Город Куйбышев _ Каинск исторический _ Развесистая каинская клюква или как искажается история

: Петрович 26.9.2009, 16:22

Чего только не пишут в инете про наш город, каких только фото не выкладывают.
Иногда встречаешь такое, что не знаешь, шутка это, ошибка или чего похуже...

Ну вот, например - фото "Центр города" на zap-sib-rail.narod.ru. Что-то я не помню такого места в Каинске...



оригинал http://zap-sib-rail.narod.ru/View/Building/kuibishev-centr.jpg

: AlS 26.9.2009, 17:51

Цитата(Петрович @ 26.9.2009, 16:22) *
Ну вот, например - фото "Центр города" на zap-sib-rail.narod.ru. Что-то я не помню такого места в Каинске...

оригинал http://zap-sib-rail.narod.ru/View/Building/kuibishev-centr.jpg

Похоже, что это Барабинск: слева - магазин Самсунг, а раньше был небольшой рынок, дальше будет муниципальный рынок и типография; справа - будет дом с Урса-банком; прямо - будет недостроенная церковь


: Петрович 27.9.2009, 9:44

А это - из темы "Сибирь в литературе", там же и ссылки.

Кригер Борис Юрьевич. 150 лет из жизни одной семьи (часть 4)

"Как-то в управлении Свердловской железной дороги я встретил Оплетина, он был освобожден от работы начальника Дорпроекта Пермской железной дороги и после слияния этой железной дороги со Свердловской его перевели на должность старшего инженера службы пути. Эта работа его не устраивала, и он запросился к нам в трест. Я порекомендовал Васильеву назначить его начальником мехколонны в Барабинск, где нам предстояло отсыпать на строительстве электростанции земляную плотину охлаждающего пруда. Оплетин с радостью принял это предложение и выехал к месту работы.
Через некоторое время из Барабинска стали поступать письма и телеграммы, что Оплетин беспробудно пьет и работу запустил. Васильев предложил мне съездить в Барабинск и разобраться на месте.
Оплетин встретил меня трезвым, мы с ним объехали все места работ, составили проект организации работ, и я было собрался уже ехать домой, но решил заехать в Барабинский райком партии. Здесь мне рассказали о Барабинске, который также назывался и Куйбышев, и Каинск-Барабинск. blink.gif Куйбышев - потому что здесь в ссылке был Куйбышев, а Каинск - потому что, когда Каин убил Авеля и Бог его проклял, он бежал-бежал и добежал до этих мест, мол, хуже уже нет, здесь и остался жить.
Это, конечно, шутка, но Оплетиным они были недовольны, так как он часто пил сухой спирт, blink.gif запивая водой, blink.gif и поэтому всегда был навеселе, хотя бутылок в конторке, где он работал и жил, не было. Сухой спирт он получал с местного спиртоводочного завода, blink.gif которому он сдал на время в арендное пользование экскаватор.
Возвратился я в контору мехколонны после посещения райкома партии и убедился, что Оплетин действительно пьян. Пришлось его освободить от работы..."

"Сухой спирт" - это гексаметилентетрамин или уротропин - лекарство такое (мочегонное smile.gif), а также торговое название "сухого горючего". Из него, если приспичит, можно сделать гексоген, но этиловый спирт разведением в воде никак не получить. Про Каинск-Барабинск вообще молчу. Художественный вымысел... dry.gif равно как и спирто-водочный завод. Заводов было два, и в обиходе их называли по-разному: один был спиртовый, а другой - водочный, или ликеро-водочный...

: Петрович 16.10.2009, 17:49

Новая чума на наше поле. Это http://tourism.feldgendler.ru/NSO/Kuibyshev

Куйбышев
Центр Куйбышевского района.

В 1990 году город получил статус исторического населенного места России.
Автор очень удачно обошел тот факт, что Куйбышев не город, а муниципальное образование "город Куйбышев". Чувствуете разницу?

Современный Куйбышев — это крупнейший промышленный центр Барабы. Был им в ХХ веке dry.gif
Его основные предприятия — химический завод «Фотон»
blink.gif , Барабинская ГРЭС, завод керамзитобетонных изделий, завод железобетонных изделий, полиграфическое объединение «Простор». В городе действует крупный мясокомбинат, птицекомбинат, хлебокомбинат, ликеро-водочный завод «КАОЛВИ», АО «Спирт» — единственный производитель спирта в области. Уже давно НЕ действуют dry.gif
Телефонный код 38362 (262). tongue.gif Код пока еще действует

Расположение: на Барабинской низменности, на берегах реки Оми (приток Иртыша), в 315 км от Новосибирска.

Население: 51,6 тыс. человек. blink.gif афигеть! У нас и 47-то тысяч едва набирается...
Транспорт: Железнодорожная станция Каинск-Барабинский на 12-километровой ветке от станции Барабинск. закрыта в связи с низким грузооборотом dry.gif
Узел автодорог (Барабинск — Северное, Венгерово — Куйбышев). Из Новосибирска добираться удобнее всего на автомобиле или по железной дороге, сначала до Барабинска (303 км), а затем, сделав пересадку, автобусом еще 12 км. Автовокзала как такового в городе нет. Автобусы в Барабинск и Новосибирск отправляются с центральной площади от гостиницы «Юбилейная».

Администрация города. Новосибирская область, Куйбышев, ул. Краскома, 37. Тел.: (38358) 507-89.

© Петр Нечаев, 2009

И сайт-то такой, что ни гостевой, ни форума... гадство...

: Петрович 19.10.2009, 10:58

Наконец-то и наш сайт обворовали!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Теперь мы тоже люди! tongue.gif
На Википедии выложена городская карта 2006 года со следующими комментариями:

Краткое описание
Описание Kuybyshev plan1980s.jpg Plan of city Kuybyshev:
Plan of city Kuybyshev (Kainsk) 1980s years. Russia/ Novosibirsk dist.
Дата 1980-1989
Источник N/a
Автор N/a
Права (Дальнейшее использование этого файла) no

Дата/время 16:48, 14 июня 2009
Разрешение 4482 х 3977 (2,82 МБ) - прямо как у нас! Какое совпадение smile.gif
Участник DieselCat

Смотреть http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Kuybyshev_plan1980s.jpg

: Ротмистр Иванов 19.10.2009, 12:58

ну ВИКИПЕДИЯ это така штука...
Там чел один взял мою статью, добавил чуть инфы в первой части, пару фоток и выложил как свою:-)))
Потом нашлись хорошие ребята-режиссеры и сняли документальный фильм по ней:-)
и даже спасибо мне никто не сказал))) хотя я нежадный, зато люди просветились)))

а в разных там энциклопедиях даже про Новосиб, третий город в стране, написали чушь всякую....

да что там энциклопедия, у нас тут в самом Новосибирске рекламное агентство при работе по заказу мэрии разместила в центре города 3 фотки - типа "Новосибирск исторический". Особенно радует на этом плакате ОМСКИЙ кинотеатр имени Маяковского:-)
и менять фотку НЕ ХОТЯТ :-))))))

: Петрович 17.11.2009, 20:25

Ура! Открыта новая страница в истории Каинска!

Олег Платонов в "Истории русского народа в ХХ веке" сообщил своим читателям о 7 каинских синагогах:
"Например, в городе Каинске, в котором родился убийца Николая II Янкель Юровский, было семь синагог и только два православных храма..."
http://tegos.ru/bibl/Platonov_Oleg/istoriya_russkogo_naroda_v_xx_veke.txt

и, как оказалось - жестоко обсчитался. Их было восемь!!!

"Так, к примеру, в городе Каинске было 8 синагог и только 2 православных церкви..."

Грейгъ Олег. Подлинная история адмирала Колчака. с.117
http://alternathistory.org.ua/files/Greyg_Podlinnaya_sudba_admirala_Kolchaka..doc

: silver2007 18.11.2009, 13:30

Не из таких ли статей растет эта клюква

Сибирский Иерусалим
Неизвестные страницы истории Каинска

Казалось бы, мы достаточно хорошо представляем историю своей области, но настоящий историк и сегодня находит такое, о чём мы либо позабыли, либо и не знали никогда. История Сибири — это не только история освоения бескрайних просторов русскими; в этой эпопее нашлось место для многих народов.
Возьмем, к примеру, районный центр, основанный в 1722 году и по глубокому историческому недоразумению всё ещё именуемый в честь «видного деятеля коммунистической партии». Речь идет, конечно, о Куйбышеве, который люди, в нем живущие, по старинке именуют Каинском. Много интересного было в истории города, но одна из её страниц всегда находилась вне зоны внимания. Как будто и не было её вовсе. Лишь в последние годы появились работы профессиональных историков, затрагивающие тему жизни евреев в Сибири. Пожалуй, самая обстоятельная и глубокая из них — книга уже знакомого читателям «ВН» алтайского историка Юрия Гончарова «Очерки истории еврейских общин Западной Сибири». О Каинске там сказано немало…
Каинск был одним из первых сибирских городов, в начале XIX века официально определенных в качестве места расселения евреев. Существует версия о том, откуда приехали новые горожане: евреев сослали из приграничного местечка в Белоруссии, где они занимались контрабандой. А чтобы оную пресечь, всех до единого жителей местечка и отправили в Сибирь.
Когда через город проезжал знаменитый Сперанский, он написал в своем дневнике: «Каинск — маленький городок, ныне только в план приведенный. Множество нло и цыган». Прошло почти полвека, и в Каинске появилась довольно многочисленная община. По данным 1858 года, в Каинском округе было 1008 евреев, что составляло 41% всех евреев Томской губернии. Около 40% из них проживали в Каинске, и составляли они 12% жителей города. Декабрист Иван Завалишин отмечал, что Каинск в шутку называют «сибирским Иерусалимом».
Прошло еще 15 лет, и Каинск становится городом с наименьшим процентом русских и наибольшим процентом евреев в Западной Сибири. Из 3243 жителей евреями были 460 горожан, или каждый седьмой… По численности еврейского населения Каинск уступал тогда только губернскому Томску. Вот одно из описаний того времени: «Улицы, выходящие на площадь, далеко не завидны: каменных зданий во всем городе нет, мостовых и всякого искусственного освещения — тоже, тротуаров мало, да и не в порядке… Всех вообще зданий в городе считается 406; церквей 2 (каменный собор и деревянный храм на кладбище), 1 еврейская молитвенная школа, 2 винных склада и 32 питейных дома».
Сохранились и наблюдения за жизнью еврейской общины Каинска. В книге «Сибирь и каторга», выпущенной в Санкт-Петербурге в 1900 году, С. Максимов писал: «Там коммерческая суетня и толкотня. В Сибири также думали превратить евреев в хлебопашцев, но и здесь, как и в Западной России, народ этот сумел разбить всякие надежды; и упрямо остался при своих качествах.
Из города Каинска евреи умудрились сделать такой же город, каких неисчислимое множество во всем западном крае России. Каинск сибиряки справедливо называют «сибирским Иерусалимом… Из городка, не имеющего никакого промышленного и торгового движения, как все города Сибири, вообще углубленного в себя и мертвенно молчащего, евреи сделали крикливый, живой и торговый. На площадке приладился рынок, выросли, как грибы, лавчонки, в лавчонках засели еврейки. Евреи, сбиваясь в многообразные и многочисленные кучки, машут руками, бегая по улицам, машут фалдами длиннополых казинетовых сюртуков… Евреи же добились того, что в Каинске теперь одно из главных мест склада всего пушного товара (особенно беличьих хвостов), отправляемого за границу, на Лейпцигскую ярмарку. Поэтому-то на такой печальный и убогий городок с 700-ми жителей насчитывается до 70 купцов».
Пришел двадцатый век, и статистика приводит данные о новых изменениях. В 1909 году: из 6246 горожан 1608 человек, или уже четверть от общего числа, были евреями. В это время Каинск как раз и достиг максимального в дореволюционный период числа жителей — 8352 человека, после чего его население начинает постепенно сокращаться… И есть тому причина. Сибирская железная дорога прошла в стороне от города. Пусть 12 километров не ахти какое расстояние, но именно они стали препятствием на пути города в новый век. С каждым годом экономическое значение: Каинска стало снижаться, и как замечает Юрий Гончаров, начиная с 1910 года в городе заметно уменьшается число лиц еврейской национальности, «т. е. той категории граждан, которая в городе активно занималась предпринимательством и торговлей». К 1913 году — дате, с которой у нас принято было абсолютно все сравнивать — численность евреев в городе снизилась больше чем на треть. Часть из них переехала в Барабинск, но большинство перебрались либо в Омск, либо в активно развивающийся новый торгово-промышленный центр — Новониколаевск. Там, где формировались еврейские общины, их вклад в развитие экономики был весьма значительным. Каинск — не исключение.
В руках потомков контрабандистов оказалась практически вся мелочная торговля города. Но был и очень специфический вид бизнеса — «торговля невестами»: несколько человек из города отправлялись в западные губернии, брали у своих земляков девочек-подростков и потом продавали их в Каинске.
Современники так оценивали экономическую роль евреев в городах региона (из книги «Сибирские евреи». 1911 г.): «…всякому, хотя бы сколько-нибудь знакомому с сибирскими евреями, невольно бросается в глаза преобладающая роль последних в мелкой и средней торговле, мелком ремесле и извозе. В некоторых городах имеется даже особый тип мелких торговцев-евреев, так называемых барахольщиков, занимающихся покупкой и продажей случайных вещей и вообще разного «хлама». А этот промысел далеко не из завидных. В других городах процент евреев, занятых извозом (большей частью «ломовики«), доходит до 15–20 и больше. Вы встречаете также сибирских евреев в списке владельцев мыловаренных, кожевенных, шорных и дробильных заводов, но и эти заведения ничтожны по своей производительности». Евреи весьма активно занимались ремеслами. В середине1860-х годов в Каинске жили 122 ремесленника — и все они были евреями, из них: 20 булочников, 15 мясников, 10 портных, 13 сапожников, 6 печников, 17 столяров, 12 кузнецов, 10 извозчиков, а также хлебники, кондитеры, шорники, медники, коновалы и часовщики. Но надо заметить и такой факт: единственная заметная по численности в регионе колония евреев-земледельцев была именно в Каинском округе — 15% от всех евреев округа.
Евреи наибольший вклад вносили именно в торговлю, где их доля насчитывала более трети от числа всех занятых в отрасли.
В начале прошлого века среди предпринимателей Каинска выделялись купец 1-й гильдии кожзаводчик Моисей Левако, купец С. Тинкер, который содержал кожевенное и мыловаренное производство. Л. Лощинский вел бакалейную торговлю, Д. Куперштох торговал сельскохозяйственными орудиями и мануфактурой, Я. Мощинский — табачными изделиями. В городе действовала торговая фирма К. Гольбека, отделение фирмы известного омского виноторговца М. Мариупольского.
Кстати, о вине. Среди еврейских предпринимателей были опытные специалисты как раз по части винокурения, которых в Сибири не хватало. Приезжие евреи охотно шли на службу по виноторговой части, которая почему-то не пользовалась у сибиряков популярностью, и быстро составляли весьма значительные капиталы. В статистическом описании Каинска, составленном смотрителем уездного училища А. Якимовским в 1842 году, указывалось: «Регулярно замещают эти места евреи, имеющие утонченную способность в отправлении должности винопродавца. Они первые толпятся в прихожей управляющего питейными сборами. Получая желаемое и поправя свое состояние, оставляют таковое занятие, берут на себя лавку, начиная торговать красивым товаром».
Каким же был образ жизни евреев Западной Сибири? Вот свидетельство современника: «Евреи, проживающие в городах и округах губернии, употребляют в разговорах между собою особый жаргон, нечто вроде испорченного немецкого языка, с русскими же говорят по-русски довольно хорошо. Строго соблюдая правила своей религии, они вина пьют мало, а пьяниц между ними и совсем нет; к физическому же труду евреи мало способны, или, по крайней мере, всеми силами стараются избегать его».
Еврейское население не имело в глазах сибиряков образа «чужака», порождающего враждебность, как это случалось в европейской части империи. Сибиряки отличались большой веротерпимостью, а кроме того, они ведь прекрасно понимали, что люди, оказавшиеся в этих краях, прибыли сюда в большинстве своем отнюдь не по собственному желанию…
Один из сибирских историков пишет об этом: «Как и большинство сибиряков, они были либо преступниками, нарушившими закон, либо авантюристами и искателями приключений, либо хваткими, образованными и предприимчивыми коммерсантами. В психологическом портрете этих людей преобладали… деловая сметка, высокая социальная активность и мобильность, терпимость к инакомыслию, отсутствие раболепия перед властью, чинами и чиновниками, склонности к либеральным политическим течениям, яркий индивидуализм, странно сочетающийся с корпоративностью и коллективизмом… Важно, что в окружающем обществе преобладал тот же психологический тип. Евреи не выглядели ни бунтарями, ни «белыми воронами».
Ценили также предприимчивость евреев: «Неутомимая деятельность и свойственная им бережливость скоро обратили внимание на них соотечественников их — христиан, и приобрели им, таким образом, полное доверие». В еврейских семьях патриархальные семейные традиции играли большую роль, чем в семействах русских. В еврейских семьях традиционно насчитывалось больше детей — не меньше 4–5, против 2–3 в семьях русских. Кроме того, взрослые еврейские дети позже отделялись от отцовских семей, чем русские. Сыновья евреев, даже женившись, более продолжительное время оставались в семье родителей. Все тот же С. Максимов писал в своей книге: «Поколение, народившееся в Сибири, не знает польского и довольно сильно в русском. Третье поколение забывает и еврейский язык и даже дома со своими непременно говорит по-русски… В четвертом, третьем поколении неофита все следы еврейства совершенно сглаживаются». Поэтому все больше распространяются и русские фамилии среди сибирских евреев.
Наличие в Каинске столь многочисленной и состоятельной еврейской общины предопределило то, что в городе уже в середине XIX века появилась молитвенная школа. А в 1892 году на улице Александровской появляется двухэтажная деревянная синагога. В 1895 г. каинские евреи обратились к губернатору с прошением о постройке в городе новой отдельной молитвенной школы, поскольку в Каинске проживает 782 души евреев мужского пола, а существующая молитвенная школа может вместить только 400 человек. В декабре 1896 года разрешение было получено.
В общем, было что посмотреть в старом Каинске. Но век XX хотел всё переиначить и начать всё заново — вроде бы как с чистого листа. Ради этого и попали под каток истории российские города: и большие, и маленькие — такие как Каинск. Ничего не осталось ни от синагог, ни от школ. Даже от старого еврейского кладбища, которое хорошо помнят каинские старожилы, не сохранилось ровным счётом ничего. Раньше туда приходили посмотреть, что можно сделать из камня, но в 60-е годы, когда было сказано, что до построения коммунистического общества уже рукой подать, кладбище снесли и поставили на этом месте склады «Заготзерно»…
Так что, если что и осталось в современном Куйбышеве от того Каинска, так это только специфические фамилии некоторых горожан и всероссийская известность цареубийцы Якова Юровского, который родом был из того самого Каинска…

Источник:
http://base.ijc.ru/new/site.aspx?IID=57872&SECTIONID=57864&STID=248594

: Петрович 18.11.2009, 18:43

Цитата(silver2007 @ 18.11.2009, 12:30) *
Не из таких ли статей растет эта клюква
Если бы только из таких статей - это было бы еще полбеды.
Намного хуже, когда художественный вымысел преподносится под видом реального исторического факта.

Выдержка из повести "Сибирский ястреб" о злодеяниях анненковцев:
"Надолго запомнят обыватели Каинска, Барабинска и Татарска трупы повешенных на фонарях красноармейцев..." (очень близко к тексту, повесть в Интернете в настоящее время отсутствует)
в несколько измененном виде отправилась в путешествие по форумам и сайтам, посвященным гражданской войне.
Например, на форуме www.forum-msk.org читаем:

"На подавление крестьянского восстания в Славгородском и Чернодольском уездах в сентябре 1918 г. "временное сибирское правительство" бросило банду атамана Анненкова. Легко сломив сопротивление плохо вооруженных крестьян, анненковцы устроили кровавую резню, истребив более 1700 человек.
При зачистке мятежных сел белобандиты насиловали женщин, грабили имущество крестьян.
В Татарске, Барабинске и Каинске анненковцы убивали не только пленных красноармейцев и большевиков, но и всех, кто попадался им на глаза. Производились повальные грабежи.
Белобандиты гребли все что попадалось под руку - зерно, пушнину, шерсть."

Читать http://forum-msk.org/material/power/595905.html?pf=9. А можно просто набрать в поисковике: каинск барабинск анненков...

Что же происходило в Каинске и Барабинске на самом деле?
Действительно, в сентябре-октябре 1918 года на ст.Каинск (Барабинск) находился эшелон анненковцев под началом есаула Сургутского. В ходе обысков и реквизиций у местного населения и учреждений в уезде было конфисковано продуктов, товаров и иных ценностей на 2,5 млн. рублей. Это сходится - забирали сено, муку, шинельное сукно, спирт...

А вот массовые зверства архивными документами не подтверждаются. Известно лишь о расстреле анненковцами без суда и следствия барабинского мещанина Климова. Для проведения следствия по факту расстрела гражданского лица в Барабинск из Омска был направлен полковник Емельянов. И никаких повешенных на фонарях...

ЗЫ. В списке транспортных рабочих, репрессированных во время гражданской войны, значится Иван Клименков, печник, ст. Барабинск.

: Петрович 5.12.2009, 22:17

Цитата(Петрович @ 26.9.2009, 15:22) *
Чего только не пишут... про наш город.
Иногда встречаешь такое, что не знаешь, шутка это, ошибка или чего похуже...


Нашел очередную хохму про Каинск в серьезном научном труде, изданном тиражом 10 000 экземпляров:

Ратьковский И.С., Ходяков М.В. История Советской России. СПб.: Издательство "Лань", 2001. - 416 с.

Информация о книге:
Предлагаемое учебное пособие призвано способствовать усвоению основных событий, процессов и закономерностей, имевших место в России в советский период ее истории. Книга помогает осмыслить по-разному интерпретируемые события новейшей истории государства,содействует выработке навыков самостоятельного мышления при опоре на исторические факты. Пособие рассчитано на абитуриентов, студентов и всех, интересующихся историей страны XX века.

