Город Куйбышев _ Жилищно-Комунальное Хозяйство _ МЕСТЬ или СЛУЧАЙНОСТЬ

: Наталья Петровна Шаталова 9.11.2011, 0:41

У нового директора ООО "УО ЖКХ" Ю.С.Крамаренко я попросила письменно в десятый раз дать ответ и сделать перерасчет за горячую воду, которую четвертый подъезд не видит уже целый год, представив АКТ некачественных работ и выполненных работ не в полном объеме, а результат: повышенный барский тон в конторе и вечером прорыв канализации в четвертом подъезде в повале - подвал уже двое суток наполняется канализационными отходами.
То есть ГРЯЗЬ ПОЛИЛАСЬ НА СОБСТВЕННИКОВ не только из уст директора, но и из обслуживаемых ими КОММУНИКАЦИЙ нашего дома.(заметьте за деньги собственников нашего дома!) В четвертом подъезде нет горячей воды (а платят за горячую) и есть полный подвал настоящего г..вна (простите) - полная антисанитария. Закончится эпидемией у детй, проживающих там.
ЭТО МЕСТЬ? ИЛИ ЭТО СЛУЧАЙНОСТЬ из-за безалаберного отношения к работе директора ООО "УО ЖКХ"?
Уважаемый, В. Максимов, где вы берете таких ДИРЕКТОРОВ?
Директоров, у которых сотрудники уже шесть месяцев ходят по заявкам собственников только НА ЭКСКУРСИЮ, а деньги из текущего содержания (кармана собственников МКД) копят на восстановление долгов ООО "УО ЖКХ", вопреки всех законов РФ.

: Михалыч 9.11.2011, 6:33

пригласить прессу - газеты и телевидение, нашу и областную. есть телефоны "прямой горячей линии" губернатора...
прорыв канализации - случайность, но является следствием отношения УК к своей работе. может произойти в любом доме, даже в тех, в которых прошёл "капитальный" ремонт...

: lom 9.11.2011, 8:22

А где находится кабинет Крамаренко?Взять и налить пару вёдер дерьма перед входом!

: viktorin 9.11.2011, 9:22

Цитата(Михалыч @ 9.11.2011, 6:33) *
пригласить прессу - газеты и телевидение, нашу и областную. есть телефоны "прямой горячей линии" губернатора...
прорыв канализации - случайность, но является следствием отношения УК к своей работе. может произойти в любом доме, даже в тех, в которых прошёл "капитальный" ремонт...

А есть ли у нас пресса? Я, последнее время, что-то понять не могу. По телевидению прошла информация, что отключение воды как горячей так и холодной не должно превышать 4-х часов.

: Наталья Петровна Шаталова 10.11.2011, 2:24

Цитата(Михалыч @ 9.11.2011, 6:33) *
пригласить прессу - газеты и телевидение, нашу и областную. есть телефоны "прямой горячей линии" губернатора...

Вот поговорю с вами и легче становится. Хоть кто-то сочувствует.
А больше никому не верю.
Почему директор ООО УО ЖКХ" так уверен в своем разгильдяйстве и хамстве? Потому что знает, что все эти "прессу - газеты и телевидение, нашу и областную. есть телефоны "прямой горячей линии" губернатора..." не приедут в Куйбышев. Или что он успеет уволится. Или скажет также как и мне "Я за предыдущих директоров не отвечаю".
Прорыв канализации - это теперь его ДЕЛО! Бездействие в течение 3 суток - это тоже его ДЕЛО!
Пора увольняться.
Кто следующий с пенсии вернется, уважаемый Максимов?
Обратите внимание на молодого, энергичного Баталова из СИБЭКО. Только пожелает ли он?

: Михалыч 11.11.2011, 18:09

Цитата
Почему директор ООО УО ЖКХ" так уверен в своем разгильдяйстве и хамстве? Потому что знает, что все эти "прессу - газеты и телевидение, нашу и областную. есть телефоны "прямой горячей линии" губернатора..." не приедут в Куйбышев. Или что он успеет уволится. Или скажет также как и мне "Я за предыдущих директоров не отвечаю".

http://priem.nso.ru/
ОБЩЕСТВЕННАЯ ПРИЕМНАЯ ГУБЕРНАТОРА НСО ЮРЧЕНКО
горячий тел. 223-87-24

может стоит попробовать? если не стучаться, ни кто и не откроет... не приедут, так хоть позвонят и ...
может тогда местные зашевелятся?

: Петрович 11.11.2011, 18:29

У знакомых в 8 квартале подвал в подъезде заливает дерьмом каждые 1,5-2 месяца в течение последних 6 лет, и никто из администрации Жилтреста из-за этого не пострадал

: Пятачок 11.11.2011, 21:52

Значит людям там проживающим нравится запах дерьма.
Из работников ЖКХ в Куйбышеве еще никто не пострадал за последние 25 лет.
Все уволились имея построенные дома, купленные в Новосибирске квартиры, дачи.
Пострадал только Авер, не сбылись его мечты стать мэром. А деньги остались при нем.

