К вопросу о военно-исторической реконструкции в НСО, а также полезные советы и проч. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
К вопросу о военно-исторической реконструкции в НСО, а также полезные советы и проч. |
23.10.2010, 22:20
Сообщение
#1
|
|
Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7653 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
В конце мая 1918 года у разъезда Кошкуль (ныне Чановский район) произошел первый бой отрядов Барабинского фронта с частями Чехословацкого корпуса.
После рекогносцировки чешских позиций чисто стихийно возникла идея реконструкции боя. Предлагаю обсудить тему на предмет выявления и обмундирования добровольцев, тем более, что времени до мая остается не так уж много. Возможно, что в реконструкции примут участие военно-исторические клубы из Новосибирска. Дополнительно планируются митинг в Кошкуле, встреча со школьниками, местными жителями и представителями администрации, военный парад, возложение венков к памятнику и салют (Можно совместить). Чтобы мероприятие прошло без проблем (в том числе - с местными властями и органами) желательно заблаговременно согласовать следующие вопросы: 1. Транспорт 2. Размещение 3. Разрешения/согласования 4. Спонсоры 5. Сценарий Карта района боевых действий Хронология реальных событий (восстановлена по тексту Хроник 6.Ганацкого полка и воспоминаний генерала Гайды) 1. Вечером 29 мая 1918 авангард чехов окопался на позициях перед Кошкулем. 2. 30 мая утро - красные, обнаружив позиции чехов, обстреливают их из орудий (хорошо бы изобразить, но как?) 3. 30 мая, вторая половина дня - атака красных на левом фланге позиции чехов. К чехам прибывают подкрепления. Красные отброшены и выбиты из села и с разъезда. Чехи возвращаются на прежние позиции. 4. 31 мая, первая половина дня - атака левого фланга чехов. Прибытие поезда с мадъярами, удар по правому флангу чехов. Чешский отряд отходит на подготовленные позиции в Барабинске. Силы противников: "Красные" 1. Каинские, татарские и барабинские красногвардейцы и железнодорожники 2. Московский и Петроградский продовольственные отряды 3. Красногвардейский отряд из Перми (уральцы) 4. Интернациональный мадьярский батальон под командованием Кароя Лигети 5. Революционные моряки-анархисты из отряда Сорокина 6. Солдаты Омского полка "Белые" 1. 3-я и 4-я роты 1 батальона 6-го Ганацкого полка Чехословацкого корпуса под командованием штабс-капитана Чеговского (skpt. Čehovskeho), взвод связи и саперный взвод. 2. Каинские и барабинские офицеры из отряда поручика Бориса Кондаратского (до 45 штыков) Какие будут предложения, коллеги? ЗЫ первый принцип военного реконструктора - изготовление формы одежды в соответствии с историческими реалиями, дабы не превратиться в ряженого покемона, к тому же полупьяного |
|
24.10.2010, 18:58
Сообщение
#2
|
|
Ветеран ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 239 Регистрация: 24.5.2009 Из: Ново-Николаевскъ Пользователь №: 4499 |
идея хорошая. Новосибирцы вас поддержат. Готовы выступить чехами либо белыми.
надо чтобы и у нас в области подобные ежегодные реконструкции проходили. Между прочим, комплект на май-июнь 1918 г. недорогой. Важно организовать поддержку со стороны администрации и спонсоров найти. Денег-то немного надо. В Красноярске их урало-сибирские фестивали стоят порядка 500-600 тыс, здесь же я думаю раза в 2 меньше надо будет. Будет халяль от администрации - попробуем получить часть денег от Военно-исторической ассоциации. Без поддержки властей ассоциация не возьмется за помощь |
|
24.10.2010, 22:22
Сообщение
#3
|
|
Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7653 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
Халяль - это "добро", разрешение (жарг.)
В принципе - да, идея хорошая, нужная и полезная, но всё опять упрётся в деньги. Государство занято своими проблемами, а члены клубов, разбросанных по необъятной Сибири, судя по всему, не настолько богаты, чтобы оставить на неделю работу, и тем самым лишить свои семьи средств к существованию. Это нам от Барабинска до Кошкуля доехать пара пустяков, час в электричке, и на месте. И ночь в конце мая скоротать в палатке, по местным меркам, - тоже не самое страшное. |
|
25.10.2010, 18:44
Сообщение
#4
|
|
Ветеран ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 239 Регистрация: 24.5.2009 Из: Ново-Николаевскъ Пользователь №: 4499 |
Халяль - это "добро", разрешение (жарг.) В принципе - да, идея хорошая, нужная и полезная, но всё опять упрётся в деньги. Государство занято своими проблемами, а члены клубов, разбросанных по необъятной Сибири, судя по всему, не настолько богаты, чтобы оставить на неделю работу, и тем самым лишить свои семьи средств к существованию. Это нам от Барабинска до Кошкуля доехать пара пустяков, час в электричке, и на месте. И ночь в конце мая скоротать в палатке, по местным меркам, - тоже не самое страшное. мы вчетвером готовы приехать при любом раскладе))) администрациям как раз в последние годы подобные мероприятия весьма на руку, и во многих городах охотно на это идут. Даже в Нске в этом году на 9 мая реконам денег дали на экшн. А вот как у вас в Чановском и Барабинском районе, не знаю))) |
|
25.10.2010, 20:52
Сообщение
#5
|
|
Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7653 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
Будем посмотреть с администрациями, время еще есть.