А вот цитата, которая наводит на некоторые сомнения о информированности авторов:
"...Другим известным крестьянским выступлением против советской власти стало Западно-Сибирское восстание. В начале 1921 г. восставшие контролировали города Ишим, Петропавловск, Тобольск, Березово, Обдорск, Барабинск, Каинск , Сургут и другие населенные пункты. Лишь в июне 1921 г. эти территории были возвращены под контроль советской власти." blink.gif

Историки, блин... dry.gif

: vladan 5.12.2009, 23:58

Цитата(Петрович @ 5.12.2009, 21:17) *
Ратьковский И.С., Ходяков М.В. История Советской России. СПб.: Издательство "Лань", 2001. - 416 с.

- Ратьковский - доцент кафедры Новейшей истории С.-Пб университета.

Цитата
В начале 1921 г. восставшие контролировали города Ишим, Петропавловск, Тобольск, Березово, Обдорск, Барабинск, Каинск , Сургут и другие населенные пункты.


-Всего лишь доцент. А вот следователь по особо важным делам прокуратуры СССР Голинков Д.Л. пишет:

Повстанцы перерезали железнодорожный путь, связывающий Сибирь с Центральной Россией, прервали доставку хлеба в голодные районы страны. Они захватили ряд городов Западной Сибири, в том числе Ишим, Петропавловск, Тобольск, Березово, Обдорск, Барабинск, подходили на 4-8 километров к Тюмени…

Голинков Д.Л. Крах вражеского подполья (из истории борьбы с контрреволюцией в Советской России в 1917-1924 гг. – Изд-во политической литературы, Москва, 1971 г.

: Петрович 6.12.2009, 12:41

Голинков Каинск даже не упоминает, только Барабинск. Забавно...
Не слышал о таком ни в каинском, ни в барабинском музеях. Вот в Колывани - да, шли серьезные бои с повстанцами, только не в 1921-м, а в 1920 году, и жертв было много, причем - с обеих сторон. Перепутали Каинск с Колыванью?

Надо разобраться, что это - очередная нестыковка или "белое пятно" в истории уезда?

Материалы Бахрушихинских чтений (Новосибирск) о причинах Ишимского восстания 1921 г.: http://gf.nsu.ru/bakhrushin/shishkin1996.shtml

: viktorin 6.12.2009, 13:06

Цитата(Петрович @ 6.12.2009, 12:41) *
Голинков Каинск даже не упоминает, только Барабинск. Забавно...
Не слышал о таком ни в каинском, ни в барабинском музеях. Вот в Колывани - да, шли серьезные бои с повстанцами, только не в 1921-м, а в 1920 году, и жертв было много, причем - с обеих сторон. Перепутали Каинск с Колыванью?

Надо разобраться, что это - очередная нестыковка или "белое пятно" в истории уезда?

Ездил как-то на озеро за 48 совхоз, в сторону Кирзинки. Так местные рыбаки рассказывали, по воспоминаниям бабушек, что многих красноармейцев постреляли около этого озера при отступлении.

И еще, за Верх Ичей есть деревня Соколовка. Там находился спиртовый завод Забелина. Так вот, там с другой стороны деревни есть захоронение растрелянных белогвардейцами. В школе Верх Ичи есть наверное более подробная информация об этом или у В. Рязанова.
Сейчас там все заросло камышом!

: Петрович 6.12.2009, 15:38

Это всё события времен гражданской войны, 1918-1919...

: Петрович 6.12.2009, 16:07

Барабинску тоже достается - соседи, как-никак biggrin.gif



Поезд №25 "Сибиряк на ст. Барабинск blink.gif
Взято http://www.nsk54.com/gallery/image/1356

Совсем не Барабинск. Может, Омск?

: Петрович 10.12.2009, 8:32

Цитата(Петрович @ 6.12.2009, 11:41) *
Голинков Каинск даже не упоминает, только Барабинск. Забавно...

"...Студитов знал о недовольстве крестьян грабительской продразвёрсткой, но опасался перечить напористому и надменному Инденбауму, и поэтому локальные протестные выступления в северных волостях Ишимского уезда вылились 31 января 1921 года в стихийный русский бунт - "бессмысленный и беспощадный". К середине февраля он охватил все уезды Тюменской губернии и часть прилегающих территорий Омской, Челябинской и Екатеринбургской губерний.

Повстанцы объявили мобилизацию и сформировали стотысячную "народную армию". Они перерезали железную дорогу, связывающую Сибирь с Центральной Россией, захватили Тобольск, Петропавловск, Барабинск, Сургут, Березово, Обдорск и окружили Тюмень. "

Хлебное место. Чекистские истории. // Тюменский курьер, 89-90 (1804-1805), 9 июля 2005 г.
http://www.a-pesni.golosa.info/grvojna/makhno/rebels/hlebnmesto.htm

Ну вот и первоисточник нашелся - респект Владану!
И все-таки: контролировали - одно, а захватили - совсем другое...
чекистские "истории" ... из тех, что по воде вилами пишут? smile.gif

: viktorin 10.12.2009, 9:44

Цитата(Петрович @ 19.10.2009, 10:58) *
Наконец-то и наш сайт обворовали!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Теперь мы тоже люди! tongue.gif
На Википедии выложена городская карта 2006 года...

Карта хорошая! Еще-бы внести в карту названия недостающих улиц и проулков. И, обратил внимание на пустырь - ур. Засека. Целый квартал можно построить или парк отдыха сделать!

: Петрович 10.12.2009, 18:18

Цитата(viktorin @ 10.12.2009, 8:44) *
Карта хорошая!

Барахла не держим! tongue.gif потому и крадут biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

: vladan 31.12.2009, 14:20

А Куйбышевские начальники отдыхают летом на Оби?
Их предшественники любили там отдыхать. Не верите?
Вот цитата:

"...Этот город был Колывань, который, благодаря своему здоровому климату, служит в летнее время любимым местопребыванием высших должностных лиц Каинска и других окрестных городов..."

Это написал не кто-то там, а с детства любимый Жюль Верн в романе "Михаил Строгов"

: Петрович 31.12.2009, 15:44

Новые факты в истории Каинска были раскрыты в книге "Наш город начинается с людей...", посвященной почетным и заслуженным гражданам города, выпущенной в 2009 году издательством Новосибирской областной государственной научной библиотеки (НГОНБ) тиражом 100 экземпляров.

На стр. 10 читаем:
"После февраля 1917 года наступили смутные времена, которые продолжались около пяти лет. Образовавшиеся в Каинске Советы были сметены в ноябре 1917-го мятежом Воинской команды. blink.gif Она продержалась до марта 1918 года, когда к власти пришли большевики во главе с М.С.Закриевским. В мае 1918-го Советская власть была снова свергнута армией А.В.Колчака, blink.gif которая, в свою очередь, в декабре 1919 года потерпела поражение. Был создан Уездный Революционный Комитет по установлению Советской власти.
С революцией и гражданской войной погибло каинское купечество, а вместе с ним была разрушена экономическая основа жизнедеятельности города..." blink.gif

От составителей:
Издание рассказывает о людях, которые своей жизнью и деятельностью внесли вклад в развитие г. Куйбышева, встав тем самым в один ряд с известными каинскими купцами, торговцами, промышленниками, знатными людьми и меценатами.

Что-то до боли знакомое - кажется, уже встречал где-то на сайте, и именно в такой последовательности: сначала купцы, потом торговцы, промышленники, знатные люди, и, наконец, меценаты biggrin.gif

: Петрович 1.1.2010, 14:35

Цитата(Петрович @ 16.10.2009, 16:49) *
Новая чума на наше поле.

Сайтов, прославляющих Куйбышев, как крупный промышленный центр Барабинской степи развелось бесчисленное множество. Жаль только, что многие городские предприятия уже не существуют.

На сайте "Мои города", www.mg.ru читаем:

Промышленность
В городе имеется ГРЭС, а также заводы: химический, автозапчастей, железобетонных изделий и конструкций, спиртовой. Также функционируют молочно-консервный и мясной комбинаты; швейная фабрика и фабрика художественных изделий.

: Петрович 21.2.2010, 10:30

Еще немного клюквы - и не от кого-нибудь, а от самого Максима Горького.

Жизнь Матвея Кожемякина.
Часть 2.

"После обеда в небе явились светло-синие пятна, отражаясь в устоявшейся воде луж на дворе. И вот - перед самой большой лужей сидит на корточках вихрастый остроносый мальчик, гоняя прутом чурку по воде, и что-то кричит, а вода морщится, будто смеясь в лицо ему.
Матвей тихонько открыл окно, - в комнату влетел звонкий, срывающийся голос:

Не во сне ли вижу я,
Аль горя-чая молитва
Доле-тела до царя?

У крыльца, склонив голову набок и пощипывая бороду, стоял Шакир, а в дверях амбара качалась кривобокая фигура дворника Маркуши. Прячась за косяк, Матвей Савельев смотрел на складную фигурку мальчика и думал:
«Худоват, ножонки-то жидкие; я в эту пору не таков был - сытее гораздо!»
Воспоминание о себе поднялось в груди тёплой волной, приласкало. Мальчик встал, вытер руки о штаны, подтянул их и - снова запел, ещё отчётливее разрубая слова:

Ах ты, во-оля, моя во-оля...

Наскоро подсучил штанины, храбро шагнул в лужу красными, как гусиные лапы, ногами и продолжал глубочайшим басом:

Зо-ло-тая ты мо-оя!

Левая штанина спустилась в воду, певец прыгнул из лужи и, поскользнувшись, встал на четвереньки.
- Ах, язва! - крикнул он, отряхая грязь с растопыренных пальцев.
Матвей Савельич высунулся из окна и сочувственно заметил:
- Заругает теперь мамаша-то...
Снова присев на корточки, мальчик полоскал руки в воде и, подняв вверх темнобровое, осыпанное светлыми вихрами лицо, успокоительно улыбаясь, ответил:
- Ничего!
- Тебя как звать?
- Боря. А вас?
- Мотя.
Кожемякин поднял руку к лицу, желая скрыть улыбку, нащупал бороду и сконфуженно поправился:
- Дядя Матвей, - Матвей Савельев...
Сунув руки в карманы штанишек, мальчик, прищурясь, спросил:
- Это вы и есть хозяин?
- Я самый. А что?
- Так! - сказал Боря.
Но, подумав, добавил:
- Толстый вы однако!
- Ты ещё, значит, не видал настояще толстых-то!
- Ну-у! - сказал Боря, усмехаясь. - Не ви-идал! Ещё каких! У нас, в Каинске...
- Где это?
- В Каинске. Вы не знаете?
- Это какой губернии?
Мальчик учительски поправил его:
- Это не в губернии, а в Сибири...
Кожемякин раздвинул банки с цветами, высунулся из окна до половины, оглянув двор: Шакир ушёл, Маркуша, точно медведь, возился в сумраке амбара.
- Зачем же в Сибири? - негромко спросил он.
Мальчик недоуменно поглядел на него и, широко улыбаясь, сказал:
- Смешной какой вы! Так уж выстроили город - в Сибири. Ваш город - здесь выстроили, а тот - там, вот и всё!
- Это верно! - торопливо согласился Кожемякин. - Где поставили город, там он и стоит. Грамотный ты?
- Конечно! - ответил Боря, пожимая плечами.
- И я вот тоже! - сообщил Кожемякин, а его собеседник поднял прут с земли и взглянул в небо, откуда снова сеялась мокрая пыль".

: vladan 21.3.2010, 17:34

Недавно узнал :`-)
"C 18 века евреи селились в г. Каинске (с 1935 г. Куйбышев Новосибирской области), в основном ссыльные, также были и кантонисты. Со временем Каинск стал крупнейшим ЕВРЕЙСКИМ поселением в области".
http://base.ijc.ru/new/site.aspx?IID=57872&SECTIONID=57864&STID=248594

: Петрович 12.4.2010, 20:46

Цитата(Петрович @ 18.11.2009, 18:43) *
Если бы только из таких статей - это было бы еще полбеды.
Намного хуже, когда художественный вымысел преподносится под видом реального исторического факта.

"В Татарске, Барабинске и Каинске анненковцы убивали не только пленных красноармейцев и большевиков, но и всех, кто попадался им на глаза. Производились повальные грабежи.
Белобандиты гребли все что попадалось под руку - зерно, пушнину, шерсть."

Читать http://forum-msk.org/material/power/595905.html?pf=9.

Кажется, отыскался первоисточник:
"В Татарске, Барабинске и особенно в Каиноке (теперешнем Куйбышеве) молодчики Анненкова вешали на фонарях, телеграфных столбах не только пленных красноармейцев и больтпевиков, но всех, кто попадал на глаза. Производились повальные обыски, изымались. зерно, пушнина, шерсть, мед. Анненковцы срывали с икон золотые и серебряные оклады. "

Это Вениамин Шалагинов на militera.lib.ru
Весьма известный в свое время документальный очерк "Крах атамана Анненкова".
И скан, надо сказать, довольно гадкий - ошибка на ошибке...

Полный текст http://militera.lib.ru/h/sb_neotvratimoe_vozmezdie/05.html

: Петрович 13.4.2010, 7:28

Самая развесистая клюква о Каинске нашлась в сочинениях русского писателя Г.И.Успенского (1843–1902) :

"...За Колыванью следующий город будет - Каинск. Самое название говорит, что именно здесь Каин убил брата своего Авеля. И до сих пор Каиново дело процветает здесь в таких размерах, о которых мы, великоросссийские жители, даже и понятия иметь не можем. Известий о каинских грабежах и грабителях - масса; но мы удовольствуемся только одной корреспонденцией, рисующей дело грабежа в течение нескольких только дней по порядку, и для нас будет совершенно достаточно, чтобы видеть, что такое творят там грабители, и чтобы прийти в неописуемое изумление, узнав, что терзаемые грабителями каинцы находят возможным определять эти терзания выражением: «это еще слава Богу!» И так «слава Богу», что в Каинске происходит, пока только следующее:
«Жулики образовали целые летучие отряды, которые стали настоящей грозой не только беззащитных товарных обозов и беспечных каинцев, с их деревенскими соседями, но и солидно вооруженных револьверами проезжающих. В последнее время разнесся слух, что жулики хотят ограбить почту, вследствие чего, 18-го февраля, начальник конторы обратился к полиции с просьбой отрядить конвой для охраны почты. К марту-месяцу, в Каинске уже увеличено число караульных, установлены постоянные ночные разъезды полицейских, причем в помощь последним на ночь дается несколько солдат. По тракту, в обе стороны от Каинска, по распоряжению губернатора, устроены объезды караульных, которых выставляют крестьяне окрестных деревень. Единственная деревня, которая упорно, несмотря ни на какие настояния начальства, отказалась поставить караульных, это д. Осиновка, находящаяся в самом близком расстоянии от Каинска, и притом, по некоторым причинам, разграбляемая жуликами беспрерывно, беспощадно, без всякого снисхождения.
Причина этой особенной ненависти такая: один из жуликов приехал прошлой зимой в Осиновку на лошади, которая была в этой же Осиновке украдена у татарина*). Лошадь узнали, отвели и жулика повезли в город. Повез тот самый сотский, у которого украдена была пара лошадей. Жулик дорогой вызвался за три рубля указать сотскому место, где находятся его лошади, и когда его через три дня выпустили, он не замедлил явиться с товарищами к сотскому в Осиновку за тремя рублями. Но сотский по данному жуликом адресу нашел только одну лошадь и не захотел отдать трех рублей. Жулики стали требовать, но сторону сотского принял народ, и их избили. С тех пор организованные каинские шайки ни на одну минуту не оставляют осиновцев в покое и грозят сжечь». В «Сибирской Газете» я нашел описание целого ряда подвигов этих шаек, в течение только нескольких дней февраля нынешнего года. (1887 года - моё)
Грабежей, совершенно беззастенчивых, бесцеремонных, совершаемых открыто, среди бела дня, такое множество, что в этом письме нет возможности перечислить их. Положительно нет конца и краю. И при всем том, несчастные ограбленные жители (иной раз и сами принимающие участие в грабежах, по охоте) находят возможным, рассуждая о тех разбойствах, которые читатель только что узнал, говорят такие слова:
- Теперь еще что! Теперь еще слава Богу! - говорят каинцы. - Теперь стоят морозы, холод. Лапотишек и одежонки у жулья нет, многие так без дела и сидят в кутузке. А вот тепло-то пойдет, тогда этих мастеров столько выползет, что и житья не станет!
- Но ведь есть на это жулье полицейская расправа? - возражает слушатель, удивленный этим «слава Богу».
На это знатоки местной жизни отвечают только улыбками.
- Ну, подержат их, говорят эти опытные люди, - двое-трое суток при полиции, да и выпустят. А жулик вышел и тотчас грозится припомнить.
Вот почему, между прочим, не решались выставить караул и осиновцы.
Не знаю, продолжать ли мне хронику этих разбоев по всему тракту? Поистине, фактов неисчислимое количество и притом повсюду, но в особенности в Западной Сибири…"

*) Почти одновременно с этой кражей была украдена у сотского этого же села пара лошадей с повозкой и кошевка у почтосодержателя.

Успенский Г.И. Сочинения, 1898. Т.3, с. 542

Сотский - низший чин сельской полиции в дореволюционной России. Существовал с 16—17 вв. Официально учрежден по "Положению о земской полиции" 1837 как ближайший исполнитель распоряжений станового пристава. С. избирался крестьянами на сельском сходе по одному на каждые 100—200 дворов. С 1878 подчинялся полицейскому уряднику. С 1903 С. были заменены вольнонаёмными уездными полицейскими стражниками.

: Петрович 8.8.2010, 8:59

Еще один образчик развесистой каинской клюквы нашелся в путеводителе по Новосибирской области А.Юдина, изданном в 2000 г. На стр. 185, украшенной пометкой «Материал, охраняемый авторским правом» читаем:

"Сквер В.В.Куйбышева.
Одно из тех мест, где можно не только отдохнуть, но и приобщиться к истории. Когда-то здесь стоял самый первый в Каинске каменный храм — Спасский (Успенский) собор, построенный еще в 1828 г. В период борьбы с религией, в 1938 г ., он был разрушен, и теперь от него не осталось и следа. В 1943 году на месте храма поставили чугунный памятник В.В.Куйбышеву в полный рост. Высота памятника 3,5 м. Авторство приписывают известному скульптору А.В. Груббе. После установки памятника сквер стал называться именем В. В. Куйбышева. В сквере установлен еще один памятник — борцам за власть Советов в годы Гражданской войны и коллективизации. Он воздвигнут на средства, собранные населением города в 1928 г…"

А, может, действительно есть смысл установить все городские памятники на одной площади? И полюбоваться можно, и ходить никуда не надо. Пришел, сел на скамеечку, и приобщайся к истории... rolleyes.gif

: Петрович 11.10.2010, 10:57

Снова отыскалась клюква, старая бородатая клюква, причем не где-нибудь,
а на сайте... "Новосибирская область" blink.gif

"КРУПНЫЕ ГОРОДА
Куйбышев



Герб Каинска (ныне Куйбышев) был утвержден 17 марта 1785 года. В верхней половине щита тобольский герб, внизу в зеленом поле золотой бык, в знак скотоводства в Барабинской степи. 20 марта 1804 года, при переходе города в Томскую губернию, герб в верхней половине щита был изменен на томский, а бык стал изображаться на красном поле. 28 июня 2005 года исторический герб — золотой бык на красном поле — был восстановлен.

С каких это шишек исторический герб Каинска - золотой бык на КРАСНОМ поле, если изначально он был на зеленом...
ладно, раз реальный герб просра... то есть, если он в таком виде больше нравится местной администрации, пусть пока будет на красном.
Потом поменяем.

Идем далее по тексту, и встречаем... традиционный завод авиазапчастей:

"Экономика
Основные промышленные предприятия: Барабинская ГРЭС, ФГУП «Куйбышевский химический завод», завод авиазапчастей, завод железобетонных изделий и конструкций. Комбинаты: молочно-консервный и мясной. ОАО «КАОЛВИ» (ликеро-водочные изделия). Фабрики: швейная и художественных изделий.
В районе обнаружено месторождение глины."

Про убитые ЖБИКи, мясокомбинат и КАОЛВИ я уже молчу.
Как и про глину. Её у нас завались laugh.gif

Это http://www.novosibirskobl.ru/bcity/

ЗЫ А бык-то на гербе без достоинства... а, между прочим, достоинство на гербах - символ достатка и благополучия... и тут подстава. Короче, полная клюква.

: viktorin 11.10.2010, 12:56

Цитата(Петрович @ 11.10.2010, 10:57) *
Снова отыскалась клюква, старая бородатая клюква, причем не где-нибудь,
а на сайте... "Новосибирская область" blink.gif

"КРУПНЫЕ ГОРОДА
Куйбышев

А бык-то на гербе без достоинства... а, между прочим, достоинство на гербах - символ достатка и благополучия...

В одночасье бык стал кем? Но не коровой! laugh.gif

: swif 11.10.2010, 20:00

Бык без достоинства это теленок.годится только на колбасу. спросите село smile.gif

: Петрович 29.10.2010, 18:16

Даже не знаю, что и думать... нашел вот... blink.gif
http://www.kmetr.ru/cms/index.php?do=static&page=MJK_Kubishev

: silver2007 29.10.2010, 18:27

Цитата(Петрович @ 29.10.2010, 18:16) *
Даже не знаю, что и думать... нашел вот... blink.gif
http://www.kmetr.ru/cms/index.php?do=static&page=MJK_Kubishev

А потом все закончилось не поднявшись выше фундамента.Достраивала дом, а не дома уже куйбышевская фирма и про МЖК все тихонько замолчали.

: Петрович 15.12.2010, 19:26

В связи с большим количеством намеренных и ненамеренных попыток исказить историю города и района предлагаю учредить почетный виртуальный орден Каинской клюквы.

