Пленные и пропавшие без вести из 144-й сд 19.11.1941 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Пленные и пропавшие без вести из 144-й сд 19.11.1941 |
12.7.2009, 14:09
Сообщение
#41
|
|
Тайная личность Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 11.7.2009 Пользователь №: 4524 |
Спасибо огромное!
Какая то ясность проявилась. Буду рыть дальше. Вполне возможно, что фамилия или имя не так написаны. У деда, которого я нашёл, тоже имя стоит другое. Но это точно он! |
|
18.7.2009, 1:58
Сообщение
#42
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Вот ведь - судьба.
Красноармеец Макаров Николай Андреевич 1905 года рождения 449 полк 144 дивизия из Тульской области Веневский район Островский лесоучасток. Пропал без вести 19.11.1941 под Колюбакино. Оказывается тогда в 41 выжил, но погиб ровно через год - день в день. Фамилия Макаров Имя Николай Отчество Андреевич Дата рождения __.__.1905 Место рождения Тульская обл., Веневский р-н, х. Островский Дата и место призыва Веневский РВК, Тульская обл., Веневский р-н Последнее место службы 203 сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 19.11.1942 |
|
18.7.2009, 7:35
Сообщение
#43
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5424 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
а место смерти где?
|
|
18.7.2009, 20:19
Сообщение
#44
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Сталинградская область. Овраг 1.5 км юго-восточнее высоты 218.9. Кстати 19 ноября 1942 года, если мне память не изменяет, день начала нашего контрнаступления под Сталинградом.
|
|
3.8.2009, 21:47
Сообщение
#45
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Хотя по немецким данным они захватили в плен 19.11.41 почти три сотни человек из 449 сп, но пока нашел упоминание в ОБД только об одном.
Фамилия Агафонов Имя Степан Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1917 Воронежская обл Последнее место службы 449 СП 144 СД Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия пропал без вести | попал в плен (освобожден) Дата выбытия 19.11.1941 Источники информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS...81/00000500.jpg http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/...43/00000497.jpg http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/...42/00000420.JPG |
|
6.8.2009, 14:22
Сообщение
#46
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Щербаков Иван (Исак) Моисеевич из Курской области. Пропал без вести 19.11. 1941 в Колюбакино. Родным было отправлено извещение
Ссылка Но человек тогда выжил и провоевал ещё 2 года без одной недели. Погиб 11. 11. 1943 уже в составе 136 сд http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS...64/00000165.jpg |
|
6.8.2009, 19:25
Сообщение
#47
|
|
Постоялец ▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 5.7.2009 Пользователь №: 4521 |
Донесение о безвозвратных потерях
2287 18.12.1941 144 сд Ссылка Фамилия Никиферов Имя Пет Отчество Егорович Дата рождения __.__.1912 Последнее место службы 144 СД Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 19.11.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818884 Номер дела источника информации 61 Адрес родственников: Новосибирская обл., Михайловский р-он, Ново-Дубровский с/с, к/з Н. Деревня Никифоровой http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS...61/00000395.jpg Фамилия Лиханов Имя П. Отчество П. Дата рождения __.__.1908 Последнее место службы 144 СД Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 19.11.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818884 Номер дела источника информации 61 http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS...61/00000398.jpg |
|
6.8.2009, 23:09
Сообщение
#48
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 4924 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 4419 |
Фамилия Никиферов Имя Пет Отчество Егорович Фамилии Никиферов не существует. Однозначно Никифоров. Пет-явно Петр. В книге призыва проходит Никаноров Петр Е., 1912, призван 25.07.1941 Михайловским РВК, с. Ново-Дубровка Убинского р-на. В книге памяти нет. Или вернулся. Или находится в рядах сгинувших и неучтенных. В книге памяти есть запись Никифоров Петр Егорович, 1905, с. Осиново Куйбышевского, 449 СП, пропал без вести, 19.11.1941. Мы этот вопрос разбирали и оставили открытым. Могут помочь только родственники по месту проживания, если есть. Скорее всего в книге памяти неправильная запись. |
|
27.10.2009, 1:21
Сообщение
#49
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Грустно находить сведения о людях, которых родственники искали после войны и вряд ли узнали судьбу.
