IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Тема закрытаНачать новую тему
> обжалование постановления, КТО ЭТО ДЕЛАЛ?
Михалыч
сообщение 1.5.2012, 17:23
Сообщение #41


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



мне так и не ответили - какова причина досмотра и осмотра. Для досмотра необходим веский повод.
является ли поводом для досмотра нахождения в автомобиле лица, возможно находящегося в не трезвом виде? Показалось ИДПС, что кто то не трезвый, и он может "шмонать"? Даже при проведении обыска сначала объявляют причину и предлагают выдать добровольно не законно хранящиеся вещи.

такое впечатление, что разговор глухого и слепого. я про одно, а вы - про другое.

На сколько я понимаю, перед началом осмотра должен составиться протокол, в который потом будет внесено то, что найдено. а не наоборот сначала нашли, потом пригласили понятых и потом оформили.
ИДПС могут проводить осмотр и досмотр, но по установленным правилам!
а если ничего не найдут - скажут "извините, так получилось"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 1.5.2012, 17:23
Сообщение #42


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Понятые больше не нужны. Рудимент прошлого. Достаточно технических средств...

http://kp.ru/daily/25783/2766787/

Предлагаю разрешение общих вопросов, не имеющих отношения к теме КПРФ, перенести в Трактиръ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 1.5.2012, 17:24
Сообщение #43


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



это только предложение.
разные вещи - оформить нетрезвого водителя и провести досмотр, осмотр, обыск техники, помещения, человека.
а если при осмотре/досмотре найдётся пакетик белого порошка?
Цитата
Участие понятых должны быть при проведении обысков в жилищах, а так же по делам связанных с наркотиками, оружием и т.д. В 80% случаях в настоящий момент понятые совершенно не нужны.

кто в таком случае помешает подбросить такой пакетик? - если не будет понятых. доказывай потом, что ты не верблюд!
Цитата
Опять по Черномырдину: «хотели как лучше ….», а получится необъективность и новый виток полицейской коррупции при отмене института понятых!!!
ohmy.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
читаем комментарии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 1.5.2012, 17:36
Сообщение #44


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401




Уважаемый коллега Михалыч, пора уяснить, что порядок остановки, проверки, досмотра, задержания транспортного средства, а также проверки водителей и их задержания регламентируются Приказом МВД РФ от 02.03.2009 N 185 (ссылка в ообщении #569 этой же темы). Этот Приказ уже прошёл обкатку Конституционным Судом. А ссылки на коментарии (кои вы приводите) лиц, либо юридически безграмотных, либо ангажированных, не лучший способ познать свои права. Читайте первоисточник - Приказ МВД. Там чётко расписаны права и обязанности сторон.

Уважаемый коллега Петрович, зачем перебрасывать в "Трактир"? Обсуждение цивилизованное, а потому предлагаю перенести в тему "обжалование постановления, КТО ЭТО ДЕЛАЛ?" (Мир техники » Авто/Мото).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 1.5.2012, 17:39
Сообщение #45


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



специально для глухих и слепых: я про конкретное задержание и досмотр начал разговор!
Цитата
Остановка транспортного средства

63. Основаниями к остановке транспортного средства сотрудником являются:
...
наличие данных (ориентировки, сведения оперативно-справочных и разыскных учетов...


а это слово образовано разве не от слова рОзыск?

http://www.rg.ru/2009/07/07/mvd-reglament-dok.html
документ и его обсуждение...
Цитата
У нас в г.Конаково Тверской обл.мягко говоря игнорируют этот приказ.Наряды ДПС в любом месте делают целые набеги.На мой вопрос о приказе номер 185 ничего не слышали.Говорят что у них какой то регламент.Что интересно за регламент который главнее приказа министра?

а у нас - по другому?
Цитата
как был беспредел среди доблестных сотрудников ГИБДД, так он и остался. а самое что интересное скоро мы все опять увидим на телеэкранах и ууслышам по радиоволнам, что очередной сотрудник вышеупомянутой структуры избил или застрелил кого нибудб при исполнении- например при проверке документов как это уже было неоднократно. все мы помним случай двухнедельной давности, когда гаишник застрелил парня и ранил девушку при проверке документов. а ведь на все это им дает право наш Закон.между водителем о сотрудником полностью отсутствует понимание и диалог в нормальных морально этических рамках, а ведь все это из-за того, что тот или иной пункт в законе водитель трактует по своему, гаишник по своему и даже если дело дойдет до суда-то кто окажется прав...?)


