IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Приборы учета общедомовые, счетчики на тепло, воду, газ
Михалыч
сообщение 9.4.2011, 17:04
Сообщение #21


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5130
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



ну не может эл. счетчик считать потери только в лампочке и отдельно в проводах к этой лампочке!!!
другой разговор, если ставят отдельный счетчик только на освещение общедомовых территорий (подъезды, подвал). а тот, который стоял - на весь дом, 3 фазный, стоящий на вводе в здание - считает потреблённую эл. энергию от всех потребителей.

эл. энергию от освещения подъездов раскидывают на все квартиры (но ее ни кто не экономит, экономичные лампочки не ставят - хотя Андреев обещал, реле времени, датчики освещенности не ставят)

с этими счётчиками понятно. Тема - про ВОДОсчетчики и проекты для них.

мы не в Нижнем Новгороде живем. У нас регистрируют УК (что бы знать, кому как начислять), прямых договоров с поставщиками услуг -воды нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 9.4.2011, 18:34
Сообщение #22


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Приборы учета

Исходя из целевой программы «Энергосбережение в городе Новосибирске на 2007-2010 годы» в доме устанавливают приборы учета тепла. Каков порядок установки?

Для того, чтобы многоквартирный дом был оснащен общедомовым прибором учета, собственникам жилых помещений на общем собрании необходимо принять решение и сообщить о своем решении в зависимости от способа управления в управляющую организацию, ТСЖ, жилищный, жилищно-строительный кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом к уполномоченному лицу, которые в свою очередь, представляя интересы собственников жилых помещений, подают заявку для участия в программе в департамент энергетики, жилищного и коммунального хозяйства города. После этого специалисты МУП «Теплоэнергоресурсосбережение» (далее по тексту «ТЭРС») проводят обследование многоквартирного дома на наличие технической возможности установки счетчика и определения ориентировочной стоимости работы. Стоимость общедомового счетчика варьируется от 160 до 260 тыс. рублей, прежде всего это зависит от качества и вида системы тепло- и водоснабжения и состояния внутридомовых систем. Реализация программы «Энергосбережение в городе Новосибирске на 2007-2010 годы» предусматривается за счет средств городского бюджета (50% от стоимости приборов учета) и МУП «ТЭРС» на условиях возврата средств потребителями коммунальных услуг с возможной отсрочкой платежа до одного года. Таким образом, жителям необходимо оплатить примерно от 65 до 120 рублей в месяц, в зависимости от количества квартир в многоквартирном доме.


Управляющая компания устанавливает счетчики и обязывает жильцов оплачивать их установку … Правомерно ли это? Кто должен оплачивать установку счетчиков?

В соответствии со ст.44 ЖК РФ общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом, к его компетенции относится, в том числе, принятие решений об установке прибора учета в многоквартирном доме, сроков установки, объемах работ, стоимости материалов, порядке финансирования работ, сроков возмещения расходов собственниками управляющей организации и иные вопросы.

Таким образом, установка прибора учета на многоквартирный дом управляющей организацией должна быть произведена на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. Собственникам помещений в многоквартирном доме следует обратиться в управляющую организацию с просьбой предоставления надлежаще оформленного решения общего собрания собственников помещений в многоквартирного дома по вопросу установки прибора учета.


Как рассчитывается оплата, если прибор учета выходит из строя?

В период ремонта, замены, поверки индивидуального или коллективного (общедомового) прибора учета, не превышающий 30 календарных дней, объемы (количество) потребления коммунальных услуг, для расчета размера платы исчисляются как среднемесячное потребление коммунальных ресурсов, определенные по указанному прибору за последние 6 месяцев, а если период работы индивидуального или коллективного (общедомового) прибора учета составил меньше 6 месяцев, то за фактический период работы прибора учета, но не выше нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг. В случае, если ремонт прибора учета более 30 календарных дней, учет размера платы за коммунальные услуги за данный период рассчитывается по действующим тарифам, в соответствии с нормативом потребления, установленными законодательством.