ЖКХ у нас как феодалы , которым мы собственноручно ежемесячно несем ДАНЬ., только за то, что они есть.

: Хрюн Моржов 11.11.2011, 22:15


А каким образом Аверьяскин пострадал?
Он что, на скамье подсудимых оказался?
Да, нет, он живёт в тёплой и приличной квартире в г. Новосибирске. Преспокойненько директорствует.
А вот вопли по ЖКХ идут по всей России. Это проблема не только жителей Куйбышева. А раз так, то это уже сама концепция закона о ЖКХ порочная.

: Максимка 12.11.2011, 14:40

Ничего не понимаю. Так хвалили пару месяцев и более, назад, Макса, а сейчас вам плохой управляющий УК. Авер хоть вместе с этими управляшками в ДК пытался с народом публино говорить. Сами уродов выбираете, а сечас плачите, что у урода, уродские компаньоны. то ли еще будет!!!

: Михалыч 12.11.2011, 18:41

так это все проделки Авера? при нем были отличные трубы, а сейчас они скоротечно прогнили?
С каким это народом он там пытался разговаривать? или все попытки были не удачные? или это были только попытки?
Каким образом связан Максимов, УК и прогнившие трубы канализации?

Цитата
У знакомых в 8 квартале подвал в подъезде заливает дерьмом каждые 1,5-2 месяца в течение последних 6 лет...

- в период "царствования" Авера. И кто говорит что при нем все было в шоколаде? Ничего не могли сделать..

: не_местный 12.11.2011, 19:21

Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 9.11.2011, 0:41) *
У нового директора ООО "УО ЖКХ" Ю.С.Крамаренко я попросила письменно в десятый раз дать ответ и сделать перерасчет за горячую воду, которую четвертый подъезд не видит уже целый год, представив АКТ некачественных работ и выполненных работ не в полном объеме, а результат: повышенный барский тон в конторе и вечером прорыв канализации в четвертом подъезде в повале - подвал уже двое суток наполняется канализационными отходами.
То есть ГРЯЗЬ ПОЛИЛАСЬ НА СОБСТВЕННИКОВ не только из уст директора, но и из обслуживаемых ими КОММУНИКАЦИЙ нашего дома.(заметьте за деньги собственников нашего дома!) В четвертом подъезде нет горячей воды (а платят за горячую) и есть полный подвал настоящего г..вна (простите) - полная антисанитария. Закончится эпидемией у детй, проживающих там.
ЭТО МЕСТЬ? ИЛИ ЭТО СЛУЧАЙНОСТЬ из-за безалаберного отношения к работе директора ООО "УО ЖКХ"?
Уважаемый, В. Максимов, где вы берете таких ДИРЕКТОРОВ?
Директоров, у которых сотрудники уже шесть месяцев ходят по заявкам собственников только НА ЭКСКУРСИЮ, а деньги из текущего содержания (кармана собственников МКД) копят на восстановление долгов ООО "УО ЖКХ", вопреки всех законов РФ.


А точно в десятый!?

: омич 12.11.2011, 20:12

Цитата(не_местный @ 12.11.2011, 19:21) *
А точно в десятый!?

Ты Крамаренко?.

: Пятачок 12.11.2011, 20:39

Цитата(Хрюн Моржов @ 11.11.2011, 21:15) *
А каким образом Аверьяскин пострадал?
Он что, на скамье подсудимых оказался?
Да, нет, он живёт в тёплой и приличной квартире в г. Новосибирске. Преспокойненько директорствует.
А вот вопли по ЖКХ идут по всей России. Это проблема не только жителей Куйбышева. А раз так, то это уже сама концепция закона о ЖКХ порочная.


Вот здесь можно посмотреть как цивилизовано решить проблемы по ЖКХ http://doma73.ru/files/books/Seyukov/Seyukov_book.html
Не везде так плохо в России.
Морж, вы живете по принципу "Машку муж лупит, Дашку тоже лупит, надо сегодня и мою жену поколотить". Успехов вам и вашей жене. не забудьте ее поколотить сегодня. Я свою поколочу тоже на всякий случай, как и в России.

Цитата(Максимка @ 12.11.2011, 13:40) *
Ничего не понимаю. Так хвалили пару месяцев и более, назад, Макса, а сейчас вам плохой управляющий УК. Авер хоть вместе с этими управляшками в ДК пытался с народом публино говорить. Сами уродов выбираете, а сечас плачите, что у урода, уродские компаньоны. то ли еще будет!!!

Я лично его не выбирал. Но страдаю как и все.

: Хрюн Моржов 12.11.2011, 22:56


Что-то складывается у меня впечатление, что у Натальи Петровны со всеми директорами ООО "УО ЖКХ" не складываются взаимоотношения. Такое впечатление, что они разговаривают на разных языках без переводчика.
В этом случае необходимо переходить на эпистолярно-бюрократический язык. Писать жалобы и запросы. Есть законом определённый срок для ответа на эти документы. При нарушении сроков следует обращаться в прокуратуру.
Кстати, в ГореДуме вот-вот должны принять поправки в Закон о правах потребителя. В этих поправках услуги ЖКХ отнесены к действию данного закона. Практика применения этого Закона наработана большая и даёт возможность воздействовать на нерадивых представителей ЖКХ не только угрозами дисциплинарного наказания, но и рублём.
Возможно, эти поправки помогут Вам найти общий язык с новым директором.

