IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Рузский район, д.Воскресенки, помогите восстановить события
lindego
сообщение 1.6.2016, 20:34
Сообщение #1


Посетитель


Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 19.10.2010
Из: Москва
Пользователь №: 4918



Уважаемые форумчане!
Обращаюсь за помощью как зам.руководителя Союза Поисковых Отрядов России,поскольку архивные данные не проясняют следующую картину.
На с-в окраине бывшей деревни Воскресенки Рузского р-на Московской области объединенной группой Союза Поисковых Отрядов России обнаружены и продолжают эксгумироваться останки мирного населения. На сегодняшний день поднято более 500 человек, работы продолжаются.
В широкой яме послойно находятся останки стариков, женщин и детей. Это не перенесенное после войны захоронение и не кладбище, и это не жертвы сталинских репрессий.
Способы умерщвления установлены следующие: выстрел в голову с расстояния из мелкокалиберногo, 7,65 и 9 мм оружия; удар прикладом в обл.височной кости; удар штыком в область туловища.
На прошлогоднем видео только начало подъема https://www.youtube.com/watch?v=SmEnIZuLULI
видны гильзы от винтовки маузер,был патрон единственный из ямы с глубины 1,7 вставлен в пулеметную ленту(фрагмент).там же 9 мм пистолетные гильзы для парабеллум как вариант.
Были гильзы и несколько патронов от пистолета Браунинг 7,65 х 17
Крышка-заглушка с надписью AussenEnde
4 патрона советские от винтовки Мосина(пуля тяжелая) с осечкой,были найдены в нескольких метрах сверху ямы.А в яме с останками был найден разобранный затвор от винтовки Мосина.Несколько гильз от итальянской винтовки Mанлихер каркано тут же в яме найдена патронная коробка от этой же винтовки.Много гильз от мелкашки.
Люди полностью раздеты до нага, нет пуговиц, обуви, украшений, остатков одежды. Отсутствуют волосы.
По официальным данным на территории Рузского района фашистами за время оккупации немцами убито:
63 мужчины, 26 женщин и 6 детей ( 43 ребенка остались сиротами).

В Германию угнали 214 мужчин, 200 женщин и 57 детей.

Во время оккупации и за время боевых действий в Рузском районе полностью уничтожен 61 населенный пункт.

За время оккупации немцы полностью уничтожили 10 населенных пунктов.
По данным сборника "Документы обвиняют" расстрел 6 мирных жителей немцами был только в соседней деревне Таболово.
В районе ныне затопленной деревни Воскресенки в 1941 году недолго оборонялась 133 дивизия -"призрак".
Вермахт недолго был здесь на оккупированной территории в районе интересующей нас местности строилась гать для передвижения транспорта ( см.фото). В самой Рузе местным полицейским был назначен бывший белогвардеец К., который должен был сформировать команду из заинтересованных в помощи оккупационному режиму людей. )О деятельности этих полицейских информации не могу найти. Обычно немцами также проводились фортификационные и восстановительные работы с принудительным использованием силы оставшегося местного населения. Немцы длительно готовили рубежи обороны по рекам Москве, Рузе и Озерне, а Рузу превратили в восточный укрепленный узел.
Советскими войсками Руза и близлежащие деревни освобождены в январе 1942 года силами 144 сд. На территории района действовали 2 партизанских отряда.
Обычно после освобождения территорий с местными жителями работают НКВД и Особый отдел собирая сведения о зверствах фашистов и выявляя их пособников. В нашей ситуации никаких документальных источников нет. Беседа с местными жителями также без результата. А останки еще не все подняты Именно поэтому обращаюсь к форумчанам с просьбой о посильной помощи в установлении событий недолгого периода чуть меньше 3 месяцев.
С уважением к неравнодушным,
зам командира Союза Поисковых Отрядов Михaил Цымбaлов (lindego@gmail.com)
В дополнение к изложенному несколько фотографий в прикреплении.