Если так сложно зазвать народ издалека, значит... надо поискать среди местных По слухам, где-то в Чанах или в Каргате есть что-то вроде ВИК или военно-патриотического клуба - молодежь изучает приемы самообороны, прыгает с парашютом. А наших "красных" уже двое. ИМХО за зиму на отделение наберем Думаю, самое время определиться с комплектом обмундирования с учетом реальных отрядов и частей, участвовавших в бою. ЗЫ Где-то был у меня на компе плакатец времен ГВ - Запись в русско-чешский полк... |
|
26.10.2010, 12:22
Сообщение
#6
|
|
Ветеран ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 239 Регистрация: 24.5.2009 Из: Ново-Николаевскъ Пользователь №: 4499 |
Плакатец и у меня есть. Только он появился уже осенью 1918 г.
Форма - в приниципе, все очень просто. Красные: форма РИА либо одежда железнодорожников на ту эпоху. Лучше за основу брать фото. Плюс красные ленты. Белые: форма РИА без знаков различия, можно белые либо бело-зеленые ленты Чехи: форма РИА с чешскими щитками и бело-красными лентами на фуражках. Проблема это снаряжение - ремни, подсумки, котелки. Заказать не проблема, вопрос что это стоит денег. Главное хрущевско-брежневских вещей в снаряжении не допускать. Хотя шинели можно, для начала. Некоторыми вещами мы можем на мероприятие поделиться, например, у меня ремней аутентичных два. После административных моментов уже нужно определяться с участниками. Без участия других клубов (хотя бы еще одного, кроме нашего) будет не тот драйв)) От нас ориентировочно 2 чеха плюс 2 белых Сообщение отредактировал Ротмистр Иванов - 26.10.2010, 12:25 |
|
26.10.2010, 18:27
Сообщение
#7
|
|
Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7653 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
Согласен. Весенне-летний комплект формы должен получиться несложным и недорогим в изготовлении. Конечно, на первый раз без легкого налета ряженки не обойтись. Думаю, что коллега Владан не откажется проконсультировать по одежде железнодорожников.
Для непосвященных: РИА - это русская императорская армия. Описание полевой формы РИА выложено на Складе сайта ВИК "Горный щит" http://www.bergenschild.narod.ru/Reconstru...ndex_main.htm#4 И вообще там много чего интересного выложено. В том числе - отчеты о последних реконах, например - на жд.ст. Кын. И сайт у них неплохой, и клуб не первый год существует... |
|
26.10.2010, 20:27
Сообщение
#8
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 4923 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 4419 |
Будем посмотреть с администрациями, время еще есть. Газета "Аспект" заинтересовалась данной темой и вполне вероятно что может оказать посильную материальную поддержку. В частности, давали нам денег на проведение соревнований по шахматам! И сказали, что на ихнем сайте Аверьяскин отвечает на все вопросы форумчан. Можно и озадачить загодя!)) |
|
26.10.2010, 22:34
Сообщение
#9
|
|
Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7653 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
Фотоотчет о рекогносцировке позиций у разъезда Кошкуль 20.09.2010. Часть 1
вид_на_жд_мост_у_чешских_позиций.jpg ( 42,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43 Вид на жд мост у чешских позиций вид_с_моста_на_позиции_чехов.jpg ( 46,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38 Вид с моста на позиции чехов вид_с_моста_на_позиции_чехов_2.jpg ( 42,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28 Вид с моста на позиции чехов-2 вид_с_перрона_на_позиции_чехов.jpg ( 45,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25 Вид с перрона на позиции чехов водонапорная_башня.jpg ( 50,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22 Водонапорная башня водонапорная_башня_2.jpg ( 42,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22 Водонапорная башня-2 восточная_окраина_разъезда_Кошкуль.jpg ( 58,27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24 Восточная окраина разъезда Кошкуль ЗЫ вопреки желаниям и тайным надеждам, обнаружить в ходе осмотра позиций какие-либо следы боев, а именно воронки, окопы, стреляные гильзы и проч. не удалось. По-видимому, 90 лет в Сибири для таких событий - срок немалый... |
|
27.10.2010, 19:22
Сообщение
#10
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5424 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
Цитата Плакатец и у меня есть. Только он появился уже осенью 1918 г. http://mina.ru/posters/white_guard/?7 плакаты и сейчас актуальны |
|
27.10.2010, 19:40
Сообщение
#11
|
|
Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7653 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
Это не оно Не 1918 год.