: омич 12.11.2011, 23:47

Цитата(Хрюн Моржов @ 12.11.2011, 22:56) *
Что-то складывается у меня впечатление, что у Натальи Петровны со всеми директорами ООО "УО ЖКХ" не складываются взаимоотношения. Такое впечатление, что они разговаривают на разных языках без переводчика.
В этом случае необходимо переходить на эпистолярно-бюрократический язык. Писать жалобы и запросы. Есть законом определённый срок для ответа на эти документы. При нарушении сроков следует обращаться в прокуратуру.
Кстати, в ГореДуме вот-вот должны принять поправки в Закон о правах потребителя. В этих поправках услуги ЖКХ отнесены к действию данного закона. Практика применения этого Закона наработана большая и даёт возможность воздействовать на нерадивых представителей ЖКХ не только угрозами дисциплинарного наказания, но и рублём.
Возможно, эти поправки помогут Вам найти общий язык с новым директором.

У Н.Н. гипертрофировано чувствро болезни за свой подъезд!!!!!
Крамаренко знаю лично, никаким барским тоном не пахнет!

: Наталья Петровна Шаталова 13.11.2011, 0:05

Цитата(Хрюн Моржов @ 12.11.2011, 22:56) *
Что-то складывается у меня впечатление, что у Натальи Петровны со всеми директорами ООО "УО ЖКХ" не складываются взаимоотношения. Такое впечатление, что они разговаривают на разных языках без переводчика.
В этом случае необходимо переходить на эпистолярно-бюрократический язык. Писать жалобы и запросы. Есть законом определённый срок для ответа на эти документы. При нарушении сроков следует обращаться в прокуратуру.

Первый директор - это директор МПП "Жилтрест". История с взаимоотношениями нашего дома и МПП "Жилтест описана на страницах форума с приведением документов. За 2010 год МПП "Жилтрест согласилось (есть ответ в письменном виде, не без помощи прокуратуры), что они должны около 100 000 рублей. Хотя на самом деле должны больше. А если брать неосвоенную сумму денег на счете текущего содержания дома, то около 600 000 рублей. А если учесть еще то, что услуги были оказаны не в полном объеме и некачественные, то и 800 тысяч получится. Но наш "эписталярный жанр" с ними длился намеренно долго. Администрация в лице Бирюкова старались изо всех сил затягивать этот процесс до объявления счастливого дня для этого МПП - банкротства.

: Наталья Петровна Шаталова 13.11.2011, 0:17

Самое интересное, что все другие дома находились почти в таком же положении. Но их это видно устраивало. Или просто чисто по-русски, смотрели и ждали, что будет дальше. А потом бы начали действовать. Даже здесь на форуме лиди просто мирно давали советы, делились своими проблемами, но до прокуратуры ни у кого дело не дошло. Напрашивается вывод:
1. Все форумчане живут в собственных домах
2. Те форумчане, что живут в благоустроенных домах (МКД), не имеют таких проблем с МПП "Жилтрест" как у нашего дома. Опять играет русский менталитет.?
3. Форум боится , что его закроют, а ники раскроют. И тогда полетят "головы" с кресел?
То есть я смотрю, у вас, уважаемый Моржов, отличные отношения со всеми директорами в сфере ЖКХ. Мне примерно понятно, почему.
А людей вам не жалко?

: Хрюн Моржов 13.11.2011, 0:49


Да, Наталья Петровна, я живу в собственном доме. Меня это пока устраивает.
Проблемы есть, но несколько иного характера. Пытаюсь их решать. Иногда не получается. Однако, от этого в пессимизм не впадаю.
Форум - это программа определённая. Закрыть её может только Админ, либо по решению суда, если признают экстремистским.
А вот с рядом директоров Жилтреста и его производных был знаком. Это и Зарембо, и Андреев, и Рослов. С Тимофеевым знаком не был, как то судьба не свела. Не знаком был и с директорами ООО "УО ЖКХ". Не угораздило.
Уважаемая Наталья Петровна, Вы не всегда последовательны. Когда отстаиваете корпоративные интересы, то ссылаетесь на то, что сейчас буржуинское время, и действуют буржуиские законы, поэтому все должны либо подстраиваться под них, либо отойти в сторону и ...
В ЖКХ тоже действуют сейчас буржуинские законы. Если потребители (а все собственники жилья потребители услуг) не поймут этого и не станут "выть по волчьи", то проблемы так и останутся проблемами. Щаталовых в городе раз, два и обчёлся. Во всяком случае, я знаю только ещё одну такую же настырную старшую по дому. И это не менталитет. Как я уже выше писал, сама концепция Жилищного Кодекса порочная. Она изначально создавалась для опустошения карманов владельцев жилья.