В списке представленных к ордену может оказаться... сайт Правительства НСО blink.gif

Пункт первый:
"...Куйбышевский район для экономического развития и роста качества жизни населения имеет достаточно развитую транспортную сеть, сеть инженерных коммуникаций, необходимый резерв трудовых ресурсов, сеть учреждений образования, культуры и медицины. В черте города Куйбышева находится товарная станция Каинск – Барабинский, которая имеет выход на главную железнодорожную магистраль через станцию Барабинск. Кроме того, имеются подъездные пути к территориям Химического завода, Барабинской ТЭЦ, Спиртового завода и мясокомбината."

Пункт второй:
"...В состав МУЗ «Куйбышевская ЦРБ» входит: 4 участковые больницы, 3 диспансера (наркологический, противотуберкулезный и кожно-венерический), 2 поликлиники (детская, взрослая), стоматологическая поликлиника, 41 фельдшерский акушерский пункт."

Пункт третий:
"...На территории Куйбышевского района располагаются 33 объекта историко-культурного наследия России (здание Русской Православной церкви - Храма Рождества Иоанна Предтечи, памятники деревянного зодчества, купеческие дома), старое кладбище 1826-1972 гг., археологические объекты (экспонаты найденные при археологических раскопках и хранящихся в музеях), музеи."

© 2010 "Правительство НСО"

Это здесь: http://adm.nso.ru/ru/obl/territory/kuib/

От комментариев категорически отказываюсь...

: Gala 5.2.2011, 0:28

Цитата(silver2007 @ 29.10.2010, 18:27) *
А потом все закончилось не поднявшись выше фундамента.Достраивала дом, а не дома уже куйбышевская фирма и про МЖК все тихонько замолчали.

Умный, целеустремленный, любящий свой город, после стажировки за границей \Сибирский день\, все программы федеральные и областные провалил.Как так?

: Михалыч 5.2.2011, 8:59

Цитата
В списке представленных к ордену может оказаться... сайт Правительства НСО

1. товарная станция существует, выход на главную магистраль через Барабинск.
2. дата написания? когда составлялась справка, видимо еще существовал.
3. старое кладбище существует. в каком состоянии - другой вопрос.

: Петрович 5.2.2011, 9:44

По п.1 - ж/д станция Каинск-Барабинский закрыта согласно приказу Министерства транспорта РФ №181 от 10 ноября 2006. Существует как тупик ст. Барабинск.
По п.2 - 2010 год. Дата указана в посте темы №32. КВД существует и сейчас - как 20 коек в инфекционном отделении Куйбышевской МЦРБ.
По п.3 - "...как объект историческо-культурного наследия России"

Прочие подробности просьба узнавать не здесь, а у разработчиков сайта правительства НСО laugh.gif

: Михалыч 5.2.2011, 10:17

увы, там нет "обратной связи". боятся, что бы орден не вручили! biggrin.gif

: Петрович 5.2.2011, 10:54

Еще немножко клюквы в "Очерках истории вооруженной борьбы Советов Сибири с контрреволюцией в 1917-1918 гг." В.С. Познанский - "Наука" Сиб. отд-ние, 1973.
Стр. 190-191

"...В книге Н.С.Колмогорова "Красные мадьяры" вопрос освещен довольно подробно с рассказом о крупном бое под ст. Барабинск, где был нанесен сокрушительный удар чехо-белым. Гайда лишился одного из своих эшелонов. В бою (у разъезда Кошкуль - моё) было убито несколько сот легионеров. Советский отряд потерял всего лишь около двух десятков бойцов. В результате этой операции путь в Каинск был открыт. Очевидно, следует добавить, что руководство боем осуществляли командующий фронтом С.И.Черепанов и присланный Военревштабом комиссар А.Я.Нейбут. А в качестве коррективы указать, что чехословаков погибло около 100 чел. и до 200 белогвардейцев, в том числе почти 40 русских офицеров и 6 чехословацких."

Творчески переработав работу Познанского, российский историк С.В. Волков в труде "Трагедия русского офицерства" на вполне законных основаниях сообщает о 40 русских офицерах, погибших в 1918 году в боях под Барабинском. О шести "погибших" чешских офицерах он даже не упоминает...

http://rusk.ru/vst.php?idar=321706#g0812

Книга Колмогорова, хотя он и был сотрудником Омского краеведческого музея, может быть отнесена скорее к разряду научно-популярных.
Реальные потери чехов в ходе 3-дневных боев под Кошкулем составили... 5 человек.
Трое были убиты на месте, один раненый умер в Барабинске, второй раненый, прапорщик, был взят в плен и впоследствии расстрелян при отступлении на ст. Кожурла.
7 синагог... rolleyes.gif

: Ротмистр Иванов 5.2.2011, 17:42

Цитата(Петрович @ 5.2.2011, 9:54) *
Еще немножко клюквы Творчески переработав работу Познанского, российский историк С.В. Волков в труде "Трагедия русского офицерства" на вполне законных основаниях сообщает о 40 русских офицерах, погибших в 1918 году в боях под Барабинском. О шести "погибших" чешских офицерах он даже не упоминает...

http://rusk.ru/vst.php?idar=321706#g0812

Книга Колмогорова, хотя он и был сотрудником Омского краеведческого музея, может быть отнесена скорее к разряду научно-популярных.
Реальные потери чехов в ходе 3-дневных боев под Кошкулем составили... 5 человек.
Трое были убиты на месте, один раненый умер в Барабинске, второй раненый, прапорщик, был взят в плен и впоследствии расстрелян при отступлении на ст. Кожурла.
7 синагог... rolleyes.gif


laugh.gif

: Петрович 3.4.2011, 17:06

Цитата(Петрович @ 13.4.2010, 7:28) *
Самая развесистая клюква о Каинске нашлась в сочинениях русского писателя Г.И.Успенского (1843–1902) :

"...За Колыванью следующий город будет - Каинск. Самое название говорит, что именно здесь Каин убил брата своего Авеля. И до сих пор Каиново дело процветает здесь в таких размерах, о которых мы, великоросссийские жители, даже и понятия иметь не можем. Известий о каинских грабежах и грабителях - масса...

Вопреки ожиданиям, Г.И.Успенский оказался не так уж далек от истины dry.gif
Читаем здесь: http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=1994&view=findpost&p=24455

: swif 3.9.2011, 10:12

Цитата(Петрович @ 26.9.2009, 15:22) *
Чего только не пишут в инете про наш город, каких только фото не выкладывают.
Иногда встречаешь такое, что не знаешь, шутка это, ошибка или чего похуже...

Ну. вот. например...

Автор: {FE@R} 1.4.2010, 12:33

Город Куйбышев или Каинск) как и у всех есть много заводов))) Но выделяется среди них толь хим завод так как он производил жидкое ракетное топливо для баллистических ракет! ну и остальных ракет тоже)) и как то ночью это самое топливо взорвалось, взрыв видели наверно в Новосибирске так как говорили что ночь стала светлее дня минут на 5! Ну ещё "наша" Барабинская ТЭЦ)

если бы не развал СССР то лет 20 как перешла бы на газ, а так только здоровенную трубу успели построить внутри которой спокойно развернётся камаз с прицепом) при ёё строительстве погибло 57 человек. Что ещё сказать.. Есть памятник Ильичу, Куйбышеву, пионерам на площади возле гостинице стоит самолёт если не ошибаюсь Ил 12.
http://www.aviamonuments.ru/photos/9647b_3.JPG
На самом деле он красивей) Наш губернатор Функ он же Фунтик у же врос в губернаторское кресло) о том сколько он украл ходят легенды) Ещё где то далеко за городом была навороченная военная база! Из наворотов остались только каркасы то ли радаров то ли тарелок. Вот так вот) чуть не забыл про Ликёроводочный))) обанкротился в 2004 ((

Это здесь http://forum.maddyson.ru/ptopic1959.html

Наверное, погибло не 57 человек, а 5-7? Ни слова правды. Это орден smile.gif

: viktorin 3.9.2011, 10:40

Цитата(swif @ 3.9.2011, 10:12) *
Автор: {FE@R} 1.4.2010, 12:33

Город Куйбышев или Каинск) как и у всех есть много заводов))) Но выделяется среди них толь хим завод так как он производил жидкое ракетное топливо для баллистических ракет! ну и остальных ракет тоже)) и как то ночью это самое топливо взорвалось, взрыв видели наверно в Новосибирске так как говорили что ночь стала светлее дня минут на 5! Ну ещё "наша" Барабинская ТЭЦ)

если бы не развал СССР то лет 20 как перешла бы на газ, а так только здоровенную трубу успели построить внутри которой спокойно развернётся камаз с прицепом) при ёё строительстве погибло 57 человек. Что ещё сказать.. Есть памятник Ильичу, Куйбышеву, пионерам на площади возле гостинице стоит самолёт если не ошибаюсь Ил 12.
http://www.aviamonuments.ru/photos/9647b_3.JPG
На самом деле он красивей) Наш губернатор Функ он же Фунтик у же врос в губернаторское кресло) о том сколько он украл ходят легенды) Ещё где то далеко за городом была навороченная военная база! Из наворотов остались только каркасы то ли радаров то ли тарелок. Вот так вот) чуть не забыл про Ликёроводочный))) обанкротился в 2004 ((

Это здесь http://forum.maddyson.ru/ptopic1959.html

Наверное, погибло не 57 человек, а 5-7? Ни слова правды. Это орден smile.gif

Пусть хоть коряво и с ошибками, но в основном голая правда! Труба стоит и стоять будет.)) Люди погибли. Кто они? Наверно есть где-то информация. Самолет стоит. Марку и я не знаю.
Заводам приказали"долго жить!" И военная база была. Много чего было. Остаются одни воспоминания. Спасибо автору что хоть вспоминает про то что было. Хоть вспомнить, да прослезиться!!!
Вчера с директором завел разговор про жилье в нашем городе. Наш умный директор считает что и сейчас можно с успехом строить жилье для работников, но все зависит от нас самих! Комментарии излишни.

: Хрюн Моржов 3.9.2011, 14:59


Уважаемый коллега viktorin, что-то я не припомню взрыва на химзаводе, что бы за 300 вёрст светло стало. Да, от такого взрыва не то, что от завода ничего не осталось бы, но и город в руинах до сих пор лежал бы.
БТЭЦ летом работает на газу. А при строительстве трубы погибло 4 человека (кабина лифта оборвалась при подъёме).
Около гостиницы стоит военно-транспортный вариант самолёта Ил-14.
Функ никогда губернатором не был. Он был Главой Администрации города, а затем (после объединения администраций) - района.
За школой-интернатом стояла всего лишь рота связи (ПВО). На военном языке это называется подразделением. База - это никак не меньше полка. После расформирования роты, всё оборудование было вывезено. Остались казарма и служебное помещение. Там сейчас лыжная база жалкое существование влачит.
Ваш директор, видимо, из пЕдРосов. А им, по закону жанра, положено повторять все лозунги, что вышестоящее начальство спускает вниз.

Поэтому согласен с коллегой swif - на орден тянет. laugh.gif

: Петрович 5.10.2011, 6:56

...Я же говорил, что Сибирь свирепый, жуткий, холодный край. У меня и доказательства есть. Люди могут подтвердить. Вот в далеком 1970 году Западно-Сибирским книжным издательством была издана книжечка Николая Самохина "Шашлык на свежем воздухе". А написал ее, как убеждали меня тогда научные сотрудники Новосибирского Академгородка, их коллега. Через добрых пару десятков лет я выяснил, что это не так, но моего восхищения автором и его добрым юмором это не убавило. Уже мои сыновья знают рассказы Самохина местами дословно. Время доказало, что содержимое этой околонаучной работы - чистая правда о сибиряках, в чем вы, читатель прямо сейчас и убедитесь.

ТОЛЬКО ПРАВДА

Сразу за Туапсе открылось море, и все прилипли к окнам.

- М-да, - общительно сказал толстый дядька из соседнего купе. - Рай! Не то что у нас в Сибири...
- А что у нас в Сибири? - ревниво приподняла брови Милка.
- Известно что, - сказал дядька. - Холод, глушь, тайга дремучая.

Пассажиры залюбопытствовали, окружили сибиряка кольцом.

- М-да, - продолжал дядька, легко овладевая вниманием. - Пойдешь к приятелю рюмочку выпить - держись за веревку. А то унесет к едрене-фене - милиция не разыщет.
- И милиция тоже есть? - изумилась одна из слушательниц.
- Да это я так, - махнул рукой дядька - К слову. Какая там милиция. Закон-тайга, медведь - прокурор.

Милка выскочила в тамбур и плюнула.

- Так рождаются дурацкие басни! - сердито сказал я.

Мы тут же поклялись всем рассказывать про Сибирь только правду. И уличать бессовестных вралей.
В первый же день на пляже я решительно прервал сивоусого колхозника, нахваливавшего свою Полтавщину, и громко спросил:

- А вы слышали о том, что в Сибири вызревает виноград?

Колхозник, хитро прищурившись, сказал, что про "це" он "не чув". Но зато он "чув" про бананы, которые у нас вырастают здоровенными, "як та ковбаса"...
Все кругом засмеялись и моментально утратили к нам интерес. Мы обиделись и подсели к другой компании. Здесь респектабельного вида мужчина, которого все называли профессором, рассказывал что-то интересное про Аргентину. Импресарио профессора - загорелый молодой человек в усиках, организовывал слушателей. Нам он запросто махнул рукой и спросил:

- Вы откуда?
- Сибиряки, - с достоинством ответили мы.
- Ну так грейтесь, - великодушно разрешил молодой человек. - Двадцать семь в тени.
- Подумаешь! - с вызовом сказала Милка. - А у нас тридцать три!
- Мороза? - уточнил импресарио.
- Жары! - сказал я.

Молодой человек вежливо не поверил.

- У нас - заводы, - сникли мы.
- Институты...
- Миллионный город...
- На каждом углу газвода... Честное слово.

Профессор глянул на нас с досадой. Загорелый молодой человек приложил палец к губам. И все отвернулись.
Я помолчал немного и осторожно кашлянул:

- Конечно, случаются иногда... похолодания.
- Градусов до сорока пяти, - пискнула Милка.
- Запуржит, заметелит, - зловеще сказал я. - Тайга - закон...
- Вечная мерзлота, - осмелела Милка, - На двадцать пять метров в глубину.

Компания зашевелилась. Профессор отставил жаркие страны и сказал:

- Ну-ну... Любопытно.

Молодой человек махнул какой-то парочке и спросил:

- Вы откуда?
- Из Майкопа, - ответили те.
- Садитесь, - сказал наш импресарио. - Послушайте, что люди говорят.

...На следующий день мы появились на пляже независимые и многозначительные, как индейцы. Профессор на прежнем месте врал про свою Аргентину.

- Это что! - нахально сказал я, оттирая его плечом. - Вот у нас в Сибири - глушь, дикость!
- Только сядешь чай пить, а он в окно лезет, - бросила Милка.
- Кто? - истекая любопытством, застонали бывшие слушатели профессора.
- Медведь, конечно, - сказал я. - Белый. Это если утром. А к вечеру бурые начинают попадаться. Бывает, так и не дадут чаю попить.

Николай Самохин. Шашлык на свежем воздухе. Западно-Сибирское книжное издательство, Новосибирск, 1970
http://inter-68.narod.ru/sib1.html

Святая правда! Самохин - это нечто удивительное! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

...Я считаю, что Николай Самохин в своем творчестве особенно ярко показал именно новосибирцев. Бывает, что приезжие не могут понять, почему новосибирцы поступают именно так, а не иначе...

Еще бы rolleyes.gif

: Петрович 20.5.2012, 23:52

Ишшо один боянчег. Тема снова на коне.
Некоторые могут подумать, что раз депутат Лаптев избран почетным городским жителем, то было бы неплохо назвать его именем улицу. И ошибутся, потому что такая улица существует с 2004 года. Правда, пока только в интернете, т.е. виртуально cool.gif

...Смутные времена, взорвавшие жизнь провинциального Каинска, последовали после февраля 1917 года и продолжались более пяти лет. Власть в городе несколько раз переходила то к большевикам, то к сторонникам белого движения. После установления советской власти произошло массовое переименование улиц. Так, Томская улица получила название Закраевского, Думская - Лаптева, Московская - Краскома, Иркутская стала Коммунистической...

Без комментариев... smile.gif
Источник: http://www.sibvido.ru/old/04-05/metod2.htm

ЗЫ. Контрольный выстрел.
...В годы Великой Отечественной войны ушли на фронт около 10 тысяч жителей города, погибли более 4 тысяч человек... В настоящее время население города составляет 54 тысячи человек...
Там же.

: viktorin 21.5.2012, 10:20

Цитата(Петрович @ 20.5.2012, 23:52) *
«На базе старой машинно-тракторной станции вырос завод автозапчастей,…» М. Секисова
http://www.sibvido.ru/old/04-05/metod2.htm

Среди призванных на войну иногда встречалось сокращение "МТС", очевидно речь шла именно про эту машинно-тракторную станцию.
Среди защитников нашего отечества иногда встречается фамилия Лаптев, не знаю родственники или нет они нынешнему депутату, но жизнь они отдали и за него тоже! dry.gif

: swif 21.5.2012, 11:08

Это не улица Лаптева, а улица Папшева! Учите матчасть! laugh.gif laugh.gif

: Петрович 4.6.2012, 10:51

На этот раз отметилась Википедия:

Куйбышев (Новосибирская область)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Экономика.
Транспорт.
Автобусы общественного транспорта и маршрутные такси а также строящаяся ветка метро.
blink.gif

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA

Это орден, причем однозначно... dry.gif

: Провинциал.ру 4.6.2012, 23:23

жаль что трамвайные пути возле стадиона разобрали mad.gif

: омич 5.6.2012, 9:02

Цитата(Провинциал.ру @ 4.6.2012, 23:23) *
жаль что трамвайные пути возле стадиона разобрали mad.gif


Ага и взлетую полосу у гостиницы засадили кустами good2.gif

: Петрович 23.12.2012, 16:24

Очень близко к теме.

В.А. Зверев.
Фальшивые юбилеи.
О времени основания старожильческих поселений
на территории Новосибирской области.

Разве плохо, когда люди отмечают памятные даты? Читаю 1 декабря 2011 г. в «Советской Сибири»: «Чаны. Жители деревни Сергино отметили 325 лет со дня образования населенного пункта. Торжество состоялось в празднично оформленном сельском клубе. Сельчан пришел поздравить глава района. Он вручил подарочный сертификат на музыкальный центр Сергинскому сельскому клубу. Также были награждены и жители села».
Замечательно, что наши земляки испытывают интерес к прошлому родных мест, к деяниям предков. Что же тогда в этой истории меня неприятно цепляет, вызывает протест?

Да ведь не могло Сергино быть основанным 325 лет назад, то есть в 1686 г.! Историкам хорошо известно, что ни одно постоянное, доныне существующее русское поселение на территории Новосибирской области (НСО) не могло быть основано ранее 1690-х гг. В трудах ученых – Ю.С. Булыгина [1 и др.], Н.А. Миненко [4 и др.], А.Д. Колесникова, Ф.С. Кузнецовой и иных – показано, что до конца XVII в. эта территория была регионом двойного подчинения. В неспокойном пограничье России и Джунгарии не было постоянного русского населения. Ближайшие укрепленные остроги – Тара, Томск и Кузнецк – располагались в стороне и не смогли бы защитить здешнюю деревню в случае набега воинственных степняков. В наших краях тогда существовали только немногочисленные юрты и городки тюркоязычных аборигенов.

Только после того, как в 1684 г. на Оби к югу от Томска был поставлен Уртамский острог, в его округе в северо-восточном секторе современной НСО появились первые русские заимки и деревни. Самая ранняя из достоверно датированных – д. Кругликово в нынешнем Болотнинском районе, заложенная в 1695 г. Возникновение нескольких поселений имеет хотя и примерную, но документально обоснованную датировку. Так, д. Гутова (ныне – Тогучинский район) попала в «Хорографическую книгу» С.У. Ремизова, выполненную в 1697–1701 гг., и, следовательно, возникла до 1697 г. Строительство в начале XVIII в. Умревинского, Бердского, Чаусского, Белоярского острогов сделало возможным заселение русскими всей зоны Новосибирского Приобья. В Барабинско-Кулундинской зоне НСО, в том числе и на территории нынешнего Чановского района, где расположена д. Сергино, русские поселения могли появиться не ранее 20-х гг. XVIII в. Такую возможность обеспечило строительство в 1722 г. для защиты формировавшегося Московско-Сибирского тракта Усть-Тартасского, Каинского и Убинского форпостов.

Имея всё это в виду, разместил я на Интернет-сайте «Советской Сибири» свое замечание: журналисты должны просвещать читателей, а пропаганда фальшивых юбилеев этому вряд ли способствует. Модератор сайта мне на это ответил, что подлинность даты основания Сергино в 1686 г. не вызывает сомнений. Она удостоверяется в «Календаре знаменательных и памятных дат по Новосибирской области», который составляется специалистами в областной научной библиотеке.

Вот тут начинается самое интересное. В указанном календаре (он выходит с 1967 г. по сей день), действительно, обозначается время основания многих населенных пунктов НСО, в том числе Сергино. Но давайте разберемся, какова степень достоверности датировок в «Календаре знаменательных и памятных дат…». В одной из публикаций «Советской Сибири» (2012, 9 февр.) из уст архивного работника, причастного к составлению календаря, звучит высокая самооценка: «Архивисты руководствуются исключительно принципом исторической достоверности, а потому в наш календарь включены лишь те даты, которые подтверждаются документально». Однако при знакомстве с календарем каждый может убедиться, что при указании времени возникновения тех или иных поселений его составители не обременяют себя никакими архивными документальными обоснованиями.

