Ссылки в интернете, . |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ссылки в интернете, . |
15.10.2013, 11:22
Сообщение
#41
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 3761 Регистрация: 13.12.2008 Из: Куйбышев Пользователь №: 4401 |
Жаркие дебаты о 28 панфиловцах. Число комментов приближается к 800. http://dr-guillotin.livejournal.com/121380.html Просмотрел половину комментариев. Жарких споров по сути не заметил. Как понял идёт обсуждение очередного "разоблачительного киношедевра". Тон задаёт ведущий блога, отстаивающий позицию, что подвига не было, а это всё пропаганда Советов. Увы, фактов в дискуссии, практически, не приводят (за крайне редким исключением, но прямого отношения к конкретному подвигу не имеющих). Удручает другое - в дискуссии друг друга не слышат. Приводят аргументы, а не факты. Сложилось впечатление, что ведущий данной дискуссии убеждён, что русские по определению не могут совершать подвигов, так как "англичане знают, в каких трусах были их матросы в ходе победной битвы, а русские не могут сказать даже какие потери понёс противник" (так как в разных источниках "помойки" цифры сильно разнятся). Уважаемый коллега Леонид, не так давно, в одной из передач АКАДЕМИЯ по телеканалу "Культура" прошла лекция, где лектор объясняя психические процессы головного мозга, рассказал, почему либерала невозможно переубедить. Это естественная реакция деятельности головного мозга. Поэтому я к подобного рода дискуссиям отношусь равнодушно, но просматриваю иногда в надежде найти ссылки на новые источники или факты, хотя это случается редко. |
|
15.10.2013, 13:17
Сообщение
#42
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Как я понял, основная мысль историка Исаева по данному вопросу состоит в том, что непонятно зачем надо было придумывать несуществующий подвиг, когда есть масса реальных неизвестных героев. И здесь он призывает обратиться к немецким источникам, в которых подвиги советских солдат не выдумывали. Врагу просто незачем это было делать. Немцы фиксировали те эпизоды, которые их особенно поразили. Исаев пишет, что именно так в трофейных документах 45-й пд в 1942 году всплыло упоминание о Брестской крепости, уже в наши дни удалось обнаружить поразительнейший эпизод с танком КВ у Расейняя.
А про психические процессы головного мозга думаю, что не ошибусь если скажу, что точно также как либерала, невозможно переубедить и сталиниста. Сложнее всего, на мой взгляд, оставаться над этими полюсами и пытаться анализировать беспристрастно. |
|
15.10.2013, 16:50
Сообщение
#43
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 3761 Регистрация: 13.12.2008 Из: Куйбышев Пользователь №: 4401 |
С последним абзацем, уважаемый коллега Леонид, полностью согласен. А вот про эпизод с танком КВ у Расейняя читал на разных сайтах. Последнее время очень много на эту тему выложено. Публикации отличаются, и иногда довольно существенно. Это наводит на мысль, что авторы статей не ограничивали себя в интерпретации данного факта. Одно их роднит. Источник - это ссылка на воспоминания немецких вояк в американском плену. Однако, данных ни о принадлежности танка к воинской части, ни каких-либо данных об экипаже не встречал в этих публикациях. В 1941 году много героических эпизодов наших воинов остались неизвестными. Причина понятна. Участники либо погибли, а поле боя вскоре оказалось на территории, контролируемом врагом, либо события были в тылу врага, и как следствие, погибшие остались неизвестными, не смотря на наличие очевидцев. Если про Брестскую крепость, то о героической обороне имелись сведения ещё в конце 1941 года. Когда разгромили 45 пд и захватили их штабные документы, то появилось уже документальное подтверждение. Но, именно на основании этих трофейных документов и допросов пленных немцев стало ясно, что героическую оборону держали 3000 - 3500 красноармейцев и командиров. А вот 6500 человек без какого-то сопротивления сдались в плен. Возможно это и стало причиной того, то первая публикация об обороне Брестской крепости появилась лишь через два года после окончания войны. |
|
1.11.2013, 16:49
Сообщение
#44
|
|
Активист ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 136 Регистрация: 3.12.2011 Из: Москва Пользователь №: 5385 |
Появилась в продаже книга "Гибель Армии Власова. Забытая трагедия" / Поляков Р., Полякова С.