: Наталья Петровна Шаталова 13.11.2011, 0:52

Цитата(омич @ 12.11.2011, 23:47) *
У Н.Н. гипертрофировано чувствро болезни за свой подъезд!!!!!
Крамаренко знаю лично, никаким барским тоном не пахнет!


Омич, я выбрана старшей по дому. Моя профессия, моя должность, мое отношение к людям и к себе не позволяют мне безответственно относиться к доверию своих соседей, собственников моего дома.


А вот директорам ЖКХ запрст дозволено и позволено не без участия Администрации города ттаскать деньги у собственников МКД.

Как и почему? Я уже писала.

В данный момент ничего не изменилось. Я перед студентами своими заверила Максимова, во время предвыборной компании, что мы будем голосовать за него. Что ему стоит верить.

И что теперь?

Мне СТЫДНО, мэр Максимов, смотреть своим студентам в глаза. Я так в вас ошиблась. и студенты вправе теперь мне НЕ ВЕРИТЬ. А вам, мэр Максимов, не стыдно смотреть в глаза своим избирателям, которых по прежнему облопошивают УЖЕ ВАМИ поставленные директора в сфере ЖКХ города?

Насчет Крамаренко.


Я со своими студентами не позволяю себе так разговаривать как он разговаривал со мной в течение 30 минут. Причем, все его аргументы были далеки от профессии работника ЖКХ, а тем более ДИРЕКТОРА.

ОН, Крамаренко, спрашивал у кандидата физико-математических наук, знаю ли я, что такое давление воды в 3 атм., или в 9 атм. Говорил, мне! Что давление воды зависит от этажности. Говорил, что давление должно быть 2, 3 и ни о каком перерасчете и речи быть не может. Он и представление не имеет куда идут деньги за текущее содержание жилья.

Он, Крамаренко "Отфутболил" очень мирную нежную женщину (не меня), которая пришла за помощью, спросив " почему уже месяц не моется у них пол в подъезде" Так знаете, что он ответил? Он сказал, чтобы собственники засучили рукава и сами мыли, а деньги с текущего содержания идут на поддержание коммуникаций дома. Вот такой бред (извеняюсь за выражение), из кресла директора слышали все собственники, приходящие в мое присутствие.

Сам лично Крамаренко пожелал пообщаться со мной на форуме. Вот я здесь, господин Крамаренко, а где же вы?

Тем более, что коммуникации в нашем доме в ужасном состоянии. Не успела я придти домой после нашей беседы, если ее можно так назвать, как тут же прибежали собственники из 4 подъезда, сообщив, что уже вторые сутки ООО "УО ЖКХ" не едут на вызов - прорыв канализации, и вся канализация хлещет в подвал.

До сих пор нет нужного минимального давления воды, вместо горячей воды течет теплая, а люди платят за 3 атм и за 51 градус. Не можете сделать - не берите деньги с людей. Неужели это сложное правило? Не поставили услуги - не берите денег. Сделайте перерасчет с января по ноябрь.

И говорите людям правду, без криков.

Не секрет, что все УК живут и работают за счет собственников и качественных услуг. Не вы хозяин. Хозяева - это собственники квартир, которые оплачивают качественные услуги.

Вы даже не явились и не послали никого для составления Акта невыполненных работ. Выслали мне липовый отчет за 7 месяцев. Ни по одной заявке не произвели никахи работ за три последних месяца. У нас в окнах в подъездов стоят по одной раме. Рамы все гнилые, для проветривания не открываются. Электрические провода оголенные. Трубы и краны в подвале проржавевшие.

Долгов за нашим домом не числится. Почему вы не выполняете условий заключенного договора. Где акты выполненных работ по нашему дому? На каком основании вы деньги с текущего содержания нашего дома тратите на другие дома, нарушая ЖК?

Уважаемый Омич. Видно ваш друг двуликий?

: Наталья Петровна Шаталова 13.11.2011, 1:16

Цитата(Хрюн Моржов @ 13.11.2011, 0:49) *
Уважаемая Наталья Петровна, Вы не всегда последовательны. Когда отстаиваете корпоративные интересы, то ссылаетесь на то, что сейчас буржуинское время, и действуют буржуиские законы, поэтому все должны либо подстраиваться под них, либо отойти в сторону и ...
В ЖКХ тоже действуют сейчас буржуинские законы. Если потребители (а все собственники жилья потребители услуг) не поймут этого и не станут "выть по волчьи", то проблемы так и останутся проблемами. Щаталовых в городе раз, два и обчёлся. Во всяком случае, я знаю только ещё одну такую же настырную старшую по дому. И это не менталитет. Как я уже выше писал, сама концепция Жилищного Кодекса порочная. Она изначально создавалась для опустошения карманов владельцев жилья.

Напомните мне конкретно мою непоследовательность приотстаивании корпоративных интересов. Я вникла во все законы, письма, правила, постановления, касающиеся ЖКХ. В этой сфере в каждом отдельном случае должна быть определенная система работы, а не барский отдых. Работники сферы ЖКХ - не депутаты. Они люди, которые оказывают услуги. Где здесь рыночные отношения? Если все работники сидят на окладах, и не отвечают за качество произведенных работ. Где документация о выполненных работах, их объемах, качестве, использованных материалах.