Проделанный мною подсчет показывает: в выпусках за последние пять лет в разделе «В … году исполняется…» помещены даты основания 94 населенных пунктов. Ни одна из этих дат не обоснована ссылками на архивные документы. Только 8 дат сопровождаются ссылками на справочную или исследовательскую литературу и потому вызывают наибольшее доверие. Некоторое количество дат (14) обосновано их упоминанием в публикациях областных или, чаще, районных газет, а также в изданиях мемуарного характера. Достоверность таких датировок не очевидна и требует специального выяснения. Гораздо больше дат (26) взято составителями «Календаря знаменательных и памятных дат…» в «Списке населенных мест Сибирского края за 1926 г.» [7]. Наибольшее количество дат (46) извлечено также непосредственно из указанного списка, но они имеются еще в каких-либо публикациях, чаще всего – в районных газетах. Как правило, сноски на эти публикации избыточны, поскольку их авторы ссылаются на тот же самый «Список…». Таким образом, подавляющее большинство датировок времени возникновения населенных пунктов НСО в «Календаре знаменательных и памятных дат» за 2008–2012 гг. – 77 % – имеют единое происхождение: они извлечены из 1-го тома книги «Список населенных мест Сибирского края за 1926 г.» [Подсчитано по: 2, 2008–2012]. Вот здесь-то и кроется причина недостоверности многих из этих дат, особенно тех, что относятся к ранним периодам заселения русскими Новосибирского Приобья и Южной Барабы.


Следует коротко сказать об истории создания «Списка…». Как и аналогичные издания по другим регионам России, он составлялся на основе «Карточек населенных пунктов», заполненных на местах в ходе подготовки Первой Всесоюзной переписи населения. Карточки эти содержали немало важной и достоверной информации обо всех почти поселениях, но интересующие нас сведения о времени их основания здесь как раз весьма уязвимы. Инструкция по заполнению карточек рекомендовала год образования давно существующих старожильческих селений показывать хотя бы приблизительно. В случаях затруднений предлагалось опрашивать «стариков», но что они могли рассказать о событиях 200-летней давности? При составлении «Списка…» сведения из карточек переносились в него без дополнительной проверки. Поэтому ссылка на «Список…» вовсе не является «документальным» подтверждением каких-либо датировок. Большинство дат, приведенных в этой книге, являются либо приблизительными, требующими проверки и уточнения, либо вовсе недостоверными, а иногда просто фантастическими.

Приведём примеры такой «антинаучной фантастики» из числа тех, что перекочевали в «Календарь знаменательных и памятных дат…» на 2005 г. В этом году с подачи составителей календаря могли бы отмечать «юбилейные даты» жители селений Боровое Тогучинского района (оно основано якобы в 1525 г.); Сизево Болотнинского района, Чупино Искитимского района, Бочкарёвка, Шурыгино, Новолокти, Медведское и Листвянка Черепановского района (год возникновения всех – якобы 1625); Новогутово Барабинского района, Осинцево Чановского района, Вахрушево и Федосиха Коченёвского района, Барлак Мошковского района, райцентра Убинское (они появились якобы в 1675 г.) [2, 2005, с. 119]. Не приходится удивляться, что в 2000-е гг. в НСО наблюдалась череда фальшивых деревенских юбилеев, поддержанных средствами массовой информации, органами власти и муниципалитетами.

Впрочем, некритическое отношение к датировкам момента возникновения поселений НСО, приведенным в «Списке…», установилось даже в среде достаточно образованных новосибирцев уже давно. Немало способствовал распространению такого отношения известный педагог и журналист-краевед К.А. Нечаев. Не имея профессиональной исторической подготовки, в 1960-х гг. он двумя изданиями выпустил пособие для учителей [5], где воспроизвел фантастический список «старинных русских поселений» в нашем крае и попытался дать ему некое псевдоисторическое обоснование.

К сожалению, и сегодня в образовательных учреждениях Новосибирска, в областных библиотечных и архивных службах, не говоря уже о краеведческой общественности в районах НСО, немногие люди критически оценивают сложившуюся ситуацию, ставят вопрос о достоверной дате основания того или иного населенного пункта и пытаются квалифицированно ответить на него. Горькая правда содержится в следующих словах: «Дело в том, что краеведы-любители, в подавляющем большинстве, крайне редко и явно недостаточно используют работы сибирских историков-профессионалов... Это не их вина, а беда. Научные работы за редким исключением практически недоступны широкому кругу читателей… Отыскать их, причем далеко не все, а хотя бы наиболее важные, можно только в библиотеках Новосибирска, да и то не всегда» [3, с. 15]. Речь идет о трудах ученых, названных мною в начале данной статьи, – в них описан ранний период заселения и освоения Верхнего Приобья и Южной Барабы русскими людьми (конец XVII – первая половина XIX в.). Обстоятельства более позднего (во второй половине XIX – начале XX в.) появления в нашем крае большого количества переселенческих поселков описывал Г.А. Ноздрин [6 и др.].
Одним из немногих новосибирских краеведов, грамотно работающих с датами основания населённых пунктов, является О.М. Лыков, создавший замечательную «Ордынскую хронику» (процитированные выше горькие слова о краеведах-любителях взяты из этой книги). Олег Михайлович имеет историческое образование и всю жизнь работает в родном пос. Ордынском. Внимательно изучив труды Ю.С. Булыгина, он отбросил нелепые датировки из «Списка…» и пропагандирует реалистичные, документально обоснованные даты. Благодаря Лыкову, жители Ордынского района теперь имеют правильное представление об исторической ретроспективе жизни своего локального сообщества. Они знают, что первое русское поселение на ордынской земле – д. Нижнекаменка – было основано около 1705 г., что Кирза основана вовсе не в 1460, а примерно в 1724 г., Рогалёво – совсем не в 1577, а в 1781 г., Усть-Алеус – не в 1600, а на полтора века позже в 1745 г., и т. д. [3, с. 119–126].

В заключение хотелось бы призвать коллег-краеведов: не размещайте в «Календаре знаменательных и памятных дат», в газетах, на Интернет-сайтах официальных органов государственной власти и самоуправления, в музейных экспозициях, не включайте в образовательные программы явно ошибочные или ненадежные сведения о времени основания населенных пунктов НСО в качестве якобы достоверной информации. Нужно прикладывать усилия к поискам обоснованных датировок в исследовательской литературе, в архивах тех городов, где в историческом прошлом располагались органы управления нашим краем и всей Россией (Барнаул, Томск, Санкт-Петербург). Правительство Новосибирской области могло бы заказать специалистам составление новых учебных и справочных пособий по истории региона, снабдить ими все органы управления, школы и библиотеки, разместить их в Интернете. Нужно широко пропагандировать достижения грамотных краеведов, подобных О.М. Лыкову, стимулировать привлечение профессиональных ученых к изучению краеведческих тем и сюжетов.

Библиографический список.

1. Булыгин Ю.С. Первые крестьяне на Алтае. – Барнаул: Алт. кн. изд-во, 1974.
2. Календарь знаменательных и памятных дат по Новосибирской обл.: [2005, 2008–2012 гг.]. – Новосибирск: Изд-во НГОНБ. 2004. 2007–2011.
3. Лыков О.М. Ордынская хроника с древнейших времен до наших дней. – Новосибирск: Кн. изд-во. 2007. – Кн. 1.
4. Миненко Н.А. По старому Московскому тракту: о первых русских поселениях на территории Новосибирской обл. – [2-е] изд., перераб. и доп. – Новосибирск: Кн. изд-во. 1990.
5. Нечаев К.А. Материалы из истории населенных пунктов Новосибирской обл.: (метод. пособие для учителей). – 2-е изд. – Новосибирск: Инт усовершенствования учителей. 1964.
6. Ноздрин Г.А. История Новосибирской обл. в конце XIX – начале XX в. // Гуманитарные науки в Сибири. – 2002. – № 2. – С. 65–69.
7. Список населенных мест Сибирского края за 1926 г. – Новосибирск: Стат. ком. Сибкрайисполкома. 1928.

Источник: Зверев В.А. Фальшивые юбилеи. О времени основания старожильческих поселений на территории Новосибирской области. // Материалы научно-практической конференции, посвященной 75-летию Новосибирской области: Новосибирская область: история и современность. 27 апреля 2012 года. Часть 2. г. 27 апреля 2012 года. – Новосибирск. 2012. – 308 с. – C. 21-25.

ЗЫ. Ай, маладца! Грамотно так заехал, аргументированно... Даже крыть нечем. И это правильно. Юбилей, как день рождения, "от балды" праздновать нельзя. Люди не поймут. Да и как им потом объяснить, что "ошибочка вышла"... dry.gif

: HeOH 5.2.2013, 22:28

Цитата(Петрович @ 4.6.2012, 10:51) *
На этот раз отметилась Википедия:

Куйбышев (Новосибирская область)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Экономика.
Транспорт.
Автобусы общественного транспорта и маршрутные такси а также строящаяся ветка метро.
blink.gif

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA

Это орден, причем однозначно... dry.gif


Не знаю, насчет клюквы, но вычеркнуть слова про метро на Вики явно поторопились laugh.gif

http://kainsk-metro.jimdo.com/

: Фома 10.2.2013, 19:14

Цитата(Петрович @ 23.12.2012, 16:24) *
Очень близко к теме.

В.А. Зверев.
Фальшивые юбилеи.

Вл. Зверев: В этой моей статье есть одна ошибка. Высокая самооценка архивистов, о которой я пишу, на самом деле относится к работе специалистов не над «Календарем знаменательных и памятных дат по Новосибирской области», а к другому изданию, первый выпуск которого появился недавно. Он называется очень похоже: «Календарь памятных дат и знаменательных событий Новосибирской области, 2012 г.». Приношу свои извинения коллегам-архивистам. А по теме статьи есть две толковые публикации в книге: Новосибирская область: история и современность: материалы научно-практической конференции. Новосибирск, 2012. В части 1 - статья Е.Е. Лурье, в части 2 - статья И.Р. Соколовского.
- Лурье Е.Е. «Календарь знаменательных и памятных дат» как отражение истории Новосибирской области. // Материалы научно-практической конференции, посвященной 75-летию Новосибирской области. 27 апреля 2012 года. – Ч. 1. – Новосибирск. 2012. 304 с. – С. 207 – 213.
- Соколовский И.Р. Первые русские сельские поселения на территории Новосибирской области в конце XVII – начале XVIII вв.: попытка картографирования (по литературе и письменным ис-точникам) // Материалы научно-практической конференции «Новосибирская область: история и современность» 27 апреля 2012 года. – Ч. 2. – Новосибирск. 2012. – 308 с. - С. 25-28.

Цитата(HeOH @ 5.2.2013, 22:28) *
Не знаю, насчет клюквы, но вычеркнуть слова про метро на Вики явно поторопились laugh.gif


Помнится, Остап Бендер тоже проектировал - Нью Васюки rolleyes.gif

: Петрович 3.3.2013, 11:45

К теме фальшивых юбилеев.



В кн.: Материалы из истории населенных пунктов Новосибирской обл.: (метод. пособие для учителей). – 2-е изд., 1962. Новосибирск: Институт усовершенствования учителей. Составитель К. А. Нечаев. Стр. 89-01

: Михалыч 3.3.2013, 12:21

представляю картину - идет урок, и ученик говорит: то, что написан в учебнике - это не правда!
вся правда на KAINSKSIB.RU!
интересно, какую оценку он получит? smile.gif

: Петрович 3.3.2013, 12:29

Это пройденный этап smile.gif пятерку получит. Такие случаи уже были wink.gif

Запись в дневнике: Ваш сын обозвал учителя истории лохом и посоветовал читать источники и учить матчасть…
Ответ: С учительницей по истории говорил вежливо, хоть и горячился, источники приводил корректно.

Читать: http://www.netlore.ru/show/mem/11842

ЗЫ. В учебных заведениях города учебники по истории НСО отсутствуют... как-то раз даже пришлось подарить одной из школ СD-диск с материалами нашего сайта rolleyes.gif

: Михалыч 3.3.2013, 22:21

Цитата(Петрович @ 3.3.2013, 12:29) *
...
ЗЫ. В учебных заведениях города учебники по истории НСО отсутствуют... как-то раз даже пришлось подарить одной из школ СD-диск с материалами нашего сайта rolleyes.gif


ну да, есть только
Цитата(Петрович @ 3.3.2013, 11:45) *
...
В кн.: Материалы из истории населенных пунктов Новосибирской обл.: (метод. пособие для учителей). – 2-е изд., 1962. Новосибирск: Институт усовершенствования учителей. Составитель К. А. Нечаев. Стр. 89-01


: Петрович 26.2.2015, 21:49

Снова отметилась Википедия.

После революции
Образованные после февраля 1917 года Советы сметены в ноябре мятежом Воинской команды, которую уже в марте 1918 года сменили большевики, которых в июне 1918 г. свергли белочехи. В июне 1919 года большевики попытались вернуть власть, но неудачно. Только в декабре армия Колчака потерпела поражение. Установившаяся в последующие годы политика военного коммунизма была отягощена непрерывной двухлетней партизанской войной. В довершении всего в 1920 году разразилась эпидемия тифа.

Детский сад, штаны на лямках, чулки на резинке...
Орден, однозначно. Первой степени. С лентой через плечо. Такой мешанины я еще ни разу не встречал.
Представляю, что творится в мозгах у читателей... blink.gif

: Петрович 20.3.2015, 18:53

Исторически сложившиеся закономерности развития района

Из-за постоянной военной опасности территория теперешней Новосибирской области, в том числе и территория нынешнего Куйбышевского района, в течение всего ХVII века оставалась, вне основной зоны расселения русских. И лишь в конце века, когда появилась система сообщений между городами, в том числе, гужевая дорога от Тобольска через Тару в Омскую крепость и далее на восток, сложились предпосылки земледельческой колонизации Барабы. В 1700 году возле перехода Московского тракта через реку Омь возникло первое в наших краях русское поселение – ямщицкая деревня Машнина (Мошнино).

Официальной датой рождения Каинска считается 1722 год, хотя город возник здесь же, рядышком, через реку Омь. А еще почти через полвека, в 1746 году, у озера Саила над рекой Омью встала еще одна деревня – Ушково.

К 1750 году относятся первые документальные сведения о появившихся на Московском тракте зимовьях Антошкино и Осиновые Колки (нынешнее Осиново) Проезжавший в 1771 году по тракту путешественник приводит сведения о деревне Назаровой, в которой было 25 дворов, 65 мужчин, 64 женщины и 14 детей, и о деревне «Манглазар» (Мангазерка) у озера Мангазерского, в которой было 13 дворов и проживало 70 человек, было отмечено, что новые деревни строились по единому плану, а все дома – в одну меру.

Источник:
Комплексная программа социально-экономического развития Куйбышевского района на 2011-2025 годы.
Принята на 3-й сессии Совета депутатов Куйбышевского района второго созыва 23.12.2010 г.


З.Ы. Некоторые несообразности, малозаметные при первом прочтении.
Ямщицкая деревня появляется на тракте, который пройдет через эти места через 33 года. Указ Сената об устройстве почтовой связи в Сибири был принят немного раньше, в 1731 году.

Окрестности Каинска считаются неблагополучными "в военном отношении", однако гражданские лица поселяются здесь за 20 лет до появления острога, или, по нынешнему, пограничной заставы, определяющей границы территории, безопасной для русских переселенцев.

"В начале весны 1595 г. первый воевода города Тары, князь Елецкий предпринял поход в Барабинскую степь, или в верховья р. Оми, чтоб покорить тамошних татар, которые до того времени платили дань Кучуму и Ногайскому Мурзе Алею, несмотря на то, что войско Елецкаго было не многочисленно и состояло только из 483 чел., поход этот был очень счастлив: все волости Барабинских татар, после незначительнаго сопротивления, покорились. Но эта покорность была только видимая. Впоследствии времени они не раз бунтовались и соединялись с калмыками, имевшими притязание на обладание всею Барабинскою степью. Такие беспорядки довольно трудно было унять и Тарским воеводам и Томским, в ведение которых перешли Барабинцы, после основания Томска; тот и другой административные пункты находились довольно далеко от волостей Барабинских татар. Поэтому представлялась необходимость построить хотя небольшое укрепление вблизи самых их жилищ; и такое укрепление построено в 520 верстах от Томска к з-ю-з (к западо-юго-западу, - мое), в 1722 г., под названием Каинский-Нос. Ныне г. Каинск."

Исторические сведения о заселении и географический обзор Томской губернии.
Сост. Ал. Лучшев. Томск, 1886. С.24.

: Петрович 12.10.2015, 10:36

Цитата(Петрович @ 26.2.2015, 19:49) *
Снова отметилась Википедия.

После революции
Образованные после февраля 1917 года Советы сметены в ноябре мятежом Воинской команды, которую уже в марте 1918 года сменили большевики, которых в июне 1918 г. свергли белочехи. В июне 1919 года большевики попытались вернуть власть, но неудачно. Только в декабре армия Колчака потерпела поражение. Установившаяся в последующие годы политика военного коммунизма была отягощена непрерывной двухлетней партизанской войной. В довершении всего в 1920 году разразилась эпидемия тифа.

Детский сад, штаны на лямках, чулки на резинке...
Орден, однозначно. Первой степени. С лентой через плечо. Такой мешанины я еще ни разу не встречал.
Представляю, что творится в мозгах у читателей... blink.gif


Источник, как оказалось, небезызвестный - "Каинск исторический" laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Открываем и читаем:

Начало.
Смутные времена, взорвавшие жизнь провинциального Каинска, последовали после февраля 1917 года и продолжались более пяти лет. Каинское купечество не хотело просто сдавать свои позиции новым Советам. Поэтому власть попеременно переходила то к большевикам, то к сторонникам белого движения.

Образовавшиеся после февраля 1917 года в Каинске Советы были сметены в ноябре того же года мятежом Воинской Команды. Но ей удалось продержаться только до марта 1918 года, когда к власти пришли большевики во главе с Закриевским М.С. В мае 1918 года Советская власть в Каинске была снова свергнута армией Колчака. В июне 1919 года большевики предприняли неудачную попытку вернуть власть в свои руки. Но только в декабре 1919 года сторонники Колчака потерпели поражение. Был создан Уездный Революционный Комитет по становлению Советской власти во главе со Смышляевым.

Установившаяся в последующие годы политика военного коммунизма была отягощена непрерывной двухлетней партизанской войной. В довершение ко всему в 1920 году разразилась эпидемия тифа.

"Московский тракт, по которому отступала колчаковская армия, был усеян трупами замерзших солдат. Для борьбы с эпидемией был организован аппарат "Чекатиф" (1).

С большим трудом решались любые хозяйственные вопросы. Вместе с гибелью каинского купечества была разрушена и экономическая основа жизнедеятельности города.

Сила социальных преобразований постсемнадцатого года проявлялась во всем. Люди были растеряны, не было даже советских денег, колчаковские денежные билеты брать никто не хотел и на рынке происходил простой товаробмен. Естественный, в сущности, процесс исторической смены лица города - появление нового сквозь старое - в большевистской России приобрел разрушительный характер. Имущественные и сословные различия сменились лозунгом "Равенство и братство", а мелкоструктурность, сложность, многообразие общественных отношений уступили место социалистическому стандарту организации жизни.

1 - Историческая справка, подготовленная Институтом истории СО РАН (архив НПЦ по сохранению историко-культурного наследия).


Гусаченко Л.Н., Матвеева Л.Н., Тимяшевская Л.В.
Каинск исторический. Новосибирск, 1995.

ЗЫ. Настоятельная просьба к г. форумчанам - на данный "научный труд" на форуме ссылаться как можно меньше и цитаты из него в качестве доказательства по возможности не приводить.... особенно - про период гражданской войны и иностранной интервенции в Сибири dry.gif

: Михалыч 12.10.2015, 19:16

коллега, наверное нужно сослаться на другой опубликованный научный труд, который опровергает написанное в этой книге, в качестве доказательства smile.gif

: Петрович 12.10.2015, 20:59

Почему бы и нет? Остается лишь его дописать rolleyes.gif только в действительно научном труде правды мы не увидим никогда - все цитаты будут выложены в вольном изложении автора со ссылкой на источник - архив, фонд, опись, дело, лист. Типа, кто захочет, тот найдет wink.gif Как в "Каинске историческом" dry.gif

: Петрович 20.11.2015, 20:16

К вопросу о датах основания первых русских населённых пунктов
на территории Новосибирской области


Дискуссия, развернувшаяся в последние годы в средствах массовой информации по истории Новосибирской области, пока не приносит желаемых результатов. Обсуждение крутится, в основном, вокруг известных достоверных исторических сведений, введенных в научный оборот историками старшего поколения Н.А. Миненко, Т.С. Мамсик, М.М. Громыко и др. и псевдоисторических сведений писателей Садырова, Чибрякова, Верина и др. Новых, ранее неизвестных сведений, основанных на подлинных архивных документах по истории первых русских населённых пунктов Новосибирской области конца 17 – начала 18 веков практически нет. Одним из основных источников исторических сведений по заселению русскими современной территории области в упомянутый период, ссылки на который, в основном, приводятся в публикациях (особенно в интернете) служит книга (1) автора Н. А. Миненко. Наиболее часто приводятся сведения из этой книги о том, что первым документально подтверждённым русским селением на территории области является заимка, ныне деревня Кругликово в Болотнинском районе, основанная сыном боярским Алексеем Кругликом в 1695 году, далее сообщается о том, что вскоре после этого в конце 17 века возникло ещё несколько деревень: Пашкова и Красулина на правом берегу р. Ояша, Гутова – на р.Ине.

Рассмотрим подробнее сведения, содержащиеся в архивных документах по истории выше названных деревень. Историками признано, что дата получения документа на право пользования землёй является документально подтверждённой датой основания населённого пункта (заимки, деревни) на этой земле, при отсутствии других достоверных исторических документов. В дозорной книге Томского уезда 1703 г. (РГАДА, Ф 214, Оп.1, Д.1371, Л.26,26об) действительно сообщается о том, что А. Круглик получил в 203 году (по церковному счислению, от сотворения мира, 7203г., при написании даты буквенным обозначением в документах того времени первая цифра 7 опускалась, по новому счислению – 1695 г.) документ на право пользования землёй. И, таким образом, как отметила Н.А.Миненко, д.Кругликова действительно является одним из первых населённых пунктов Новосибирской области, но не первым, о чём будет сообщено ниже.