Прикрепленные файлы
|
|
1.11.2013, 19:52
Сообщение
#45
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5427 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
книга "Гибель Армии Власова. Забытая трагедия" / Поляков Р., Полякова С.
можно прочитать http://www.e-reading.biz/bookreader.php/10..._tragediya.html |
|
3.11.2013, 15:20
Сообщение
#46
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Читаю параллельно две "свежие" книги изданные в 2013 году. Временами создается полное ощущение, что каждый автор пишет о какой то своей войне. Причем война одного автора ни как не пересекается с войной другого. Хотелось бы чтобы появились наконец то авторы, которые без идеологических заморочек рассказали нам о войне беспристрастно, что бы не надо было параллельно читать две книжки об одном и том же событии.
Выбрал по одному фрагменту из каждой книги, где описаны события происходившие в один и тот же день в одном и том же 32-м сп 19-й сд в боях под Ельней. Сообщение отредактировал Леонид - 3.11.2013, 15:22 |
|
7.11.2013, 16:51
Сообщение
#47
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
В новостях сегодня как о великом достижении говорят, что рассекречены новые документы о параде 7 ноября 1941 года на Красной площади. Нашел на сайте МО эти документы. Спрашивется - чего надо было столько лет скрывать?
http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/i...d/parad0741.htm |
|
8.11.2013, 12:36
Сообщение
#48
|
|
Активист ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 136 Регистрация: 3.12.2011 Из: Москва Пользователь №: 5385 |
На глаза попалась книга 2012г: "Блокадная этика. Представления о морали в Ленинграде в 1941–1942 гг." / Сергей Яров.
Прикрепленные файлы
|
|
14.11.2013, 14:26
Сообщение
#49
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Список ныне живущих кавалеров Рыцарского креста Железного креста
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%...%F0%E5%F1%F2%E0 Про наших я подобного списка не нашел. Бегло посмотрел список Дважды Героев Советского Союза. Если исключить ныне живущих космонавтов, то получается на сегодняшний день остался в живых всего один ветеран войны Дважды герой казах Бегельдинов Талгат Якубекович. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E2%E0%E6%...%D1%EE%FE%E7%E0 Героев Советского Союза, получивших это звание в Великую Отечественную, в живых наверняка еще много осталось. |
|
19.12.2013, 13:54
Сообщение
#50
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
15 декабря у деревни Лызлово Рузского района Московской области прошла реконструкция боев 1941 года. Огромное количество участников, танки, самолеты...
http://fotki.yandex.ru/users/sergvas1/album/209745/ http://www.vm.ru/news/2013/12/15/boi-mestn...voj-227300.html http://reibert.info/threads/Реконструкция-...2-2013г.441663/ http://www.youtube.com/watch?v=uApQZ4_DzUw Сообщение отредактировал Леонид - 19.12.2013, 13:55 |
|
19.12.2013, 23:23
Сообщение
#51
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 3761 Регистрация: 13.12.2008 Из: Куйбышев Пользователь №: 4401 |
Уважаемый коллега Леонид, благодарю Вас за ссылки по реконструкции. Интересные материалы, а сама реконструкция была маштабная. Теперь о книгах. Читать книги Марка Солонина я бы не советовал. Сам прочитал пару книг, но в начале 2000-х годов. Все свои книги он пишет, используя материалы из открытых источников, но довольно своеобразно. По изуитски, выхватывает из констекста фразы, факты, цифры и соединяет их, а затем коментирует. В итоге первоначальный смысл изчезает напрочь. Внешне всё выглядит правдоподобно Когда наткнулся на подобную эвилибристику, то перечитал первоисточники (ссылки на используемую литературу в книгах Солонина были). Подозрения подтвердились. Затем на "Это Москвы" нашёл интервью Солонина, где он открытым текстом говорит, что идеал историка-писателя о войне для него - предатель (моё) Резун, и он хочет добиться такой же "литературной славы", какая у Резуна. С тех пор я его книги в руки не беру. А вот по поводу рассекреченных документов можно возмущаться, можно чиновников материть, но вся причина затяжки не в каком-то чиновничьем маразме, а бюрократическом процессе производства рассекречивания, т.е. технологии оформления данной процедуры. Поставить штамп на лист документа, дату, подпись, внести в реестр названия документа - вроде бы всё просто, но если документов миллионы, то эта работа затягивается на годы. А этой работой, как ни странно, могут заниматься только те, кто имеет допуск к секретным документам, т.е. штат таких работников небольшой. К тому же, если в папке хранения (где находятся до полутысячи документов) находится какой-то документ, который нельзя рассекречивать, то остальные документы тоже остаются под грифом "Секретно". Американцы в этом отношении поступают проще. Они просто вымарывают нежелательный текст. И в таком виде документы поступают в архивы со свободным доступом. |
|
29.4.2014, 17:45
Сообщение
#52
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Интересное продолжение темы о реконструкции боя в Лызлово а 1941 году.
