избавиться
http://www.youtube.com/watch?v=oR5CZx5Owkw...ature=endscreen

ЗЫ. Мы здесь, по-видимому, обсуждаем не столько преимущества той или иной формы правления или политической системы, сколько наличие или отсутствие социальных гарантий для каждого конкретного гражданина, невзирая на его социальный статус и финансовое положение...

[Хрюн Моржов]

Финансовая подоплёка готовящейся мировой войны

Ситуация, которая сложилась вокруг Сирии, Ирана и Пакистана, когда в любой день может произойти взрыв «крейсера Мэн» или «выстрел в Сараево», справедливо наводит мысль на предыдущие мировые войны.
Надо отметить, что у всех мировых войн и назревающего сейчас мирового конфликта есть финансовая предпосылка. Основой самостоятельного государства является – автономная финансовая политика, способность правительства печатать деньги и собирать налоги. Осуществляет монетарную (кредитно-денежная) политику государственный Центральный банк. Это позволяет самостоятельно решать задачи по развитию государства.
Первым государством, где в начале 20 столетия власть над монетарной политикой страны получила частная структура - Федеральная резервная система, стали Соединенные Штаты. За созданием этой структуры стояли такие знаменитые фамилии как Морган, Рокфеллеры, Варбург, Вандерлип и др. Впервые великая держава отказалась от права проводить самостоятельную денежную политику. Фактически американская государственность капитулировала перед группой банкиров, финансовой олигархией (их ещё называют «финансовым интернационалом», эти кланы имеют огромное влияние на всю Западную цивилизацию и всё человечество). В итоге Соединенные Штаты стали инструментом в завоевании мирового господства, построении «Нового мирового порядка», в руках у узкой прослойки лиц.
Именно эти люди стояли за развязыванием Первой мировой войны, когда были сокрушены велики монархии, которые мешали в построении нового «демократического» мира. Они столкнули между собой и сокрушили два главных потенциальных конкурента США в борьбе за мировое лидерство – Германскую и Российскую империю. Союз России и Германии мог обеспечить иной мировой порядок и стабильность на долгое время. С целью окончательно разрушить Германию и Россию была организована и Вторая мировая война.
Одновременно «финансовый интернационал» решал задачу придания доллару статуса мировой валюты, чтобы подчинить финансы и экономику стран всей планеты. Долларовая система стала отличным инструментом по политике захвата мирового господства. В ходе двух мировых войн прежняя мировая валюта британский фунт стерлингов был заменен американским долларом, а главная столица строителей Нового мирового порядка переехала в Вашингтон. А в 1971 году был отменён «золотой стандарт», привязка доллара к золоту, в итоге доллар постепенно превратился уникальный товар – на резанную бумагу отдавали реальные ресурсы.
Но в ходе двух мировых войн, произошёл системный сбой – возник Советский Союз. В принципе, его возникновение было запланировано «финансовым интернационалом» - его рукой был Троцкий с группой товарищей, которые контролировали «советский эксперимент». СССР должен был стать «полигоном» для испытания новой формы толпо-элитарной системы (рабовладельческой системы). Но эксперимент пошёл не так, Сталин и группа большевиков взяли курс на создание независимой державы, наследницы Российской империи, а «троцкистов» постепенно выдавливали из властных структур, в итоге большую часть «зачистили».
Советский Союз смог в условиях почти полной внешней изоляции, постоянной внешней угрозы, разрушенной и ограбленной в ходе ожесточённой Гражданской войны и интервенции автономную экономику, не привязанную к доллару. Сталинская система была уникальной и позволила совершить несколько чудес: совершить невероятный рывок в ходе первых пятилеток, хотя в это время западный мир корчился в судорогах Великой депрессии; подготовить страну к войне; уверенно сохранять стабильное финансово-экономическое положение в годы войны; восстановить страну после её завершения. Кроме того, СССР смог успешно конкурировать с самой передовой страной Запада (избежавшей ужасов войны на своей территории) в трёх сложнейших программах - атомной, ракетной и космической. СССР не залезал в долги, самостоятельно финансировал своё развитие, да ещё умудрялся создавать и расширять социалистический блок на планете, бросая вызов капиталистической системе.
