Переходим на прямые расчеты с РСО (ресурсосодержащие организации), Выгодно или не выгодно? Кому выгодно? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Переходим на прямые расчеты с РСО (ресурсосодержащие организации), Выгодно или не выгодно? Кому выгодно? |
27.11.2011, 23:04
Сообщение
#21
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 3761 Регистрация: 13.12.2008 Из: Куйбышев Пользователь №: 4401 |
|
|
27.11.2011, 23:33
Сообщение
#22
|
|
Гуру ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1269 Регистрация: 27.2.2010 Из: Куйбышев Пользователь №: 4645 |
Блин, я не понимаю, почему в этой теме нет ни одного представителя администрации. Мы тут читаем только рассуждения Н.П. При всем моем уважении к ней, она может ошибаться. Хотелось бы каких-то официальных комментариев. Уж Максимов, в знак благодарности за поддержку на выборах, мог бы заслать нам юриста администрации.
|
|
27.11.2011, 23:59
Сообщение
#23
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 1511 Регистрация: 25.12.2010 Пользователь №: 5015 |
Конечно могу и ошибаться. Очень хотела бы почитать комментарии.
Говорят Краморенко покинул пост директора УК. Правда или нет? Кто-нибудь знает? |
|
28.11.2011, 1:19
Сообщение
#24
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 1511 Регистрация: 25.12.2010 Пользователь №: 5015 |
Прошу простить, но так понравилась статья. Я рада! Наконец дождались!!!!
В первом квартале будущего года ожидается принятие постановления правительства, которым будут утверждены стандарты и правила деятельности по управлению многоквартирными домами. Кроме того, управляющие компании перестанут быть посредниками в расчетах между жильцами и ресурсоснабжающими организациями. Об этом заявил в пятницу министр регионального развития Виктор Басаргин на всероссийском совещании по модернизации управления жилищно-коммунальным комплексом страны. Параллельно в правительство внесен законопроект с поправками в Кодекс об административных правонарушениях, которые устанавливают ответственность управляющих организаций и их должностных лиц за нарушение стандартов: штраф до 500 тысяч рублей для юридических лиц и до 100 тысяч рублей - для физических. Кроме того, законопроектом предусмотрена дисквалификация должностных лиц. Также будет введена единая система тарифообразования. Сегодня, по словам Виктора Басаргина, разброс цен за одну и ту же услугу в разных регионах может достигать десяти раз. При этом для граждан остается тайной за семью печатями, сколько же реально стоит та или иная коммунальная услуга и кому уходят их деньги. Поэтому правительство намерено сделать эту систему максимально прозрачной. Прежде всего необходимо из процесса расчетов убрать посредников. В первую очередь это как раз управляющие компании, которые прокручивают деньги жильцов. Для некоторых компаний это вообще основной источник доходов. Второе - расчетно-кассовые центры. Сегодня руководитель РКЦ субъективно решает, кому платить, а кому - нет. И это благодатная почва для злоупотреблений. Предлагается исключить эти два центра из принятия решения. Для этого внесены поправки в Жилищный кодекс и подготовлен проект постановления правительства, позволяющий выстроить систему платежей так, чтобы управляющие компании перестали быть посредниками в платежах. Будут отделены функции по начислению платежей от функции по их приему и перечислению. В предложенной модели, убежден Басаргин, каждый занимается своим делом: управляющие компании и ТСЖ обслуживают дом и сообщают в ИРЦ данные по потреблению. ИРЦ обобщает данные, формирует и отправляет платежку гражданину. Банк осуществляет перевод денежных средств. В связи с этим возникают два вопроса: как новая система скажется на кармане граждан и не приведет ли она к переделу рынка коммунальных услуг? С этими опросами "РГ" обратилась к Виктору Басаргину. Министр не исключает, что с рынка уйдут мелкие управляющие компании, доход которых в основном строится на посредничестве. Но останутся крупные, профессиональные компании, которые хотят работать долго. Соответственно, из платежей жильцов уйдет посредническая составляющая. http://www.rg.ru/2011/10/17/komplatezh.html |
|
28.11.2011, 7:35
Сообщение
#25
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5424 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
и как всегда в России бремя платежей, затраты на перестройку лягут на плечи рядовых граждан...