Сфера услу налажена. Если вы наймете делать полок или окна, то вам принесут документы, в которых будет обозначено все перечисленное выше. Если вам окно или потолок сделают не качественно, вы им премию дадите за это?


Собственники МКД не знают своих законов по понятным причинам. Но у работников ЖКХ, особенно людей, которые соглашаются сесть в директорское кресло, такие знания просто обязаны быть. Тем более в любой УК имеется юрист.

Хорошо я помолчу о нарушениях, которые мало влияют на быт и жизнь собственников, но канализация порвана - почему не прибыли вовремя люди. Не можете сами, наймите МЧС. Почему нет горячей воды? Дом не правильно построен и сдан в эксплуатацию, ну так не можете сделать - не пользуются люди горячей водой - составляйте АКТ, делайте перерасчет.

Почему бездействует тот человек , который обещал заставить работать ЖКХ по ЗАКОНАМ? Сколько это будет продолжаться? Почему возмещаются убытки УК из кармана собственников? Почему с собственниками так бескультурно разговаривают, вводя их в заблуждение?

В Новосибирске и то дела в ЖКХ обстоят намного лучше. Почему?

ЗЫ: Даже не хочу исправлять ошибки в своих постах. Не вижу смысла и надобности. Сведем все к капитализму.


: Хрюн Моржов 13.11.2011, 1:41


Уважаемая Наталья Петровна, для того, что бы заставить руководителей ЖКХ работать по закону, нужны соответствующие Законы. Т.е. Законы, которые не только декларировали качественные услуги в сфере ЖКХ, своевременное их выполнение, но и меры воздействия на руководителей и предприятия ЖКХ. Для этого необходимо серьёзно перерабатывать Жилищный Кодекс и ряд других законов.
Ну, хотя бы разработать что-то вроде бы техрегламента ЖКХ, чтобы чётко все осознавали пределы обязанностей управляющих компаний и права собственников жилья. Пока этого не произойдёт, проблема останется.

Зы: Когда писал о корпоротивных интересах, то имел ввиду ваши сообщения на темы более близкие к Вашей основной деятельности.

: Наталья Петровна Шаталова 13.11.2011, 1:57

Уважаемый Моржов. Это все есть в Уголовном кодексе, Законе о потребителях, Трудовом Кодексе. Только видно не мэр , ни его директора об этих законах ничего не знают. от того и бардак.
Любой челвек еще с глубокого детства знает, что чужое брать НЕЛЬЗЯ.
Не сделал качественно работу - премию не получишь.
Не сумел оказать услугу, так не бери денег.
Представьте приехал на заправку. Заплатил работнику заправки, чтобы тот вставил шланг, открыл кран и держал его. Пошел платить за бензин в окошечко. Заплатил. Приходишь к машине и вау! Весь бензин на асфальте под машиной разлит, а работник вам говорит, что не успел шланг вставить. Вы ему еще премию дали за это. Сели и с пустым баком отъехали, чтобы позвонить другу, который бы вам привез еще денег на бензин. машина то пуста.
Что тут не ясного? Какие вам законы нужны?



ЗЫ: еще раз говорю, конкретизируйте. Никогда не страдала от непоследовательности своих мыслей. В сфере своей профессиональной деятельности тем более. Давайте конктретный разговор вести.


: lom 13.11.2011, 7:05

Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 13.11.2011, 1:57) *
Уважаемый Моржов. Это все есть в Уголовном кодексе, Законе о потребителях, Трудовом Кодексе. Только видно не мэр , ни его директора об этих законах ничего не знают. от того и бардак.

+1000.Самое главное в нашей стране суд НЕ РАБОТАЕТ!!!

: Наталья Петровна Шаталова 13.11.2011, 14:21

Чтобы СУДы работали, нужно чтобы у людей были деньги оплачивать этот суд. А у простолюдинов денег нет на суды. Так что эта игрушка для богатых. Это во-первых.
А во вторых. Работникам СУДа подняли зарплаты настолько, что они уже не в состоянии оценить, вникнуть и понять бедных людей, их просьбы и мольбы.
Единственное, что они судят это у"бийства среди алкоголиков" - по телевизору только это и показывают. Других проблем у бедных нет или они их не видят, и не считают нужным освещать в СМИ.

: Хрюн Моржов 13.11.2011, 14:40

У нас в стране не только суд, у нас никакая структура (не только властная) не работает. Даже гражданин Путин В.В. был вынужден на этой неделе признать оное. Вся деятельность большинства структур имитируется бумажным водоворотом.
В нынешние суды, уважаемый коллега Лом, без бумаг даже перешагивать порог бессмысленно. Сразу отфутболят. Чтобы получить эти бумаги, нужно не ходить по кабинетам и ругаться, а действовать в соответствии с "волчьими законами" нынешней бюрократии. И то, что в суды без денег бессмысленно обращаться, то же правда. За всё нужно платить: за адвоката, за судебные издержки, за справки и т.п. Это буржуинская судебная практика. Так было и до большевиков в России, так есть в пендосии, по схеме судопроизводства которых теперь работают суды в России.