Поэтому «финансовому интернационалу» пришлось приложить немало сил, чтобы после смерти Сталина шаг за шагом привязать Советский Союз к мировой финансовой системе, лишить самостоятельности в области финансов. В 1993 году состоялась финансовая капитуляция России – принята Конституция, в 75 статье которой было сказано буквально следующее: 1. Денежной единицей в РФ является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком РФ. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются. 2. Защита и обеспечение устойчивости рубля — основная функция Центрального банка РФ, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти. Это положение было закреплено Законом «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)».
В итоге российская денежная единица была жёстко привязана к долларовой системе, доллар в свою очередь контролируется ФРС, а Федеральную резервную систему важные господа из «финансового интернационала».
В настоящее время эта стройная система под угрозой, всё больше стран пытаются выйти из под контроля долларовой системы и стоящих за ней наднациональных группировок. Естественно, что «финансовый интернационал» не терпит покушений «на святое». Страны объявляются «изгоями» и подвергаются показательной порке. К примеру, одной из главных причин оккупации Ирака стал тот факт, что Багдад осенью 2000 года перевёл на расчёты в евро нефтяной экспорт. Ливию Каддафи уничтожили за план создания Африканского союза, который бы проводил независимую кредитно-денежную политику на основе «золотого динара». Иран подписал себе приговор, когда в 2003 году потребовал оплаты в евро за свой экспорт в Европу и Азию, а 2004 году появилось объявление о намерении Тегерана основать Иранскую нефтяную биржу (Iranian Oil Burse). В дальнейшем Тегеран только наращивал усилия в этом направлении, так в начале 2012 года появилась информация, что Москва и Тегеран собираются отказаться от доллара и вести двухстороннюю торговлю, используя собственные валюты.
Все страны, которые сейчас в прицеле НАТО, проводя, в той или иной мере самостоятельную финансовую политику, стараясь расширить её рамки, выйти из долларовой системы. Это Венесуэла, КНДР, Китай, Иран и др.
Доллар – это основа господства Запада на планете. Поэтому, США и НАТО – военная дубинка «финансового интернационала» и готовятся к удару по Ирану и Сирии (возможно, что под раздачу попадёт и Пакистан). К тому же, Иран - не главная цель, - нанося удар по Тегерану, Запад убивает сразу нескольких зайцев. Во-первых, разжигая большую войну на Ближнем и Среднем Востоке, англо-саксы стравливают в религиозной войне суннитов и шиитов, уничтожая исламский проект.
Во-вторых, наносят сильный удар по Китаю, который связан с Ираном и Пакистаном рядом общих проектов. В Пекине отлично понимают, откуда ветер дует, и старательно выигрывают время, повторяя стратегию СССР 1930-х годов. Китайцы активно создают внутренний рынок, большую работу проводят по сглаживанию противоречий по линии город – деревня, внутренние провинции – побережье, ханьское большинство – национальные меньшинства. Пекин уже не первое десятилетие ведёт огромную работу по укреплению обороны. Но масштабы задач, стоящие перед Поднебесной, настолько огромны, что китайцы не успевает в темпах. Да и у США и его хозяев просто нет времени, глобальный кризис заставляет их спешить. Китайцев необходимо вытеснить с Ближнего и Среднего Востока, из Африки, перевести Большую Игру к его рубежам (не зря Ближний Восток и Азиатско-Тихоокеанский регион объявлены приоритетными направлениями).
В-третьих, устроив войну на Ближнем Востоке, Вашингтон наносит удар по неспокойным южным рубежам России. Кавказ, Южный и Северный, Средняя Азия, просто переполнены горючим материалом. В условиях войны на южных рубежах, в которую Россия будет тем или иным образом втянута (уже втягивается), «цветную» революцию устроить намного легче. Опять же вспоминая опыт 1917 и 1991 годов, мы знаем, что протестные настроения в обществе были усилены участием в Первой мировой войне и Афганской войне.
Все условия для начала новой большой войны уже полностью сформированы. Западу нужен только повод, чтобы начать операцию против «кровавого иранского (и сирийского) режима». «Финансовому интернационалу» не с руки ждать пока Россия, Китай, Индия, Иран, Сирия, Венесуэла и другие страны реализуют свои планы по кооперации, созданию «Евразийского союза», полного отказа от доллара, перевооружения и модернизации своих вооруженных сил. Надо бить пока западная цивилизация на пике своих сил и возможностей, громить врага по одному.