это приказ Министерства? а каким образом он касается простых граждан?
простые граждане (водители и пешеходы) должны знать ПДД - это основной закон..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
slawian
сообщение 1.5.2012, 17:41
Сообщение #46


Магистр


Группа: Модераторы
Сообщений: 651
Регистрация: 25.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5396



Я не пойми Вы хотите узнать основания для досмотра или осмотра? В данном случае речь идет о досмотре т/с

Осмотр — это визуального обследования транспортного средства и перевозимого груза (п. 149 Административного регламента), основаниями для осмотра транспортного средства и груза, являются:
ориентировки, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий
необходимость проведения сверки маркировочных обозначений транспортного средства с записями в регистрационных документах;
наличие признаков несоответствия перевозимого груза данным, указанным в документах на перевозимый груз);
наличие оснований полагать, что транспортное средство эксплуатируется при наличии неисправностей или условий, при которых его эксплуатация запрещена.

Досмотр — обследования транспортного средства, проводимого без нарушения его конструктивной целостности (п. 155 Административного регламента),.
Основаниями для досмотра являются:
ориентировки, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий,
отказ водителя или граждан, сопровождающих грузы, от проведения осмотра транспортного средства и перевозимого груза;
проверка обоснованного предположения о наличии в транспортном средстве оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных устройств, наркотических средств или психотропных веществ, других вещей, предметов и веществ, изъятых из гражданского оборота и находящихся у граждан без специального разрешения, орудий совершения либо предметов преступления, орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
Статья 27.1 КОАП РФ содержит исчерпывающий перечень мер обеспечения производства по делу:
1) доставление;
2) административное задержание;
3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице; осмотр принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий, находящихся там вещей и документов;
4) изъятие вещей и документов;
5) отстранение от управления транспортным средством соответствующего вида;
5.1) освидетельствование на состояние алкогольного опьянения;
6) медицинское освидетельствование на состояние опьянения;
7) задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации;
8) арест товаров, транспортных средств и иных вещей;
9) привод;
10) временный запрет деятельности.

Досмотр проводился согласно вышеприведенной статьи, все законно smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 1.5.2012, 17:59
Сообщение #47


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Цитата
Основаниями для досмотра являются:
- ориентировки, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий,
- отказ водителя или граждан, сопровождающих грузы, от проведения осмотра транспортного средства и перевозимого груза;
- проверка обоснованного предположения о наличии в транспортном средстве оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных устройств, наркотических средств или психотропных веществ, других вещей, предметов и веществ, изъятых из гражданского оборота и находящихся у граждан без специального разрешения, орудий совершения либо предметов преступления, орудий совершения либо предметов административного правонарушения.


и так: не является основанием для досмотра предположение, что водитель находится в состоянии алкогольного/наркотического опьянения?

что и требовалось доказать! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
slawian
сообщение 1.5.2012, 18:04
Сообщение #48


Магистр


Группа: Модераторы
Сообщений: 651
Регистрация: 25.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5396



В её случае досмотр т/с делали для того что бы найти документы удостоверяющие личность, для того что бы составить протокол, если бы вела себя адекватно составили бы протокол на месте и отпустили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 1.5.2012, 18:12
Сообщение #49


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



но основания для досмотра - нет! читайте Закон!
для установления ее личности могли задержать на 3 часа!
но не проводить досмотр!
= противоправные действия! smile.gif

по поводу приказа
Цитата
...Во всех случаях ограничения прав и свобод гражданина сотрудник обязан разъяснить ему основание и повод такого ограничения, а также возникающие в связи с этим его права и обязанности <1>.

<1> Часть 4 статьи 5 Закона Российской Федерации "О милиции".