не получилось бы снова - хотели как лучше, а получилось как всегда.. |
|
28.11.2011, 11:17
Сообщение
#26
|
|
Эксперт ▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 342 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 4250 |
Раньше в СССР Рай был везде! РАЙсовет, РАЙком , РАЙсобес .. ..А сейчас...АДминистрация. И такое вполне могло быть заложено главными идеологами партии Как и увековечивание себя в названиях городов, улиц, памятниках, еtс.. Нет такого населенного пункта в ЭРФии чтоб не было улицы Ленина и Карла Маркса..... |
|
28.11.2011, 11:17
Сообщение
#27
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 3761 Регистрация: 13.12.2008 Из: Куйбышев Пользователь №: 4401 |
и как всегда в России бремя платежей, затраты на перестройку лягут на плечи рядовых граждан... не получилось бы снова - хотели как лучше, а получилось как всегда.. Почему в России, во всей капстранах такое явление - обыденность. Вспомните, что писал К. Маркс. А Алексей Максимович Пешков (Максим Горький) особенно образно и ярко это описал в романе "Мать", когда на рабочую копейку решили власти и буржуи болото осушать. И такое вполне могло быть заложено главными идеологами партии Как и увековечивание себя в названиях городов, улиц, памятниках, еtс.. Нет такого населенного пункта в ЭРФии чтоб не было улицы Ленина и Карла Маркса..... Уважаемый коллега vinni-puh, эта традиция уходит корнями в века. Уже при Романовых стало повсеместной традицией называть поселения и улицы в их честь, и в честь других высокоблагородиев. В Россию эта традиция пришла из Византии. То есть возникла оная ещё в Римской империи. |
|
28.11.2011, 11:25
Сообщение
#28
|
|
Эксперт ▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 342 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 4250 |
Цитата Также будет введена единая система тарифообразования ..... В связи с этим возникают два вопроса: как новая система скажется на кармане граждан и не приведет ли она к переделу рынка коммунальных услуг? С этими опросами "РГ" обратилась к Виктору Басаргину. Министр не исключает, что с рынка уйдут мелкие управляющие компании, доход которых в основном строится на посредничестве. Но останутся крупные, профессиональные компании, которые хотят работать долго. Соответственно, из платежей жильцов уйдет посредническая составляющая. Очередной фэйл. Особенно система тарифообразования. В общем, то логика верная, а исполнение "как всегда"... Хрюн, да в курсе я куда уходит корнями традиция. В свете относительно недавних событий, так скажем, ловко же!? Мы еще долго будем шлепать по улицам типа Коммунистической, Ленина и какбэ все это у нас на подсознании.... Я не такой уж сторонник смены названий, но факт на лицо. И всего то. Сообщение отредактировал vinni-puh - 28.11.2011, 11:36 |
|
28.11.2011, 16:30
Сообщение
#29
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 1511 Регистрация: 25.12.2010 Пользователь №: 5015 |
Я хочу по теме сказать, Бог с ними с улицами, хотя я не понимаю пока, почему это переименование улиц-городов, людей больше волнует. На это - это же такие деньги, такая беготня для людей (паспорта, документация). Ради чего? И к месту ли? А потом не такие уж они и плохие! И Гитлер, и Ленин, и Маркс, и Сталин, и Хрущев, и Пиатровский, и... Они хоть что-то сделали для того, чтобы их века обсуждали и осуждали. А мы сидим и мечтаем о хорошей зарплате, о славной медицине, об образовании,... Не ошибается тот, кто ничего не делает, только потребляет!
Ну и ладно. По теме значит, такой вопрос. Может кто-нибудь найдет ответ или документ, подтверждающий логическое рассуждение. Если УК покупает по агентскому договору у РСО ресурсы, и по той же цене продает их потребителю-собственнику, причем продажа идет как в ресторане по формуле: официант принес еду, потребитель "съел", а платить отказался, теперь официант платит сам хозяину (будто он съел НЕТ, это вообще нормально?!), то почему УК обязано оплатить и сумму и штраф, за ресурс неоплаченный и уже потребленный собственником квартиры? По-моему, убытки несет хозяин (РСО), у него и должны быть включены такие потери в тариф, вероятно, а не в зарплату УК (официанта). |
|
28.11.2011, 18:06
Сообщение
#30
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 3761 Регистрация: 13.12.2008 Из: Куйбышев Пользователь №: 4401 |
Да, это же просто, уважаемая Наталья Петровна. Когда разрабатывали Жилищный Кодекс, гражданин Чубайс занимался приватизацией РАО ЕЭС. Те, кто приватизировал, были не заинтересованы в убытках и в тратах на сбор платежей (довольно хлопотный и конфликтный, да и затратный). Поэтому появился посредник, а убытки легли на собственников жилья (законопослушных и добросовестных). ЖК составляли под этих «хозяев». Официант имеет вторую зарплату (чаевые). Вот и с неё он возмещает хозяину потери, но при этом он у хозяина получает зарплату. УК не за бесплатно собирает платежи за электроэнергию, тепловую энергию. Они получают за это свои проценты на основании заключённых договоров, да ещё у собственников жилья вымогают «чаевые», а то и нагло их включают в платежи. |
|
28.11.2011, 22:19
Сообщение
#31
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 1511 Регистрация: 25.12.2010 Пользователь №: 5015 |
Неужели они им столько платят, что это покрывает долги за неплатильщиков? Или им какие-нибудь отступные за это дают от РСО?
