Город Куйбышев _ 133 стрелковая дивизия _ 133 дивизия в боях под Рузой

: Никки 19.10.2009, 22:27

Предлагаю по 133сд (её частям под Рузой) сделать свою тему. А то уже путаюсь где - что.
Нашёл в инете сайт московской школы. У них музей 133сд.
Цитата:"В школьном архиве можно найти личные дела всех солдат личного состава 133-й стрелковой дивизии. Это помогает нам узнать много нового, интересного о службе воинов данного войскового соединения".
Правда боевой путь этой дивизии немного отличается от того, который известен мне.
http://schools.keldysh.ru/sch1001/index1.htm
Пожалуйста, загляните кто-нибудь на этот сайт, то это или не то. Если будет нужно, могу подъехать в эту школу, посмотреть, что у них есть, и т.д.

: evgen365 19.10.2009, 22:47

Это другая 133-я стрелковая дивизия (2-го формирования), созданная на базе 56 отдельной стрелковой бригады, ее правильнее называть Смоленская 133-я стрелковая.

Ссылки по 133-й дивизиии собраны здесь:

http://prikaz054.narod.ru/istochniki.html

Боевой состав "призрака" 133-й стрелковой дивизии в 5-й армии (1\3 лс):

1. Первый батальон 418-го стрелкового полка (командир батальона капитан Никифоров). Вместе с батальоном, приехал заместитель командира 418-го полка орденоносец капитан Рыбаков и ответственный секретарь партбюро Щепачев.

2. Первый батальон 521-го стрелкового полка (командир батальона капитан Бойко). Вместе с батальоном прибыл командир 521-го полка подполковник Герасимов.

3. Второй батальон 681-го стрелкового полка (командир батальона капитан Матиссон).

4. Первый дивизион 400-го легко-артиллерийского полка (командир дивизиона старший лейтенант Стримуса). С дивизионом приехал командир 400-го артполка майор Абузин.

5. Управление 511-го гаубичного артиллерийского полка без материальной части, но с командиром полка майором Муромцевым.

6. 169-й ОРБ (командир отдельного разведывательного батальона капитан Клочков)

7. 290-й ОЗАД ( командир отдельного зенитного артиллерийского дивизиона старший лейтенант Дмитриев).

8. Спецчасти (рота связи и штабная батарея НАД) и некоторые тыловые подразделения ( в т.ч. ДОП).

Всего части 133-й дивизии, прибывшие эшелонами под Москву, насчитывали около 2000 пехотинцев, и по боевой мощи представляли собой лишь усиленный сводный полк, однако со сводным полком приехал амбициозный бригадный комиссар Шабалов, который боевым приказом №1 назначил себя командиром 133-й стрелковой дивизии.

: Никки 19.10.2009, 23:23

Ссылка не работает, проблема с ней, или у меня с компом?

: Леонид 19.10.2009, 23:42

Цитата(Никки @ 19.10.2009, 22:23) *
Ссылка не работает, проблема с ней, или у меня с компом?


Пробуйте http://prikaz054.narod.ru/

: viktorin 19.10.2009, 23:45

Цитата(Никки @ 19.10.2009, 23:23) *
Ссылка не работает, проблема с ней, или у меня с компом?

Тоже не открылась dry.gif

: evgen365 20.10.2009, 0:10

Цитата(viktorin @ 19.10.2009, 20:45) *
Тоже не открылась dry.gif


http://prikaz054.narod.ru/istochniki.html

: viktorin 20.10.2009, 6:33

Цитата(evgen365 @ 20.10.2009, 0:10) *
http://prikaz054.narod.ru/istochniki.html

Открылась smile.gif Написано также про полк 112 СД, создаваемый в апреле 1942 в Куйбышеве. Полк воевал в октябре 1942 года на Мамаевом Кургане (высота 102), где вероятность остаться в живых стремилась к нулю!!!

 tj_521sp.bmp ( 980,14 килобайт ) : 21
 

: evgen365 20.10.2009, 18:43

По базе данных www.obd-memorial.ru пробивал фамилии, встречающиеся в боевых документах «призрака» 133-й дивизии в 5-й армии, в результате чего прояснилась судьба одного лейтенанта.

Так, 17 октября 1941 года Шабалов, как командир и комиссар 133-й дивизии в одном лице, подписал боевой приказ, где перечислялись опорные противотанковые пункты и их командиры:

«№1 Дьяково, Карачарово, Макарово. Ответственный – лейтенант Бардин, командир 1-ой батареи 400-го лап»


Забил в поисковую строку ОБД фамилию лейтенанта и номер артполка, после чего выскочило -


Бардин Максим Афанасьевич 1914
Место рождения: Воронежская обл.

Место службы: Западный фронт 1 Б 400 АП 133 СД

Звание: лейтенант

Пропал без вести между 01.10.1941 и 31.12.1941

Такая резолюция «Пропал без вести между 01.10.1941 и 31.12.1941» стоит против большого количества фамилий бойцов и из других частей 133-й сд.
Крепнет уверенность и множатся документы подтверждающие факт, что они воевали в дивизии-«призраке»!

: Петрович 20.10.2009, 19:53

Хочу спросить. Куда могли попасть списки бойцов 133 сд, погибших в октябре под Рузой?
Передать их в штаб 133 СД было практически невозможно, а переподчинение 144-й СД еще не произошло sad.gif
Но, по-видимому, списки куда-то были переданы - в соответствии с действующим положением...

: Петрович 20.10.2009, 20:05

Цитата(viktorin @ 20.10.2009, 6:33) *
Открылась smile.gif Написано также про полк 112 СД, создаваемый в апреле 1942 в Куйбышеве. Полк воевал в октябре 1942 года на Мамаевом Кургане (высота 102), где вероятность остаться в живых стремилась к нулю!!!

Прикрепленные файлы
tj_521sp.bmp ( 980.14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

Коллеги, просьба не использовать эту ссылку.
Во-первых, это фото заметки из местной газеты, выложено оно в формате .вмр, поэтому качается очень долго
Во-вторых, полный текст можно прочесть в теме "КП г. Куйбышева-1. Обратная связь", стр.2, пост №27
Смотреть http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=1570&st=20 smile.gif

: Никки 20.10.2009, 20:16

Потихоньку-помаленьку всех установим. Сначала подразделения, командиры. Потом списки составим.Потом отметим тех, кого в другие части перебросили. И тд.

А встречалась информация о пополнениях личного состава? После переброски - понятно, а перед? Может найдутся документы кого в какую роту-взвод?

: Петрович 20.10.2009, 20:18

За последней версией КП-1, сверенной с ОБД - к Михалычу!

: evgen365 20.10.2009, 22:47

Цитата(Петрович @ 20.10.2009, 16:53) *
Хочу спросить. Куда могли попасть списки бойцов 133 сд, погибших в октябре под Рузой?
Передать их в штаб 133 СД было практически невозможно, а переподчинение 144-й СД еще не произошло sad.gif
Но, по-видимому, списки куда-то были переданы - в соответствии с действующим положением...


1.В штаб 5-й армии, "призрак" 133-й сд подавал строевые записки, где указывал количество вооружения и людей. Но там только голые цифры без фамилий. Из этих записок ВС армии узнал количество приехавших пехотинцев.

2. Донесение о потерях с указанием фамилий "призрак" 133-й сд подал бы в штаб 5-й армии, если бы просуществовал до 15 ноября. Раньше 15-го числа эти списки в штабе армии не нужны. Скорее всего эти списки штаб "призрака" уничтожил, когда выходил из окружения.

3. В фондах 133-й сд (18гв.сд.) списков личного состава, убывшего в 5-й армию нет. В фондах полков 133-й дивизии, таких списков тоже нет. Это типовая ситуация с архивом за 1941 год -не до бумаг было.

При этом сохранились довоенные приказы, из них получается частично восстановить довоенные списки 521-го стрелкового полка (только тех кто в приказах упомянут).