Что касается д. Гутовой, указанной на картах С.У. Ремезова, то в дозорной книге 1703 г.(лист 303 оборот) сообщается следующее: «Казачий сын Яков Гутов, а по сказке ево детей у него сын Степан шести лет, да у него ж дворовый его купленный работник Телеуцкой породы… А пашенная его заимка на речке Ине… А владеет он тою своей заимкой по отводу с 208 г.». Таким образом, датой основания д. Гутовой по современному счислению является 1700 год. Некоторые исследователи отмечают, что д. Гутова появилась не позднее 1697 г., ориентируясь на «Хорографическую чертёжную книгу» С.У. Ремезова, созданную в 1697 г. Однако, необходимо иметь ввиду, что Ремезов является автором «Чертёжной книги Сибири», созданной в Тобольске в период с 30 января 1699 г. по 10 ноября 1701 г.и «Служебной чертёжной книги», начатой им в 1702 году. К сожалению, подлинники карт Ремезова не сохранились, и вопрос о том, когда в них появилась д. Гутова, ждёт своих исследователей.

Что касается деревень Пашковой и Красулиной, упомянутых в книге (1) Н.А.Миненко, то эти сведения недостоверны. Никаких русских деревень на берегах р.Ояша в 17 – начале 18 вв. не было. На самом деле это деревни Зудова и Кругликова Болотнинского района. Подробнее об этом изложено в статье: «О фальшивых юбилеях и достоверных датах основания старейших населённых пунктов Новосибирской области», в электронной газете № 48, октябрь 2013 г. На странице 96 упомянутой книги Н. А. Миненко также допущена неточность при перечислении населённых пунктов Ояшинской волости, входивших в её состав к 1850 году. Две деревни этой волости – Зудова и Елизарова (Болотнинский район), также входившие в её состав с 1821 по 1910 гг., автором книги припиской «…и ещё ряд населённых пунктов, ныне числящихся по Томской области», по умолчанию, были исключены из состава Новосибирской области и переведены в Томскую обл.

Необходимо отметить, что ещё в 70-80 годах прошлого века историк Н.Ф. Емельянов в своих научных работах (2 и 3) со ссылкой на архивные документы (ГАТО, Ф.321, Оп.1, Д.1а) опубликовал конкретные даты основания первых русских деревень и сёл Томского уезда, в том числе и Сосновского стана, в ведомстве которого числились и ряд деревень и сёл, располагавшихся на современной территории Новосибирской области. Вот их перечень: Ача (1700 г.), Боровая (1691 г.), Бибеева (1700 г.), Елизарова (1715 г.). Зудова (1687 г. ), Таскаева (1700 г.), Чернова (1684 г.) Чёрная Малая (1711 г.), Шелковникова (1683 г.), Шелковникова Вторая (1713 г.) – территория Болотнинского района; Изылинская Большая (1691 г.), Калтырак (1691 г.), Каурак (1710 г.), Кузнецова (1700 г.), Рожнёва (1701 г.) – территория Тогучинского района; Морозова (1700 г.) – на р. Бердь. Практически все упомянутые выше населённые пункты имеются в списке русских деревень, перечисленных Г.Ф.Миллером в 1734 г. в описании Томского уезда, а фамилии и имена основателей некоторых из этих деревень имеются в дозорной книге 1703 г. Однако, упомянутые научные работы Н.Ф. Емельянова не привлекли должного внимания новосибирских историков и краеведов. До сих пор нет подробных исследований, позволяющих определить с какого года или хотя бы десятилетия 18 века началось регулярное движение по Большому Сибирскому тракту в междуречье Оби и Томи на перегоне: Варюхино-Большая Черная-Елизарова-Зудова-Ояш-Ташара-Дубровино, и когда часть участка этого тракта была перенесена южнее, на Мальцево-Проскоково-Болотное -Чебулу и далее на Ояш. Неизвестны также даты основания бывших трактовых селений: Дубровино, Ташара, Ояш.

В связи с наличием в книге (1) Н.А. Миненко указанных выше недостоверных сведений по истории д. Зудовой и некоторых мелких противоречивых сведений в научных работах Н.Ф. Емельянова автором данной статьи были запрошены и после оплаты получены из Российского государственного архива древних актов (РГАДА) архивные сведения из крестьянских и мытных книг Томского уезда конца 17 века, а также дозорной книги 1703 года (РГАДА, Ф.214, Оп.1, Д.1371, листы: 481об., 482, 482об., 483, 485об.), касающиеся пашенных крестьян Зудовых. Перевод текстов полученных документов на современный язык помог осуществить научный сотрудник института мониторинга климатических и экологических систем СО РАН г. Томска С.Н. Скороходов. Он же предоставил тексты архивных документов в современной транскрипции из переписной книги казачьего головы Осипа Качанова 1699 г. (РГАДА, Ф.214, кН.1279 л.л.31 об.32) и из «Материалов ревизии населения Томского уезда 1720 г.» (ГАТО, Ф.321, Оп.1, д.1а, л.л.598об., 600об., 606об., 607, 607об., 608, 608об., 609, 686об., 687, 687об., 688), в которых содержатся сведения о пашенных крестьянах Зудовых и посадских людях Титовых. По результатам исследования указанных выше документов необходимо отметить следующее:

– Документ на право пользования пашенной землёй (заимкой) получил в 1687 году (в архивных документах дата указана в буквенном выражении 195 г. по церковному счислению) Пашка Зудов совместно (обще) с посадским человеком Василием Титовым (имя удаётся установить по отчеству его сына в дозорной книге 1703г. «Яким Васильев сын Титов»). Эта дата (1687 г.), а также сведения о совместном пользовании землёй неоднократно повторяются в сообщениях сыновей и внуков Пашки Зудова и Василия Титова в дозорной книге 1703 г. и материалах ревизии населения Томского уезда в 1720 г. Таким образом, датой основания деревни Зудовой (ныне с. Зудово Болотнинского района) является 1687 год.

– Сам Пашка Зудов упоминается в крестьянских книгах Томского уезда в 1681 г. (РГАДА Ф.214, Оп.1, Д.914, л.741 об.) и в 1690 г. (РГАДА, Ф.214, Оп.1, Д.979, л.443 об.), а также в мытной книге Томского города в 1687 г. (РГАДА, Ф214, Оп.1, кн.868, л.894об.), после 1690 г. сведений о нём в архивных документах нет. Сведений о посадском человеке Василии Титове в упомянутых архивных документах нет. При ревизии населения д. Зудовой в 1720 г. внук Василия Титова Семён Якимов сын Титов ошибочно назвал своего деда Емельяном, либо ошибку совершил писарь. Начиная с 1691 г. в крестьянских и мытных книгах Томского уезда, а также в дозорной книге 1703 года приводятся сведения о шести сыновьях Пашки Зудова, которые наследовали землю совместно с двумя сыновьями Василия Титова и их внуках.

В дозорной книге 1703 г. все владельцы пашенных заимок были учтены в острогах, сёлах и деревнях, в которых они имели свои дворы. При этом, учёт владельцев пашенных земель постоянно (возможно и сезонно) проживавших на своих заимках предворялся поясняющими заголовками такого содержания:

«Томские посацкие люди живут в Сосновском стану в разных деревнях на пашенных своих заимках, кто имяны, то явлено ниже сего»;

«Сосновского острогу пашенные крестьяне живут в Томском уезде в разных деревнях на пашенных своих заимках».

Там, где владельцы (пользователи) земель постоянно не проживали на своих пашенных заимках, просто указывалось название деревни или села, в которых были их дворы, при этом, как показывает анализ дозорной книги 1703 г., иногда пашни и сенокосы находились на расстоянии десятка и более километров от этих деревень и сёл. Пашенные крестьяне Зудовы и посадские люди Титовы в 1703 г. были учтены в с. Зеледеево (второе название с. Флоровское по названию церкви). Видимо, Зудовы первоначально поселились в с. Зеледеево и имели в нём свои дворы, а после получения документа на пользование землёй Павлом Зудовым в 1687 г. начали обустраивать свою заимку, возводить на ней хозяйственные и жилые строения. Так происходило по всему Томскому уезду, где земли владельцев (пользователей) этих земель находились далеко от острогов, сёл и деревень, в которых в 1703 г. были учтены эти владельцы. Например, д. Зудова располагается от с. Зеледеево на расстоянии более 50 километров и чтобы обрабатывать свою пашню, ближе к ней надо было жить.

В дозорной книге 1703 г. и материалах ревизии населения в 1720 г. места расположения пашенных заимок, где со временем появились деревни, описаны так сложно, противоречиво и непонятно, что современному человеку практически невозможно точно определить место, где они располагались. Если бы не Г.Ф. Миллер, то мы бы так и не узнали, где располагались старые мелкие деревни Томского уезда, прекратившие своё существование 150-200 лет назад. Вот, например, как в 1720 г. описаны некоторые дворы и земли д. Зудовой:

«Во дворе пашенный крестьянин Филип Петров сын Зудов сказался 38 лет, у него жена Анна 25 лет, сын Иван году, мать Авдотья 70 лет, брат Самсон 25 лет, у Самсона жена Фетинья 20 лет, брат Кирило 24 х лет, скормленица крестьянская дочь Сидора Зудова Авдотья 7ми лет. У него ж пашенная заимка данная деду ево Павлу Зудову с прошлого 195 году (1687 г.) обще с посацким человеком Семёном Титовым с племянники, в урочищах вверх по Чубуру речке в межах от пустоши пашенного кресьянина Ивана Крошихина по падун вверх по Черной речке по крутой боярак и по Чубуру речке. А по скаске ево той земли ево повытку 10 десятин. На себя пашет по десятине в поле, а в дву по тому ж, а за десятинную пашню платит в казну Великого Государя отсыпного хлеба в Сосновский Острог по 4 четверти ржи, овса по тому ж. В Томск по четверти с осьминою ржи, овса по тому ж. Положенных денег з дворового числа по 7 рублев, з дыму на 720 год рубль 11 алтын, 4 деньги. Сено ставит на той же пашенной заимке по заполью и меж поль по 100 копен. А иных пашен и сенных покосов и откупных статей за ним нет. А ежели он в сей скаске сказал что ложно или утаил людей и какое владение и угодье и за такую ево утайку указал бы Великий Государь казнить ево смертию. Вместо Филипа Зудова бывший поп Тимофей Иванов руку приложил». (ГАТО, Ф.321, Оп.1, Д.1а, л.л.606об., 607, 607об.)

«Во дворе посацкой человек Семён Якимов сын Титов сказал себе 55 лет, у него жена Афимья 55 лет, дети Иван 35 лет, Андрей 33 лет, у Андрея жена Акулина 30 лет, дочь Варвара полугоду, Осип 30 лет, дочь Ирина 32 лет. У него ж пашенная земля данная деда ево родново Емельяна (ошибка писаря, Емельяном звали дядю Семёна Титова прим. автора данной статьи) Титова в прошлом 195 году (1687 г.). В урочищах та земля вверх по Томе реке на зарешной стороне по речке Чюбуру по падун. В межах та земля от пустоши пашенного крестьянина Ивана Крошихина по падун, а вверх по Черной речке по крутой боярак и по Чюбуру речке. А та пашенная земля вопще с пашенными крестьяны с Филипом Зудовым з братьями ево родными, да с ево братьями родными посацкими людьми Давыдом да со Степаном. А по скаске ево тое земли ево повытку 10 десятин пахотного места. На себя пашет по полудесятине в поле, а в дву по тому ж. У него ж пашенная земля по поступке казачья сына Лариона Максимова с прошлого 200 году (1692 г.). В урочищах та пашенная земля вверх по Томе реке на зарешной стороне в межах от пашни пашенного крестьянина Павла Зудова с товарищи, с верхную сторону речки Чюбур, а вверх по Чубуру Черная речка. А по скаске ево той земли вопще з братьями и с племянники у 7 человек ево повытку 15 десятин. На себя пашет полдесятины в поле, а в дву по тому ж. А с тех вышеписанных земель платит в казну Великого Государя отсыпного хлеба четверть ржи, овса по тому ж на год. Положенных денег з дворового числа по 6 рублев по 20 алтын на год. Да подымных на 720 год рубль 11 алтын 4 деньги. У него ж домовая баня, оброку платит с той бани 5 алтын на год. Сено ставит на тех же пашенных землях по заполью и меж поль по 100 копен. А иных пашен и сенных покосов и откупных статей за ним нет. А ежели он в сей скаске сказал что ложно или утаил людей и какое владение и угодье и за такую ево утайку указал бы Великий Государь казнить ево смертию. Вместо Семёна Титова бывший поп Тимофей Иванов руку приложил» (ГАТО, Ф. 321, Оп.1, Д. 1а, л.л. 686, 687). Выражение «вверх по Томе реке на зарешной стороне …..» имеет логический смысл только в том случае, если перепись двора (общение Семёна Титова с писарем) происходило на правом берегу Томи в Сосновском остроге или в Томске, ведь д. Зудова и речки Чёрная и Чубур находятся на противоположной, левой стороне Томи. Если писарь находился в д. Зудовой, то это выражение смысла не имеет.

Впервые место расположения заимки Зудовой указал С. У. Ремезов на своих картах, и надо отметить довольно точно для конца 17 века, на это указывает географический ориентир на его картах, озеро Белое, от которого до д. Зудовой около девяти километров. При ознакомлении с упомянутыми выше архивными документами становится ясно, что своё первоначальное название деревня получила от имени Пашка, а не от фамилии Зудов. Вообще, точное название заимки на карте Ремезова в переводе на современный язык «Пашковых». Наиболее точно место расположения д. Зудовой на речке Иксе указал Г. Ф. Миллер в 1734 году в описании Томского уезда, при этом речку он назвал «Аксой» и неправильно сообщил расстояние от д. Зудовой до с. Зеледеево. В своих научных работах (2 и 3) Н.Ф. Емельянов назвал основателем д. Зудовой Филиппа Зудова. Но эту информацию следует признать недостоверной, в 1687 г. внуку Павла Зудова Филиппу было всего 5 лет, и он не мог получить документ на пользование землёй.

Первой ревизией населения в 1720 г. в д. Зудовой было учтено 6 дворов (семей) из них 3 двора Зудовых (14 душ мужского пола и 18 душ женского пола) и 3 двора посадских людей Титовых (11 душ мужского пола и 13 душ женского пола). В 1720 г. две семьи Зудовых проживали также в с. Зеледеево. В упомянутых архивных документах возраст внуков и правнуков Павла Зудова и Василия Титова указан с явными противоречиями (несоответствиями) по годам, особенно между 1699 и 1703 годами. Видимо, в указанные годы возраст учитывался приблизително, либо писари допускали грубые ошибки и искажения.

Таким образом, архивными документами подтверждается, что село Зудово Болотнинского района, основанное в 1687 году (старше д. Кругликово на 8 лет) является самым старым документально подтверждённым русским населенным пунктом из всех ныне существующих на современной территории Новосибирской области. В 2017 году с. Зудово исполняется 330 лет, и оно заслуживает того, чтобы в упомянутом году был отмечен его юбилей.

В крестьянских и мытных книгах Томского уезда конца 17 века указаны имена и фамилии крестьян, размер их пашни и хлебный налог, взимаемый с крестьян, других сведений в них нет. Переписная книга казачьего головы Осипа Качанова 1699 г., Дозорная книга Томского уезда 1703 г. и Материалы ревизии населения Томского уезда в 1720 г. содержат важные сведения о первых русских поселенцах и первых русских населённых пунктах на современной территории Новосибирской области. Исследование и публикация историками сведений из этих архивных документов могли бы существенно дополнить и уточнить раннюю историю заселения Новосибирской области. Будущим исследователям ранней истории заселения русскими современной территории Новосибирской области необходимо иметь ввиду, что в дозорной книге 1703 г. и научных работах (2,3) Н.Ф.Емельянова, использовавшего сведения из материалов ревизии населения в Томском уезде в 1720 г., даты основания одних и тех же населённых пунктов (даты получения документов на пользование землёй) иногда различаются в большую или меньшую сторону на несколько лет. Поэтому, упомянутые архивные документы лучше исследовать совместно и выявленные разногласия между сведениями 1703 и1720 гг. отмечать в своих публикациях

Копии указанных выше архивных документов, полученных автором из Москвы и Томска, а также списки пашенных крестьян Зудовых и посадских людей Титовых мужского пола, составленные по результатам анализа этих документов, переданы в краеведческий музей г. Болотное, и каждый желающий может с ними ознакомиться.

Список литературы

1. Миненко Н.А. По старому Московскому тракту. – Новосибирск, 1990.
2. Емельянов Н.Ф. Население Среднего Притомья в ХVII-первой половине ХIХ вв.// Вопросы формирования русского населения Сибири в ХVII-начале ХIХ вв. – Томск, 1978.
3. Емельянов Н.Ф. Заселение русскими Среднего Приобья в феодальную эпоху. – Томск, 1981.

Косовец В.И.

http://bsk.nios.ru/content/k-voprosu-o-datah-osnovaniya-pervyh-russkih-naselyonnyh-punktov-na-territorii-novosibirskoy

P.S. Ну вот и славненько.. разобрались наконец-то dry.gif

: Петрович 1.1.2016, 9:49



Я один это вижу?

Улица Партизанская переименована в Максима Горького, Трудовая - Гутова... еще какая-то Азербайджанская появилась, в 6 магазине - терминал транспортной компании РАТЭК...

Кажется, я что-то пропустил... выходил переодеваться? blink.gif

: Петрович 21.10.2021, 21:16

Ну, вот... вроде, только обсудили, и опять лыко-мочало... да еще и к 300-летию dry.gif

...В это время на карте загорелась первая точка – деревня Чуклайда, рядом цифры 1920 – год образования деревни. От неё яркая, святящаяся полоска продвинулась до близлежащего Горбуново с цифрами 1727 и с бывшим названием Пегучино. Стрелка продолжала двигаться на северо-восток – Чумаково, 1755 г., Балман, 1759 г. Потом она сделала резкий поворот в обратную сторону, вниз – Зоново, ранее Кузьмино, 1680 г. Поворот на юг – Михайловка, ранее Яковлевское, 1885 г., резко на запад ещё чуть южнее, через Осиново, раньше романтично – Осиновые колки, 1739 г., потом Морозовка, 1928 г. Стрелка проскользнула мимо уже знакомого путешественникам Помельцево, 1782 г., сделала остановку у Сартаково, 1773 г. Дальше стрелка отправилась на север – Отрадненское, ранее Суеток, 1931 г., посёлок Комсомольский, 1969 г. и аул Бергуль, 1676 г. и дальше на север – Сергино, 1905 г. Стрелка направилась в левый угол района – село Гжатск, 1832 г., ещё выше на север – Верх-Ича, ранее Толчино, 1790 г. И уж совсем в северный угол к болотам – Кама, ранее Каминское, 1806 г. Дальше на север уже некуда, стрелка резко повернула на юг – аул Шагир, 1716 г., поворот на озеро Чемодан, в скобках засветилось слово «фотоохота», потом опять резко на юг, пересекая реки и болота, – Булатово, 1752 г. Ещё ниже – Осинцево, 1791 г. – (не путать с Осиновыми колками). Скачок вверх – Мангазёрка, 1600 г. Точка на карте замигала, словно обращая внимание на самую старую деревню в районе. Поворот направо – Абрамово, 1753 г. ...

В кн.: Владимир Шамов. Каинские открытия.

Посвящаю людям, олицетворяющим для меня Каинск, –
учителям, друзьям моим и родителям, 300-летию любимого города.

Новосибирск
2020

P.S. Упс.... что за? Тиража нет, ISBN тоже... в единственном экземпляре, что ли blink.gif

Шамов Владимир Викторович
КАИНСКИЕ ОТКРЫТИЯ
Художник Лазарева Любовь Павловна
Редактор Н. К. Герасимова
Технический редактор Н. Т. Фёдорова
Корректор Т. Ю. Сенокосова
Подписано в печать 15.06.2020. Формат 60х84/8, Усл. п. л. 23,25. Печать офсетная.
Бумага мелованная. ООО «Сибирское книжное издательство». 630099, г. Новосибирск,
ул. Орджоникидзе, 33. Отпечатано в типографии ООО «Новополиграфцентр»

P.P.S. Пегушино же, ну rolleyes.gif

Книга, в-общем, неплохая. С душой написана. А косяки были, есть и будут всегда, по нынешним временам это норма...

: Михалыч 22.10.2021, 6:46

Это художественная литература (для младшего школьного возраста). Похоже, в единственном экземпляре (раз количество экземпляров не указано). Автор писал для себя.
Он художник, и он так видит. wink.gif

Цитата
У Главного Новосибирского Придумщика Владимира Шамова вышла новая книга под названием "Каинские открытия". Те, кто знает историю Новосибирской области, сразу догадаются, что речь идёт о городе Куйбышеве - именно он раньше назывался Каинском. Новая книга Шамова - это одновременно сказка и настоящее путешествие в прошлое, а сам Владимир Викторович - и рассказчик, и герой своего повествования.

: viktorin 22.10.2021, 8:25

Цитата
Владимир Шамов. Каинские открытия.
Посвящаю людям, олицетворяющим для меня Каинск, – 300-летию любимого города.
Новосибирск
2020

Иногда людям просто хочется писать. Стиль сочинения у каждого свой. Кто-то пишет воспоминания о личной жизни, кто-то о природе. Здесь автор решил перечислить в художественной форме селения района, чтобы люди вспомнили названия деревень. И подумали, ах сколько их было и сколько стало. Что касается дат образования то это все условно... Ну пусть так чем никак!

: Петрович 22.10.2021, 14:16

Детям желательно бы правду, иначе от придуманных юбилеев не отделаемся... cool.gif

: Михалыч 22.10.2021, 18:41

Это ведь сказка, а не научный трактат, и даже не учебник для среднего школьного возраста.
Хотя конечно, раз приводятся конкретные цифры, то желательно, что бы они соответствовали истине, а не взяты с потолка.

: Петрович 15.1.2022, 22:53

Очень интересное дело.

Оказывается, Списки населенных мест, Памятные книжки и различные Адрес-календари и ежегодники Томской губернии, в том числе и торгово-промышленные, изданные в досоветский период с 1868 по 1916 год включительно, сведений о датах образования населенных мест на территории нынешней Новосибирской области не содержат.

Традиционно указываются расстояние от центра уезда в верстах, положение при реке или озере, количество дворов и наличных душ мужского и женского пола. Дополнительно сообщается о наличии церквей, учебных заведений, почтовых станций, ярмарок и проч.