|
|
28.11.2011, 23:36
Сообщение
#32
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 3761 Регистрация: 13.12.2008 Из: Куйбышев Пользователь №: 4401 |
Да нет, столько "хозяин" в России не платит. Но, если они будут собирать полностью, то и на хлеб с маслом и икрой хватит, и на отдых на море. А так как они не слишком преуспели, то и долги накапливаются. Частично эти долги покрываются за счёт добросовестных плательщиков (за счёт средств по другим статьям расходования). А те наказания, что предполагается внести в законодательство (если это не предвыборный ход) в отношении УК и должностных лиц, полагаю, должны прекратить эту практику (пока УК не придумают новые схемы). |
|
29.11.2011, 14:44
Сообщение
#33
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 1511 Регистрация: 25.12.2010 Пользователь №: 5015 |
Нет, с неплатильщиками реально нет возможности работать. Неплатильщики чаще всего те, кто живет в муниципальных квартирах и те, кто занимаются предпринимательской деятельностью.
1.Разговор с первми вообще бесполезен. Они уверены, что их жильем обеспечат. Они социально защищены на все 100. Это пиявки, которые привыкли жить за счет кого-то, привыкли , что их все жалеют. пусть тогда за них Администрация города и платит. Пусть ищут им защиту. Не за счет же УК их содержать. Или уж тогда объявить всем гражданам города, что мы должны отчислять 3% за оплату коммунальных услуг социально не защищенных граждан - солидарность в пользу обездоленных судьбой или Богом. 2. Разговор со вторыми также бесполезен. Потому что они и стали предпринимателями, что умеют ловировать среди СУДов и ЗАКОНОВ. Знают, где можно протянуть время, где поднажиться за счет честных и порядочных, где списать на банкротство. Я уже их даже уважать стала. Они не из тех, кто плачутся. Они из тех, кто действуют. Управляшки знают это все и у них руки опускаются с ними работать. Все равно бестолку. Все равно с них ничего не возьмешь. Думаю нужно предать этот момент гласности. Пусть люди узнают и борятся не с управляшками, а с системой. Об этом администрация города и должна задуматься. Отдел ЖКХ, профсоюзы, соцзащита, устав...., депутаты,... 1.Это первостепенная причина (неплатильщики), толкающая работников УК на воровской путь. Их же с этими неплатильщиками в угол загнали. 2.А вторая причина - это ЛЮБОВЬ между РСО и управляшками!!! Да! Любовь!!! Это разные махинации в подвале домов: конусы, шайбы на обратке, понижение давления воды, температурный режим, задвижки,.... - все это ДЕНЬГИ НЕУЧТЕННЫЕ и НИГДЕ НЕ ПРОПИСАННЫЕ. Именно из-за этой ЛЮБВИ страдают жители всех домов: горячая вода (то есть, то нет); тепло (то больше 25, а то меньше 18 градусов); давление воды (то течет, то не течет). 3. Обыкновенное разгильдяйство. Нарушение трудовой дисциплины, неумение директоров работать с подчиненными, документация у бухгалтера не в порядке (нет актов, нет смет!) - это становится причиной того, что покупаемые материалы разворовываются; приборы учета, принадлежащие собственникам, продаются; технички пол не моют либо моют но не везде; слесари дойдут до трубы, посидят покурят и уходят не отремонтировав; рабочий на подъемнике еле руками шевелит, размазывая раствор, и перекуривает по 15 минут после каждого подъема, а время идет пока подъмник стоит. Вот три причины, которые дестабилизируют обстановку в ЖКХ. И В администрации города некогда этим заняться? Составили бы комиссию по каждому из этих пунктов (с людьми их ФАС, прокуратуры, депутаты). И месяца бы хватило, чтобы город вздохнул!!! |
|
6.12.2011, 2:25
Сообщение
#34
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 1511 Регистрация: 25.12.2010 Пользователь №: 5015 |
Плюсы прямых расчетов с РСО. Минусов нет!