Довоенный список
личного состава 521-го стрелкового полка,
отдельной 133-й стрелковой дивизии



Командир полка – подполковник Герасимов Александр Герасимович
Зам по строевой капитан Нагин Василий Яковлевич
Начальник штаба полка капитан Власов
Военком Батальонный комиссар Зяблов
Командиры батальонов:
Капитан Бойко, комбат-1
капитан Герасимов Филипп Андреевич,
Старший л-т Мостовой,
Орлов П.С.
Командиры рот и их замы:
Комроты Архандеев Семен Иванович лейтенант
Замкомандира минометной роты Волгов Макар Гаврилович лейтенант
Замкомроты Седых Алексей Павлович лейтенант
Замкомроты Сченаш Александр Моисеевич лейтенант


Командиры взводов:

Баранов Евгений Николаевич лейтенант
Баранов Евгений Николаевич лейтенант
Фролов Николай Игнатьевич лейтенант
Бохолдин Семен Федорович лейтенант
Дятлов Степан Афанасьевич лейтенант
Козлов Максим Алексеевич лейтенант
Южаков Никита Петрович лейтенант
Гавин Яков Владимирович лейтенант
Куприн Александр Климович лейтенант
Коптев Владимир Александрович лейтенант
Золотарев Михаил Михайлович лейтенант
Сюрин Георгий Александрович лейтенант
Кондрашев Арем Григорьевич лейтенант
Скоц Иван Григорьевич лейтенант
Яськов Николай Сергеевич лейтенант
Невзоров Василий Алексеевич лейтенант
Рохманов Александр Ефимович лейтенант
Сочнев Дмитрий Григорьевич лейтенант
Усов Александр Иванович лейтенант
Лисов Алексей Павлович лейтенант
Захаров Константин Прокопьевич лейтенант
Федоров Иван Кузьмич лейтенант
Сергеев Василий Ильич мл.л-т лейтенант
Вершинин Михаил Петрович лейтенант
Лютин Степан Федорович мл.л-т лейтенант
Ржеуский Иосиф Феликсович лейтенант
Тумаков Павел Константинович лейтенант
Михайлов Николай Петрович мл. лейтенант
Шмаков Павел Павлович лейтенант
Баранов Евгений Николаевич лейтенант

Старшины:

Токмин Александр Афанасьевич
Сидоренко Григорий Г.
Жумбаев Сайтнада Атаевич
Данилов Алк. Афанасьевич

Сержанты:
Подопригора Дмитрий Семенович 1918 замполитрука

Младшие сержанты:

Бабич Григорий Александрович
Скипко Иван Федорович
Фатеев Василий Васильевич
Нурулин Иван Гайнулович
Костинов Степан Данилович
Сушенцев Михаил Иванович
Чигвинцев Михаил Ефимович
Кобрин Арон Аронович
Евстушенко Федор Павлович
Михайленко Максим Иванович
Петров Алексей Михайлович
Лазарев Григорий Иванович
Постриганов Николай Степанович
Флудков Григорий Родионович
Пятков Петр Герасимович
Поршнев Александр Алексеевич
Буш Михаил Гаврилович
Балабанов Василий Иванович 1916 замполитрука
Бурлак Иван Давидович
Барауля Иван Савельевич
Домнин Павел Степанович
Закк Яков Исаевич
Когут Демьян Ильич
Корень Натан Наумович
Педенко Федор Потапович
Рыбак Алексей Антонович
Горский Михаил Иванович
Драч Яков Семенович
Чаунин Андрей Алексеевич
Дмитриевский Николай Герасимович
Руфин Василий Федорович
Примак Валентин Иванович
Иванишин Василий Федорович
Хилько Иван Николаевич
Бедненко Иван Илларионович
Хайт Шамшан Моисеевич
Булдыгин Николай Николаевич
Сидоров Иван Николаевич
Бабушкин Александр Алексеевич
Обрезанов Иван Петрович
Пурин Иван Иванович
Коваль Петр Трофимович
Зверев Дмитрий Васильевич
Калнин Иван Иванович
Квас Антон Федорович
Негуляев Василий Ильич
Ясенович Петр Дмитриевич
Коньшин Аркадий Федорович
Вибе Петр Дмитриевич
Середа Дмитрий Никитич
Михайленко Иван Емельянович

: Петрович 21.10.2009, 7:29

Фамилии все больше незнакомые, надо проверить по КП-1

Цитата(evgen365 @ 20.10.2009, 22:47) *
Довоенный список личного состава 521-го стрелкового полка отдельной 133-й стрелковой дивизии

А на какой месяц и какого года?

: evgen365 21.10.2009, 13:50

Цитата(Петрович @ 21.10.2009, 4:29) *
Фамилии все больше незнакомые, надо проверить по КП-1

А на какой месяц и какого года?


Приказ о присвоении звания младших сержантов-февраль 1941

Приказ о присвоении звания старшин -февраль 1941

Лейтенантов на должности расставили февраль-март 1941


В 133-й дивизии кроме людей служили и собаки.

Так, 21 марта 1941 года при 216 батальоне связи, в дивизии сформирован взвод военных собак связи - командир взвода мл.лейтенант Белкин Константин Наумович:

Собаки взвода: Гений, Гелла, Злюка, Гром (из 521сп), Сильва, Дина, Грунт, Юрта, Нэра.

: Михалыч 22.10.2009, 19:35

Проверил по нашей КП-1

Начальник штаба полка капитан Власов
Власов Геннадий Максимович 1906, капитан, к-р 521 СП 133 СД погиб 14.02.1942


капитан Герасимов Филипп Андреевич
1906, к-р 521 СП 133 СД погиб 11.09.1941


Старший л-т Мостовой
Мостовой Тихон Алексеевич 1914, ст. л-т, зам.ком. 521 СП погиб 15.01.1942

Фролов Николай Игнатьевич лейтенант
есть Фролов Николай Иванович, мл. л-т, адьютант 521 СП, пропал без вести 12.1941

Куприн Александр Климович лейтенант
Куприн Александр Климович (Климентьевич) 1913, л-т, ком. взвода пешей разведки; ст. адъютант 1 бат. 133 СД, убит 08.09.1941

Кондрашев Арем Григорьевич лейтенант
1910, мл. л-т 521 СП, пропал без вести 08.1941

Захаров Константин Прокопьевич лейтенант
1915, л-т, к-р взвода 521 СП Пропал без вести между 10.1941 и 12.1941

Сергеев Василий Ильич мл. л-т лейтенант
1908, к-р взвода 521 СП, убит 08.09.1941

Михайлов Николай Петрович мл. лейтенант
есть Михайлов Николай Иванович 1912, мл. л-т, к-р взвода 521 СП, погиб 08.09.1941

Данилов Александр Афанасьевич, старшина
1909, к-р взвода (?) 51 гв. СП, погиб 12.09.1942

Остальных надо проверить по ОБД, может наши, но их нет в КП.
Кроме того, есть:

Бурматов Василий Григорьевич 1911 мл. л-т, к-р взвода 521 СП, погиб 23.11.1941
Вторушин Андрей Фёдорович 1910 старшина 521 СП, пропал без вести 10.1941
Захаров Яков Яковлевич ?, л-т, к-р взвода 521 СП
Кондрашев Артём Григорьевич 1910 мл. л-т, 521 СП, пропал без вести 08.1941
Кулеш Николай Матвеевич 1906, л-т, к-р взвода (роты?) 521 СП, Пропал без вести между 01.10.1941 и 31.12.1941 (убит 08.09.1941)
Куроедов Никита Николаевич 1914 , мл. л-т, 521 СП, пропал без вести 08.1941
Лапковский Иван Селиверстович ?, мл. л-т, 521 СП, пропал без вести 12.1941
Лупенко Михаил Захарович 1921, мл. л-т, к-р взвода 521 СП, Пропал без вести 10.1941
Надеев Василий Степанович 1918, л-т, к-р взвода 521 СП, умер от ран 22.02.1942
Николаев Илья Михайлович 1913, л-т, к-р взвода 521 СП, пропал без вести 12.1941
Огоренко (Огаренко) Иван Дмитриевич 1920, к-р взвода 521 СП, убит 08.09.1941
Сергеев Василий Ильич 1908, мл. л-т, к-р взвода 521 СП, убит 08.09.1941
Степаненко Георгий Иванович 1917, старшина, к-р взвода 521 СП, пропал без вести 10.1941
Таланенко Иван Григорьевич ?, л-т, к-р взвода 521 СП, пропал без вести 1941
Шатов Василий Иосифович 1914, мл. л-т, к-р взвода 521 СП, убит 08.09.1941
Юдин Георгий Иванович 1912 (1914), мл. л-т, к-р взвода ПТО 521 СП, убит 04.12.1941
Юрков Савелий Васильевич 1911, мл. л-т, к-р мин. роты (взвода?) 521 СП, убит 08-12.09.1941г.

: viktorin 31.10.2009, 9:47

В 18 школе Новосибирска, есть музей 18 гв. СД (133 СД). Говорят, много материала!!!
Я что-то сейчас подумал, может была какая нибудь планомерность в сборе материала о ВОВ, то есть школы работали по заданию! Или все это происходило стихийно... Через одноклассников можно выйти на школу.

: Леонид 4.11.2009, 18:31

Небольшая информация по этим местам.
"20 декабря 1941 года 108 стрелковая дивизия в составе 444 и 407 стрелковых полков, специальных частей дивизии, усиленная 37 стрелковой и 22 танковой бригадами, вышла на восточный берег реки Руза - на фронт Палашкино, Ракитино.
Боевые действия дивизии на реке Руза успеха не имели. Гитлеровцы, используя население, заблоговременно подготовили для обороны постройки в населенных пунктах, отрыли окопы, создали снежные валы, замаскировали танки... Все же при приследовании и атаке с ходу позиций южнее Палашкино 444 стрелковым полком и 37 стрелковой бригадой, три батальона этих частей в составе примерно 300 человек прорвали передний край, успеха развить не смогли и оказались в окружении, вели в течении трех дней бои с мелкими группами врага и по прказу вышли из окружения. Атака на левом фланге дивизии совместно с 19 стрелковой дивизией также была безуспешной."
8 января 1942 года 108 дивизию пребросили под Маурино ( 12 км северо-западнее Наро-Фоминска) для развития успеха 32-й сд.