Сообщение отредактировал lindego - 1.6.2016, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  воскресенки.jpg ( 769,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35
Прикрепленный файл  воскресенкиРККА.JPG ( 124,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
Прикрепленный файл  гать.JPG ( 132,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22
Прикрепленный файл  362.JPG ( 5,28 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 17
Прикрепленный файл  372.JPG ( 4,96 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 18
Прикрепленный файл  375.JPG ( 4,46 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 18
Прикрепленный файл  _H105630.JPG ( 154,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
Прикрепленный файл  c8ZI7_rlvJ4.jpg ( 37,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
Прикрепленный файл  carc.jpg ( 8,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
Прикрепленный файл  IMAG0424.jpg ( 1,25 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 19
Прикрепленный файл  DSC03889.JPG ( 3,45 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 16
Прикрепленный файл  DSC04037.JPG ( 3,33 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 24
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 2.6.2016, 16:14
Сообщение #2


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Документы военного времени вряд ли помогут разгадать эту тайну. К примеру, известно несколько абсолютно достоверных фактов групповых расстрелов (10-15 человек) немцами мирных жителей в различных населённых пунктах Рузского района. Все эти акции проводились показательно, в целях устрашения и назидания, на глазах большого количества народа, но в сохранившихся немецких документах военного времени об этих случаях нет даже намёка. А искали мы, поверьте, очень тщательно.

Теперь попробуем порассуждать. В период октября-начала декабря 1941 года, то есть когда немцы наступали, им и в голову не могло прийти, что они проиграют войну, их погонят на запад и та земля, которую они захватили, вновь окажется под контролем русских. Поэтому скрывать и делать тайну из проводимых ими акций устрашения немцам просто в голову не приходило. Наоборот, в тех случаях, когда они проводили расстрелы, жителям запрещалось убирать трупы убитых. Они оставались лежать до освобождения и прихода Красной армии.

То что немцы могли совершить подобную акцию, нет ни каких причин сомневаться. Тем более, что в районе Таблово проводила зачистку лесов печально известная дивизия СС "Рейх". Однако в то, что эсэсовцы стали бы тщательнейшим образом прятать концы вводу в тот момент, когда они со дня на день собирались победным маршем въехать в Москву, верится с трудом. Жители окрестных деревень узнали бы о массовом расстреле наверняка.
Следующий вопрос состоит в том, в чем был смысл подобного массового убийства. Все известные расстрелы в Рузском районе имели для немцев железную логику. Акт саботажа - расстрел всех подозреваемых. Граната в окно дома - расстрел всех мужиков в деревне. В Таблово, если не ошибаюсь, тоже был какой-то эксцесс, после чего немцы показательно расстреляли несколько человек и т.д. Зачем тайно расстреливать несколько сотен человек в двух шагах от Таблово, где одновременно показательно расстреляли около десяти? В чем смысл и кто были эти люди? Какого-то компактного и многочисленного проживания евреев в Рузском районе не было. Это не Украина или Белоруссия.

Продолжу позже....



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 2.6.2016, 18:32
Сообщение #3


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Этап наступательных действий у немцев сменился в первой половине декабря на короткий период обороны на рубеже Звенигород - Истра. Немцы рассчитывали создать здесь, так называемую, зимнюю линию, где надеялись перевести дух, после неудавшегося наступления. Из прифронтовой полосы к западу от линии Звенигород - Истра стали угонять в тыл в сторону Рузы всё мирное население. Жителей строили в колонны и под небольшим конвоем гнали на запад. Часть этих колонн разместилась в различных колхозных постройках не доходя до Рузы, где их затем и освободила Красная армия. Часть дошла до Можайского района, где люди разбредались по окрестным деревням, где их затем тоже освободили наши, но уже значительно позже. Какая-то часть людей оказалась увезена в Германию.
Смысла немцам тайно расстреливать одну из таких колонн, на мой взгляд, не было никакого. Тем более зачем-то перед этим брить людей на лысо, раздевать и увозить куда-то одежду... Здесь следует пояснить, что интересуемый нас район находился в зоне ответственности обычных полевых войск. Там не было никаких айнзацгрупп и т.п.

Следующий этап - это немецкое отступление, точнее откровенный драп с паникой, бардаком и хаосом. Через район Таблово просто пронеслась огромная масса немецких войск, стремясь укрыться на западном берегу реки Рузы. Чтобы в этот момент, кто-то занимался хладнокровным уничтожением мирного населения с сокрытием всех следов, вообще верится с трудом.