Должны ли жильцы впускать представителя исполнителя организации для контроля показаний счетчиков?

Исполнитель (управляющая организация, ТСЖ, ЖСК, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а в случае же непосредственного управления ресурсоснабжающая организация или иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы) 1 раз в 6 месяцев в заранее согласованное с потребителем время имеет право проверить правильность снятия показаний индивидуальных приборов учета и распределителей, а также их исправность и целостность на них пломб. В случае неоднократного отказа потребителем в допуске исполнителя для снятия показаний индивидуальных приборов учета или распределителей исполнитель направляет потребителю (в письменной форме) или вручает под роспись извещение о необходимости сообщить об удобных для потребителя дате и времени снятия в течение месяца исполнителем или уполномоченным им лицом показаний индивидуальных приборов учета или распределителей.

Потребитель обязан в течение недели со дня получения извещения, сообщить в письменной форме исполнителю о дате и времени снятия в течение месяца исполнителем показаний индивидуальных приборов учета или распределителей;

Если потребитель не ответил, исполнитель вправе произвести расчет размера платы за коммунальные услуги исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, начиная с месяца, в котором была проведена последняя проверка, а также по общедомовым приборам учета.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dbo
сообщение 9.4.2011, 18:49
Сообщение #23


Активист


Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 5093



Цитата(Михалыч @ 9.4.2011, 17:04) *
ну не может эл. счетчик считать потери только в лампочке и отдельно в проводах к этой лампочке!!!
другой разговор, если ставят отдельный счетчик только на освещение общедомовых территорий (подъезды, подвал). а тот, который стоял - на весь дом, 3 фазный, стоящий на вводе в здание - считает потреблённую эл. энергию от всех потребителей.

эл. энергию от освещения подъездов раскидывают на все квартиры (но ее ни кто не экономит, экономичные лампочки не ставят - хотя Андреев обещал, реле времени, датчики освещенности не ставят)

с этими счётчиками понятно. Тема - про ВОДОсчетчики и проекты для них.

мы не в Нижнем Новгороде живем. У нас регистрируют УК (что бы знать, кому как начислять), прямых договоров с поставщиками услуг -воды нет.


Наталья Петровна, как всегда привела много интересного, но ответа Михалыч не дождался laugh.gif

Не знаю под какую бумажку подвели "требования проекта", но официально он не нужен. Вот ответ прокурора отдела по надзору за соблюдением федерального законодательства:
"Документы для установки водосчетчиков указаны в Приказе Министерства энергетики РФ от 07.04.2010 №149 "Об утверждении порядка заключения и существенных условий договоров, регулирующих условия установки, замены и (иили) эксплуатации приборов учета использования энергетических ресурсов", иные документы не требуются, проект в перечень указанных документов не входит"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 9.4.2011, 19:04
Сообщение #24


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(dbo @ 9.4.2011, 18:49) *
Наталья Петровна, как всегда привела много интересного, но ответа Михалыч не дождался laugh.gif


А насчет проекта.... может требуется план, а не проект. вы бы ссылку на документ дали...

Сообщение отредактировал Наталья Петровна Шаталова - 12.4.2011, 14:08
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 21.4.2011, 23:06
Сообщение #25


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата
Вопрос:
За чей счёт устанавливаются общедомовые приборы учёта на тепло?
Если за счёт жильцов, то как распределяется стоймость счётчика, зависит от метров квадратных или от количества лицевых счетов?
Для чего выделяют деньги по реформе ЖКХ?
Попадает ли установка счетчиков под эту реформу?
Селевёрстова Л.Н., Старый Оскол

Ответ.
Здравствуйте, Селевёрстова Л.Н..
За счет собственников.
От метров квадратных.
На капремонт.
Не подпадает.

Малых Андрей Аркадьевич, Долгопрудный (Москва и Московская обл.)


http://www.svem.ru/question/291768/

Главная › Юридическая консультация: вопросы и ответы
№291768. Установка общедомовых приборов учёта
Рубрика: Жилищное право → Деятельность коммунальных служб, оплата жилья
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 23.4.2011, 21:33
Сообщение #26


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Внимание!