: Леонид 7.11.2009, 23:01

В ОБД попадаются записи о солдатах попавших в плен под Рузой 22 декабря 1942 года из 108-й сд.

Например:
Фамилия Соседов
Имя Андрей
Отчество Федорович
Фамилия на латинице Sossedow
Дата рождения 20.07.1902
Место рождения Данков Рязанской области
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 20595
Дата пленения 22.12.1941
Место пленения Руза
Лагерь шталаг 342
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 20.01.1943
Место захоронения Молодечно
Могила могила 25

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300335448

Немного улыбнулся. В карточке военнопленного в графе профессия записано - клошар

: Петрович 7.11.2009, 23:48

Клошар - это бродяга. Бездомный, не имеющий жилья...

: Никки 9.11.2009, 17:35

Цитата(Леонид @ 4.11.2009, 14:31) *
Небольшая информация по этим местам.
"20 декабря 1941 года 108 стрелковая дивизия в составе 444 и 407 стрелковых полков, специальных частей дивизии, усиленная 37 стрелковой и 22 танковой бригадами, вышла на восточный берег реки Руза - на фронт Палашкино, Ракитино.
Боевые действия дивизии на реке Руза успеха не имели. Гитлеровцы, используя население, заблоговременно подготовили для обороны постройки в населенных пунктах, отрыли окопы, создали снежные валы, замаскировали танки... Все же при приследовании и атаке с ходу позиций южнее Палашкино 444 стрелковым полком и 37 стрелковой бригадой, три батальона этих частей в составе примерно 300 человек прорвали передний край, успеха развить не смогли и оказались в окружении, вели в течении трех дней бои с мелкими группами врага и по прказу вышли из окружения. Атака на левом фланге дивизии совместно с 19 стрелковой дивизией также была безуспешной."
8 января 1942 года 108 дивизию пребросили под Маурино ( 12 км северо-западнее Наро-Фоминска) для развития успеха 32-й сд.

Леонид, а ещё что нибудь есть? Прорывались ли танки, какие потери и т.п. (По этим дням, по этому месту).

: Леонид 9.11.2009, 22:09

Цитата(Никки @ 9.11.2009, 16:35) *
Леонид, а ещё что нибудь есть? Прорывались ли танки, какие потери и т.п. (По этим дням, по этому месту).

К сожалению, это все что у меня есть. Поскольку комдив 108 пишет об этих 18 дневных боях вскользь, то похвастаться ему видимо нечем было.

: Леонид 10.11.2009, 4:21

Несколько немецких фоток из книги про 78-ю пд

 

: evgen365 15.11.2009, 19:51

В 1941 году в 785 стрелковом полку 144-й сд оставались в живых 10 офицеров из 133-й дивизии.

6 из 521 полка
4 из 418 полка

Один из этих офицеров - лейтенант Темников (бывший комвзвода 418сп) к маю 1944 года дослужиться до звания капитана и будет убит бандитами на станции Луховицы Московской области.

Последние слова Темникова:
" Я на фронте перед немцами не ложился и перед бандитами здесь не лягу!"



: viktorin 18.11.2009, 11:55

Цитата(evgen365 @ 15.11.2009, 19:51) *
В 1941 году в 785 стрелковом полку 144-й сд оставались в живых 10 офицеров из 133-й дивизии.

6 из 521 полка
4 из 418 полка

Один из этих офицеров - лейтенант Темников (бывший комвзвода 418сп) к маю 1944 года дослужиться до звания капитана и будет убит бандитами на станции Луховицы Московской области.

Последние слова Темникова:
" Я на фронте перед немцами не ложился и перед бандитами здесь не лягу!"



Просматривая имена призванных 25 июля 1941 года из Михайловского района, совершенно неожиданно обнаружил запись Михайлов Николай Иванович, 1911 гр, 521 сп/133 сд, д. Андреевка.
Причем в КП Куйбышевского района есть две записи. В одной похоронен в г. Можайске в ноябре 1941,рядовой. В другой похоронен возле г. Андреаполя Тверской 08.09.1941, мл.лейтенант,командир роты,1912 года рождения. Логично допустить, что попасть в дивизию мог уже будучи в офицерском звании.

: Никки 18.11.2009, 16:59

Возникают следующие вопросы:
Младший лейтенант и рядовой - большая разница.
Годы рождения - 1911 у рядового, 1912 у лейтенанта.
Похоронен ноябрь 1941 в городе Можайске - немецкий тыл с 19 октября (могу ошибаться, но максимум на 1-2 дня).
По Андреаполю - надо посмотреть, когда там бои были (надо учесть, что мог быть ранен, эвакуирован и умер от ран).
По моему - 50 на 50, один человек или два.

: viktorin 18.11.2009, 21:06

Цитата(Никки @ 18.11.2009, 16:59) *
Возникают следующие вопросы:
Младший лейтенант и рядовой - большая разница.
Годы рождения - 1911 у рядового, 1912 у лейтенанта.
Похоронен ноябрь 1941 в городе Можайске - немецкий тыл с 19 октября (могу ошибаться, но максимум на 1-2 дня).
По Андреаполю - надо посмотреть, когда там бои были (надо учесть, что мог быть ранен, эвакуирован и умер от ран).
По моему - 50 на 50, один человек или два.

Почему удивление, все призванные из Михайловского района 25.07.41 отправлялись на Восток. 133 в это время вела бои. Но в сентябре уже началась заброска с востока. Поэтому вероятность попадания есть! Далее, лейтенант призывался Куйбышевскимм РВК и в сентябре уже погиб. Михайловский только
мог прибыть на фронт вместе с 32 СД, воевавшей рядом. Части 32 СД под Можайском попали в окружение (на 1700 человек нет сведений в архиве), и возможно кто-то вышел. Поэтому наверное
было два Михайловых. Надо на месте уточнять! Рядовой родом из Андреевки МИхайловского района, лейтенант приписан к Гжатскому С/С Куйбышевского района.

: Михалыч 19.11.2009, 0:45

Зачем гадать? достаточно внимательно посмотреть на ЦАМОвские документы:
Михайлов Николай Иванович 1911г.
Z/005/058-0018004-0380/00000295.jpg - жена в д. Андреевка
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=56850503
умер от ран

Михайлов Николай Иванович 1912г.
VS/001/058-0818884-0035/00000285.jpg
VS/001/058-0818884-0059/00000013.jpg
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2931974
жена - д. Епанешниково (написано - Куйбышевская обл. , Епанешенский р-н smile.gif )
с поля боя не вынесен...

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2931974
А вот
запись № 68 - Сергеев Василий Ильич (адрес родственников - г. Куйбышев, ул. Краскома, 29);
запись № 73 - Кулешь Николай Матвеевич (родственники - НСО, г. Куйбышев, ул. Краскома, 28)
- Тоже наши?

: evgen365 19.11.2009, 2:50

Цитата(Михалыч @ 18.11.2009, 20:45) *
А вот
запись № 68 - Сергеев Василий Ильич (адрес родственников - НСО г. Куйбышев, ул. Краскомов, 29);



№22 Сергеев ( далее карандашом дописано видно позднее) Василий Ильич 1908 НСО г.Куйбышев Красковом 2

Могила в 500 метрах юго-западнее дер.Кремень и в 200 метрах западнее дороги идущей на Андреаполь, на поляне между 2-мя соснами. С юго-запада во 2-м ряду Василий Ильич первым...

: evgen365 19.11.2009, 3:14

Цитата(viktorin @ 18.11.2009, 7:55) *
Просматривая имена призванных 25 июля 1941 года из Михайловского района, совершенно неожиданно обнаружил запись Михайлов Николай Иванович, 1911 гр, 521 сп/133 сд, д. Андреевка.
похоронен в г. Можайске в ноябре 1941,рядовой.


Вероятне всего военкомат как всегда ошибся.

Свидетели пишут что, Михайлов служил в 123сп на Ленинградском фронте, а город только по названию отдаленно Можайск напоминает.



: viktorin 19.11.2009, 9:11

Цитата(evgen365 @ 19.11.2009, 3:14) *
Вероятне всего военкомат как всегда ошибся.

Свидетели пишут что, Михайлов служил в 123сп на Ленинградском фронте, а город только по названию отдаленно Можайск напоминает.