Возможно, всё дело в усадьбе, расположенной неподалёку. Надо понять, кто там располагался до прихода немцев. Предположим, что там находился какой-то санаторий, интернат для больных детей с родителями. Тогда немцы могли очистить его таким варварским способом. Но здесь сразу возникает куча вопросов. Несколько севернее была больница для психически больных людей. Немцы их просто разогнали, часть людей погибла. Этот случай после освобождения был запротоколирован, задокументирован и о нем знали все окрестные жители.

Сообщение отредактировал Леонид - 2.6.2016, 18:33
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 2.6.2016, 21:18
Сообщение #4


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4917
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(lindego @ 1.6.2016, 19:34) *
С уважением к неравнодушным,
зам командира Союза Поисковых Отрядов Михaил Цымбaлов (lindego@gmail.com)
В дополнение к изложенному несколько фотографий в прикреплении.

Зрелище жуткое. Девченочки работают с лопаточками... Я думаю что этим вопросом должны заниматься криминалисты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lindego
сообщение 3.6.2016, 1:15
Сообщение #5


Посетитель


Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 19.10.2010
Из: Москва
Пользователь №: 4918



Леонид, спасибо, что откликнулись!

Рассматривая вариант близлежащей усадьбы в Полуэктово также пока находим пробел.
Информация гласит: усадьба Волынщина-Полуэктово – старинная вотчина Волынских (с начала XV в. ). Название пошло от владевшего селом в XV в. боярина Полуэкта Борисовича Волынского, который погиб в 1436 г. в бою с татарами под г. Белевом. Усадьба перешла к князю В.М. Долгорукову-Крымскому в приданое за женой Настасьей Васильевной Волынской. Дом, флигеля, ворота построены в 1770-х гг. После князя Василия Михайловича усадьбой владел его сын, генерал-поручик, действительный тайный советник Василий Васильевич (1752-1812), перешла к его сыну, обер-гофмаршалу, президенту придворной конторы Николаю Васильевичу (1789-1872), затем к его сыну, действительному тайному советнику, шталмейстеру Дмитрию Николаевичу (род. 1827). Он владел усадьбой ещё в 1890 г., его супруга, княгиня Наталья Владимировна Долгорукова (урожденная Орлова-Давыдова) умерла 11 февраля 1885 г. В поместье она основала крестьянскую школу. У его наследников усадьба была во впадении до 1917 г. Немного дальше, по дороге в Осташево, стоял храм Святителя Василия Великого, построенный в 1816 г. на погосте Лужки и разрушенный в советское время. В 1927 г. последний владелец усадьбы тайно приехал из эмиграции в СССР, где был задержан и расстрелян.
В советское время усадьба подверглась разорению, не раз меняла владельцев. Военные трофеи и разные диковинки были увезены в Рузский краеведческий музей. Прямо за господским домом начинался партер, покато спускавшийся к излучине реки Озерны. В 1960-е гг. эта часть парка с «зелёным кабинетом» и беседкой была затоплена водами Озернинского водохранилища.
Известно, в усадьбе был Детский дом, в 70-е прошлого века. Сейчас территория находится в аренде Федерации тяжелой атлетики.
про период использования усадьбы с 1917 по 1941 пока нет информации.
Mожет в немецких мемуарах-записях по 41-42 году кто что-нибудь находил находил по размещению вермахта на территории усадьбы?


Сообщение отредактировал lindego - 3.6.2016, 1:54
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 3.6.2016, 3:00
Сообщение #6


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Достоверно известно, что несколько дней в середине декабря в усадьбе располагался штаб 9-го армейского корпуса. Затем на один день туда заехал штаб 87-й пехотной дивизии из состава того же 9-го корпуса. Это говорит о том, что усадьба перед самым освобождением находилась в приемлемом для проживания состоянии даже в условиях зимы. А значит и в октябре, ноябре и первой половине декабря усадьба не пустовала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 4.6.2016, 22:51
Сообщение #7


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Рассказы местных жителей, которые ничего не слышали о массовых расстрелах в районе д. Воскресенки

http://ruzacity.ru/istoriya/byl-li-rasstre...v#ixzz3sLRU6xqd

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lindego
сообщение 5.6.2016, 2:37
Сообщение #8