Гришаев Федор Тимофеевич. По книге потерь 1900 года рождения, уроженец Новосибирской области. Призван Кузудельским РВК, пропал без вести в Колюбакино 19.11.1941. Жена Гришаева. Адрес Н.-Сибирская обл, Косиринск. р-н с. Бобровка. Родные получили от него последнее письмо 12 декабря 1941 года, то есть почти через месяц после того как он попал в плен. http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/...14/00000129.jpg По данным родственников боец родился в Алтайском крае Косихинский р-н с. Верхняя Бобровка в 1901 году. Призван Кузедеевским РВК Кемеровской обл 4 сентября 1941 года . Жена Гришаева Пелагея Ефимовна. Родным сообщили отфонарную дату пропал без вести в марте 1942 года (через 3 месяца после последнего письма) Оказалось, что человек умер в плену Фамилия Гришаев Имя Федор Отчество Тимофеевич Фамилия на латинице Grischajew Дата рождения 10.02.1897 Место рождения Верх-Бобровка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 129002 Место пленения Михайловка Лагерь шталаг XI A Судьба Погиб в плену Дата смерти 08.08.1944 Место захоронения Витмаршен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2139 http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SV...39/00000104.jpg Место службы указано, не 449 сп где он числился, а 185 in Reg. (непонятно что это такое) |
|
27.10.2009, 7:44
Сообщение
#50
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5424 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
...Родные получили от него последнее письмо 12 декабря 1941 года, то есть почти через месяц после того как он попал в плен. ... Родным сообщили отфонарную дату пропал без вести в марте 1942 года (через 3 месяца после последнего письма) ... Место службы указано, не 449 сп где он числился, а 185 in Reg. (непонятно что это такое) Дата последнего письма. Теперь понятно -дату ставили по штемпелю, когда письмо пришло в тыл к родным, а не по дате отправления, с полевой почты. Наверное, было руководство, когда считать пропавшим без вести - через 3 месяца после даты последнего письма. (от сюда и "офанарная" дата) По Куйбышевскому РВК это всегда так, а вот в Михайловском РВК ставили дату пропажи по дате письма... Место службы записывалось со слов (если не было красноармейской книжки - боец мог её уничтожить, выбросить). Не все правильно указывал место службы - вводили противника в заблуждение. населенные пункты Кемеровской обл. входили в Новосибирскую обл., Кемеровской обл. до войны не было. |
|
27.10.2009, 11:26
Сообщение
#51
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 4924 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 4419 |
|
|
27.10.2009, 18:27
Сообщение
#52
|
|
Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7653 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
|
|
27.10.2009, 18:53
Сообщение
#53
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5424 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
Михалыч, не придумывай... опровергайте, пожалуйста! Специально просмотрел листы с подворовыми опросами. Так, на http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/...56/00000236.jpg дата пропажи получается путем удаления числа (остается месяц и год). Но, действительно, это не правило для Михайловского РВК. Иногда даты пропажи получаются путем прибавления 1-3 месяцев к дате последнего письма. Сообщение отредактировал Михалыч - 27.10.2009, 21:33 |
|
27.10.2009, 21:11
Сообщение
#54
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
|
|
27.10.2009, 22:45
Сообщение
#55
|
|
Ветеран ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 21.12.2008 Из: Москва. Московская область Руза. Пользователь №: 4411 |
|
|
29.10.2009, 3:05
Сообщение
#56
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
В полковых и дивизионных списках боец числится как Анохин Серафим Гурьянович, а родные (мать и жена по отдельности) после войны искали Аникина. Самое грустное, что пропал без вести (а скорее всего погиб) солдат в 50 км от дома. Там прямая ветка на электричке. Всего час доехать. Лобня - Звенигород.
|
|
29.10.2009, 8:48
Сообщение
#57
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 4924 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 4419 |
|
|
29.10.2009, 14:32
Сообщение
#58
|
|
Ветеран ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 21.12.2008 Из: Москва. Московская область Руза. Пользователь №: 4411 |
185 СП принадлежал 224 СД 23 Армии Северного фронта. Очевидно был переброшен на Западный фронт! В этом,то и загадка! На 1 октября 224сд в составе 46А на Закавказском фронте: Ссылка там же и на 1 ноября 1941. |
|
29.10.2009, 20:25
Сообщение
#59
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 4924 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 4419 |
В этом,то и загадка! На 1 октября 224сд в составе 46А на Закавказском фронте: http://bdsa.ru/index.php?option=com_conten...5&Itemid=28 там же и на 1 ноября 1941. Надо смотреть погибших 224 СД на эту дату! Может что-то прояснится!? А если нет, то возможно это все-таки 785 СП. Что более правдоподобно!!! 449 СП и 785 Сп - полки одной дивизии и перескочить я думаю было просто. Или солдат от фонаря дал не верную информацию, хотя не думаю. Сообщение отредактировал viktorin - 29.10.2009, 20:32 |
|
29.10.2009, 22:05
Сообщение
#60
|
|
Ветеран ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 241 Регистрация: 21.12.2008 Из: Москва. Московская область Руза. Пользователь №: 4411 |
Надо смотреть погибших 224 СД на эту дату! Может что-то прояснится!? А если нет, то возможно это все-таки 785 СП. Что более правдоподобно!!! 449 СП и 785 Сп - полки одной дивизии и перескочить я думаю было просто. Или солдат от фонаря дал не верную информацию, хотя не думаю. Могли еще цифру 7 как 1 записать, тогда все в масть вроде ложится: 185=785 Однако на этом странности не заканчиваются. Например сводная рота Феоктистова из 25 тбр ушла под Апальщину со взводом минометчиков, но взвод минометчиков обратно в танковую бригаду не вернулся - его присвоил командир 221 сп! Откуда он там взялся на Звенигородском направлении? Это полк 61сд. |
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2024, 13:30 |