Ну вот это уже больше похоже на правду. 123 СП у меня уже встречался. ФИО, год рождения и дата призыва совпадают. Правда солдат почему-то призван Куйбышевским РВК и из Барабинского района, д. Ново - Николаевка. Жена из Андреевки Михайловского. Ясно, родился там, жил в д. Андреевка и оттуда призвался. Место гибели непонятно, кажется г. Модыль, но это уже не так важно. Но 2-й то лейтенант, приписан к Гжатсому сельсовету. С офицером ужо не должно быть ошибки!
Как правило писарчуки люди безответственные - придется с этим смириться dry.gif

Иванов Василий Иосифович, 1914 гр, тоже из Куйбышева. Ул. Урицкого-2. В КП Куйбышеа нет записи.
И на Сергеева Василия Ильича не нашел.

: Михалыч 19.11.2009, 10:11

Цитата(evgen365 @ 19.11.2009, 1:50) *
№22 Сергеев ( далее карандашом дописано видно позднее) Василий Ильич 1908 НСО г.Куйбышев Красковом 2
Могила в 500 метрах юго-западнее дер.Кремень и в 200 метрах западнее дороги идущей на Андреаполь, на поляне между 2-мя соснами. С юго-запада во 2-м ряду Василий Ильич первым...

Цитата
Свидетели пишут что, Михайлов служил в 123сп на Ленинградском фронте, а город только по названию отдаленно Можайск напоминает.

ЦАМО, фонд ?, опись? дело? лист ?

Цитата
Иванов Василий Иосифович, 1914 гр, тоже из Куйбышева. Ул. Урицкого-2. В КП Куйбышеа нет записи.
И на Сергеева Василия Ильича не нашел.

Сергеев призван не нашим РВК. а родственники - у нас... Все - мл. л-ты...

: viktorin 19.11.2009, 10:13

123 сп принадлежал 62 СД, которая погибла в сентябре 1941, и на которую в ЦАМО нет информации о потерях. Как боец мог попасть в дивизию, которой уже не было? Хотя в начале сентября она еще упоминается!

Юго-Западный фронт - 14 сентября 1941 года
5 армия

Продолжает вести непрерывные тяжелые бои, пытаясь всеми силами задержать наступление превосходящих сил противника, стремящегося охватить фланги и выйти в тыл армии. Части насчитывают десятки бойцов. к 13.00 вела бои на рубеже (иск.) Крапивна, Синяки, х. Козлов, (иск.) Киселевка, Адамовка, (иск.) Козары, Крапивна, Талашевка заняты противником неустановленной численности. Наиболее ощутимые направления на флангах, допускающих свободное движение противника в прорывы между флангами армии. Соединения армии крайне малочисленны (1 вдк – 50 человек)
62сд - Обороняет фронт (иск.) Синяки, (иск.) Григорьевка

Считают, что 62 СД погибла под Киевом. Но в сентябре фронт уже приближался к Москве. Где эти СИНЯКИ?
Юго-Западный фронт первого формирования образован на юго-западном направлении 22 июня 1941 г. на основании приказа НКО СССР от 22 июня 1941 г. на базе Киевского Особого военного округа в составе 5-й, 6-й, 12-й и 26-й армий. В последующем в него входили 3, 9, 13, 21, 28, 37, 38, 40, 57, 61, 8-я воздушная армии.
В ходе приграничных сражений 1941 г. войска фронта отражали удары немецкой группы армий «Юг» на юго-западных границах страны, нанесли противнику урон в танковом сражении под Дубно-Луцком-Бродами и задержали его продвижение. Во второй половине июля — начале августа вместе с частями Южного фронта, части фронта попали в окружение под Уманью и Киевом.
В сентябре-ноябре 1941 остатки сил Юго-Западного фронта отошли на рубеж восточнее Курска, Харькова, Изюма, где были пополнены новобранцами очередного года рождения.
Отход 5-й армии на реку Днепр и боевые действия ее войск 20 августа — 20 сентября 1941 г.
Бои в районе Чернигова 28 августа — 7 сентября 1941 г.
Кстати в 193 СД тоже нашел упоминание о наших! Синяки внизу справа, река Остер.

http://militera.lib.ru/h/vladimirsky/index0.html

 

: evgen365 19.11.2009, 17:03

Цитата(Михалыч @ 19.11.2009, 6:11) *
ЦАМО, фонд ?, опись? дело? лист ?
Сергеев призван не нашим РВК. а родственники - у нас... Все - мл. л-ты...


По Михайлову 1911 г.р. данные из ОБД взяты, просто надо все листы смотреть -они по порядку идут:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=56850503

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=56850505

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=56850506


А по Сергееву - все та же книга погребения штаба 521сп 1333-й сд только номер листа на ксерокопии не пропечатался, а так он там записан под №22 от 10.09.1941 и призван Куйбышевским РВК

: viktorin 19.11.2009, 20:29

Цитата(evgen365 @ 19.11.2009, 17:03) *
По Михайлову 1911 г.р. данные из ОБД взяты, просто надо все листы смотреть -они по порядку идут:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=56850503

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=56850505

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=56850506
А по Сергееву - все та же книга погребения штаба 521сп 1333-й сд только номер листа на ксерокопии не пропечатался, а так он там записан под №22 от 10.09.1941 и призван Куйбышевским РВК

Все таки город Можаев Ленинградской, а не Можайск Смоленской. И точной даты погребения в ноябре нет. Но что делать с 123 полком 62 СД. 18 сентября 1941 62 сд прекратила существование.
Ошибка с дивизией или было 2-е формирование.

: Михалыч 19.11.2009, 21:07

а возможно ли существование СП при не существующей СД? например, остатки СП со своим штабом воюют и не знают, что их СД расформирована? Такой же полк-призрак, как и 133?

: evgen365 19.11.2009, 21:23

Цитата(Михалыч @ 19.11.2009, 17:07) *
а возможно ли существование СП при не существующей СД? например, остатки СП со своим штабом воюют и не знают, что их СД расформирована? Такой же полк-призрак, как и 133?


Свидетели указывают номер полка, но не назвают номер дивизии. Почему?

Скорее всего остатки полка влили в другую часть другой дивизии, а номер своей новой дивизии и части солдатики узнали, только когда затишье в боях наступило - где нибудь через месяц-полтора.

: Михалыч 19.11.2009, 21:58

Сергеев Василий Ильич (со товарищами)
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818884-0059/00000013.jpg
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2931974
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2828970
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2829275
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2951010
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74868697

: viktorin 19.11.2009, 22:23

Цитата(Михалыч @ 19.11.2009, 21:58) *
Сергеев Василий Ильич (со товарищами)
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818884-0059/00000013.jpg
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2931974
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2828970
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2829275
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2951010
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=74868697

2-е Формирование было, но уже в августе 42. Эта тема отпадает, и по потерям в ОБД на зиму и весну 42 нет информации. Остается, или ошибка. Или, как-то боец попал в Ленинградскую, возможно после ранения. Или прибился к другим частям, выходившим из окружения. Но расстояние все-таки большое.
И еще, нет четкой уверенности в принадлежности полка к 62 дивизии.

: Михалыч 19.11.2009, 22:32

Цитата(viktorin @ 19.11.2009, 21:23) *
2-е Формирование было, но уже в августе 42. Эта тема отпадает, и по потерям в ОБД на зиму и весну 42 нет информации. Остается, или ошибка. Или, как-то боец попал в Ленинградскую, возможно после ранения. Или прибился к другим частям, выходившим из окружения. Но расстояние все-таки большое.
И еще, нет четкой уверенности в принадлежности полка к 62 дивизии.

видимо речь идет о Михайлове Н.И., "попавшем в Ленинградскую" область из Московской области?

: evgen365 30.11.2009, 23:49

По ссылке можно посмотреть донесение о потерях 144-й сд не попавшее в 5-ю армию ( Ф.326), а хранившееся в Ф.1370 Оп.1 ( странно, по личному составу должна быть Оп.2).

Бойцы с датой с 5 по 8 ноября - убиты в Апальщино (потери 785 сп), например Юшанов Алексей:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1194278


Как листать донесение, думаю знают все.

: viktorin 1.12.2009, 10:17

Цитата(evgen365 @ 30.11.2009, 23:49) *
По ссылке можно посмотреть донесение о потерях 144-й сд не попавшее в 5-ю армию ( Ф.326), а хранившееся в Ф.1370 Оп.1 ( странно, по личному составу должна быть Оп.2).

Бойцы с датой с 5 по 8 ноября - убиты в Апальщино (потери 785 сп), например Юшанов Алексей:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1194278
Как листать донесение, думаю знают все.

Практически все без вести. Есть попавшие в плен.

: Михалыч 1.12.2009, 20:48

Цитата(evgen365 @ 30.11.2009, 22:49) *
По ссылке можно посмотреть донесение о потерях 144-й сд не попавшее в 5-ю армию ( Ф.326), а хранившееся в Ф.1370 Оп.1 ( странно, по личному составу должна быть Оп.2).

Бойцы с датой с 5 по 8 ноября - убиты в Апальщино (потери 785 сп), например Юшанов Алексей:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1194278
Как листать донесение, думаю знают все.