Посетитель


Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 19.10.2010
Из: Москва
Пользователь №: 4918



Цитата(Леонид @ 4.6.2016, 21:51) *
Рассказы местных жителей, которые ничего не слышали о массовых расстрелах в районе д. Воскресенки

http://ruzacity.ru/istoriya/byl-li-rasstre...v#ixzz3sLRU6xqd



Да, Леонид,
это как раз глубокой осенью проводили опрос местных жителей на предмет прояснения событий тех лет. К сожалению, большинство рассказов лишь сводились типа "лично слышал от очевидцев, когда мне было 2 года..". Поначалу общественность встрепенулась, что найдены жертвы расстрелов фашистов. Потом опровергли тем, что официальная статистика не подтверждает такого большого числа расстреляных.
На сегодня к 450 останкам из прошлого года добавилось еще 147...яма хранит еще много тайн..
а прояснения загадочного захоронения пока не видно.

Сообщение отредактировал lindego - 5.6.2016, 2:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 5.6.2016, 3:54
Сообщение #9


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Цитата(lindego @ 5.6.2016, 0:37) *
Да, Леонид,
это как раз глубокой осенью проводили опрос местных жителей на предмет прояснения событий тех лет. К сожалению, большинство рассказов лишь сводились типа "лично слышал от очевидцев, когда мне было 2 года..". Поначалу общественность встрепенулась, что найдены жертвы расстрелов фашистов. Потом опровергли тем, что официальная статистика не подтверждает такого большого числа расстреляных.
На сегодня к 450 останкам из прошлого года добавилось еще 147...яма хранит еще много тайн..
а прояснения загадочного захоронения пока не видно.

Я слышал версию, что это старое кладбище, на которое наслоилось небольшое захоронение времён войны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lindego
сообщение 5.6.2016, 11:39
Сообщение #10


Посетитель


Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 19.10.2010
Из: Москва
Пользователь №: 4918



Леонид,
в том то и дело, что нет следов от погребения - ни гвоздей от гробов, ни культовых или бытовых принадлежностей (украшений, крестиков, монет). Расположение останков даже самого нижнего слоя также послойно-хаотичное. Некоторые лежат лицом вниз и в затылочной кости пулевое входное отверстие.
В РГАДА проверял по Планам специального межевания - не было там кладбища. Да и Кусов также не описывает.


Дополнения к Кусову. Под номерами 116 и 406 описаны сельцо и деревня Воскресенки.

P.S. модераторы,пожалуйста разверните правильно прикрепление с фрагментом схемы!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1465100905106_1_.jpg ( 1,21 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 19
Прикрепленный файл  1465101013444_1_.jpg ( 1,08 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 13
Прикрепленный файл  20160605_074143_1_.jpg ( 933,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 5.6.2016, 14:53
Сообщение #11


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Цитата(lindego @ 5.6.2016, 9:39) *
Леонид,
в том то и дело, что нет следов от погребения - ни гвоздей от гробов, ни культовых или бытовых принадлежностей (украшений, крестиков, монет). Расположение останков даже самого нижнего слоя также послойно-хаотичное. Некоторые лежат лицом вниз и в затылочной кости пулевое входное отверстие.
В РГАДА проверял по Планам специального межевания - не было там кладбища. Да и Кусов также не описывает.


Дополнения к Кусову. Под номерами 116 и 406 описаны сельцо и деревня Воскресенки.

P.S. модераторы,пожалуйста разверните правильно прикрепление с фрагментом схемы!



Добрый день, Михаил.

Уточните, пожалуйста, такие моменты. Я видел на снимках в интернете фрагмент черепа с пулевым отверстием. А сколько всего из общего количества останков, таких пробитых черепов? И есть ли они в нижних слоях захоронения? Также интересно понять на какой глубине найдены артефакты военного снаряжения 20-го века? Есть ли они в самых нижних слоях?