Автор Самсонов Александр

Статья с сайта «Военное обозрение»

[vinni-puh]

А вот о «бесплатном и принуждённом труде» во времена "Социалистического убожества" – это уже из области мифов.

Хрюн, понятно что так уж хочется, ну может хватит сказок!?
А лагеря!? Мм? Сколько их было, и чем занималась бесплатная рабочая сила??

[Хрюн Моржов]

Лагерная тема, уважаемый коллега vinni-puh, в «Мифах о массовых репрессиях».
Прежде чем касаться этой темы, уважаемый, Вы повнимательнее изучите труд заключённых в лагерях. Хотя бы в воспоминаниях академика Лихачёва Д.С. Он описывает своё пребывание в молодые годы в Соловецком лагере.
В этих лагерях тоже практиковали материальную заинтересованность. Да, и общее колличества зеков было не больше (а в сталинские времена на много меньше), чем в 90-е годы (годы разнузданной демократии). Нынешние цифры не знаю, т.к. они опять только под грифом "для служебного пользования". Но, думаю они поменьше, так как 70% осужденных получают условные сроки, либо штрафы. А те, кто получает за совершённые преступления реальные сроку, выходят уже отсидев треть или, если не повезёт, половину срока.

Последние два поста уже флуд, а посему прошу перенести их в тему «Мифы о массовых репрессиях» этого же раздела.

[vinni-puh]

А система контроля была такова (и неотвратимость наказания за попытку засунуть туда загребущую руку), что желающих было раз – два и обчёлся, которые потом от 7 до 14 лет на лесоповале гнус кормили...
..А вот о «бесплатном и принуждённом труде» во времена "Социалистического убожества" – это уже из области мифов. ИМХО

1. Где мой пост?? Несправедливо как то.
2. И все таки..... бесплатный принужденный труд - лагеря. И трудилось там "на благо родины" не так уж и мало (а не раз-два и обчелся..), и не все одного ранга.
Украл мешок картошки - вражина, украл миллион - уважаемый человек. Во все времена. Партийный работник высокого ранга имел в разы куда больше возможностей и аппетитов. безнаказанно. И не говорите что никто не пользовался.
3. Обязательно-добровольные субботники. Что это? Правильно..

[Glebis]

При этом «субъективном [коррупционно подверженном] способе» удавалось обеспечить «всем сестрам по серьгам(и всем старцам по ставцам»), особенно детей, стариков, а также поддержать молодые семьи и молодых специалистов. А система контроля была такова (и неотвратимость наказания за попытку засунуть туда загребущую руку), что желающих было раз – два и обчёлся, которые потом от 7 до 14 лет на лесоповале гнус кормили.

Во 1х в те времена был другой менталитет, не основанный на принципе потребления, поэтому материальные ценности не ставились во главу угла.
Во вторых была закрыта граница, в 1ю очередь для иностранного капитала, поэтому соблазны не могли быть такими большими, как могут быть сейчас.

Уважаемый коллега Glebis, а почему Вы решили, что "Социалистическое убожество" в обязательном порядке предусматривает лишение множества [либеральных] прав и свобод. Ограничение некоторых – да!
Но, и сегодня раздаются всё громче призывы от либерального крыла об введении тех самых ограничений «прав и свобод» , что были во времена "Социалистического убожества", ну, хотя бы запрет на порнографию, борьба с педофилией вплоть до кастрирования.

Не всё можно и нужно жёстко ограничивать. Чаще достаточно просто регулировать, чем и занимаются действующая власть, пусть и не самым и лучшим образом.