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818884-0068/00000370.JPG
- эта же страница (ф. 58, оп. 818884, д. 68)... а где ф. 1370 оп. 1?
или в ЦАМО и ОБД разная нумерация?

: viktorin 6.12.2009, 12:59

Цитата(Леонид @ 9.11.2009, 22:09) *
К сожалению, это все что у меня есть. Поскольку комдив 108 пишет об этих 18 дневных боях вскользь, то похвастаться ему видимо нечем было.

Информация о почтовых ящиках. Может сгодится кому!
Дорогобуж:
108 стрелковая дивизия:
п/я 13 – 172 отдельный сапёрный батальон,
п/я 80/1 – 444 стрелковый полк

Сычёвка:
108 стрелковая дивизия:
п/я 10 – 152 артиллерийский дивизион 45-мм пушек,
п/я 15 – 458 отдельный зенитно-артиллерийский дивизион
Вязьма:
108 стрелковая дивизия:
п/я 12/0 – 220 отдельный разведывательный батальон,
п/я 15/а – 407 стрелковый полк,
п/я 25/а – 157 медико-санитарный батальон,
п/я 26/0 – 188 авторота,
п/я 29/1 – управление и военная прокуратура,
п/я 31/6 – 485 отдельный батальон связи
Ветка по 108 СД. Упоминпется 144 СД и 78, 87, 252 ПД немцев.
http://srpo.ru/forum/index.php?topic=4765.0;topicseen

: evgen365 6.12.2009, 17:12

Цитата(Михалыч @ 1.12.2009, 16:48) *
- эта же страница (ф. 58, оп. 818884, д. 68)... а где ф. 1370 оп. 1?
или в ЦАМО и ОБД разная нумерация?


Донесения о потерях в 3-х экземплярах печатали: 1 экз- у себя (Ф.1370), 2 - в 5А (Ф.326); 3 - в ЦБП (Ф.58)

В ОБД оно из 58-го фонда попало.

: Михалыч 6.12.2009, 17:36

все эти 3 фонда в ЦАМО, как я понимаю... Можно сослаться на любой, а получается - один и тот же лист (копии). Путаница получается (если учесть, что при переписывании могли добавляться ошибки).
ЭЛАР (ОБД), похоже, сканирует в основном из ЦБП...

: viktorin 6.12.2009, 21:52

Цитата(evgen365 @ 6.12.2009, 17:12) *
Донесения о потерях в 3-х экземплярах печатали: 1 экз- у себя (Ф.1370), 2 - в 5А (Ф.326); 3 - в ЦБП (Ф.58)

В ОБД оно из 58-го фонда попало.

Тогда, есть вероятность, что в источниках других фондов что-то можно накопать дополнительно!
Но, надо знать хотя-бы армию и лопатить, лопатить, лопатить документы до посинения smile.gif

: viktorin 12.12.2009, 11:54

Сведения отдела кадров СибВО от 7 февраля 1942 по потерям 133 СД.

1. 521 СП, мл. лейтенант, командир взвода, Скоц Иван Григорьевич, извещение о гибели от 2.10.1941.
2. 521 СП, мл. лейтенант, командир взвода, Сергеев Василий Ильич, погиб 16.09.1941, ПриВО.
3. 418 СП, капитан Рыков Аким Всильевич, погиб 30.11.1941, извещение из 785 СП 144 СД.
4. 418 СП, мл. лейтенант Могилевцев Григорий Степанович, погиб 8.11.1941, изв. заград.отряда 220 СД.
5. 418 СП, лейтенант, Бертынев Александр Федорович, погиб 20.10.1941.
6. 418 СП, лейтенант, ком.взвода, Ларионов Иван Матвеевич, погиб 20.10.1941, Свердловский ВО.
7. 681 СП, капитан, комбат, Вертоградов (Ветроградов) Виктор Сергеевич, погиб 19.09.1941.
8. 681 СП, лейтенант, командир батареи 45 мм, Шабалин Федор Иосифович, погиб 3.10.1941.
9. 681 СП, ст. лейтенант, нач. артиллерии, Смирнов Григорий Порфирьевич, погиб 1.10.1941.
10.681 СП, мл. лейтенант Сенников Николай Степанович, погиб 7.09.1941.
11.681 СП, техник-интендант 2 ранга Тихонов Павел Петрович, погиб 3.10.1941.
12.681 СП?, мл. лейтенант, Анциферов Яков Яковлевич, погиб 7.09.1941.
13. 418 СП, ком.бат, Никифоров Александр Трофимович, погиб 8.11.1941, изв. из 785 АП?

Что за должность техник-интендант? Почему ее всегда приравнивают к офицерскому званию?
1 ранга наверное выше, чем 2 ранга.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3231462
Давно предполагал, но теперь убедился, что мобилизованных из нашего края иногда призывали военкоматы других регионов, очевидно по месту формирования воинской части!

: Михалыч 12.12.2009, 19:00

подписи под документом (ЦАМО, ф. 33, оп. 11458, д. 29):
Начальник отдела кадров округа интендант 1 ранга Сидоров
Пом. нач. отдела кадров округа техник интендант 2 ранга Солдатов

Не ужели не понятно, раз зам - 2 ранга, а нач. - 1 ранга, то начальник старше?
А к кому приравнивать техника-итенданта по вашему?

Постановлением ЦИК и СНК СССР от 22 сентября 1935 г., объявленным Приказом НКО ССР № 144 от 26 сентября 1935 г., введены персональные воинские звания для кадрового состава армии и флота. Военнослужащие, находившиеся на руководящей работе в РККА, стали делиться на командный и начальствующий состав:
1. К командному составу относились командиры подразделений, частей, соединений, а также лица, занимавшие в частях и учреждениях РККА должности, для исполнения обязанностей которых необходим был обязательный командный стаж и соответствующая военная подготовка.
2. К начальствующему составу причислялся военно-политический, военно-технический, военно-хозяйственный, военно-административный, военно-медицинский, военно-ветеринарный, военно-юридический состав.

Цитата
мобилизованных из нашего края иногда призывали военкоматы других регионов, очевидно по месту формирования воинской части

это как? а кто тогда их мобилизовывал?

кто из этих 13 относится к Куйбышевскому р-ну и каким образом? в списке их 171 человек (из разных частей)...

: viktorin 15.12.2009, 10:41

Цитата(Михалыч @ 12.12.2009, 19:00) *
это как? а кто тогда их мобилизовывал?

кто из этих 13 относится к Куйбышевскому р-ну и каким образом? в списке их 171 человек (из разных частей)...

Я набрал в поисковой строке. "Новосибирская"+"Приморский"+"1941" - вышло много записей, в которых была информация, что призваны в Приморских военкоматах! По Куйбышевскому вышло, но мало и то последние года войны. Не понятен сам мотив призыва. Не думаю, что они там лечились или жили, хотя и эти версии со счетов сбрасывать не стоит. И в книге памяти Приморского Края много уроженцев Новосибирской области, и в Казахстане встречается.

: Екатерина 18.12.2009, 18:16

Может это Вам поможет по 133 СД?

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0263/00000000.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0263/00000001.jpg
и далее

С уважением, Екатерина

: Никки 18.12.2009, 22:53

Цитата(Екатерина @ 18.12.2009, 14:16) *
Может это Вам поможет по 133 СД?

С уважением, Екатерина


Большое спасибо! А есть у вас такое по 41у году?
С уважением, Николай

: Екатерина 19.12.2009, 0:07

Цитата(Никки @ 18.12.2009, 18:53) *
Большое спасибо! А есть у вас такое по 41у году?
С уважением, Николай


Николай, здравствуйте.
Сама очень хочу их найти, пока не попадались. "Пробиваю" подряд по всему VS/001/058-0818883-0.../........
дошла до -0550/........
В этих (выложенных мной выше) встречаются сведения по ноябрю- декабрю 1941

Может кто подскажет видели ли подобное по 1941 г.?

Интересуюсь 108 СД 444 СП и 407 СП (http://srpo.ru/forum/index.php?topic=4765.0), нахожусь в начале пути...
С уважением, Екатерина

: jelendookon 19.12.2009, 0:15

Цитата(viktorin @ 15.12.2009, 10:41) *
Я набрал в поисковой строке. "Новосибирская"+"Приморский"+"1941" - вышло много записей, в которых была информация, что призваны в Приморских военкоматах! По Куйбышевскому вышло, но мало и то последние года войны. Не понятен сам мотив призыва. Не думаю, что они там лечились или жили, хотя и эти версии со счетов сбрасывать не стоит. И в книге памяти Приморского Края много уроженцев Новосибирской области, и в Казахстане встречается.


Единственный из дедовых братьев , оставшийся живым - Григорий Георгиевич Безызвестных ( в документе , помнится , с ошибкой написано - но отец его помнит - точно он ) , так вот он служил на флоте на Дальнем Востоке . В 2005 был , наверное , ещё жив - видел его фамилию в списках ветеранов.