Кстати, уважаемая Наталья Петровна, используя "свои источники в ЖКХ", выяснил интересную информацию. В ноябрьских справках, поступающих в городскую Администрацию, о заявлениях про аварии в многоэтажных домах и необходимости срочных ремонтов, Ваш дом не числится. В то же время есть сообщения об авариях в кварталах 1, 15 и м.р. Южный, а так же отчёты об их устранении.

: Наталья Петровна Шаталова 13.11.2011, 15:25

Цитата(Хрюн Моржов @ 13.11.2011, 14:40) *
Кстати, уважаемая Наталья Петровна, используя "свои источники в ЖКХ", выяснил интересную информацию. В ноябрьских справках, поступающих в городскую Администрацию, о заявлениях про аварии в многоэтажных домах и необходимости срочных ремонтов, Ваш дом не числится. В то же время есть сообщения об авариях в кварталах 1, 15 и м.р. Южный, а так же отчёты об их устранении.

Значит я более гуманный "старший по дому". Я жалела каждого директора УК, вновь заступившего на работу. Ждала, когда же он вникнет в суть мои заявлений. В результате их в УК больше 20. И не на одно заявление никакой реакции от УК не было (если не считать крики нового директора при беседе со мной). Действую с большой осторожностью, пытаясь призвать к долгу и к совести. Вероятно сказывается печать моей профессии на мне (учитель ждет, надеется и верит в добро и ответственность). Этим УК и пользуется. кстати по просьбе директора ООО "УК ЖКХ" и эта тема открыта. Вероятно он в насмешку сказал, а я в серьез поняла, что ОН будет со мной беседовать через форум?
А потом, из недавней практики разговора с Бирюковым в администрации по-поводу неосвоенных МПП "Жилтрест" денег на наше МКД, я учла, что говорить с ним бесполезно. Лучше сразу обращаться в ФАС, прокуратуру, ОБЭП, СМИ - причем одновременно. Иначе пока наши собственники начнут поход по инстанциям, ООО "УО ЖКХ" признают банкротом. Это мы уже проходили в МПП "Жилтрест".

ЗЫ: Хочу сказать, что тогда был Аверьяскин у руля, а теперь Максимов. Так стоит ли ходить на голосование?

: Хрюн Моржов 13.11.2011, 16:37


Если сейчас, предположим такую гипотетическую ситуацию, главой города станет кто-то другой, да хотя бы Понаморёв, то ничего не изменится.
Для этого необходимо:
-Время, и не малое (Вам же хочется сейчас и сразу);
-Изменения в законодательной сфере (без этого ничего не изменится на местах);
-Наделение реальными рычагами управления и контроля за ЖКХ местных властей, и ответственность этих властей за работу этой сферы (чтобы Глава Администрации мог контролировать, и чтобы был механиз воздействия на Глав);
-Наличие Техрегламента (без чёткого определения обязательных услуг и градации качества услуг УК с одной стороны, и чёткого разграничения прав потребителя (собственника жилья) всегда будут основания для конфликтов).

: lom 13.11.2011, 17:49

Цитата(Хрюн Моржов @ 13.11.2011, 14:40) *
Это буржуинская судебная практика. Так было и до большевиков в России, так есть в пендосии, по схеме судопроизводства которых теперь работают суды в России.

Это советская судебная практика.На западе вопрос в суде по поводу залива дерьмом подвала решился бы в неделю,потому как это Элементарный вопрос!

: Наталья Петровна Шаталова 13.11.2011, 20:19

Цитата(lom @ 13.11.2011, 17:49) *
Это советская судебная практика.На западе вопрос в суде по поводу залива дерьмом подвала решился бы в неделю,потому как это Элементарный вопрос!


+1000! Согласна.

Что тут не понятного. Есть двухсторонний Договор между собственником и УК. Там же все написано. Состоялся прорыв канализации. Почему?

1.Потому что работники ООО "УК ЖКХ" не делают осмотры согласно Договора и Постановления №307.


2. Потому что не реагировали на заявления собственников МКД, которые предупреждали их об этом и на общем собрании приняли решения о замене гнилых труб.

3. Потому что не хотят работать. Делают вид, что не видят гнилых труб. Делают вид, что в подвале все в порядке. Не тратят деньги на покупку труб. Экономят на премии и для расчета со своими ДОЛГАМИ. У собственников нашего дома нет Долгов.

Кто виноват в том, что собственники и их семьи сейчас, после устранения прорыва канализации будут до самого лета дышать и нюхать канализационную ВОНЬ? Кто за это будет платить? Кто за это должен нести наказание?