Если не удастся найти никаких документов, то на первый план выходят методы археологии. А здесь для установления истины важны малейшие нюансы. Сами понимаете, что слова о сотнях тел, среди которых есть останки со следами пуль, штыков ничего не дают. Сколько таких останков? Одно-два или 50-60? Это радикально меняет всё. Если пули и гильзы найдены только в верхних слоях - это один вариант, а если они попадаются в самых нижних слоях, то здесь уже гипотеза с древним кладбищем не годится.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lindego
сообщение 5.6.2016, 23:00
Сообщение #12


Посетитель


Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 19.10.2010
Из: Москва
Пользователь №: 4918



Леонид, дно ямы покатое и глубина варьируется от 220 до 70 см. Люди лежат послойно, т.е 8-9 в глубоком краю ямы и 2-3 на более поверхностном, но не ориентированы головами, как при погребении. Сохранность костных останков разная, часть подверглась воздействию химических удобрений. Именно поэтому всех подробно описать нет возможности. Артефакты военного снаряжения 20-го века обнаруживаются на всех глубинах от 200 см и выше вперемешку с останками.
По соотношению характера следов воздействия причинивших смерть к количеству останков уточню чуть позже.
Примечательно, что положение скелетов разное, их можно видеть ранее выставленных на фото.
Но некоторые из этических соображений не могу выставить. А по описанию следующее: скелет взрослого прикрывает и обнимает руками прижимая к себе скелет ребенка лет 3-4. Скелет взрослого с расположенным в области абдоминальной скелетом младенца внутриутробного развития. Череп ребенка лицевая часть которого зияет дырой от выстрела с близкого расстояния...

Сообщение отредактировал lindego - 5.6.2016, 23:51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 6.6.2016, 17:02
Сообщение #13


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Я ещё раз повнимательнее просмотрел микрофильм с копиями документов дивизии СС "Рейх", которая в конце октября- начале ноября действовала в этом районе. Попалось сообщение от 4 ноября 1941 года, что в районе действий дивизии уничтожено 35 партизан. При этом отмечается, что партизаны используют танки. Я предполагаю, что в данном случае партизанами немцы называли как наших окруженцев, пытавшихся выбраться к своим, так и наши разведгруппы, прощупывающие немецкую оборону. Стабильной линии фронта в это время здесь не было и наши проводили небольшие разведывательные рейды по немецким тылам, используя танки.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lindego
сообщение 7.6.2016, 1:26
Сообщение #14


Посетитель


Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 19.10.2010
Из: Москва
Пользователь №: 4918



Интересно было бы увидеть аэрофотоснимки Люфтваффе, только их нет, к сожалению.
А пока журналисты смешивают все в кучу в своих заметках.
Ссылка http://www.interfax-russia.ru/Center/print...2&type=view
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 7.6.2016, 4:00
Сообщение #15


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Цитата(lindego @ 6.6.2016, 23:26) *
Интересно было бы увидеть аэрофотоснимки Люфтваффе, только их нет, к сожалению.
А пока журналисты смешивают все в кучу в своих заметках.
Ссылка http://www.interfax-russia.ru/Center/print...2&type=view


Михаил, а Вы пробовали заказывать аэрофотосъёмку? К примеру по району прилегающему к Звенигороду практически вся местность перекрывается тремя-четырьмя вариантами снимков, хранящихся в NARA. Правда разрешение не всегда позволяет рассмотреть детали.

Некоторые замечания по статье.

78-я пехотная дивизия практически не причастна к району Воскресенок. В период немецкого наступления она прошла по дороге Руза - Звенигород и не отклонялась на север в сторону Таблово, Воскресенок. Она драпала через эти места в декабре, вместе с кучей других немецких соединений, но в это время немцам было не до расстрелов, тем более тайных.
В конце октября - начале ноября, там наряду с СС "Рейх" действовала 87-я пехотная дивизия. Затем в середине ноября 1941 года через эти места прошла 252-я дивизия. Её штаб с 14 по 18 ноября находился в Таблово.

На строительстве оборонительных рубежей немцы использовали в Рузском районе военнопленных, недостатка в которых они не испытывали. Мирное население привлекалось для расчистки дорог от снега. Но в чём смысл их при этом расстреливать - абсолютно непонятно? Это же не секретная ставка Гитлера.