: Михалыч 19.12.2009, 0:20

Уважаемая Екатерина! Вы уже много работы провели! Странно, что ни кто из старожилов форума http://srpo.ru/forum не отвечает на последние высказывания. (Хотя, как я заметил, вы в этом не единственная).
От себя добавлю - один СП не может подчиняться или входить в состав другого СП. Такое может быть только с отдельными частями 444 СП (роты, батальоны), но не весь полк.

Про 108 СД на Викпендии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/108-я_стрелковая_дивизия#.D0.92.D1.85.D0.BE.D0.B4.D0.B8.D0.BB.D0.B0_.D0.B2_.D1.81.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2.5B15.5D
на http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd108/main.html

Боевой приказ командующего войсками 24-й армии № 04/оп на оборону (16 июля 1941 г.)
http://bdsa.ru/documents/html/donesiule41/410716.html
...Корпусная группа 107, 444 сп (108 сд), 6 див. нар. ополч., 19 сд с 685 кап, 275 кап, 573 пап, 509 ап ПТО...

: Екатерина 19.12.2009, 0:48

Михалыч, спасибо за поддержку!
Её порой так не хватает...

Ваши замечания по поводу полков приняла к сведению. Я в военных вопросах мало что понимаю - пока только учусь smile.gif
С уважением, Екатерина

: Леонид 19.12.2009, 1:42

Цитата(Михалыч @ 18.12.2009, 23:20) *
От себя добавлю - один СП не может подчиняться или входить в состав другого СП. Такое может быть только с отдельными частями 444 СП (роты, батальоны), но не весь полк.


Когда от полка остаются рожки да ножки, то его могут куда-нибудь " влить".
Например "438-й сп 129-й сд влит в 612-й сп 144-й сд 25 ноября 1941"

evgen365, посмотри документ

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0231/00000018.jpg

Вроде что то похожее было и по 144-й в это же время?

: evgen365 19.12.2009, 2:46

Цитата(Леонид @ 18.12.2009, 21:42) *
Когда от полка остаются рожки да ножки, то его могут куда-нибудь " влить".
Например "438-й сп 129-й сд влит в 612-й сп 144-й сд 25 ноября 1941"

evgen365, посмотри документ

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0231/00000018.jpg

Вроде что то похожее было и по 144-й в это же время?



По всем дивизиям РККА такая хрень была.

: evgen365 19.12.2009, 5:29

Цитата(Екатерина @ 18.12.2009, 20:07) *
Интересуюсь 108 СД 444 СП и 407 СП (http://srpo.ru/forum/index.php?topic=4765.0), нахожусь в начале пути...
С уважением, Екатерина



Командир стрелкового батальона в дивизии фигура уже значительная - их в дивизии всего девять.
Своих комбатов командир стрелковой дивизии как правило знал не только по фамилии но и в лицо, а в наступлении ставил им задачу порой даже через голову командира полка. Гибель комбата трудно не заметить - с ним рядом постоянно есть свидетели ( связисты, адьютанты и т.д.), поэтому пропасть без вести физически ему более трудно, чем простому солдату. А вот сгинуть без вести в недрах военной бюрократии -вероятность очень высокая.

Наиболее достоверным, на мой взгляд будет информация о гибели комбата у деревни М.Иванцево. Все остальные донесения просто тиражирование ошибок. На должность командира батальона старлея поставили скорее всего после боев в окружении в 20-х числах ноября, когда капитаны в дивизии уже закончились, а дивизию немцы расчленили.

Истину по сканам ОБД не установишь - туда далеко не все попало, а правильные ответы находятся в ЦАМО в боевых документах стрелковых полков 108сд. Для прояснения проблемы достаточно посмотреть фамилии комбатов на донесениях в штаб своего полка - если фамилия поменяется, значит этот день и есть правильная дата гибели комбата Шумкова. А начинать надо с январьских донесений 1942 года.

: evgen365 19.12.2009, 5:44

Цитата(viktorin @ 12.12.2009, 7:54) *
Сведения отдела кадров СибВО от 7 февраля 1942 по потерям 133 СД.


3. 418 СП, капитан Рыков Аким Всильевич, погиб 30.11.1941, извещение из 785 СП 144 СД.

13. 418 СП, ком.бат, Никифоров Александр Трофимович, погиб 8.11.1941, изв. из 785 АП?



Капитан Рыков Аким Всильевич - правильно Рыбаков Аким Васильевич заместитель командира полка 418сп 133сд, а затем 785сп 144сд. В 09-00 30 октября 1941 года немецкие автоматчики обстреляли наши войска в Локотне с опушки леса, что севернее Шараповки: убиты два красноармейца и орденоносец капитан Рыбаков.

Капитан Никифоров Александр Трофимович, бывший комбат 1/418сп 133сд, а затем 1/785сп 144сд умер от ран 8.11.1941.

: Екатерина 19.12.2009, 5:51

Спасибо за разъяснение!
Собираюсь в начале лета в ЦАМО (раньше никак), правильно ли я поняла, что начинать надо с опорой на последнее донесение?
В последнем списке о потерях Шумковых 2, без входящего № (3.01)-комбат 444 СП и с вх.№6 (23.11) комбат 407СП? А по фамилии Шумко, так вообще всё совпадает (бабушка, адрес её, состав семьи), только дата гибели всплывает декабрь 41г.?
Понятно, что всё это бюрократия! Сейчас смотрела захоронение 50-550 под Ершово, так там из 197 чел. - четверо записаны с ошибками дважды. Половина фамилий из этих 197 чел. мне хорошо знакома по документам, в которых фигурирует дед.
Буду искать!
Ещё раз благодарю за помощь.
С уважением, Екатерина

: Михалыч 19.12.2009, 9:19

Цитата
Когда от полка остаются рожки да ножки, то его могут куда-нибудь " влить".
Например "438-й сп 129-й сд влит в 612-й сп 144-й сд 25 ноября 1941"

Как может быть один СП в составе другого СП?
Согласен, если остались "рожки да ножки", но в этом случае должны "вливать" не СП, а группу (чаще всего сборную) бойцов, остатки из СП. "Сливают" людей в одну часть, но не соединения.
А сам СП, если он погиб, создавать заново (2, 3... формирования). А если утеряно знамя - создавался ли СП с таким же номером?

: evgen365 19.12.2009, 16:10

Цитата(Екатерина @ 19.12.2009, 1:51) *
Спасибо за разъяснение!
Собираюсь в начале лета в ЦАМО (раньше никак), правильно ли я поняла, что начинать надо с опорой на последнее донесение?


Точно так. Донесения обоих полков смотреть 444 и 407, а также УПК (учетно-послужную карточку) на деда и его личное дело.

А в ЦАМО лучше не в начале лета ехать, а во второй половине года, когда поток народа схлынет. Сейчас в ЦАМО аншлаг -мест в читалке нет и не будет до окончания юбилея победы.

У нас 108сд в плане на вторую половину 2010 года стоит.

: evgen365 19.12.2009, 16:25

Цитата(Михалыч @ 19.12.2009, 5:19) *
Как может быть один СП в составе другого СП?
Согласен, если остались "рожки да ножки", но в этом случае должны "вливать" не СП, а группу (чаще всего сборную) бойцов, остатки из СП. "Сливают" людей в одну часть, но не соединения.
А сам СП, если он погиб, создавать заново (2, 3... формирования). А если утеряно знамя - создавался ли СП с таким же номером?



В жизни,вопреки уставам все сложнее было и у каждого СП могло быть несколько призраков в разных дивизиях. В горячке боев на такие мелочи внимания не обращали. Только потом, когда обстановка спокойнее становилась, начинали разбираться где настоящий полк, а где его призраки.

Например 1310сп был разорван на три части и существовал в декабре 1941 одновременно сразу в трех дивизиях: 144сд, 82мсд и в 19сд. В одной дивизии обоз со штабом полка, во второй тыловые спецчасти, а в третьей сводный стрелковый батальон с командиром полка- вот такая хреновина получалась. Весной 1942 разобрались и назначили настоящим 1310сп - полк в 19сд.А похоронки на бойцов комполка отправлял на бланках 32сд - так родился еще и четвертый призрак 1310сп!

: Никки 19.12.2009, 17:22

Цитата(evgen365 @ 19.12.2009, 12:25) *
В жизни,вопреки уставам все сложнее было и у каждого СП могло быть несколько призраков в разных дивизиях. В горячке боев на такие мелочи внимания не обращали. Только потом, когда обстановка спокойнее становилась, начинали разбираться где настоящий полк, а где его призраки.

Например 1310сп был разорван на три части и существовал в декабре 1941 одновременно сразу в трех дивизиях: 144сд, 82мсд и в 19сд. В одной дивизии обоз со штабом полка, во второй тыловые спецчасти, а в третьей сводный стрелковый батальон с командиром полка- вот такая хреновина получалась. Весной 1942 разобрались и назначили настоящим 1310сп - полк в 19сд.А похоронки на бойцов комполка отправлял на бланках 32сд - так родился еще и четвертый призрак 1310сп!