Пока в каждой квартире собственники каждой квартиры не установят счетчики на горячую и холодную воду НЕЛЬЗЯ УСТАНАВЛИВАТЬ ОБЩЕДОМОВЫЕ ПРИБОРЫ УЧЕТА ХОЛОДНОЙ И ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ.

Общедомовой счетчик (прибор учета) учтет и все потери. Потери будут оплачивать те, у кого установлены квартирные счетчики.
Те, кто не установил счетчики квартирные - платит по нормативу. И больше норматива с них брать нельзя.
Значит, все потери равномерно (в процентном соответствии с показаниями квартирных счетчиков) будут распределены между собственниками, установившими квартирные счетчики. То есть их плата увеличится НА МНОГО.

На сколько много?
Например.
В квартире, где счетчика нет прописан один человек, а живут четверо. Такой собственник платит по нормативу за одного человека, а расходует за четверых. Вода, потребленная этими троими и есть потеря, за которую будет платить ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ СОБСТВЕННИК, установивший квартирный счетчик.

ВЫХОД ИЗ ПОЛОЖЕНИЯ
1. Старший по дому вместе с юристом и паспортисткой УК устанавливают количество прописанных в каждой квартире и количество действительно проживающих (в отчетный период). И принуждают оплатить использованные услуги в полном объеме: то есть эти трое должны также заплатить по нормативу (каждый!)
2. Старший по дому проводит заочное собрание-голосование, с повесткой дня: порядок оплаты потерь холодной и горячей воды.
В бюллетне для голосования указывается, что потери ХВС и ГВС оплачивается:
а) из расчета на 1 кв. м. (доля собственника);
б) равномерно с каждой квартиры;
в) из расчета по количеству прописанных;
г) из расчета по количеству проживающих.
Люди ставят "птичку" в нужном для них пункте. Старшие по дому считают количество голосов. Протоколируют результат голосования. Протокол под подпись отдают в УК. УК выполняет перерасчет так как указано в протоколе общего заочного собрания.
3. Не устанавливать общедомовой счетчик до тех пор, пока все собственники дома установят квартирные счетчики. Такое решение тоже надо принять на общем заочном собрании собственников.

БУДЬТЕ АКТИВНЫМИ.
ВЫ ПОМОЖЕТЕ СЕБЕ И УК!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 23.4.2011, 22:19
Сообщение #27


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5130
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



юридические акты, правила, законы для описанного, плиз!

что то Вы рано забыли, что "нормативы потребления" сильно завышены. И такое впечатление, что везде, где не установлены квартирные счетчики живут по 4-10 "лишних" человек.
Зачем помогать УК (при том, что она не отрабатывает собираемые с жильцов деньги, не предоставляет прайс-листы на свои "работы")?
в чем жильцы должны помогать? Они наняли и оплачивают услуги. Какая может быть помощь (в капиталистическом мире)?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Iamadream
сообщение 23.4.2011, 23:27
Сообщение #28


Эксперт


Группа: Пользователи
Сообщений: 447
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 5152



Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 23.4.2011, 21:33) *
Общедомовой счетчик (прибор учета) учтет и все потери. Потери будут оплачивать те, у кого установлены квартирные счетчики.
Те, кто не установил счетчики квартирные - платит по нормативу. И больше норматива с них брать нельзя.

Чето я не поняла...Это Вы о каком-то будущем говорите? Какие потери я оплачиваю по квартирным счетчикам? Сколько зашло воды и вышло столько и оплатила. Общедомовой на холодную воду стоит..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 24.4.2011, 14:50
Сообщение #29


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(Михалыч @ 23.4.2011, 22:19) *
юридические акты, правила, законы для описанного, плиз!
что то Вы рано забыли, что "нормативы потребления" сильно завышены. И такое впечатление, что везде, где не установлены квартирные счетчики живут по 4-10 "лишних" человек.
Зачем помогать УК (при том, что она не отрабатывает собираемые с жильцов деньги, не предоставляет прайс-листы на свои "работы")?
в чем жильцы должны помогать? Они наняли и оплачивают услуги. Какая может быть помощь (в капиталистическом мире)?