А это свежее Игорь Гиркин-Стрелков в качестве командующего Силами самообороны Донецкой Народной Республики (ныне именуемыми также Объединенной армией Юго-Востока) (с) "Комсомольская правда" http://bmpd.livejournal.com/830579.html |
|
13.3.2015, 2:16
Сообщение
#53
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Полуистлевший солдатский медальон, пробитая пулей кружка, складной нож, подсумок с патронами… За каждым экспонатом этого частного музея стоит своя история.
Их откопала, с риском для жизни подняла из земли Галина Слесарева, которая уже долгие годы живет в двух временных измерениях. В рабочие дни она трудится сапером-подрывником в одном из подразделений Обнинского управления МЧС РФ по Калужской области. (Одна-единственная женщина во всех силовых структурах.) В выходные дни и отпуск она берет в руки саперную лопатку и перемещается в военные 40-е. За тридцать три года с миноискателем она прошла почти всю Центральную Россию, Сахалин и Карелию. Из собранных вещдоков войны на свои деньги создала музей «Судьба солдата», куда пускает всех желающих бесплатно. В преддверии памятной даты, 70-летия Победы в Великой Отечественной войне, в уникальном музее побывал спецкор «МК». http://www.mk.ru/social/2015/03/11/zhenshh...okov-voyny.html |
|
30.4.2015, 1:55
Сообщение
#54
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Голоса войны
"К 70-ЛЕТИЮ ГОДОВЩИНЫ ПОБЕДЫ В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ САЙТ «Я ПОМНЮ» И РОССИЙСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ ФОНОДОКУМЕНТОВ ПОДГОТОВИЛИ СОВМЕСТНЫЙ ПРОЕКТ. Мы представляем записи голосов тех, кто принимал решения, определявшие судьбы миллионов людей. Эти руководители в тяжелейший и трагический этап в жизни нашей страны взяли на себя груз ответственности за судьбу Родины и привели ее к Победе". http://iremember.ru/voicesofwar/ Помним всё — это новый формат мобильного путеводителя, военно-историческая карта, на которой можно найти мемориалы, музеи, поля сражений, воинские захоронения и другие места, овеянные историей. - Добавляй новые памятные точки на карте, и они появятся в путеводителе после модерации. - Отмечай посещенные музеи и памятники. - Делись фото с друзьями в социальных сетях. «Помним всё» — это более 7 000 объектов военно-исторического наследия по всей Европе и Азии и 23 000 фотографий, собранных энтузиастами с 2007 года. Мобильный путеводитель позволяет узнать самую последнюю информацию о проектах компании Wargaming по сохранению военно-исторического наследия. Скачивай «Помним всё», рассказывай всем об интересных музеях и забытых мемориалах и планируй свои поездки к памятным местам! Приложение бесплатно и не содержит внутренних покупок. https://itunes.apple.com/ru/app/pomnim-vse/...2?l=en&mt=8 Сообщение отредактировал Леонид - 30.4.2015, 1:56 |
|
17.7.2015, 5:58
Сообщение
#55
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Могу только подтвердить, что мы стали свидетелями настоящей архивной революции!
Вводите, к примеру, в окошко "Воинская часть" - "133 сд" и впереди непочатый край работы https://pamyat-naroda.ru/dou/?operation=&am...0&adv=Найти Сообщение отредактировал Леонид - 17.7.2015, 6:00 |
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.6.2024, 5:07 |