: Хрюн Моржов 13.11.2011, 20:28


Уважаемый коллега Лом, с одной стороны мне инпонирует Ваша наивность и незнание судопроизводства за бугром, Особено в "ведущих стрнанах западной демократии", а с другой стороны, то что Вы не сталкивались с судебной системой Советского Союза.
В СССР приговоры, решения, постановления в суде выносились со скорострельностью пулемёта. За это Советским судам досталось от демократов в начале 90-х годов.
В наше время суды подобные "Элементарные вопросы" рассматривают по 3-6 лет. Это является нормой. В ГПК (гражданский процессуальный кодекс) есть статья, где написано, что по таким делам рассмотрение должно быть начато не позднее 4 (четырёх) месяцев. А вот когда рассмотрение закончится, только судья может решить. В практике немало случаев, когда судьи уходят на пенсию, а по делам так и не приняли решения. В результате они передаются другому судье и процесс начинается с чистого листа.

: Наталья Петровна Шаталова 13.11.2011, 21:23

Цитата(Хрюн Моржов @ 13.11.2011, 16:37) *
Если сейчас, предположим такую гипотетическую ситуацию, главой города станет кто-то другой, да хотя бы Понаморёв, то ничего не изменится.
Для этого необходимо:
-Время, и не малое (Вам же хочется сейчас и сразу);
-Изменения в законодательной сфере (без этого ничего не изменится на местах);
-Наделение реальными рычагами управления и контроля за ЖКХ местных властей, и ответственность этих властей за работу этой сферы (чтобы Глава Администрации мог контролировать, и чтобы был механиз воздействия на Глав);
-Наличие Техрегламента (без чёткого определения обязательных услуг и градации качества услуг УК с одной стороны, и чёткого разграничения прав потребителя (собственника жилья) всегда будут основания для конфликтов).

Рассмотрим каждое ваше предложение отдельно. Итак:

1."Время, и не малое (Вам же хочется сейчас и сразу)". Директор (мэр, лектор, хирург) - им нужно время? А я хочу сразу?! Человек осознано садится к в "кресло", подходит к "кафедре", берет в руки "скальпель". Раньше надо было готовиться. А теперь извольте делать то, что от вас ожидают, согласно вашей занимаемой должности.
2. "Изменения в законодательной сфере (без этого ничего не изменится на местах)" Изменения в законодательной сфере происходят постоянно. Наше государство выбрало именно такую форму правления - реформирование. А то, что касается ЖКХ, то у нас в Куйбышеве "не надо искать черную кошку в черном подвале". Все на виду и конкретно.
-Исполнитель имея деньги собственников, не тратит их на дом, где живут собственники уже в течение 4 месяцев.
-Исполнитель тратит деньги собственников одного МКД на другой дом, вопреки ЖК.
-Исполнитель подает давление воды 2,3 атм вместо 3 атм., вопреки Правилам №307 Приложению 1, не делая перерасчет тарифа для собственников.
-Исполнитель подает собственнику недогретую воду, вопреки Правилам №307 Приложению 1, не делая перерасчет тарифа для собственников.
-Исполнитель не делает текущего ремонта, из-за чего МКД приходит в непригодное для проживания жилье, вопреки..., вопреки и вопреки

3."Наличие Техрегламента (без чёткого определения обязательных услуг и градации качества услуг УК с одной стороны, и чёткого разграничения прав потребителя (собственника жилья) всегда будут основания для конфликтов)" - это все уже расписано и в №170, и в №307 , и в №354, и ЖК. Дай бог это исполнять!!!! Или директора ЖКХ и мэр читать не научились. Нам надо подождать , когда они научатся?

Напишите, какого конкретно закона вам не хватает, чтобы трубы канализационные не забивались?

Какой нуже закон, чтобы давление воды поставлялось в квартиры как минимум в 3 атм.?

Какой закон нужен вам для того, чтобы с клиентом разговаривали культурно и почтительно?

Какой закон нужен для того, чтобы в УК оформлялись отчетные документы как полагается: с подписью, расшифровкой подписи, перечисленем видо выполненных работ и и указанием испоьзованных материало их стоимостью и качество работ. Это обще принятые правила в сфере услуг, в отношениях потребителя и исполнителя услуг.

УК - это что, отдельная каста услуг в Куйбышеве, работники которой могут только деньги собирать не глядя на свои обязанности по Договору?

4. Все законы, которых вам не хватает от государства вы можете описать в Договоре между собственником МКД и УК. В суде именно это и рассматривают.

Смешно, но очень странно, что о у работников УК нет чувства ответственности за свою подпись. У учредителя нет ответственности за учрежденную им ООО.
5. Наделение реальными рычагами управления и контроля за ЖКХ местных властей, и ответственность этих властей за работу этой сферы (чтобы Глава Администрации мог контролировать, и чтобы был механиз воздействия на Глав) - УЖЕ ЕСТЬ с августа 2011 года администрация города имеет право вникать в работу ЖКХ и действовать во благо, выполняя свои обещания во время предвыборной компании.
ЗЫ: Зачем человеку дана совесть? Или это атавизм?

А теперь о мэре.

1.С августа месяца введено Постановление №354, в котором Администрация города обязана рассматривать вопросы ЖКХ и контролировать их работу, хотя бы тогда, когда люди жалуются.