Я в шоке! Насколько легче в поле с лопатой! Ладно, это лирика. На весну у меня в планах:
1. Проверить окопы около Апальщино, и лесок за ними (со стороны Локотни). Думаю, что убитых далеко не уносили, хоронили рядом. (Если есть ли сведения о подъёме бойцов в этом квадрате буду признателен).
2. Лес около Палашкино. Там бурелом, местность болотистая, местные не ходят. (Чуть не утоп та нафиг, вместе с прибором и лопатой). Это квадрат, где по сводкам между 20 и 25 декабря части 108сд перешли через р. Руза, а потом вышли из окружения.
Просмотрел по ссылкам 133ю сд, по Рузскому и Можайскому районам в списках никого нет. По идее, тот личный состав, что успели переправить под Можайск в октябре, должны каким-то образом "списать" (вычеркнуть) из списков личного состава дивизии (пусть даже задним числом).
По 108 сд - посмотреть бы такие же списки. После 25 декабря перешли к обороне, было время порядок в документах навести. Может хоть приблизительно получится определить потери при боях в окружении за Рузой.

: Михалыч 19.12.2009, 19:46

Цитата
...Например 1310сп был разорван на три части и существовал в декабре 1941 одновременно сразу в трех дивизиях: 144сд, 82мсд и в 19сд...
...А похоронки на бойцов комполка отправлял на бланках 32сд...

я о том же говорю: части полка в составе дивизий. Но не полк в составе полка!
т.е. полк в составе "чужой" дивизии, командир использует бланки не своей ДИВИЗИИ (но номер своего полка).

Конечно, может быть вышли из окружения бойцы из разных рот, разных батальонов, даже - разных полков. И им, сборному отряду, поручают какие то боевые операции. Тогда это было кругом и рядом...

: viktorin 20.12.2009, 0:44

Цитата(jelendookon @ 18.12.2009, 23:15) *
Единственный из дедовых братьев , оставшийся живым - Григорий Георгиевич Безызвестных ( в документе , помнится , с ошибкой написано - но отец его помнит - точно он ) , так вот он служил на флоте на Дальнем Востоке . В 2005 был , наверное , ещё жив - видел его фамилию в списках ветеранов.

Ветеранов Куйбышевского района? Можно поподробнее про вашего дедова брата!

Цитата(Леонид @ 19.12.2009, 0:42) *
Когда от полка остаются рожки да ножки, то его могут куда-нибудь " влить".
Например "438-й сп 129-й сд влит в 612-й сп 144-й сд 25 ноября 1941"

Разве 438 СП был в 129 СД? Есть что-нибудь подтверждающее!

Цитата(Екатерина @ 19.12.2009, 4:51) *
Спасибо за разъяснение!
Собираюсь в начале лета в ЦАМО (раньше никак), правильно ли я поняла, что начинать надо с опорой на последнее донесение?
В последнем списке о потерях Шумковых 2, без входящего № (3.01)-комбат 444 СП и с вх.№6 (23.11) комбат 407СП? А по фамилии Шумко, так вообще всё совпадает (бабушка, адрес её, состав семьи), только дата гибели всплывает декабрь 41г.?
Понятно, что всё это бюрократия! Сейчас смотрела захоронение 50-550 под Ершово, так там из 197

На отличии в фамилиях Шумко и Шумков вообще не надо зацикливаться. В целом это одна и та же фамилия, нужно смотреть остальную информацию.

Цитата(evgen365 @ 19.12.2009, 15:10) *
У нас 108сд в плане на вторую половину 2010 года стоит.

А 32 СД и 415 СД нет в плане? smile.gif

: Леонид 20.12.2009, 1:38

Цитата(viktorin @ 19.12.2009, 23:44) *
Разве 438 СП был в 129 СД? Есть что-нибудь подтверждающее!


Был. Подтверждают и Цамовские документы и немецкие карты из 78-й пд.

: evgen365 20.12.2009, 18:45

Цитата(viktorin @ 19.12.2009, 20:44) *
А 32 СД и 415 СД нет в плане? smile.gif


По боевым действиям 32-й сд в Рузском районе материала уже достаточно собрано, только отдельные вопросы уточнить осталось.

415сд у нас не воевала, поэтому заниматься эти соединением не планируем.

: viktorin 20.12.2009, 20:52

Цитата(evgen365 @ 20.12.2009, 17:45) *
По боевым действиям 32-й сд в Рузском районе материала уже достаточно собрано, только отдельные вопросы уточнить осталось.

Евгений, я уже писал Вам в личку, что 1700 человек попавших в окружение в 32 СД в конце октября-месяца сгинули безвозвратно и я допускаю что там может быть, еще много безымянных из нашего бывшего Михайловского района и теперь мои взоры устремлены на архив 25 Армии Дальне-Восточного фронта. Но к сожалению, надо ждать лета. Ну а так, буду надеяться, может попутно что нибудь у Вас и выплывет.

: evgen365 20.12.2009, 22:38

Цитата(viktorin @ 20.12.2009, 16:52) *
Евгений, я уже писал Вам в личку, что 1700 человек попавших в окружение в 32 СД в конце октября-месяца сгинули безвозвратно


Из этих потерь можем в количественном отношении отследить примерно 60% и даже установить место события.

: viktorin 20.12.2009, 23:15

Цитата(evgen365 @ 20.12.2009, 21:38) *
Из этих потерь можем в количественном отношении отследить примерно 60% и даже установить место события.

Может есть что почитать об этом?

: evgen365 21.12.2009, 0:47

Цитата(viktorin @ 20.12.2009, 19:15) *
Может есть что почитать об этом?



"Бои за Москву на Можайском направлении.Исследования, документы,воспоминания". Государственный Бородинский военно-исторический музей-заповедник Москва-2007.

: вовенц 21.12.2009, 6:58

Цитата(Никки @ 19.12.2009, 13:22) *
Я в шоке! Насколько легче в поле с лопатой! Ладно, это лирика. На весну у меня в планах:
1. Проверить окопы около Апальщино, и лесок за ними (со стороны Локотни). Думаю, что убитых далеко не уносили, хоронили рядом. (Если есть ли сведения о подъёме бойцов в этом квадрате буду признателен).
2. Лес около Палашкино. Там бурелом, местность болотистая, местные не ходят. (Чуть не утоп та нафиг, вместе с прибором и лопатой). Это квадрат, где по сводкам между 20 и 25 декабря части 108сд перешли через р. Руза, а потом вышли из окружения.
Просмотрел по ссылкам 133ю сд, по Рузскому и Можайскому районам в списках никого нет. По идее, тот личный состав, что успели переправить под Можайск в октябре, должны каким-то образом "списать" (вычеркнуть) из списков личного состава дивизии (пусть даже задним числом).
По 108 сд - посмотреть бы такие же списки. После 25 декабря перешли к обороне, было время порядок в документах навести. Может хоть приблизительно получится определить потери при боях в окружении за Рузой.


вокруг апальщино усе перекопано хотя если вглубь метра на два то да. хотя вряд. вот около шарапово бой был. наши с немцами до последнего патрона а потом в штыковую. остались наш и немецкий офицер ну наш сильней оказался. бабулька рассказывала одна местная она за ним ухажимала в мед.сан.бате. то же никак найти не могут.

: Никки 21.12.2009, 14:00

Цитата(вовенц @ 21.12.2009, 2:58) *
вокруг апальщино усе перекопано хотя если вглубь метра на два то да. хотя вряд. вот около шарапово бой был. наши с немцами до последнего патрона а потом в штыковую. остались наш и немецкий офицер ну наш сильней оказался. бабулька рассказывала одна местная она за ним ухажимала в мед.сан.бате. то же никак найти не могут.

Всё перекопано говоришь? rolleyes.gif В первый заход - нетронутые окопы, с первого же - с бруствера снял мосинский штык, в окопе - переноски, бутылочка 0.5. А окопов там десятка два, слегка копаны - 3-4. Лес за ними не тронут. Делай выводы...

: Леонид 22.12.2009, 4:22

Цитата(вовенц @ 21.12.2009, 5:58) *
вокруг апальщино усе перекопано хотя если вглубь метра на два то да. хотя вряд. вот около шарапово бой был. наши с немцами до последнего патрона а потом в штыковую. остались наш и немецкий офицер ну наш сильней оказался. бабулька рассказывала одна местная она за ним ухажимала в мед.сан.бате. то же никак найти не могут.

Про Шараповку мы здесь на форуме много понаписали в разных ветках. А про штыковой бой в Шараповке в книге про 144-й сд есть момент ( надо поискать, позже выложу цитату). Это видимо в книгу вставили из полит донесения или наградного листа.
А про копано перекопано - даже не знаю что сказать. Я думаю, что там несколько сотен наших по ямкам догнивают. Включая моего деда. Так что копать - не перекопать там еще долго. Тем более, что приборы только железки вызванивают, а если только кости с бойца обобранного?