УК нужно помогать работать честно и справедливо, придерживаясь законам РФ.
Все пункты закона уже обсуждались нами и прописаны выше и на этой теме.

Вопросы не очень конкретные, расплывчатые.
Я даже не могу понять почему-то.

Если правильно поняла, то надо (но это уже подробно обсуждалось):
1. Закон о том, что все собственники должны установить квартирные и общедомовые приборы учета холодной, гоячей воды и электроэнергии за СВОЙ СЧЕТ ( не входящий в текущее содержание).
2. Расчет оплаты за воду - формулы расчета для домов где есть и счетчики, и есть квартиры без них.
3. Законы о правах общего собрания собственников.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 24.4.2011, 18:30
Сообщение #30


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5130
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



1. закон - в 2011 устанавливают собственники сами по желанию, с 2012 устанавливают принудительно УК и потом высчитывают. Так я понял?

2. закон. вот тут непонятки.

УК должны сами, без посторонней помощи, работать честно и не нарушать законы.
Вот только за то, что они их нарушают их ни кто не привлекает. sad.gif
Пока этого не будет, УК будут нарушать, ибо бояться им нечего. И помощь жителей не поможет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dbo
сообщение 24.4.2011, 21:36
Сообщение #31


Активист


Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 5093



Цитата
Чето я не поняла...Это Вы о каком-то будущем говорите? Какие потери я оплачиваю по квартирным счетчикам? Сколько зашло воды и вышло столько и оплатила. Общедомовой на холодную воду стоит..


Цитата(Михалыч @ 24.4.2011, 18:30)
1. закон - в 2011 устанавливают собственники сами по желанию, с 2012 устанавливают принудительно УК и потом высчитывают. Так я понял?

2. закон. вот тут непонятки.

УК должны сами, без посторонней помощи, работать честно и не нарушать законы.
Вот только за то, что они их нарушают их ни кто не привлекает. sad.gif
Пока этого не будет, УК будут нарушать, ибо бояться им нечего. И помощь жителей не поможет.


Наталья Петровна же уже говорила, что это обсуждалось. Форум стал таким большим, что и тут уже можно найти информацию, минуя "большую" помойку (Хрюн wink.gif )
Вот ссылка http://www.kainsksib.ru/123/index.php?act=...=&pid=21728
Кстати Михалыч, вам я и отвечал и приводил ссылки на закон.

Если вкратце, то действительно по пост.307 при наличии общедомового прибора разницу между ним и тем, кто по нормативу оплачивают владельцы индивидуальных счетчиков. Если в доме много квартир без счетчиков и ещё и живущих больше чем прописанных, то владельцам счетчиков несладко придется, как той бабуле из смежного поста.

Сообщение отредактировал dbo - 24.4.2011, 21:46
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tux
сообщение 24.4.2011, 21:47
Сообщение #32


Гуру


Группа: Модераторы
Сообщений: 1053
Регистрация: 7.9.2006
Из: Куйбышев
Пользователь №: 242



Цитата(dbo @ 24.4.2011, 21:36) *
Наталья Петровна же уже говорила, что это обсуждалось. Форум стал таким большим, что и тут уже можно найти информацию, минуя "большую" помойку (Хрюн wink.gif )

Пора уже наверное на сайте (главной) открывать раздел " Справочник собственника жилья" и там по категории наполнять, а в категориях ссылки на обсуждения в топиках давать!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 24.4.2011, 22:01
Сообщение #33


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5130
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Цитата
2. Расчет оплаты за воду - формулы расчета для домов где есть и счетчики, и есть квартиры без них.

так в этом пост. 307 есть формула расчета начислений?

как приборы рассчитывают потери на 3 месяца вперед (в случае с бабушкой - 3 будущих месяца платить на 600 руб больше)?
Цитата
Если в доме много квартир без счетчиков и ещё и живущих больше чем прописанных, то владельцам счетчиков несладко придется, как той бабуле из смежного поста.