А вот о «бесплатном и принуждённом труде» во времена "Социалистического убожества" – это уже из области мифов. ИМХО

О принуждённом труде: вспомним Статья 209 УК РСФСР («тунеядство»), который ставил вне закона понятие "безработный", тем самым именно принуждал к труду. Вспомним кто в основном строил БАМ, и как для поплнения рядов этих строителей менялся УК.
А по поводу бесплатного труда я конечно погорячился, но вот дешёвого-идейного було очень много. А много сейчас таких идейных?..

На эти митинги вышел офисный пролетариат (за бугром их называют офисный планктон). Именно поэтому гражданин Путин В.В. и отнёсся к этим митингам пренебрежительно-равнодушно.

Коллега, ну а кто, по Вашему, устраивал оранжевые революции - молодежь-студенты, да офисный планктон низшего звена. А отношение Путина было таким не серъёзным потому, что митингующие были очень разношёрстными и с различными целями.

Сообщение отредактировал Glebis - 14.1.2012, 18:10

[Хрюн Моржов]

Не всё можно и нужно жёстко ограничивать. Чаще достаточно просто регулировать...

Чем и должна заниматься действующая власть, пусть и не самым лучшим образом.

О принуждённом труде: вспомним Статья 209 УК РСФСР («тунеядство»), который ставил вне закона понятие "безработный", тем самым именно принуждал к труду. Вспомним кто в основном строил БАМ, и как для поплнения рядов этих строителей менялся УК.

Про БАМ тема интересная. Сам там не был. Но, повезло общаться с БАМовцами. Мой бывший одноклассник, во время студенческих каникул два сезона в стройотрядах там работал. Ещё двое знакомых после институтов там оказались (один НИИЖТ заканчивал, а другой – строительный). Железнодорожник там оказался по распределению, а строитель был призван на два года в армию (офицером). Все трое утверждали, что никаких зеков там нет. Строили солдаты и те, кто поехал за «туманами и за запахам тайги», а так же студенты из стройотрядов в летнее время. Материальная заинтересованность была. Платили там очень хорошо и машины по льготной очереди люди могли купить, а не ждать по несколько лет.
Был (сейчас он уже ушёл в мир лучший) и знакомый осужденный по ст.209 УК РСФСР. Получил 1 год с отбыванием на стройках народного хозяйства, или как тогда говорили «химии». Он всем говорил, что на БАМе отбывал наказание. Однако в личной беседа рассказал, что был в Амурской области, что в 300 км от БАМа на юг.

Коллега, ну а кто, по Вашему, устраивал оранжевые революции - молодежь-студенты, да офисный планктон низшего звена.

Ответ в статье, что выложил выше в посту.
В Москве как раз «молодежь - студенты, да офисный планктон низшего звена» были, но не в большинство. Большинство как раз составляли среднее и выше среднего звенья, и даже недорезанные буржуины с олигархом там засветились.

[Петрович]

Хотелось бы все-таки прочесть про преимущества капитализма перед социализмом с обязательным разоблачением тезисов из первого поста темы

[Stranger]

Хотелось бы все-таки прочесть про преимущества капитализма перед социализмом с обязательным разоблачением тезисов из первого поста темы

А нужно? ))
Вот, к примеру, есть два великих испанских клуба с разной философией: Реал Мадрид и Барселона. Оба успешны, но у каждого свой путь развития. Можно поспорить, чья философия все-таки лучше.
А что с разоблачением социализма? Ну, со стороны капитализма, наверное, можно привести пример более-менее успешных США, ряд европейский стран, тот же Китай, который хоть и формально и остается коммунистическим, в свое время, когда понял, что на коммунистическом бреде далеко не уедешь., сделал гигантский шаг в сторону капитализма. И сегодня это вторая экономика мира. И не сомневаюсь, что чем дальше Китай будет развиваться, тем быстрее будет отмирать там коммунистическая зараза..
А со стороны социализма: куба, или какой-нибудь лаос, а может быть, северная корея?