вот только Закон "О милиции" уже не действует! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 1.5.2012, 18:19
Сообщение #50


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401




На видио чётко просматривается факт неповиновения сотрудникам полиции! В таком случае нарушитель задерживается для доставления в служебное помещение полиции и там уже оформляются на него необходимые документы.
В случае отсутствия документов у лица, управляющего транспортным средством, либо если владелец в нетрезвом виде, либо он задерживается за правонарушение, автомобиль доставляется на штрафстоянку. А вот в этом случае досмотр автомашины обязателен, что в данном случае и произошло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 1.5.2012, 18:26
Сообщение #51


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



авто доставляется на штрафстоянку только если
- нет другой возможности, например если нет доверенности у другого трезвого лица, который имеет право управлять этим ТС;
- после того, как подтвердятся предположения о нахождении в не трезвом состоянии, после прохождения мед. комиссии!
за неповиновение, неподчинение, нахождение в не трезвом виде, для установления личности - задержание.
НО не проведение досмотра, осмотра, обыска!
а при проведении досмотра - составление протокола! а его на видео ни кто не составляет!
при доставлении на стоянку - да, досмотр (и составление протокола) нужен, но в данном случае об этом речь не идёт ведь?

= нарушения
1. осмотр/досмотр без основания
2. без составления протокола
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
slawian
сообщение 1.5.2012, 18:34
Сообщение #52


Магистр


Группа: Модераторы
Сообщений: 651
Регистрация: 25.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5396



Цитата(Михалыч @ 1.5.2012, 17:12) *
но основания для досмотра - нет! читайте Закон!
для установления ее личности могли задержать на 3 часа!
но не проводить досмотр!
= противоправные действия! smile.gif

по поводу приказа

вот только Закон "О милиции" уже не действует! smile.gif

Почему нет основания blink.gif Я же привел Вам статью КоАП РФ на основании которой они действовали, это было необходимо для обеспечения производства по делу. Задержание- это мера административного принуждения, временное ограничение свободы, зачем всё усложнять, когда можно законно провести досмотр, найти документы, проверить по базе данных ГУВД, составить протокол и все.

Досмотр — обследования транспортного средства, проводимого без нарушения его конструктивной целостности (п. 155 Административного регламента),.
Основаниями для досмотра являются:
ориентировки, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий
,

Те основания, что я выделил в любом случае, поверьте мне найдутся ВСЕГДА. Операции и мероприятия проводятся практически постоянно и все они ДСП (для служебного пользования) никто их Вам показывать не будет и не обязан. Например -операция "Мак" круглый год идет практически-досматривай сколько хочешь. smile.gif И все в рамках закона.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 1.5.2012, 18:35
Сообщение #53


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



какому делу? дело еще не завели тогда!
Цитата
законно провести досмотр

ну нет оснований! прочитайте еще раз внимательно, что служит основанием!
ориентировки не было (тем более на конкретную машину), был рейд!

вот тогда, при досмотре и составляется протокол, записывается основание, на котором проводится досмотр, дается на подпись тому, кого осматривают и понятым, а второй экземпляр отдается тому, кого осматривали. и с этой бумажкой и жалобой на противоправные действия можно идти в прокуратуру!

все с нарушением закона! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 1.5.2012, 18:37
Сообщение #54


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401




Уважаемый коллега Михалыч, Вы когда нибудь в качестве понятых участвовали в осмотре, досмотре, про обыск я молчу? Эта процедура тянется довольно долго. Только составление протокола занимает от 30 минут до нескольких часов. А это только часть процессуалльных действий досмотра.
Судя по всему, отдельные кадры досмотра на выложенном видиоролике, есть. Но весь процесс никто выкладывать не станет, да и провайдер, скорее всего его бы удалил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
slawian
сообщение 1.5.2012, 18:42
Сообщение #55


Магистр


Группа: Модераторы
Сообщений: 651
Регистрация: 25.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5396



Дело не заводят, а возбуждают.