опять не понимаю: при установке счетчиков получается, что расходуется меньше воды, чем по нормативам?

сколько квартир в доме (в среднем по городу), где проживают больше, чем прописано? Там воду не выключают?
Цитата
Старший по дому вместе с юристом и паспортисткой УК устанавливают количество прописанных в каждой квартире и количество действительно проживающих (в отчетный период). И принуждают оплатить использованные услуги в полном объеме: то есть эти трое должны также заплатить по нормативу (каждый!)

на основании какого закона? п. 307 не катит! По действующему закону (какому?) оплата идет от кол-ва прописанных. А собственник вправе не впускать в свою квартиру (по Конституции). Даже если там (в квартире) кто то находится не прописанный, и что? он (они) зашел(и) в гости (на пол часа), приехали родственники в гости (на пару дней)...

кто такой "старший по дому", юрист? почему им должны докладывать (работники паспортного стола) кто и с кем проживают? А как на счет закона о сохранности персональных данных?

именно это я спрашивал, это еще не обсуждалось!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dbo
сообщение 24.4.2011, 23:32
Сообщение #34


Активист


Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Регистрация: 15.2.2011
Пользователь №: 5093



Цитата(Михалыч @ 24.4.2011, 22:01) *
так в этом пост. 307 есть формула расчета начислений?


В приложении№ 2 подпункт 1 пункта 3 есть формула, Наталья Петровна её приводила, если вы прошли по предложенной мной ссылке.

Цитата(Михалыч @ 24.4.2011, 22:01) *
опять не понимаю: при установке счетчиков получается, что расходуется меньше воды, чем по нормативам?

сколько квартир в доме (в среднем по городу), где проживают больше, чем прописано? Там воду не выключают?


Расходуется по счетчикам меньше, но по действующему законодательству (возможно скоро его изменят, разговоры идут) весь перерасход по общедомовому счетчику оплачивают владельцы индивидуальных. Допустим в доме всего у одной квартиры нет счетчика - прописано 1 человек, живут больше и потребление у них выходит выше норматива на 1 человека - вот это сверхнормативное потребление и должны оплачивать владельцы индивидуальных счетчиков. Поэтому счетчики как говорит Н.П. и желательно устанавливать всем сразу.

Цитата(Михалыч @ 24.4.2011, 22:01) *
на основании какого закона? п. 307 не катит! По действующему закону (какому?) оплата идет от кол-ва прописанных. А собственник вправе не впускать в свою квартиру (по Конституции). Даже если там (в квартире) кто то находится не прописанный, и что? он (они) зашел(и) в гости (на пол часа), приехали родственники в гости (на пару дней)...

кто такой "старший по дому", юрист? почему им должны докладывать (работники паспортного стола) кто и с кем проживают? А как на счет закона о сохранности персональных данных?

именно это я спрашивал, это еще не обсуждалось!


Здесь я не совсем соглашусь с Н.П. Действительно оплата идет по регистрации
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 25.4.2011, 9:13
Сообщение #35


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5130
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Цитата(dbo @ 24.4.2011, 23:32) *
В приложении№ 2 подпункт 1 пункта 3 есть формула, Наталья Петровна её приводила, если вы прошли по предложенной мной ссылке...

Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 24.4.2011, 14:50) *
...Если правильно поняла, то надо (но это уже подробно обсуждалось):
...
2. Расчет оплаты за воду - формулы расчета для домов где есть и счетчики, и есть квартиры без них.
...

Н.П.! Формула нашлась! (если я правильно понимаю "надо" - это "нужна"?)

мне почему то кажется, что на данный момент кол-во квартир без счетчиков больше кол-ва квартир с счетчиками! А кол-во сдаваемых квартир - единицы (при том, что в доме 60-90 квартир). А норматив потребления у нас такой, "что слона можно помыть" (об этом уже писала Н.П.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 25.4.2011, 12:29
Сообщение #36


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(Михалыч @ 24.4.2011, 18:30) *
1. закон - в 2011 устанавливают собственники сами по желанию, с 2012 устанавливают принудительно УК и потом высчитывают. Так я понял?