2.Мэрия до сих пор, зная о том, что детские площадки принадлежат ГОРОДУ (также как и Новосибирске, Куйбышев в НСО находится); газоны, на которых находятся детские площадки принадлежат ГОРОДУ; газоны около дорог и дороги -принадлежат ГОРОДУ (МКД не приватизировало землю !) позволяет себе не заключать ДОГОВОР с УК на их уборку и содержание, переложив бессовестным образом все на собственников МКД. А УК берут деньги за содержание газонов и детских площадок с собственников МКД НЕЗАКОННО!!


3. Мэр заступает на работу на 4 года! Всего на 4 года! И нигде не написано, что он будет один год готовиться к началу этой работы. А если он не смог осмотреться за год, то можно он еще пару лет будет осматриваться. Когда идет избирательная компания, то те, кто выдвигают кандидатуру должны быть уверены в профессионализме и компетентности кандидата.

Вывод:

1. Попробуйте провести аналогию между работой мэра и хирурга. И все поймете. НЕТ времени у мэра, директора, лектора,...., хирурга ОСМАТРИВАТЬСЯ.

2. Не хватает вам законов напишите их сами в ДОГОВОРЕ, который заключаете. Недаром говорят "Договор дороже денег"

3. Нет услуг - нет и оплаты за несуществующую услугу. Не смогли сделать - не берите денег.

ЗЫ: Бухгалтерию нашего КФ НГПУ по нескольку раз в год проверяют, а кто проверяет работу бухгалтерии УК? Все должно быть своевременно, чтобы не списывать на человеческий фактор.

: Наталья Петровна Шаталова 13.11.2011, 21:36

Цитата(Хрюн Моржов @ 13.11.2011, 20:28) *
Уважаемый коллега Лом, с одной стороны мне инпонирует Ваша наивность и незнание судопроизводства за бугром, Особено в "ведущих стрнанах западной демократии", а с другой стороны, то что Вы не сталкивались с судебной системой Советского Союза.
В СССР приговоры, решения, постановления в суде выносились со скорострельностью пулемёта. За это Советским судам досталось от демократов в начале 90-х годов.
В наше время суды подобные "Элементарные вопросы" рассматривают по 3-6 лет. Это является нормой. В ГПК (гражданский процессуальный кодекс) есть статья, где написано, что по таким делам рассмотрение должно быть начато не позднее 4 (четырёх) месяцев. А вот когда рассмотрение закончится, только судья может решить. В практике немало случаев, когда судьи уходят на пенсию, а по делам так и не приняли решения. В результате они передаются другому судье и процесс начинается с чистого листа.


ДЛЯ РАССМАТРИВАЕМГО ВОПРОСА В ДАННОЙ ТЕМЕ, ЭТОТ ПОСТ - ОДНА ДЕМОГОГИЯ, УВОДЯЩАЯ ОТ КОНКРЕТНОГО РЕШЕНИЯ ВОПРОСА.

: Петрович 18.2.2012, 23:49

Цитата(Петрович @ 11.11.2011, 17:29) *
У знакомых в 8 квартале подвал в подъезде заливает дерьмом каждые 1,5-2 месяца в течение последних 6 лет, и никто из администрации Жилтреста из-за этого не пострадал

Это была часть первая, а вот часть вторая.

После того, как в подвале из-за постоянных затоплений 14 января этого года упала кирпичная перегородка и раздавила сливную трубу, сточные воды вместе с фекалиями пошли прямо в подвал. Так что, если кто картошечку на собственном огороде выращенном, в подвале хранил, давно на ней крест поставил. Она теперь ни в пищу, ни на продажу не годится. А еще жильцы всерьез опасаются, что заболеют холерой или другой какой заразой, потому что в подъезде вонища такая, что не продохнуть. Поначалу аварийную службу вызывали, и приезжали аварийщики своевременно, честь им и хвала. Только задачи у них другие, трубу прочистить или еще чего по мелочам. А там и трубы-то никакой уже нет, то есть труба есть, да по всей длине проломленная. Так что герметичность восстановить без замены никак невозможно. А закупками запчастей для канализационной системы аварийная служба не занимаются. А кто занимается, непонятно...

Похоже, что и Жилтрест не занимается, потому что скоро месяц, как заявление от жильцов на имя генерального директора ООО УК Жилтрест А.А.Благодарова подано, а результата никакого, ноль внимания, фунт презрения. Может, они там в Жилтресте, рукописный текст читать не умеют, или денег у них, как всегда, нет. А может, надо было сразу Путину в блог написать, дескать, мы тут, благодаря вашей реформе ЖКХ, 100% расходов на содержание жилого фонда исправно оплачиваем, а сидим по уши в дерьме ...

Посмотрим, каким будет эпилог... вдруг впридачу ко всему наружная стена рухнет или лестничные марши провалятся... но тогда это будет хорошо продуманная и замаскированная диверсия. Или преступная халатность руководства УК без злого умысла - как суд решит dry.gif

Вообще-то, полный подвал дерьма - отличный подарок к выборам президента. Дескать, за что боролись... Хотя ИМХО лучше бы это было золото. В слитках biggrin.gif

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)