1. При прямых расчетах в управляющих компаниях будет оставаться только их часть денег. Будут плохо работать с должниками, то будут оставаться без зарплаты ежемесячно. Это их заставит вести работу с должниками. 2. Идете платить за свет и одновременно заплатите за ресурсы. При прямых расчетах жители будут платить также как и за свет. Пришли на почту, назвали свой номер. Оператор сказал вам сумму. Вы заплатили и получили распечатку. Если у вас в квартире есть счетчик, то платите тоже как за свет. Сказали оператору почты показания счетчика, заплатили, и спите спокойно. 3.Долги остальных жителей дома за вами бегать не будут. Сейчас РСО выставляет долг лично УК, а УК все свои долги в совокупности, то есть долги со всех домов, раскидывает на все дома поровну. Если даже у вас должников нет в доме, ты вы платите за должников в другом доме из «текущего содержания вашего дома». 4. Если в вашем доме долгов нет, то РСО не отключит ваш дом за неуплату Прямые расчеты выгодны? |
|
27.12.2011, 18:35
Сообщение
#35
|
|
Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7653 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
А как быть с общедомовыми нуждами вроде освещения подъездов и подвалов?
Или их будут исчислять в общем виде, исходя из площади квартиры в квадратных метрах? |
|
27.12.2011, 23:22
Сообщение
#36
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5424 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
если у вас нет воды, или она не такой температуры или давления, или еще что то , ты вы начинаете нервничать и кусать локти: вам начисляют за то, что вы не получили. РСО выдало, а почему не дошло до потребителя - нужно общаться с УК...
|
|
28.12.2011, 7:29
Сообщение
#37
|
|
Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7653 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
Что-то мне подсказывает, что это завуалированная попытка УК навесить на жильцов оплату за холостой ход трансформаторов на питающих подстанциях, который находится в пределах от 10 до 50% потребляемой мощности... впрочем, полностью тема не раскрыта, в то время, как бланки заочного голосования уже розданы жильцам на руки. Не хотелось бы принимать решение наобум...
ЗЫ. Очень близко к теме: http://www.ougk.ru/voprosy/ |
|
29.12.2011, 18:55
Сообщение
#38
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 1511 Регистрация: 25.12.2010 Пользователь №: 5015 |
если у вас нет воды, или она не такой температуры или давления, или еще что то , ты вы начинаете нервничать и кусать локти: вам начисляют за то, что вы не получили. РСО выдало, а почему не дошло до потребителя - нужно общаться с УК... Если РСО не выдало, то тоже , оказывается, нужно "общаться" с УК. Потому что РСО заключало договор с УК. УК имеет право что-то просить у РСО. А собственники, оказывается никакого отношения к РСО не имеют. Собственники не заключали договор с РСО, а значит собственники для РСО ничто и звать их никак. К нашему дому подходит горячая вода от ЦТП (РСО) в 48 градусов. Как же в четвертом подъезде будет вода в 51 градус? IMG_001.jpg ( 800,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3 УК навязывает нам бойлер. Но в нашем доме нет циркуляции. Значит толку не будет. Циркуляции нет, а от ЦТП к нашему дому приходят трубы с горячей водой диаметром 87 !!!! Она стоит и остывает. РСО ничего делать не желает: денег у них нет. А у нашего дома долгов нет. В тариф по горячей воде входит и ремонт, и работа с неплательщиками, и подогрев до 60 градусов (по САНПИНу с согласия Департамента по НСО за 70,30 руб 1 куб.м). Неужели нельзя на эти деньги за 17 лет сделать ремонт ЦТП или поменять трубы на меньший диаметр? И причем тут УК? Когда РСО любит только деньги получать, а где же наша 50 градусная вода? А как быть с общедомовыми нуждами вроде освещения подъездов и подвалов? Или их будут исчислять в общем виде, исходя из площади квартиры в квадратных метрах? В домах ставят общедомовые счетчики. Все будут делить согласно квадратным метрам ... по Жилищному Кодексу... А сейчас платим по количеству патронов, и не важно лампочка там вкручена или нет. Платим как будто патрон светит день и ночь. |
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 9:24 |