Относительно недавно были опубликованы протоколы допросов начальника штаба 40-го корпуса попавшего к нам в плен в 1944 году. В состав этого корпуса входила дивизия СС "Рейх" Генерал достаточно откровенно рассказывает о различных преступлениях. В частности о взрыве Новоиерусалимского монастыря, о расстреле эсэсовцами в 20 км к западу от Истры всех русских пленных, об угоне мирного населения в тыл, но о массовом расстреле гражданского населения у него нет никаких упоминаний.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 7.6.2016, 15:30
Сообщение #16


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Несколько лет тому назад был опубликован дневник одного немца из подразделения реактивных миномётов, приданного дивизии СС "Рейх". Он достаточно подробно описывает события день за днём. Встречается и эпизод с расстрелом пленных:

«Прошедшую неделю провели в земляном блиндаже. 27 ноября проехали через г. Истра, находящийся в 30 км от Москвы... Общее настроение определяется событием, происходящим за нашим домом. Эсэсовцы беспрерывно расстреливают одного пленного за другим. Отвратительное ремесло! С холодным спокойствием русские один за другим подходят к сараю, становятся к стене, как будто ничего особенного не происходит, и дают себя расстреливать. Такого стального, преданного фатализма я еще никогда не видел! Только один из пленных что-то просит, но его не понимают и расстреливают».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lindego
сообщение 9.6.2016, 20:11
Сообщение #17


Посетитель


Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 19.10.2010
Из: Москва
Пользователь №: 4918



Цитата(Леонид @ 7.6.2016, 14:30) *
Несколько лет тому назад был опубликован дневник одного немца из подразделения реактивных миномётов, приданного дивизии СС "Рейх". Он достаточно подробно описывает события день за днём. Встречается и эпизод с расстрелом пленных:

«Прошедшую неделю провели в земляном блиндаже. 27 ноября проехали через г. Истра, находящийся в 30 км от Москвы... Общее настроение определяется событием, происходящим за нашим домом. Эсэсовцы беспрерывно расстреливают одного пленного за другим. Отвратительное ремесло! С холодным спокойствием русские один за другим подходят к сараю, становятся к стене, как будто ничего особенного не происходит, и дают себя расстреливать. Такого стального, преданного фатализма я еще никогда не видел! Только один из пленных что-то просит, но его не понимают и расстреливают».



Леонид, спасибо, что делитесь рассуждениями и информацией!
Завтра съезжу на место ямы еще раз осмотрю с сопутствующие находки. Жаль, что криминалисты нам не помогают. ((
Нашел схему положения боевых частей с их перечислением на участке Можайск- Руза-Звенигород.

Сообщение отредактировал lindego - 9.6.2016, 20:12
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  cf4fac99c7f8.jpg ( 67,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 9.6.2016, 23:10
Сообщение #18


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Цитата(lindego @ 9.6.2016, 18:11) *
Нашел схему положения боевых частей с их перечислением на участке Можайск- Руза-Звенигород.


Эта схема из микрофильма с документами немецкой 78-й пд из американского архива. На ней нанесены наши части, которые немецкая разведка выявила в конце октября 1941 года сначала под Можайском, затем у Рузы и потом в районе Локотни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 10.6.2016, 0:00
Сообщение #19


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417





Цитата(lindego @ 5.6.2016, 9:39) *
В РГАДА проверял по Планам специального межевания - не было там кладбища. Да и Кусов также не описывает.


Михаил, само название места - Воскресенки указывает на то, что деревня была названа по расположенному в ней храму Воскресения Христова. Церкви может не быть на этом месте и 100, 200 лет, но топоним сохранил упоминание о ней. Раз была церковь - значит при ней обязательно существовало кладбище.




Сообщение отредактировал Леонид - 10.6.2016, 0:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 10.6.2016, 10:16
Сообщение #20


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4917
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Леонид @ 9.6.2016, 22:10) *
Эта схема из микрофильма с документами немецкой 78-й пд из американского архива. На ней нанесены наши части, которые немецкая разведка выявила в конце октября 1941 года сначала под Можайском, затем у Рузы и потом в районе Локотни.

Интересно то что на схеме 26 октября 521сп оказался в большом отдалении от Рузы. А нам известно что он отходил вместе с частями 32сд ближе к Москва-реке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 2:03IPB Skins Team
Яндекс.Метрика