Статья 28.1. Возбуждение дела об административном правонарушении
1. Поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются:
1) непосредственное обнаружение должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях, достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения;
2) поступившие из правоохранительных органов, а также из других государственных органов, органов местного самоуправления, от общественных объединений материалы, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения;
3) сообщения и заявления физических и юридических лиц, а также сообщения в средствах массовой информации, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения (за исключением административных правонарушений, предусмотренных частью 2 статьи 5.27, статьями 14.12, 14.13 настоящего Кодекса)

Дело об АП можно считать возбужденным с момента обнаружения признаков административного правонарушения smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 1.5.2012, 18:44
Сообщение #56


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



так всё таки протокол нужно составлять? smile.gif все и не нужно выкладывать! на видео видно, что никого рядом с бумагой, составлением протокола нет!
дело считается возбужденным не тогда, когда кто то захотел, а с момента составления бумаги!

такое впечатление, что дела шьют! smile.gif при чем белыми нитками!
Цитата
Эта процедура тянется довольно долго...

что поделаешь! но закон есть закон! и нарушать его никому нельзя!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
slawian
сообщение 1.5.2012, 18:54
Сообщение #57


Магистр


Группа: Модераторы
Сообщений: 651
Регистрация: 25.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5396



Цитата(Михалыч @ 1.5.2012, 17:44) *
так всё таки протокол нужно составлять? smile.gif все и не нужно выкладывать! на видео видно, что никого рядом с бумагой, составлением протокола нет!
дело считается возбужденным не тогда, когда кто то захотел, а с момента составления бумаги!

такое впечатление, что дела шьют! smile.gif при чем белыми нитками!


Сотрудников ДПС в наряде 2, один перечисляет содержимое сумочки, второй составляет протокол, это не нарушение, второго просто нет в кадре. В протоколе досмотра расписываются нарушитель, понятые, кто проводил досмотр, кто составлял протокол.

4. Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента:
1) составления протокола осмотра места совершения административного правонарушения;
2) составления первого протокола о применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, предусмотренных статьей 27.1 настоящего Кодекса;
3) составления протокола об административном правонарушении или вынесения прокурором постановления о возбуждении дела об административном правонарушении;
4) вынесения определения о возбуждении дела об административном правонарушении при необходимости проведения административного расследования, предусмотренного статьей 28.7 настоящего Кодекса;

Первым протоколом здесь был протокол досмотра.

Сообщение отредактировал slawian - 1.5.2012, 19:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
slawian
сообщение 1.5.2012, 19:09
Сообщение #58


Магистр


Группа: Модераторы
Сообщений: 651
Регистрация: 25.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5396



Цитата(Хрюн Моржов @ 1.5.2012, 17:37) *
Уважаемый коллега Михалыч, Вы когда нибудь в качестве понятых участвовали в осмотре, досмотре, про обыск я молчу? Эта процедура тянется довольно долго. Только составление протокола занимает от 30 минут до нескольких часов. А это только часть процессуалльных действий досмотра.
Судя по всему, отдельные кадры досмотра на выложенном видиоролике, есть. Но весь процесс никто выкладывать не станет, да и провайдер, скорее всего его бы удалил.

Это верно подмечено! Понятые в основном безразлично и невнимательно относятся к этим процедурам, ждут скорей бы все это закончилось smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
slawian
сообщение 1.5.2012, 19:21
Сообщение #59


Магистр


Группа: Модераторы
Сообщений: 651
Регистрация: 25.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5396



Цитата(Михалыч @ 1.5.2012, 17:35) *
какому делу? дело еще не завели тогда!

ну нет оснований! прочитайте еще раз внимательно, что служит основанием!
ориентировки не было (тем более на конкретную машину), был рейд!

вот тогда, при досмотре и составляется протокол, записывается основание, на котором проводится досмотр, дается на подпись тому, кого осматривают и понятым, а второй экземпляр отдается тому, кого осматривали. и с этой бумажкой и жалобой на противоправные действия можно идти в прокуратуру!

все с нарушением закона! smile.gif


Проводилось специальное мероприятие"Нетрезвый водитель". Информация была на сайте ГИБДД
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Провинциал.ру
сообщение 1.5.2012, 19:59
Сообщение #60


Гуру


Группа: Пользователи
Сообщений: 1269
Регистрация: 27.2.2010
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4645



мне одному кажется, что тут или жесткий троллинг или тупость дотошность?

Сообщение отредактировал Провинциал.ру - 1.5.2012, 20:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Тема закрытаНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 3:29IPB Skins Team
Яндекс.Метрика