Первым изданием, где этот пробел восполнен, по видимому, следует считать "Список населенных мест Сибирского края", изданный в 1928 г. Краевым финансовым отделом Сибирского Краевого Исполнительного Комитета на основе «Карточек населенных пунктов», заполненных в ходе подготовки Первой Всесоюзной переписи населения в 1926 году.

В эти карточки вносились самые разнообразные сведения о поселениях, кроме времени их основания. Инструкция по заполнению карточек рекомендовала год образования давно существующих селений указывать ориентировочно. В затруднительных случаях предлагалось опрашивать стариков. При составлении "Списка населенных мест Сибирского края" сведения из карточек переписывались без дополнительной проверки по архивным документам, поэтому многие даты являются недостоверными. Впоследствии сведения из этого источника активно использует в своих ранних работах научный сотрудник Новосибирского краеведческого музея К. Нечаев.

В 1959 году в газете "Знамя труда" появляется небольшая заметка за подписью К. Нечаева "Из истории заселения Барабы":

"Самым старинным русским поселением Барабы является деревня Мангазерка, возникшая у озера Жилого в 1600 году. Основателями Мангазерки были люди из числа казаков-землепроходцев, ходивших "проведывать новые землицы". Возможно, что здесь же поселились и отдельные участники военной экспедиции, посланной на побережье Тазовской губы. Там возник Мангазейский острог - Мангазея. Название деревни Мангазерки имеет некоторое сходство с названием Мангазеи.

В первой половине XVII века русскими заложены села: Низовское (1610 г.), Устьянцево (1620 г.) и Маук (1623 г.). Во второй половине того же столетия появились села Старые Карачи, Гутово, Убинка, деревни Осинцево, Погорелка, Редкая и Сергино.

В 1700 г. появились села Зюзя, Мошнино, Ново-Черново, Старо-Щербаково (Марандино), Назарово, Овечкино, Марково, Кошкуль. За 20 лет, с 1700 по 1720 гг. заселены русскими крестьянами деревни Б. Тохта, Старый Тартасс, Блюдцы.

Коренными жителями Барабы в те далекие годы были барабинские татары, кочевники казахи и калмыки-джунгары, совершавшие набеги на русские поселения. Хотя для защиты русских в Западной Сибири и были уже построены укрепленные пункты и остроги-крепости - с одной стороны Ямышанская (1715 год), Омская (1716 г.), Железинская (1717 г.), и с другой стороны - Томск (1604 г.), Чаусский острог (1713 г.) и Бердский острог (1620 г.), но они были далеко от вышеуказанных поселений. Вот почему в 1722 году в Барабинской степи были возведены три сторожевых укрепления (или как их тогда называли, "Пасса") - Каинское (ныне г. Куйбышев), Убинское (ст. Убинск) и Тартасское.

Под охраной этих укреплений местность стала быстро заселяться. Кроме того, вновь возникшие оборонные пункты способствовали быстрому развитию гужевых сообщений между Омском и Тарой, Колыванью и Томском. Возникновение Сибирского грунтового тракта (Московского) относится к 1716 году. Следует отметить, что проведение тракта также повлияло на создание сторожевых укреплений в Барабе."

Текст заметки практически без изменений был использован Нечаевым при написании им работы "Материалы из истории населенных пунктов Новосибирской области: в помощь учителю". В 1964 году Новосибирский Институт усовершенствования учителей повторно переиздает ее с перечислением все тех же дат из "Списка населенных мест Сибирского края" - впрочем, сам Нечаев этого и не скрывает - откуда они довольно быстро расползаются по более поздним изданиям других авторов, обретая силу научного факта.



ЗЫ. Занавес. Все встают и идут курить...

: Михалыч 16.1.2022, 14:21

Нужно заметить. что "ежегодники" выпускались не каждый год.
Так, "Список населенных мест" Томской губернии, напечатанный в 1868 содержал сведения 1859 года. Выпускались ли они раньше (и не сохранились) - вопрос.
Но если посмотреть динамику по этом "Спискам", то можно заметить зависимости от времени выпуска его изменение, добавление названий населенных мест и сделать вывод, что раз в предыдущем справочнике не было населенного пункта, а потом он появился, то он основан в этом промежутке.
Можно так же сделать вывод, что в царские времена не придавали ни какого внимания датам образования н.п., очевидно что не собирались тогда отмечать юбилеи.
Возможно даты образования н.п. записаны в каких о других источниках, типа "Книга образования переселенческих участков 1885-1912гг"?
С другой стороны, до отмены крепостного права, переселенцев было не так уж и много...

Можно сделать предположение, что Нечаев писал статью в "Знамя труда", основываясь на двухтомнике "Списка населенных мест Сибирского края", изданного в 1928 г
А вот где взяли данные при составлении списков в 1928 - большой вопрос.

: Петрович 16.1.2022, 20:25

Проблема возникает именно со старыми, а не переселенческими поселениями. Хотя, в Списке не указаны даты образования Барабинска, Голдобы и еще нескольких деревень в окрестностях Барабинска.

Нечаев внес "Список населенных мест Сиб. края" в список использованной литературы, так что это не предположение, а утверждение.

Скорее всего учетчики, при составлении карточек переписи 1926 года, "опросили стариков", не в Томский же архив они поехали laugh.gif

: Михалыч 16.1.2022, 21:58

В Томский архив им не было смысла ездить (кстати, в каком году он образован, интересно).
Томская губерния образована 26.02.1804, так что все, что было раньше - в Тобольском архиве laugh.gif
Там и нужно искать даты образования населенных пунктов.
Сама Тобольская губерния образована не на много раньше - 1780 (1796), до этого была Сибирская губерния (с центром в Тобольске!)

Рассказы стариков - это из серии "одна бабка сказала" stol_new_132.gif

Смотрю "Дорожную карту Российской империи" 1809г.
Есть тракт с н.п.: Голопупова, Турумова, Покровское, Антошкина, Булатова, Каинск Посад, Осиновый колок. Калмакова, Убинская...
Мангазерки (Половинки) нет, Мошнино, Помельцево - нет... Возможно, карта не подробная...

На карте "Каинского уезда из атласа 1821 года" те же н.п.: Антошкина, Булатова, Каинск...
Кстати, везде оз. Чаны примерно в нынешних границах нарисовано.

В "Географический атлас Российской Империи В.П. Пядышева" 1820 Мангазерки нет...

А вот на карте "Генеральная карта Западной Сибири" 1848 года "Мангазерская половинка" уже есть, как и Киселева...
Кстати, возможно ее так и назвали, что разделили расстояние от Булатова до Каинска пополам.
http://www.etomesto.ru/map-atlas_zapadnaya-sibir-1848/

: Петрович 17.1.2022, 21:26

Карты тоже издавались не каждый год. А населенные пункты на них наносились в зависимости от масштаба... или наличия церквей, как наиболее крупные. В качестве доказательства могу порекомендовать карту Тобольской губернии из атласа Вильбрехта за 1800 год. Каинск там тоже есть wink.gif

Мы что, кстати, обсуждаем? Косяки в методичке для учителей? Так ведь она уже давно научным фактом стала, дети в школах по ней презентации делают о истории родного края, в формате .ppt laugh.gif

: Михалыч 19.1.2022, 23:25

Обсуждаем даты возникновения населенных пунктов на территории Барабы.
В Мангазерке, на сколько я знаю, церкви ни когда не было, тем не менее она появляется на картах только ближе к середине 19 века.
Кстати, в Антошкино церковь построили уже во второй половине 19 века, а на картах она появляется раньше, так что это не довод.
Можно для интереса сравнить расстояния между похожими деревнями.
Если уж говорить про размер селения, нужно сравнивать количество жителей на тот период, это будет правильнее. Но с этим проблемы - данных на конец 18 века нет...

: Петрович 20.1.2022, 20:05

Этот вопрос на ВГД в апреле прошлого года поднимался, но его даже обсуждать не стали.
Кинули ссылку на http://bsk.nios.ru/content/falshivye-yubilei-o-vremeni-osnovaniya-starozhilcheskih-poseleniy-na-territorii, на этом все и закончилось rolleyes.gif

: artem.panafidin 20.1.2022, 23:00

Цитата(Михалыч @ 19.1.2022, 23:25) *
Обсуждаем даты возникновения населенных пунктов на территории Барабы.
В Мангазерке, на сколько я знаю, церкви ни когда не было, тем не менее она появляется на картах только ближе к середине 19 века.
Кстати, в Антошкино церковь построили уже во второй половине 19 века, а на картах она появляется раньше, так что это не довод.
Можно для интереса сравнить расстояния между похожими деревнями.
Если уж говорить про размер селения, нужно сравнивать количество жителей на тот период, это будет правильнее. Но с этим проблемы - данных на конец 18 века нет...


По исповедальным росписям 1803г в деревне Антошкино 38 дворов, и проживают м.п 139 человек, ж.п 145 человек. В Мангазёрке 47 дворов и проживает м.п 201 человек, ж.п 146 человек.
В Томском архиве сохранились исповедальные росписи начиная с 1751г по деревням ,которые находились на территории относящихся в будущем к Каинскому уезду.

: Петрович 23.1.2022, 21:32

Очень интересное дело.

Это список населенных пунктов Маслянинской волости, составленный в 1923 году, с сайта ВГД.



А сейчас внимание! - в нем нет дат образования населенных пунктов...



Неужели Нечаев?..

: Петрович 21.3.2022, 13:33

Заметил, что на ряде сайтов нам пытаются вменить пару открыточек с видом дворца эмира Каинского Мир-Алем-хана, да еще с апломбом - дескать, если не знаете, то и не выступайте.

Я подумал и решил, что это тоже орден. Возможно, даже с мячами... теннисными, как минимум.

Так вот. Каин - это персидская провинция на афганской границе. Естественно, по состоянию на 1895 год. Тогда там еще водились эмиры...

Соболезнования принимаются rolleyes.gif

: Петрович 21.4.2022, 8:50

Даже не знаю. Пусть пока здесь побудет

Куйбышевский район
Танк, установленный в сквере Воинской славы Куйбышеве, также имеет свою интересную историю, хотя появился он в городе сравнительно недавно.

Советский танк Т-34-85 прибыл в Куйбышев из музея Орловской области. Боевая машина принимала участие в одной из самых тяжёлых битв Великой Отечественной – на Орловско-Курской дуге в 1943 году.

Куйбышевцы знают, что командиром танка, установленного в их городе, был наш земляк-сибиряк лейтенант Григорий Колесников. Он родился в 1915 году в Новосибирской области. Был призван на службу Коченёвским райвоенкоматом. Погиб в 1943-м. Командира танка похоронили в деревне Казинка Орловской области.

Сквер Воинской Славы Куйбышева – это настоящий музей военной техники под открытым небом, где кроме танка есть ещё и самоходная артиллерийская установка 2С9 «Нона» и 76-миллиметровая пушка образца 1942 года ЗиС-3 – дивизионное противотанковое орудие.

https://gorsite.ru/news/armiia/tanki_v_gorode_v_kakikh_rayonakh_novosibirskoy_oblasti_est_tanki_pamyatniki_/

ЗЫ. Не хотелось бы зубоскалить, но автор статьи немного нафантазировал. Т-34-85 у нас никогда не было. В Первомайском сквере находится неходовой макет танка Т-34, частично собранный из обломков боевых машин, найденных на местах боев на Курской дуге.

: Петрович 10.2.2023, 17:13

Очень интересное дело. Полагаю, наши читатели наберутся терпения, чтобы добраться до конца этой достаточно любопытной истории

Предание о княжне Томе и Ушае
(Из истории г. Томска).

И. Мягков.

Несмотря на подавляющее количество источников, история у нас еще не написана и даже не приступлено к ее написанию (история Сибири в настоящем ее смысле, т.-е. история туземных населений, а не история русской народности на территории Сибири). Ведь до русского владычества в Сибири ее с незапамятных времен населяли многочисленные народности, каждая из них имеющая свою собственную историю, насчитывающую многие столетия и оставившая памятники былой жизни. Источников, имеющихся для изучения этой истории, действительно, много.

Письменные: летописи, грамоты, акты. Устные: легенды, предания, песни, праздники, и, наконец, вещественные—оружие и другие предметы, городища, курганы.

Из совокупности сведений, полученных при изучении этих источников, мы восстанавливаем забытые страницы истории и черпаем свои сведения о минувших временах. И если значение и важность изучения письменных и вещественных памятников признана всеми, если их собирают, изучают и охраняют, то очень мало внимания уделяется устным, несмотря на то, что они совсем не заслуживают такого отношения.

Наоборот, они подчас являются главным фактором в изучении тех эпох и народов, где нет письменных источников и где оставшиеся вещественные не сохранили нам ни имен исторических личностей, ни хода событий. Все это мы как раз наблюдаем при изучении истории сибирских инородцев. Трудны пути в изучении всего многоплеменного населения северной Азии. Много и долго нужно потратить сил и энергии, чтобы хотя в общих чертах наметить исторический ход событий. Если мы примем во внимание, что почти все сибирские инородцы не имели своей письменности, что русские и иностранные летописи и акты говорят только попутно о них,—если учесть все эти обстоятельства, то и все содержание устных источников приобретает особое значение в истории Сибири и в частности в истории Томского края.

Русские письменные источники, относящиеся к истории Томского края, не восходят далее конца XVI и начала ХVІІІ в. При помощи их мы не сможем заглянуть дальше в глубь интересующей нас истории Томского края, и тут нам следует обратиться к другим источникам—устным. Из этого времени мы имеем некоторые предания. Первое из них—это предание о княжне Томе и Ушае, записано мною около д. Кафтанчиковой, Томского уезда, в 1918 г. Предание, подтвержденное впоследствии несколькими лицами.

Многие из томичей не подозревают, что с реками Томью, Ушайкой, Басандайкой (речка, впадающая в р. Томь в 7 верстах вверх от г. Томска) и Нестояновым озером (находящееся за р. Томью, напротив г. Томска) связано одно старинное предание, которое вот что рассказывает:

«Это было давно-давно, когда только что появилось «белое дерево» (береза), признак несчастья для чуди. Дерево, предвозвещающее порабощение жителей Сибири белым царем. Около одной большой реки на высоком берегу стоял хорошо укрепленный городок храброго князя Тояна, управлявшего племенем Еушта. У этого князя от его любимой жены родился сын, которого назвали Ушай. Он был единственным наследником Тояна и с раннего детства проявил замечательные способности воина. Он лучше всех своих сверстников бегал на лыжах, стрелял из лука и уже в юношеском возрасте не уступал, а даже превосходил своего отца.

Ближайшим соседом Тояна был князь Басандай, живший около одной речки, впадавшей в бывшую реку. Басандай имел красавицу дочь, которую звали Тома. Много знатных и могущественных князей сваталось за Тому, но Басандай и слышать не хотел; он мечтал отдать ее в жены самому хану. Тоян и Басандай сильно враждовали между собой из-за охотничьих угодий, так как угодия Тояна тесно соприкасались с угодиями Басандая, а в тогдашнее время главным занятием были охота и рыбная ловля. Однажды, охотясь, князь Ушай наткнулся на матерого сохатого. Ушай, быстро натянув лук, выпустил с трелу, в это время лошадь Ушая чего-то испугалась и шарахнулась в сторону; рука изменила князю, и стрела вместо смерти принесла только рану.

Взвыв от боли, сохатый громадными скачками понесся в чащу леса. Ушай же, не желая терять добычу, бросился в погоню.

Долго преследуя, Ушай не заметил, как из своих угодий переехал в землю Басандая, где и добил сохатого. Возвращаясь с охоты домой, он столкнулся с княжной Томой, красота которой поразила его. Приехав домой, он совершенно изменился, перестал быть веселым, сделался неразговорчивым. Стал часто уезжать из дому на охоту, но ни соболя, ни медведи уже не интересовали его. Выехав из дому, он прямо направлялся в угодие Басандая в надежде встретиться с Томой. Там счастье скоро ему улыбнулось... и они полюбили друг друга. Местом свидания же оставалась одна поляна в улусе князя Басандая. И здесь, во время одного свидания, их застал Басандай, который, увидя их, пришел в страшную ярость и на предложение Ушая отдать ему Тому в жены—с позором выгнал небогатого князя из своих угодий. Тома с отчаяния бросилась в большую реку, которую и назвали ее именем; Ушай же во время обратного пути, узнав о гибели любимой Томы, утопился в речке, через которую ему нужно было, переезжать. Эта речка получила его название. Вражда Басандая и Тояна после этого еще более усилилась. Особенно Басандай возненавидел Тояна, когда последний перешел на сторону русских, и они в его угодиях построили город».

Предание дальше говорит, что эти князья дали названия: один речке, протекавшей около его городка,—река Басандайка, а другой озеру, расположенному в его улусе,—Тояново озеро.

Второе предание и обычаи, связанные с ним, напечатаны Я. Андреевым1). У томичей в древности, когда Юрточная гора в г. Томске была еще не застроена, существовал обычай ходить на заговенье перед Петровым постом на Юрточную гору «топтать Гурбан». Гурбан, по преданию, был татарин, живший на этом месте. В этот день молодежь устраивала игры и пляски на этом месте. До Гурбана же на этом месте, по преданию, жил Ушай. В данной легенде интересно вторичное упоминание имени князя Ушая. Таким образом, есть взаимно подтверждающие два сказания.

Эти две легенды дают материал для изучения истории Томского края до русского периода и первых годов русского владычества. Исследованием первой легенды, ее интерпретации и является моя настоящая статья.

Прежде всего необходимо отметить, что наукой давно констатирована поразительная живучесть географических терминов. Народ, давший той или другой местности, реке, иногда населению свое имя, сошел со сцены, подчас самое его существование уже прекратилось, но имена, им данные, живут, как символ былого обладания известной территорией11). Все это мы можем наблюдать и в нашей легенде. Переходим к ней.

В первых словах, так сказать, в присказке, вскользь вспоминается распространенная в Западной Сибири легенда о чуди.

В этой легенде говорится, что перед приходом в Сибирь русских стало произрастать белое дерево (береза), и чудь, увидев в этом признак будущего порабощения их белым царем, схоронила себя, подрубив бревна, под землей. Самое же предание начинается рассказом о князе Тояне и его «племени Еушта». Эти два собственные имени, действительно, встречаются в истории г. Томска. Народ Еушта, которым правил Тоян, был одним из татарских племен, «добровольно» поддавшихся русским в 1604 г. и живших за рекою Томью напротив города Томска. Он состоял в начале XVII в. из 300 человек4), и владение Тояна простиралось на 20 верст в длину и 20 в ширину. Там находились два кочевья: зимнее—напротив г. Томска, где находится Тоянов городок, и летнее—около современных Еуштинских юрт5). Еушта или еуштинские татары, в состав которых входят чернореченские и чатские татары6), принадлежит к телеутскому роду очу7), когда-то значительному тюркскому племени, переселившемуся с Иртыша в северный Алтай, около эпохи падения Ойротского царства8).

1) Томские «Губернские Ведомости» за 1860, № 52. Автору не удалось достать этого номера, сделавшегося большой библиографической редкостью, и предание передано со слов Н. Н. Бакая, за что автор, пользуясь случаем, приносит свою благодарность.
2) Юрточной она называется от татарских юрт, некогда бывших на ней.
3) Журнал Мин. Народн. Просв. 1917. Статья Лебедева.
4) Фальк пишет, что оно состояло из 300 луков, т.-е. было более многочисленно. Фальк—«Записки о путешествии. От СПБ до г. Томска». СПБ, 1926 г.
5) «Город Томск»—сборник, изд. Сиб. тов. печ.дела. Г. 1912 г., Томские «Губерн. Ведомости»—за 1872, № 39,статья Кострова, Фишер—«Сибирская история». СПБ, 1774 г. Миллер—«Описание сибир. царства» Мйііег—«Sammlungen zun russischen geschichte» S. Pet. 1764 r. A.Castren—«Reiseberichte und brife aus den lahren 1845-1849г.г. S. Pet 1856 r. А. Адрианов - «Город Томск в прошлом и настоящем»,и др.
6) С. Чугунов «Материалы по антропологии Сибири в XIII».—Древнее кладбище близ г. Томска, «Тоянов городок». Томск, 1901 г. Списки населенных мест России — Томская губ. X том 1868 г., Токмашев А. «Борзы-Каан»—телеутская сказка («Школа и Жизнь Сибири», № 2, ноябрь-январь—1917 г.)
7) Martin—«Sammlunc Sibirica». Stocholm, 1897 г.
8) Радлов—«Обзор тюркских племен юж. Сибири и Джунгарии».

: Петрович 10.2.2023, 17:32

Еушта же не всегда жила в районе г. Томска. Время прихода ее туда — вопрос очень интересный и для его разрешения естественно обратиться к истории телеутов вообще. Отправной эпохой для всех инородцев является эпоха Чингиз-хана, заново перекроившая всю северную Азию и затронувшая судьбы всех инородцев.

С 1204 г. Чингиз-хан, тогда еще просто Темудзин1), начинавший создавать свою мировую империю, начинает войну со своим могущественным соседом Найманским ханом2) Тояном, с тревогой смотревшим на возрастающее могущество Темудзина. В этом году последний неожиданно нападает на найманов, разбивает их, и Тоян-хан погибает на поле битвы.

В 1206 г. он наносит вторичное поражение найманам, и они с ханом мергитов3) и других непокорившимися племенами бежали за Иртыш, где их Чингиз-хан в 1208 г. разбивает и рассеивает. Среди других телеутских родов, вероятно, было и племя очу, в состав которого входили Еушта и чатские татары. В XIV в. телеуты об’единяются и входят в состав Ойротского царства. После распадения его в XV в. начинается международная борьба между родами. Эта междоусобица запечатлена в сказаниях телеутов4).