2. закон. вот тут непонятки.

УК должны сами, без посторонней помощи, работать честно и не нарушать законы.
Вот только за то, что они их нарушают их ни кто не привлекает. sad.gif
Пока этого не будет, УК будут нарушать, ибо бояться им нечего. И помощь жителей не поможет.


Им выгодно нарушать ЗАКОН. Почему?
Отвечаю на вопрос "почему?"

1. Они сами его не знают. Только начали изучать. Приняли юриста. Юристы зачастую молодые, а начальники в возрасте. Поэтому своим юристам не доверяют. Опираются на стаж и опыт. А ЗАКОНЫ считают они пишут не для них. Они считают, что законы несовершенны ("тупые"). Считают, что их мнение выше таких законов. А юристов своих используют только для организации двусторонней подписи договоров и работы с должниками (и те справляются даже с этим с большим трудом).

2. Собственники с законами по ЖКХ не знакомы, потому что каждый из них имеет свою профессию, в которой он как рыба в воде. В нашей стране мы даже с Конституцией РФ, Трудовым Кодексом и правилами дорожного движения не знакомы. Нас в школе этому не учили. И вузах, сузах тоже этому не учат. А самостоятельно мы не умеем, у нас нет времени и прочее. Ну есть еще люди после 70 лет. Те вообще не успевают.
Так вот это позволяет умному "подкованному" управляющему объегоривать собственников.

3. Даже если собственник знает законы, но не юрист, то (как случай с нашим домом) начинается долгая тяжба!
По формуле: "Заявление - 30 дней -ответ -заявление -30 дней -ответ -заявление -30 дней ответ -..."
Юрист с управляющим либо дают такие ответы, в которых есть ошибки в неправильном прочтении закона ( по типу "смотрю в книгу - вижу фигу"); либо делают вид, что заявитель не правильно истолковал закон; либо идут такие юридические тонкости как поиск пункта одного закона, ограничивающего пункт другого закона; либо ответчик уходит на больничный, в отпуск, в командировку, либо ответ высылается по почте заказным письмом (причем они обязательно забудут, что надо с уведомлением!) - у них есть квиток, а у собственника нет письма с ответом, потому что письмо потерялось, и теперь почта будет его искать (от 30 дней до полугода).

4. Ну дальше начинает собственник писать в администрацию, приемные, прокуратуру, обэп, фас,... везде действует все та же формула. И наконец в суд. Суд - это отдельная история. Пример, нашумевшее в городе дело С.А.Пономарева!

5. Допустим Суд вынес положительное решение. Теперь УК будет по 5 копеек делать перерасчеты. Это выгодно УК проценты куда надо набежали в связи с инфляцией.

Так что: привлекут - они гордо заплатят, Не привлекут - присвоят и освоят!!!
6. Собственник устанет, испугается крутых ребят и бросит бороться за свои права. На это и надеется УК.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 25.4.2011, 13:24
Сообщение #37


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(Инок @ 24.4.2011, 21:47) *
Пора уже наверное на сайте (главной) открывать раздел " Справочник собственника жилья" и там по категории наполнять, а в категориях ссылки на обсуждения в топиках давать!


Так тема "Учимся быть собственниками жилья" - это и есть наш СПРАВОЧНИК.
Именно поэтому я просила его не засорять рассуждениями. Просила писать пункты статей ЗАКОНОВ
Ааааааааааааааа

На ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ - конечно ПОРА.
Это самая насущная проблема у города.
И УК бы облагоразумилась может быть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tux
сообщение 25.4.2011, 13:38
Сообщение #38


Гуру


Группа: Модераторы
Сообщений: 1053
Регистрация: 7.9.2006
Из: Куйбышев
Пользователь №: 242



Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 25.4.2011, 13:24) *
Так тема "Учимся быть собственниками жилья" - это и есть наш СПРАВОЧНИК.

У форума специфика другая, много шума информационного, структура затрудняет поиск.


Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 25.4.2011, 12:29) *
6. Собственник устанет, испугается крутых ребят и бросит бороться за свои права. На это и надеется УК.

Для этого нужно объединиться (может даже в общественную организацию), а объединение назвать "Противодействие незаконным действиям УК". И в блоге все перипетии публиковать. А по итогу четкую, пошаговую, инструкцию... Фантастика?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 25.4.2011, 13:44
Сообщение #39


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(Михалыч @ 24.4.2011, 22:01) *
так в этом пост. 307 есть формула расчета начислений?


ДА!!!
Цитата(Михалыч @ 24.4.2011, 22:01) *
как приборы рассчитывают потери на 3 месяца вперед (в случае с бабушкой - 3 будущих месяца платить на 600 руб больше)?

1. за теплопотери + потери горячей воды = большая сумма. Сразу заставить заплатить люди ВЗВОЮТ!!!! А так просто поплачут.
Они ее растянули на три месяца. Вот и все!!!

Цитата(Михалыч @ 24.4.2011, 22:01) *
опять не понимаю: при установке счетчиков получается, что расходуется меньше воды, чем по нормативам? сколько квартир в доме (в среднем по городу), где проживают больше, чем прописано? Там воду не выключают?

Каждая вторая квартира обворовывает УК или теплосети! Есть с нулевой пропиской, а там живут. Есть с нулвой пропиской, а там 8 студентов. У нас в доме и то 14 квартир с квартирантами!!!
Есть еще естественные потери по вине УК - недосмотрели, трубы сочатся! Нужен ремонт, а они в домино играют, "козла забивают".

Цитата(Михалыч @ 24.4.2011, 22:01) *
на основании какого закона? п. 307 не катит! По действующему закону (какому?) оплата идет от кол-ва прописанных. А собственник вправе не впускать в свою квартиру (по Конституции). Даже если там (в квартире) кто то находится не прописанный, и что? он (они) зашел(и) в гости (на пол часа), приехали родственники в гости (на пару дней)...
кто такой "старший по дому", юрист? почему им должны докладывать (работники паспортного стола) кто и с кем проживают? А как на счет закона о сохранности персональных данных?

именно это я спрашивал, это еще не обсуждалось!


Все в том то и дело! Есть закон о сохранности персональных данных.
1. Но, каждый собственник видит сколько людей ежедневно, ежегодно живет у соседа. И дабы НЕ ПЛАТИТЬ ЗА СОСЕДА, "сдаст" ЕГО!
2. Гости имеют право приезжать неболее чем на три месяца. Паспортный режим в РФ!
3. УК обязано выявить откуда взялись потери. В УК паспортист есть! В УК бухгалиер делает расчеты на каждую квартиру из данных поданых паспортистом и юристом. УК может, имеет право дать задание старшим по дому составить не списки, а количество проживающих. Старший по дому обязан подчиниться так как УК выясняет причину потери воды, а это входит в интересы собственников жилья дома. В Жилищ кодксе это написано.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 25.4.2011, 19:43
Сообщение #40


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5130
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Старший по дому подчиняется УК? А я считал, что он должен выполнять (на общественных началах) решения общего собрания. Старший по дому (подъезду) должен дежурить возле подозрительных квартир и считать, сколько человек туда вошло и сколько вышло? При этом учитывать 3-х месячный срок?

если сосед сдаст, напишет бумажку - кляузу, она не будет считаться документом, по которому можно начислять повышенные начисления!

в доме 14-5 64 квартиры? из них (возможно) 14 - с квартирантами. Ну ни как не каждая вторая! (При чем нужно учитывать площадь квартир)
Цитата
1. за теплопотери + потери горячей воды = большая сумма. Сразу заставить заплатить люди ВЗВОЮТ!!!! А так просто поплачут.
Они ее растянули на три месяца. Вот и все!!!

так установленные квартирные счетчики тогда не причем! Перерасчет по отоплению произведен!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.1.2020, 23:51IPB Skins Team
Яндекс.Метрика