Вот оно |
|
30.10.2010, 23:30
Сообщение
#12
|
|
Ветеран ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 239 Регистрация: 24.5.2009 Из: Ново-Николаевскъ Пользователь №: 4499 |
Есть ли добровольцы в Каинске?
Сообщение отредактировал Ротмистр Иванов - 30.10.2010, 23:30
Прикрепленные файлы
|
|
31.10.2010, 10:18
Сообщение
#13
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5424 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
Цитата Есть ли добровольцы в Каинске? оружия не хватает... нам бы винтовок и пару пулемётов! Тогда мы "белых" прогоним! |
|
31.10.2010, 15:23
Сообщение
#14
|
|
Ветеран ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 239 Регистрация: 24.5.2009 Из: Ново-Николаевскъ Пользователь №: 4499 |
ну это ж реконструкция, а не игра... Сначала красные чехов и белых, потом наоборот))) На Кошкуле..
Пулемета и у нас нет. А винтари (СХП и ММГ конечно) желающие могут приобрести хоть завтра))) |
|
31.10.2010, 23:35
Сообщение
#15
|
|
Ветеран ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 239 Регистрация: 24.5.2009 Из: Ново-Николаевскъ Пользователь №: 4499 |
|
|
2.11.2010, 21:24
Сообщение
#16
|
|
Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7653 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
Ссылка отличная, и форма отличная, вот только кусачая... надо поискать подешевле
Рейд на Кошкуль. Фотоотчет. Часть 2. жд_мост_крупным_планом.jpg ( 41,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31 жд. мост у чешских позиций крупным планом немой_свидетель.JPG ( 44,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29 немой свидетель немой_свидетель_2.JPG ( 42,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25 немой свидетель-2 памятник_у_разъезда_Кошкуль.jpg ( 46,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32 памятник у разъезда Кошкуль станционные_сооружения.jpg ( 42,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19 станционные сооружения позиция_чехов__вид_на_Кошкуль.jpg ( 47,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37 вид на Кошкуль с чешских позиций надпись_на_памятнике.jpg ( 41,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23 надпись на памятнике Памятник поставлен... красным партизанам 1917-1918. Боевые полки ушли в легенды, и даже памяти о них не осталось... |
|
4.11.2010, 13:18
Сообщение
#17
|
|
Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7653 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
После просмотра фотоотчета клуба Горный щит о реконе на ст.Кын пришла в голову идея использовать удачные ходы коллег по хобби. У них, например, неплохо смотрелись девушки в соответствующих эпохе платьях, торгующие на перроне семечками в кулечках из большевистских листовок. А нам не помешали бы журналист "Народной Сибири" в гетрах и клетчатом костюме и санитарки
|
|
4.11.2010, 21:22
Сообщение
#18
|
|
Ветеран ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 239 Регистрация: 24.5.2009 Из: Ново-Николаевскъ Пользователь №: 4499 |
Так в неаутентичных одеждах вход на поле вообще запрещен... Только зрителям можно.
Если честно, то не торопятся что-то ваши земляки поддержать мероприятие |
|
6.11.2010, 0:03
Сообщение
#19
|
|
Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7653 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
Надо что-то думать насчет трехлинеек, без них цимус совсем не тот
Интересное фото из глубин инета - чехословаки в 1918 году. index16.jpeg ( 143,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46 index16_1.jpg ( 36,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35 Прошу обратить внимание на чеха, стояшего на фото слева - полевая рубаха РИА образца 1911 года без нагрудных карманов, шаровары, фуражка и ботинки с обмотками. По-видимому, именно так, в силу универсальности формы одежды, будут выглядеть рядовые солдаты и красногвардейцы - участники Кошкульской реконструкции. ЗЫ. Подавляющее большинство чехословаков - с усами!!! Респект Михалычу |
|
9.11.2010, 0:03
Сообщение
#20
|
|
Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7653 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
А вот пехотинцы 5 роты 7-го Татранского полка у своей теплушки. Предположительно, конец мая 1918 года. Именно они 8 июня второй раз брали Каинск и Барабинск - и почти половина из них в форме РИА...
7_5.jpeg ( 126,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35 |
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 9:44 |