В XVI в. район, среди течения реки Иртыша, захватывается Кучумом, человеком, как известно, не сибирского происхождения, а происходившего из Ногай-Шибанского рода5), который начинает насильно обращать в мусульманство сибирских татар, благодаря чему некоторые из них перекочевывают тогда в другие места. Под давлением Кучума, по мнению Сграленберга6), Еушта от р. Сибирки, впадающей в р. Иртыш невдалеке от г. Тобольска, откочевала в район г. Томска. Мнение это поддержано Лербергом7) и, вероятно, правильное, так как из актов видно, что часть рода очу—чатские татары, жившие в верховьях р. Оми, также были подчинены Кучумом в XVI в. и откочевали впоследствии оттуда сначала к устью р. Томи, а затем и к г. Томску. Во всяком случае, древности города Искера, столицы сибирского ханства, находящегося на р. Сибирке, не восходят далее ХІІІ-ХІѴ в., т. е. времени водворения телеутов в этом районе во время Чингиз-хана. Древности же «Тоянова городка», раскопки С. Кузнецова в 1889 г.8) и в самое последнее время проф. А. К. Иванова и М. П. Грязнова9), по преданию, принадлежавшего еуштинцам и находящегося в районе их владений, датируют его не древнее ХѴ-ХѴІ в., т. е. времени перекочевки с Иртыша Еушты к р. Томи.

В это время происходит междоусобная борьба, что, по преданию телеутов, и вызвало подданство их русским10).

Неустойчивое положение в борьбе между родами и другими народностями, боязнь восстания среди еуштинцев заставляют Тояна обратиться за помощью к русским. Эго есть крайнее средство, а совсем не добровольное подданство Тояна, как часто пишут одни авторы об Еуште, а другие принимают это на веру.

1) D'Ohosson —«Histoire des Mongols depuis Tchinguiz-khan».
2) Найманы—один из родов телеутов (Радлов—ibid) жилив районе Алтая, земля их простиралась от вершин р. р. Иртыша и Оби до вершин Селенги.
3) Мергиты—также один из телеутских родов (Радлов—ibid), жили около верховьев р. р. Енисея и Селенги. .
4) Вербицкий—«Алтайские инородцы».
5) Миллер—ibid, Фишер—ibid. Оксенов—«Сибирское царство до эпохи Ермака».
6) Stralenberg—«Das und Ostlich Theil von Europa und ftsia». Stockholm», 1730
7) Лерберг—«Исследование о Югре». СПБ. 1808 г.
8) С. Кузнецов—«Отчет об археологич. изысканиях в окрестностях г. Томска»
9) Материалы не опубликованы.
10) Вербицкий.

Фальк1) об этом пишет так:

«Повод к сему (подданству) подал Тоян, который, чтобы защитить себя от татарских соседей, просил русского царя о постройке города».

Кастрен2) же в письмах к академику Шегрену сообщает:

«Официальные акты показывают, что, несмотря на свое могущество и влияние (Тояна на еуштинцев), он не успел склонить всех; весьма возможно, что, опасаясь восстания своих земляков, он и старался об основании русского города. Владения его простирались на 10 в. в длину и 5 в. в ширину (считая версту по 1000 саж.)».

Тоян—личность историческая. Он в 1604 г. обращается в Москву к Борису Годунову с просьбой о принятии в подданство и о постройке для защиты в его владениях города, при чем он обязуется приводить в подданство и других инородцев, которых он подробно и перечисляет. Для закладки города были отправлены царем Борисом Годуновым голова Писемский и Тырков, которые спешно и построили в 1604 г. укрепленный городок Томск3).

В 1606 г. Тоян приводит в подданство телеутов с князем Абаком. Когда умер Тоян и при каких условиях—неизвестно. Во всяком случае, к еуштинцам отношение было отрицательное со стороны других инородцев. В 1630 г., например, на крепость Тояна, находившуюся на острове против г. Томска, нападает недавно поддавшийся русским князь Абак и мурза чатских татар Тарлов, отбитые только с помощью русских4).

Именем Тояна называется городок, находящийся на левом берегу р. Томи, напротив г. Томска, и озеро, расположенное невдалеке от него, переделанное впоследствии русскими в Нестояновое озеро.

Что же касается второго лица, упоминаемого в предании Басандая, то эта фигура вырисовывается более ярко и более цельно.

Несмотря на свою когда-то крупную роль в истории г. Томска, он совсем не известен, и о нем не говорится ни в одной из книг, посвященных истории г. Томска. Басандай, вероятно, жил около р. Басандайки, в 8 вер. от г. Томска, вверх по р. Томи, где и сейчас сохранился хорошо укрепленный городок со рвом и валом. При перечислении соседних Еуште народов Тоян не упоминает о нем, как будто бы окрестности г. Томска были совсем свободны, хотя владения Тояна были странно ограничены 20-ю вер. в длину и 10-ю в ширину. Но в наказе голове Писемскому и Тыркову, данном Борисом Годуновым в 1604 г., говорится: «а пришед в Томскую волость, поставити сторожи и караулы для бережения крепкие и велети им у себя быти Тояну князю и Басандаю и всем лучшим и средним людям»5). Это указывает на то, что Басандай был видное лицо, с которым нѵжно было считаться и сразу вступить в деловые сношения основателям г. Томска. Но уже в этом же году6) Басандай с киргизским князем Номчей, чулымским—Логой восстают против русских и нападают на только что построенной город Томск. Нападение было отбито русскими, но с этого года начинается упорная борьба свободолюбивого Басандая, борьба человека, не желавшего променять свою свободу на платье яркого сукна с царского плеча да жалованную грамоту.

1) Фальк-ibid.
2) Я. Castren— «Reisehericht und biefe aus den lahren 1^45 — 1819». S. Pet. 1856 г., Жур. Мин. Hap. Проев. 1845 г. № VII—IX.
3) Икона прекрасного письма, присланная Борисам Годуновым в 1604 г. на основание г. Томска, до настоящего времени хранится в «старом соборе» в г. Томске.
4) Миллер—ibid. Фишер—ibid.
5) «Томск в XVII в.» Изд. Горохова. СПБ. 1912 г.
6) Щеглов—«Хронологич. перечень».

В следующем году—1605 г., Постник Вельский, из Кегского острога, сообщая Писемскому в Томск1), что в июле месяце в Кетский острог пришла «Могулина мужика, Майгина, жена Кинопсу, и сказала за собой вести», и от нее он узнал, что Могуля (ее муж), Мстря и Питка с кетскими людьми замышляют нападение на кетский острог. Вельский приказал схватить их и «раздавал по приставам и по три дня их расспрашивал всякими мерами и пытал», и они признались в том, что зимой к ним присылали «Томский князей Басандай да киргизский князец Номчи чулымского князца Логу» и велели, чтобы они над кетским острогом «промышлять всяким промыслом, огнем зажигати» и всех русских убить, а Басандай бы, Номча и Логу напали бы на г. Томск «в деловую пору, как люди разойдутця на пашни, на рыбную ловлю». План был разрушен благодаря предательству жены Могуля. В это время Басандай приобретает с князцем чулымским Логу непримиримого врага русских—князя Номчу, который, намереваясь принять подданство, послал к томским воеводам свою жену. Томские же воеводы, соблазнившись собольей шубкой, ограбили ее.

К 1608 году относятся последние сведения о Басандае в любопытнейшем акте2). Томский воевода Василий Волынский писал царю Василию Ивановичу, что при голове Матвее Ржевском в 1607 г. в Томске «учинилася бесовская болезнь над служивыми и надо многими людьми и над женками» и что удалось ему выяснить причину ее, а именно: «татарин Иванка Новокрещен ходит по татарским юртам ворожить, в бубен бьет и шайтанов призывает», и когда схватили этого Иванку Новокрещенного, то он «у пытки сказал и во всем повинился», что «велели-де ему на служивых людей напускать шейтанов» чулымский князь Логу и Басандай. И когда после этого «признания» схватили Логу, пытали его, то и он подтвердил то же самое и признался «с пытки и в расспросе сказал,что он с Чулымских волостей к нему, к Новокрещену Ивашке, многих шейтанов присылал и из Кузнецка многах шейтанов присылали ж», а потом их Ивашка на русских напускал с тем, чтобы, когда он шейтанов напустит «дли болезни» и «в те было поры приступать к Томскому городу и к острогу Кузнецким и Чулымским и Томскому Басандаю весною, как станет лист разметыватца». И за это все царь Василий Иванович велит воеводе Василию Волынскому посадить в тюрьму Басандая, Логу и других участников. Воевода, «сыскав тех воров, которые своровали и велели шейтанов на русских людей напущати», посадил их в тюрьму.

Это последнее сведение, которое можно найти в актах о Басандае. Вероятно, в эти годы он и погиб.

О герое предания Ушае мне не удалось найти каких-либо исторических сведений, за исключением подтверждения в легенде, записанной Я. Андреевым и упомянутой выше. Во всяком случае, некоторые авторы называют р. Ушайку, протекающую через г. Томск и впадающую в р. Томь,—р. Ушай. Например, Миллер3) пишет: «По сему нижнему посаду (г. Томска) течет р. Ушай, которая в Тому впадает». Впоследствии р. Ушай была переделана русскими в р. Ушайка, которая и до сих пор попрежнему стремит волны к своей Томи.

1) «Русская историч. библиотека» т. 2. № 161.
2) «Рус. историч. библиотека», т. 2, № 181.
3) Миллер—ibid. Чугунов—«Материалы по антроп. Сибири. Древние кладбища г. Томска*. Томск, 1905 г.

То же мы видим и в наших сведениях о княжне Томе. Исторических сведений мы не имеем, а река, получившая, по преданию, ее имя, раньше действительно называлась «река Тома», а не Томь. Так она называется и Миллером1), и Фишером2), и Фальком, и даже в XVII в.3). Поэтому и г. Томск от реки называется твердо Томск, а не Томьск, если бы раньше река Тома называлась р. Томь. И неудивительно, если не сохранилось совсем русских исторических актов об этих двух именах, ведь в истории г. Томска они не могли принять никакого участия, если верить преданию, что они погибли раньше до прихода русских.

Все-таки изучение предания указывает на время заселения еуштинцами окрестностей г. Томска, давшими свои собственные географические названия; указывает предание и на причину возникновения их, на борьбу между собой двух мелких князей и дает, несомненно, материал для изучения инородческой истории.

Еушта появилась в районе Томского округа в конце XVI, и в конце XVI и начале XVII в. получили свои названия и реки. В связи с этим интересно было бы восстановить более древнее название этих мест. В Сибири у инородцев существует странный обычай давать имена рекам и озерам, в которых кто-либо из живущих утонул или даже просто невольно искупался.

Историкам и этнографам следует обратить внимание на этот интересный обычай, и их исследования дадут, несомненно, очень интересный материал.

1) Миллер—ibid.
2) Фишер—ibid. _
3) Описание Сибири по списку Пуб. библ. («Сиб. летоп.» СПБ. 1907 г.)

Сибирские огни, 1926, №3

: Петрович 10.2.2023, 18:02

А дальше начинается форменный фантастический роман.... rolleyes.gif

Легенды и географические названия.
Малыгин.

Устные памятники—говорит И. Мягков в своем очерке «Предание о «Томе и Ушае»*)—«подчас являются главным фактором в изучении тех эпох и народов, где нет письменных источников и оставшиеся вещественные не сохранили нам ни имен исторических личностей, ни хода событий».

Подчеркнув, таким, образом, значение устных легенд, И. Мягков рассказывает свою легенду, записанную им в 1918 г. в д. Кафтанчиковой, Томского уезда, и далее занимается ее исследованием и истолковыванием.

Свое доверие к данной легенде И. Мягков базирует на поразительной живучести географических названий, сохраняющихся до наших дней, «как символ былого обладания известной территорией» народом, давно ушедшим с исторической сцены.

Однако, эта именно легенда такого доверия совершенно не заслуживает.

Прежде чем остановиться на анализе легенды и выводах, сделанных автором, мне хочется сказать несколько слов о ней самой.

Я впервые слышал эту легенду лет 18-20 тому назад от некоего Пирусского (сын доктора Пирусского Владислава Станиславовича в Томске), тогда студента, ехавшего в одном со мной поезде. Мы познакомились на площадке вагона, когда и он, и я ожидали полюбоваться восходом солнца в Барабинской степи. Узнав, что я сибиряк и очень интересуюсь всеми материалами о Сибири, Пирусский и рассказал мне эту легенду. Теперь я не могу утверждать, насколько вариант Мягкова отличается от легенды Пирусского, но дело совсем не в этом. Хотя я и был тогда довольно зеленым гимназистом, готовым поэтизировать свою родную Сибирь, все же на мои настойчивые расспросы, откуда взято это предание и насколько оно заслуживает доверия, Пирусский принужден был сознаться, что сочинил его сам. Вид из окна вагона на безбрежное море перелесков, чередующихся с озерами и болотами, затянутыми лиловой от восходящего солнца дымкой тумана и синеватым дымом весенних «палов», помог нам углубиться в художественное оформление этой легенды и потом, несколько лет спустя, мне случилось видеть ее уже напечатанной в каком-то не то журнальчике, не то приложении к газете.

По своей тенденциозности легенда Пирусского, как и вариант Мягкова, очень припахивают—извиняюсь за выражение,—Иловайским.

*) И. Мягков—«Предание о княжне Томе и Ушае».—«Сиб. Огни» № 3, 1926 г.

В самом деле,—перед вами владетельные князья, обладающие своей феодальной территорией, обладающие властью назвать речку или озеро
своим именем, напр. Басандай, окрестивший Басандайку, или Тоян, окрестивший Тояново озеро.

Мечты Басандая выдать свою дочь Тому за хана заставляют делать вывод о вассальных взаимоотношениях между ханом и князьями Басандаем и Тояном.

То обстоятельство, что за р. Томью укрепилось имя утопившейся Томы, заставляет предполагать существование бардов и трубадуров, слагавших в ее честь песни в феодальных замках других князей, рыцарей, баронов и графов, поместья которых были расположены на той же реке.

Ну, чем не средневековая Европа в духе рыцарских романов?

Такой организации для сибирских кочевников и звероловов мы не знаем и предполагать, при несомненном наличии родового быта, никак не можем.

В формулировке развязки в предании допущена следующая характерная для любовной интриги рыцарского романа, гипербола: Ушай во время обратного пути узнает о смерти Томы и топится в речке, через которую ему нужно было переезжать.

Выходит, что кто-то преданный ему, по бездорожью, среди болот и леса, спешит нагнать и сообщить печальную весть. Это на расстоянии 7-9 верст, которые едущий Ушай мог покрыть в полчаса. Как бы Ушай тихо не ехал, а предание утверждает, что он ехал, а не шел, события не могли развернуться так быстро, чтобы оставалось время для подобного извещения. Разве только по карманному радиотелефону мог узнать Ушай о гибели любимой девушки.

В том же духе и начало предания, рассказывающее о березе, как роковом для иногородцев дереве.

Мягков видит в этом начале упоминание о другой распространенной в Западной Сибири легенде, где рассказывается о березе, в которой чудь увидела признак своего порабощения белым царем, а поэтому подрубив бревна, она (чудь) похоронила себя под землей.

Основанием этой последней легенды, по моему мнению, послужило то обстоятельство, что могилы чуди обделывались не ободранными березовыми бревнами. Это было известно сибирякам, неоднократно грабившим курганы. Протокольную обрисовку устройства такой могилы можно найти у проф. Чугунова в описании раскопок курганов, произведенных им совместно с А. А. Аргуновым в Каинском уезде. Описание это напечатано в «Известиях Томгосуна», кажется, в 40 томе.

Чугунов раскопанные им могильники относит к 4 веку по P. X., т.-е. за 11-12 столетий до появления русских в Сибири.

Бедная береза! По самым скромным расчетам выходит, что тысячу лет она твердила чуди и другим инородцам о грядущем порабощении, и в это поверили только тогда, когда факт совершился.

По моему, это уже сверхромантика—заставить определенный вид растительности занять ранее ему чуждую территорию для того, чтобы предсказать историческое событие, долженствующее совершиться на целое тысячелетие позже.

А вот и романическая подробность: р. Ушай, или, как ее теперь, по мнению Мягкова, переделали, Ушайка стремит свои волны в Томь, таким образом, хоть после гибели, два когда-то любивших друг друга имени стремятся слиться.

А вот в Новосибирске Каменка или там Ельцовка имеют такие прозаические названия, что никакой тут тебе любви не пристегнешь.

Эта особенность чисто русских наименований, стремящихся дать в названии характерный признак данной реки, заслуживает чрезвычайного
внимания. Она заставляет предполагать, что в названиях, сохранившихся и от прежних времен, должно быть заложено то же стремление.

Впервые эту мысль я встретил в маленькой брошюрке одного географа, если не ошибаюсь, его фамилия Орлов. Брошюрка издана в каком-то губернском городе, с небольшим тиражем и едва ли известна в широких кругах.

Развивая свою мысль, автор утверждает, что повторение особенностей рек и речек вызвало одноименное их название. Он находит, что вся Европа, Северная Азия и даже Северная Америка имеют целый ряд названий более крупных рек и речек, хотя и искаженных современной транскрипцией и произношением, но одинаковых по своему корню. Отсюда автор делает вывод, что смысл этих названий был известен населяющим эти места народам и только этим об'ясняется поразительная живучесть географических названий. К сожалению, автор перегрузил свою брошюру слабо обработанным фактическим материалом и его выводы кажутся мало убедительными. Я же целиком и полностью присоединяюсь к его основным выводам. В их правильности мне пришлось убедиться. В 1911-12 г. г., уже после моего знакомства с брошюрой, мне случайно пришлось быть в п. Епельдимовском, ныне Барабинского округа. Население небольшого поселка состояло из татар, среди которых оказалось 4-5 семей, значительно отличающихся и по языку, и по образу жизни. Это были почти парии поселка, оказавшиеся ясашными. В их разговоре между собой я заметил часто повторяющееся слово «табыс». Оказалось, что это значит зеркало. Озеро, на берегу которого расположен поселок они также называли «табыс», дальше оказалось, что «табыс» имеет еще значение—голый. Вспомнив все известные мне озера Тебис, имеющие чистое зеркало плеса в рамке из камыша, которыми карта Западной Сибири, можно сказать, усеяна, я начал спрашивать значение других географических названий.

Долго мы не могли столковаться, наконец, нашелся более понимающий по-русски старик, от которого я и записал ряд следующих названий: р. Омь значение тихая, р. Тара — каменная, р. Тартас — мокрый камень, вероятно фосфориты, так как гранита и других пород я на его берегах не встречал, фосфориты же, не крупные по размерам, я видел; р. Кама— выдренная; Кайна—береза, отсюда Каинка и Каинск, в последнем названии ударение перенесено на букву «а», что почти дает сходство со словом «Каин». Этих немногих примеров вполне достаточно, чтобы уяснить себе механизм живучести географических названий. Вновь приходящая народность воспринимала старое название как термин, как мы усваиваем слово чужого языка, могущего быть замененным своим понятием, слишком громоздким для постоянного употребления.

Я совсем не оспариваю исторического существования Тояна и Басандая, но далеко не убежден, что по их именам названы эти река и озеро. Вернее случилось как раз наоборот, по имени этих водоемов были названы данные исторические личности. Исторического существования Томы Мягков не нашел, а все рассуждения о том, что эта княжна должна носить имя Томы, а не Томи, только потому, что Томск произносится твердо—далеко не убедительные. У нас есть река Омь и Омск, р. Бия, произносимая мягко, и Бийск, р. Обь и Обдорск, есть и обратный пример р. Тобол и Тобольск. Это внезапное изменение произношения производных слов лежит в особенностях языка и чрезвычайно сомнительно участие исторических факторов в процессе их возникновения.

: Петрович 10.2.2023, 18:32

Великолепное утверждение, что в Сибири у инородцев существует странный обычай давать имена рекам и озерам по имени кого-либо в них утонувшего или даже невольно выкупавшегося, не выдерживает никакой критики. Кто согласится с этим утверждением, тот должен признать, что за все время существования р. Томи, если даже считать от P. X., на протяжении 19 столетий, на такой далеко не маленькой реке, Джульета севера, княжна Тома не нашла себе соперника или соперницы, которые хоть бы не только утонули, а даже случайно выкупались, ибо в противном случае р. Томь имела бы столько же названий, сколько улусов было на ее берегах. Скажите, куда бы девалась «поразительная живучесть географических названий».

По моему скромному мнению, этот странный обычай представляет собой махровую развестистую клюкву, под которой с удовольствием, в жаркий летний день отдыха, эдак семейке, хорошо полить чайку в прикуску с калачиком. Лингвист должен вскрыть географические названия. Нужно к ним подойти без всяких романтических фантазий, иначе мы рискуем получить такую геологическую карту, о которой еще только мечтают наши геолкомщики.

Этим я совсем не намерен умалять для истории и смежных с ней дисциплин значения легенд и преданий, особенно, религиозных. Они нужны, но нужны для правильного чтения, как исторических актов, так и вещественных остатков. Каковы бывают последствия пренебрежения ими, можно видеть на следующем примере: проф. Чугунов, разрыв могильники Каинского уезда, обнаружил в главной могиле странные похороны. Тело оказалось разрублено на 14 кусков, разбросанных ио могиле без всякой системы относительно стран света, к которым ориентировался профессор. Факт разрубания трупа на части, заботливое и прочное устройство могильного склепа, а равно насыпание громадного кургана,—все это говорит за то, что похороны сопровождались определенным ритуалом, характерно близким к мифу об Озирисе и Изиде. Там, в этом мифе, свирепый Сэт, убив бога Солнца—Озириса, разрубает его на 13 частей и разбрасывает в беспорядке по всему свету. Изида, жена и сестра Озириса, долго ходит и собирает дорогие останки, и, только собрав весь труп, оживляет Озириса. Время, пока Озирис был мертв, было временем мрака, временем смерти природы. Миф явно носит следы северного происхождения, так как время власти Сэта, время мрака, скорее нужно приравнять к зиме, а не к тому периоду палящего зноя, какие знает Северная Африка.

И вот проф. Чугунов натыкается на странные похороны в Западной Сибири, где труп разрубается на части и разбрасывается по могиле, и никто не осмеливается сблизить эти два факта.

Кто знает? Быть может гиксы Египта и чудь Западной Европы— две ветки одного и того же племени. Быть может сибирский курган и египетская пирамида—одна и та же форма могильной насыпи, выраженная разным материалом: черноземом и камнем. Быть может большая квадратная башня, построенная из чернозема, без крыши, без окон и дверей и поныне чернеющая на дороге между д. Дубасовой и с. Ниже-каргатским, Барабинского округа (народное название—Киргизское чучело) есть одна из форм, так называемых, башен смерти. Быть может письмена, близ д. Письменной, на скалах р. Томи есть более поздние остатки этой древней, возможно, более культурной, чем современные туземцы, ветви народов Азии. Проф. Чугунов, на основании найденных им золотых вещей работы мастеров города Трои, гибель которой воспета Гомером, датирует свои могильники 4 веком по P. X. Он думает, что необходимо было не менее семисот лет, чтобы эти золотые вещицы смогли попасть из Греции в Западную Сибирь. Если бы он имел смелость сделать те сближения, какие я выше сделал, то разрытые им могильники он смог бы отнести к более древней эпохе. При его эрудиции можно было легко учесть и те формы, в какие с течением времени вылился первоначальный обряд, и те формы, из которых данный похоронный обряд возник. Это значило бы открыть историю Азии на новой странице.

Неожиданное подтверждение своих, достаточно смелых выводов я нашел в открытиях нашего известного путешественника П. К. Козлова в Монголии.

К сожалению, мне пока еще не удалось подробно ознакомиться с описанием работ его экспедиции, и я пользуюсь всего лишь библиографической заметкой П. Хороших, помещенной все в том № 3 «Сибирских Огней».

Найденные погребения, отнесенные к III веку до P. X., на необходимые 700 лет древнее могильников Чугунова. Разнообразное и богатое убранство гробниц говорит за оживленные сношения с внешним миром, в том числе и с Грецией. Описание устройства гробницы очень живо напоминает описание Чугуновских могильников. Интересная подробность: основание курганов «прямоугольное... выраженное рядом больших бесформенных камней...» Пирамиды Египта также имеют прямоугольное основание.

В полном противоречии с богатством даже драгоценностей, найденных в гробницах, предполагают, что они подверглись разграблению: «так как ни в одном из курганов не было найдено целиком человеческого костяка—найдены отдельные кости». Спрашивается почему же трупы разбросаны и ограблены, а убранство могил осталось цело, да ни в одном, а во всех более, чем десяти курганах?

Значит, это массовое ограбление велось систематически и если смогли проникнуть в самую гробницу, то почему не могли ограбить окружающие ее коридоры.

Точно такое же, более чем осторожное, заключение по. поводу разбросанных костяков сделал и проф. Чугунов.

Мне кажется, что только похоронный обряд может быть привлечен к об‘яснению находки разбросанных костяков в гробницах. В самом деле невозможно предполагать, что грабители, имевшие время разрыть все курганы и ограбить их, не имели времени снять золотые пластинки с крышки гробницы. Обряд связан с верованиями, а где верования там и религиозный миф, религиозная легенда. Легенды нужно привлечь для правильного чтения находок как П. К. Козлова, так и проф. Чугунова.

Следовательно, легенды нужны, но нужны, как вспомогательный материал, особенно легенды религиозные. Сами по себе, как историческая поэма, как устная летопись, они—материал, более чем ненадежный—они слишком много впивают в себя от миросозерцания как рассказчика, так и лица, записывающего их. Тем страшнее с целью выяснения географических названий пытаться подвести под них историческую базу, как это сделал Мягков с легендой о Томе и Ушае, которая, к его несчастью, оказалась вымыслом поэтически настроенного студента.

Очень печально то, что страницы сибирских журналов полны такими преданиями и сказаниями. Порой они красивы, но зачастую они нелепы. Нелепы именно для сибиряка, хоть сколько-нибудь знакомого с ходом завоевания Сибири и бытом туземцев. Необходимо более критическое отношение к сибирским легендам и преданиям. Желательно, чтобы лица, любящие перелистывать пыльные акты истории, больше внимания отдали критическому разбору и изучению уже собранных вещественных данных.

"Сибирские огни", 1926, №4

: Петрович 29.7.2023, 7:21

Очередной номинант на орден Каинской клюквы.

«...Многие помнят фразу «Как корабль назовёшь, так он и поплывёт» из мультика Приключения капитана Врунгеля, но немногие задумываются о том, что будет, если встанет задача переименования поселка или города. Вот в Каинске, что между Новосибирском (до 1926 года — Ново-Николаевск) и Омском, проездом в свое время побывали Чернышевский, Радищев, Фонвизин, Чехов, но город в ХХ веке назвали Куйбышев в честь советского партийного деятеля. А ведь город, расположенный на Московско-Сибирском тракте, знаменит на весь мир тем, например, что с 1899 по 1912 годы в Каинском уезде число маслозаводов увеличилось с 90 до 433; здесь же находилась контора отделения Союза сибирских маслодельных артелей, а в сентябре 1903 года в Лондоне на выставке сливочного масла, учредителем которой был Людвиг Нобель, брат знаменитого Альфреда Нобеля, обладателями призов за свою продукцию стали каинские маслоделы, получившие премии награды — золотые часы с соответствующей гравировкой и серебряный сосуд с гравировкой на внешней стороне стенки двуглавого орла и надписью «Людвиг Нобель. 2-й призъ, г. Каинскъ, 1.09.1903 годъ».

Это http://clip.bmstu.ru/2020/01/boltrukevich-2/?unapproved=138592&moderation-hash=cb31ac022a8969e2d62f950c07be4872#comment-138592

Все бы ничего, да вот беда - Людвиг Нобель умер в марте 1888 года и был похоронен на Смоленском лютеранском кладбище в Санкт-Петербурге, следовательно, стать учредителем выставки сливочного масла в 1903 году в Лондоне он не мог. Более того, Людвиг Нобель вообще не имел никакого отношения к маслоделию.
После его кончины «Товарищество Братьев Нобель» передало в распоряжение Русского технического общества 15 тысяч рублей для того, чтобы один раз в три года на проценты с этой суммы РТО присуждало золотую медаль и премию «...за лучшие сочинения по металлургии, нефтепромышленности и усовершенствовании в технике этих же производств, принимая во внимание наибольшее их практическое применение к развитию промышленности России». Первым обладателем премии и медали премии Людвига Нобеля стал российский учёный А. И. Степанов.

А в 1900 году Международный конгресс в Париже учредил золотую медаль Людвига Нобеля за исследования в области нефтедобывающей промышленности... cool.gif

: Михалыч 2.8.2023, 6:49

Это только версии, но не доказательство.
1. Стаканчик с гравировкой имеется, сохранился, и это явно не новодел.
2. Выставка в 1903 могла быть не первой, а очередной
2. Выставка могла проходить не в Лондоне (раз Л Нобель жил в России, и надпись на русском, может и выставка была в России?)

: Михалыч 2.8.2023, 21:56

Масло в Лондон все же отправлялось! И это - факт!
https://www.elib.tomsk.ru/purl/1-41803/

Вопрос только в место проведения выставки. Может это была "Всероссийская выставка животноводства" 1903 года, проходившая в Харькове?
Или "Первый международный молочный конгресс, организованный Бельгийским национальным обществом молочного хозяйства" в Брюсселе в 1903?

была и такая выставка - "Всероссийская и международная выставка молочного хозяйства в Санкт-Петербурге в 1899 г. и Всероссийский съезд сельских хозяев и маслоделов" (может, была и в последующие годы?)
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_02000028745/

: Петрович 16.8.2023, 22:27

В 1903 году Всемирные сельскохозяйственные выставки не проводились, за исключением 5-й Национальной выставки в Японии

1 сентября 1903 года конкурс сливочного масла мог проводиться в Каинске, как в более ранние годы, но никаких подтверждений этому пока не обнаружено... или на конкурсе выявились такие неожиданности, что победителей пришлось наградить "по тихому", без обнародования в печати. Например, первый приз не получил никто.

Цитата(Михалыч @ 2.8.2023, 20:56) *
Вопрос только в место проведения выставки. Может это была "Всероссийская выставка животноводства" 1903 года, проходившая в Харькове?
Или "Первый международный молочный конгресс, организованный Бельгийским национальным обществом молочного хозяйства" в Брюсселе в 1903?

была и такая выставка - "Всероссийская и международная выставка молочного хозяйства в Санкт-Петербурге в 1899 г. и Всероссийский съезд сельских хозяев и маслоделов" (может, была и в последующие годы?)

Это можно легко установить по списку участников или награжденных... хотя при чем здесь Россия - ясно же сказано: в сентябре 1903 года в Лондоне на выставке сливочного масла, учредителем которой был Людвиг Нобель, брат знаменитого Альфреда Нобеля, обладателями призов за свою продукцию стали каинские маслоделы...

З.Ы. А, может, так все и было - засели каинские купцы в гостинице "Лондон" на Александровской, приняли внутрь, и понеслась вскачь очередная легенда... rolleyes.gif

: Михалыч 17.8.2023, 22:01

Цитата
Это можно легко установить по списку участников или награжденных... хотя при чем здесь Россия...

Почему до сих пор ни кто этого не сделал, раз это так легко?
Россия, - ну как бы масло в ней делали, и на стаканчике на русском языке написано...
А что рассказали потомки в 70-х годах ХХ века, так они могли по незнанию и придумать... Купца и его мастера уже нельзя спросить.

: Петрович 12.9.2023, 22:52

Можно. И ответ с прошлой недели известен. Но он никому не понравится. Общественное мнение, знаете ли ... rolleyes.gif

: Михалыч 16.9.2023, 23:46

жаль, что ответ известен ограниченному кругу лиц. Общество так и останется в недоумении wub.gif

: Петрович 19.10.2023, 17:49

Рекомендую временами заглядывать на https://www.youtube.com/@user-qt1xd4kz6h нашего районного Дома культуры на Ютубе cool.gif

: viktorin 19.10.2023, 19:42

Цитата(Петрович @ 19.10.2023, 17:49) *
Рекомендую временами заглядывать на https://www.youtube.com/@user-qt1xd4kz6h нашего районного Дома культуры на Ютубе cool.gif

Посмотреть "Не слушайте бабу и еврея"?)

: Петрович 2.11.2023, 22:49

Нет, "Подарок купца Ерофеева" rolleyes.gif

: Петрович 23.11.2023, 18:59

Журнал "Неизвестная Сибирь" №20, 2021 г.

Павел Кожухов
Города, унесенные ветром

Часть 3. "Масло для английской королевы"

Появление Транссибирской магистрали для некоторых городов обернулось настоящим крахом. Тобольск, Томск, Кяхта утратили свое былое значение и величие. А вот Каинску только подфартило. Хотя он тоже оказался в стороне от железной дороги. Но для купеческого городка в Барабинской степи это не стало таким ударом. Он в это время переживал свою собственную «золотую лихорадку». Только не меховую, как в Мангазее, и не чайную, а… масляную.

На гербе Каинска, который пожаловала городу еще Екатерина Великая, изображен золотой бык в зеленом поле. Уже в те далекие времена окрестные степи славились своим скотоводством.

Считалось, что здесь, в Барабе, особый состав, «избыточество и доброта» трав, поэтому местные коровы дают молоко какой-то необыкновенной жирности. Именно в этом и заключался секрет знаменитого барабинского масла, которое в начале прошлого века завоевало все европейские рынки и даже поставлялось к царскому двору. Причем не только к российскому — рассказывают, что даже в Англии королева Виктория требовала себе к завтраку исключительно сибирский - продукт.

Первую в наших краях маслобойню запустили не то в Омске, не то в Тобольске, и было это еще в 1860-х годах. Однако настоящий бум сибирского масла начался именно со строительства железной дороги. Оказалось, что оно пользуется в Европе огромным спросом. Вологодское, ярославское, костромское шло на внутренний рынок. А барабинское поставляли главным образом за рубеж.

К началу ХХ столетия на пространстве от Тюмени до Красноярска насчитывалось уже 275 маслобойных заводов, и каждый третий из них — в Каинском уезде. Маленький заштатный городок с населением в пять тысяч жителей соперничал с такими крупными центрами, как Барнаул и Омск.

Жители Каинска открыли для себя золотую жилу. Маслоделие оказалось столь выгодным делом, что им бросились заниматься все подряд — крестьяне, чиновники, школьные учителя и даже священники.

Самые продвинутые купцы уже не просто отдавали товар посредникам, а открывали собственные торговые конторы в европейских столицах — Гамбурге, Лондоне… И город стремительно богател. Недаром одна из его улиц до сих пор носит название Миллионная — на масле, как и на чае, в то время можно было заработать немалый капитал.

Каждую пятницу из Сибири на запад отправлялся «масляный поезд». Масло упаковывалось в буковые бочонки, натертые внутри солью и выложенные пергаментом. А для лучшей сохранности рядом ставили огромные кадки со льдом. Дорога к европейскому потребителю занимала 12 дней, так что лед на станциях по пути следования приходилось постоянно заменять.

Самый лучший сорт барабинского масла (а всего сортов было двадцать восемь) назывался «Белый лебедь». В нем было 86 % жира и всего полтора процента воды — такое масло называлось «сухим». И продавалось оно на товарной бирже по 15 рублей за пуд. Почти на всех международных выставках — в Париже, Вене, Лондоне, Марселе — это масло занимало первые - места.

Популярность сибирского продукта была столь высока, что испугались даже датчане — признанные лидеры сливочного рынка. Они распустили слухи, будто бы сибиряки добавляют в свое масло свиной жир и подкладывают в бочонки камни для большего веса. Разгорелся скандал.

Впрочем, противостоять этому «черному пиару» оказалось несложно: достаточно было обратиться в независимую лабораторию, и беспристрастная экспертиза вновь доказала непревзойденное качество русского продукта.

Английские, датские, голландские торговцы скупали сибирское масло, меняли российскую упаковку на иностранную и продавали под своим именем. Однако, несмотря на происки конкурентов, экспорт сибирского масла продолжал расти просто потрясающими темпами. Всего за несколько лет он увеличился в три (!) раза. В 1911 году Россия по этому показателю занимала уже второе место в мире (все-таки Дания, как лидер рынка, нас чуть-чуть обгоняла). И премьер Петр Столыпин открыто признавал, что «сибирское маслоделие дает золота вдвое больше, чем сибирская золотая промышленность»…

Неизвестно, как бы дальше стали разворачиваться события, возможно, нашим производителям предстояло захватить все мировые рынки и сегодня барабинское масло считалось бы таким же признанным брендом, как голландский сыр и французское шампанское. Но наступил 1914 год, и разразившаяся война смешала все карты. Торговые связи с Западом были оборваны, европейский рынок оказался утерян.

Да и в самой России разворачивались не самые радостные события. Маслобойни в Каинске закрывались, а те люди, которые еще недавно осваивали это дело, занимались уже совсем другими вещами. Вершили революцию, погибали в Гражданской войне, боролись со скрытыми врагами советской власти. И Каинск, которому могла быть уготована судьба одного из главных сливочных центров страны, так и остался заштатным провинциальным городком.

Кстати, если вы захотите сейчас отыскать Каинск на карте — не тратьте время. В тридцатых годах его переименовали в Куйбышев — в честь известного революционера, отбывавшего там когда-то царскую ссылку. Носят другие названия и многие улицы города. А вот Миллионная осталась. И масло в окрестных деревнях еще делают.

Сравнится ли оно по вкусу с тем знаменитым «Белым лебедем»? Превосходит или нет по качеству датское и английское? Кто ж его знает! Ведь барабинские маслобои на выставки в Лондон уже не ездят.


ЗЫ. Может, сходим, Миллионную улицу поищем? laugh.gif
ЗЗЫ. 7 церквей, 28 сортов масла, "Белый лебедь"... ага, щас, разбежались cool.gif

: artem.panafidin 24.11.2023, 14:06

Цитата(Петрович @ 23.11.2023, 18:59) *
Журнал "Неизвестная Сибирь" №20, 2021 г.

Павел Кожухов
Города, унесенные ветром

Часть 3. "Масло для английской королевы"

Появление Транссибирской магистрали для некоторых городов обернулось настоящим крахом. Тобольск, Томск, Кяхта утратили свое былое значение и величие. А вот Каинску только подфартило. Хотя он тоже оказался в стороне от железной дороги. Но для купеческого городка в Барабинской степи это не стало таким ударом. Он в это время переживал свою собственную «золотую лихорадку». Только не меховую, как в Мангазее, и не чайную, а… масляную.

На гербе Каинска, который пожаловала городу еще Екатерина Великая, изображен золотой бык в зеленом поле. Уже в те далекие времена окрестные степи славились своим скотоводством.

Считалось, что здесь, в Барабе, особый состав, «избыточество и доброта» трав, поэтому местные коровы дают молоко какой-то необыкновенной жирности. Именно в этом и заключался секрет знаменитого барабинского масла, которое в начале прошлого века завоевало все европейские рынки и даже поставлялось к царскому двору. Причем не только к российскому — рассказывают, что даже в Англии королева Виктория требовала себе к завтраку исключительно сибирский - продукт.

Первую в наших краях маслобойню запустили не то в Омске, не то в Тобольске, и было это еще в 1860-х годах. Однако настоящий бум сибирского масла начался именно со строительства железной дороги. Оказалось, что оно пользуется в Европе огромным спросом. Вологодское, ярославское, костромское шло на внутренний рынок. А барабинское поставляли главным образом за рубеж.

К началу ХХ столетия на пространстве от Тюмени до Красноярска насчитывалось уже 275 маслобойных заводов, и каждый третий из них — в Каинском уезде. Маленький заштатный городок с населением в пять тысяч жителей соперничал с такими крупными центрами, как Барнаул и Омск.

Жители Каинска открыли для себя золотую жилу. Маслоделие оказалось столь выгодным делом, что им бросились заниматься все подряд — крестьяне, чиновники, школьные учителя и даже священники.

Самые продвинутые купцы уже не просто отдавали товар посредникам, а открывали собственные торговые конторы в европейских столицах — Гамбурге, Лондоне… И город стремительно богател. Недаром одна из его улиц до сих пор носит название Миллионная — на масле, как и на чае, в то время можно было заработать немалый капитал.

Каждую пятницу из Сибири на запад отправлялся «масляный поезд». Масло упаковывалось в буковые бочонки, натертые внутри солью и выложенные пергаментом. А для лучшей сохранности рядом ставили огромные кадки со льдом. Дорога к европейскому потребителю занимала 12 дней, так что лед на станциях по пути следования приходилось постоянно заменять.

Самый лучший сорт барабинского масла (а всего сортов было двадцать восемь) назывался «Белый лебедь». В нем было 86 % жира и всего полтора процента воды — такое масло называлось «сухим». И продавалось оно на товарной бирже по 15 рублей за пуд. Почти на всех международных выставках — в Париже, Вене, Лондоне, Марселе — это масло занимало первые - места.

Популярность сибирского продукта была столь высока, что испугались даже датчане — признанные лидеры сливочного рынка. Они распустили слухи, будто бы сибиряки добавляют в свое масло свиной жир и подкладывают в бочонки камни для большего веса. Разгорелся скандал.

Впрочем, противостоять этому «черному пиару» оказалось несложно: достаточно было обратиться в независимую лабораторию, и беспристрастная экспертиза вновь доказала непревзойденное качество русского продукта.

Английские, датские, голландские торговцы скупали сибирское масло, меняли российскую упаковку на иностранную и продавали под своим именем. Однако, несмотря на происки конкурентов, экспорт сибирского масла продолжал расти просто потрясающими темпами. Всего за несколько лет он увеличился в три (!) раза. В 1911 году Россия по этому показателю занимала уже второе место в мире (все-таки Дания, как лидер рынка, нас чуть-чуть обгоняла). И премьер Петр Столыпин открыто признавал, что «сибирское маслоделие дает золота вдвое больше, чем сибирская золотая промышленность»…

Неизвестно, как бы дальше стали разворачиваться события, возможно, нашим производителям предстояло захватить все мировые рынки и сегодня барабинское масло считалось бы таким же признанным брендом, как голландский сыр и французское шампанское. Но наступил 1914 год, и разразившаяся война смешала все карты. Торговые связи с Западом были оборваны, европейский рынок оказался утерян.

Да и в самой России разворачивались не самые радостные события. Маслобойни в Каинске закрывались, а те люди, которые еще недавно осваивали это дело, занимались уже совсем другими вещами. Вершили революцию, погибали в Гражданской войне, боролись со скрытыми врагами советской власти. И Каинск, которому могла быть уготована судьба одного из главных сливочных центров страны, так и остался заштатным провинциальным городком.

Кстати, если вы захотите сейчас отыскать Каинск на карте — не тратьте время. В тридцатых годах его переименовали в Куйбышев — в честь известного революционера, отбывавшего там когда-то царскую ссылку. Носят другие названия и многие улицы города. А вот Миллионная осталась. И масло в окрестных деревнях еще делают.

Сравнится ли оно по вкусу с тем знаменитым «Белым лебедем»? Превосходит или нет по качеству датское и английское? Кто ж его знает! Ведь барабинские маслобои на выставки в Лондон уже не ездят.


ЗЫ. Может, сходим, Миллионную улицу поищем? laugh.gif
ЗЗЫ. 7 церквей, 28 сортов масла, "Белый лебедь"... ага, щас, разбежались cool.gif




ЗЗЫ. 7 церквей, 28 сортов масла, "Белый лебедь"... ага, щас, разбежались cool.gif

Культовые учреждения г. Каинск
1. Спасская церковь
2.Иоана- Предтечи церковь
3.Приписная церковь Кладбищенская во имя святого духа
4.Тюремная церковь Иннокентьевская
5.Римско-Католический Костёл
6. Синагога
7.Андреева Екатерининская церковь ст. Каинск



: Петрович 26.11.2023, 13:25

Прошу пардону - не 7 церквей, а 7 синагог. Совсем старый стал biggrin.gif

В Барабинске (на ст. Каинск) было 2 церкви - во имя Святого Мученика Андрея Стратилата и Великомученицы Екатерины и во имя Богоявления Господня

И мечеть пропущена. По последним данным, у нас в Каинске, оказывается, была мечеть... rolleyes.gif

: Михалыч 2.12.2023, 23:08

а церковь при гимназии не считается? huh.gif
Получается, зря ее купцы строили?

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)