: вовенц 13.1.2010, 17:51

[quote name='Никки' date='21.12.2009, 10:00' post='10166']
Всё перекопано говоришь? rolleyes.gif В первый заход - нетронутые окопы, с первого же - с бруствера снял мосинский штык, в окопе - переноски, бутылочка 0.5. А окопов там десятка два, слегка копаны - 3-4. Лес за ними не тронут. Делай выводы...
[/quote
я тя умаляю я представляю этот хлам. верховой и весь рассыпающийся. такой даже в школы отдать стыдно. хотя они все схавают rolleyes.gif есть такая тема как работа с местным населением tongue.gif так вот в апальщино после боев местные с колюбакино и с терехово всех собрали и в яму от авиабомбы (там сейчас на поле памятник) вдоль этого поля по дороги на глубокое озеро есть такая же с немцами никак не найдут. хотя там есть два местных паренька они вроде ее надыбали и капают потихоньку. а вот около больнички сгоревшей на поле( за апальщино дорога на горбово) вроде как есть ямка ненайденная куда так же местные наших поскидывали. хотя не исключаю единичные ячейки. по крайней мере рузские там который год ошиваются и пока ноль.

: evgen365 17.1.2010, 1:54

Рузу освободили 17 января 1942, об освобождении все здесь:

http://ia-ruz.mosoblonline.ru/userdata/archive/1263546441.pdf

: Екатерина 17.1.2010, 2:51

Цитата(evgen365 @ 16.1.2010, 21:54) *
Рузу освободили 17 января 1942, об освобождении все здесь:

http://ia-ruz.mosoblonline.ru/userdata/archive/1263546441.pdf


Евгений, спасибо большое за материал по освобождению Рузы!

А информация с предложением гражданам писать запросы для установления судьбы родственников только в Рузской газете дана, только для жителей Рузы?

: evgen365 17.1.2010, 15:31

Цитата(Екатерина @ 16.1.2010, 22:51) *
А информация с предложением гражданам писать запросы для установления судьбы родственников только в Рузской газете дана, только для жителей Рузы?



Пока да.

: Леонид 19.1.2010, 15:47

Цитата(evgen365 @ 17.1.2010, 0:54) *
Рузу освободили 17 января 1942, об освобождении все здесь:

http://ia-ruz.mosoblonline.ru/userdata/archive/1263546441.pdf


Спасибо за интересную публикацию. Надеюсь не последняя. Есть ведь еще немецкая версия тех событий. Кто бы перевел на русский?
У меня только чего то фотографии к тексту не открываются. sad.gif

: Леонид 7.2.2010, 17:11

Карта окрестностей Рузы
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn37/slides/N-37-1.html

Все листы

http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn37/index.html

: viktorin 26.2.2010, 1:06

Цитата(Леонид @ 7.2.2010, 16:11) *
Карта окрестностей Рузы
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn37/slides/N-37-1.html

Все листы

http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn37/index.html

С сайта "Солдат.ру"

Известно, что по 681 сп есть архивные документы в ЦАМО . В фонде 58 гв.сп ( 681сп 1ф) по личному составу за 1941 год сохранились лишь денежные документы. Судя по их толщине 599-300 листов, они должны включать раздаточные ведомости на денежное довольствие. Надо посмотреть, в каком месяце ФИО бойца исчезла из раздаточных ведомостей.
Фонд 58 Гв.СП: Опись № 9254 Денежные документы
дело №3 24.8.41-30.9.41 302 л
дело №4 1.9.41-31.12.41 496 л

Возможно и по другим полкам есть такие документы!

: viktorin 9.3.2010, 22:34

Странное дело! Попытался в ЦАМО найти инфо на командира 521 СП подполковника Герасимова А.Г. и... обломался! Кроме иной причины смерти нашел только указание о послевоенных потерях Белорусского ВО. Даже неизвестен год рождения.
А отзывы на сайтах, как о командире, везде хорошие!

: Михалыч 10.3.2010, 0:04

Номер записи 77865108
Фамилия Герасимов
Имя Александр
Отчество Герасимович
Дата и место призыва
Последнее место службы 521 СП 133 СД
Воинское звание подполковник
Причина выбытия ВМН
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 108

Номер записи 75247313
Фамилия Герасимов
Имя Александр
Отчество Герасимович
Воинское звание подполковник
Причина выбытия ВМН
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594259
Номер дела источника информации 0028

подробно о нём на сайте нашего уважаемого коллеги
http://prikaz054.narod.ru/gerasimov_pp.html

а вот на бывшего комиссара дивизии бригадного комиссара Шабалова Г.Ф. в ОБД не нашёл... sad.gif

: viktorin 21.3.2010, 0:23

Кое что попало по 133 Сд, может пригодится!

ЧАСТЬ I. ИСТОРИЧЕСКАЯ И ПАТРИОТИЧЕСКАЯ
Разговор за рюмкой чая начался с сообщения Каца о том, что он готовит к отправке в Новосибирск той части своего личного архива, которая касается 133-й Новосибирской стрелковой дивизии. Г.С. Кац в 1941 году служил военным корреспондентом «дивизионки». Кроме того, он готовит к отправке в Новокузнецк той части своего архива, которая касается кузбасской 237-й стрелковой дивизии, в которой он возглавлял редакцию дивизионной газеты «Сталинский удар». Г.С. Кац сохранил подшивку этой газеты.
Г.С. Кац и М.Д. Хетчиков обсудили перспективу создания видеофильма об участии 133-й стрелковой дивизии в боях за освобождение города Калинина, первого областного центра, отбитого у немецко-фашистских захватчиков. Они надеются, что на съемки фильма приедут родственники прославленных воинов 133-й стрелковой дивизии – Щеглова, Канадурова, Чайковского.О.В. Горлов заявил, что управление Пенсионного фонда по Тверской области окажет поддержку в размещении съемочной группы.
Затем М.Д. Хетчиков сказал, что в планы совета Тверского областного общественного фонда поддержки мемориального комплекса славы воинам-сибирякам на будущий, 2009 год вписаны два важных мероприятия, связанных с 70-летием образования 119-й Красноярской стрелковой дивизии и 133-й Новосибирской стрелковой дивизии. Обе начали формироваться в Сибирском военном округе в 1939 году. И обе отличились в боях на территории Калининской области, а также в боевых действиях Калининского фронта.
Глава администрации Заволжского сельского поселения Людмила Викторовна Хоничева уже подтвердила, что сельская администрация поселка Заволжский поддержит празднование, намеченное на 18 октября 2009 года – 10-летнюю дату открытия памятного знака в честь 133-й Новосибирской стрелковой дивизии. 119-я Красноярская стрелковая дивизия наступала на станцию Чуприяновка в восточном предместье Калинина; здесь стоит недавно отремонтированный памятный знак в честь 119-й Красноярской стрелковой дивизии.
-- Надо восстановить стенд о боевых делах 133-й дивизии, выкинутый из поселковой школы, -- сказал Г.С. Кац. – Его нужно разместить в клубе.
-- Вторая задача – создать дополнительный стенд, -- отметил М.Д. Хетчиков.
-- Чем можем поможем, -- поддержал О.В. Горлов.
От той обстановки, в которой вела бои 133-я стрелковая дивизия, почти ничего не сохранилось, за исключением рощи на севере. Это создаст определённые сложности.
http://region.krasu.ru/V119.html

: evgen365 22.3.2010, 23:37

http://kp.ru/daily/24433/601100

Григорий Самойлович Кац умер 30 января 2010 года.


1 мая ему исполнилось бы 97 лет

http://forum.prokopievsk.ru/showthread.php?t=17240

: viktorin 23.3.2010, 1:30

Цитата(evgen365 @ 22.3.2010, 22:37) *
http://kp.ru/daily/24433/601100

Григорий Самойлович Кац умер 30 января 2010 года.
1 мая ему исполнилось бы 97 лет

http://forum.prokopievsk.ru/showthread.php?t=17240

Крепкий мужичек smile.gif , был! Земля ему пухом!
У нас в КП нашел запись. 521 СП получил боевое крещение в июле 1941 года в районе города Ярцева Смоленской области. А в основном все говорят про Андреаполь Калининской области, Кац в частности тоже. Надо посмотреть по потерям на данный период.

: viktorin 9.4.2010, 10:56

Прихожу к мнению, что в обязанность СибВо входило, пополнять живой силой свои дивизии!

Еще один боец 133 СД, призванный Михайловским РВК 14.12.1942.
Денисенко Леонид (Леонтий) Матвеевич, 1897, Чумаковский с/c, Горелая Грива,
погиб 7.10.1943, д. Хлыстовка Краснинского района Смоленской обл., 521сп/
Евгений, а Вы не пытались поработать с архивом СибВО? Ведь 521 СП формировался в нашем городе!

: evgen365 11.4.2010, 0:57

Цитата(viktorin @ 9.4.2010, 6:56) *
Прихожу к мнению, что в обязанность СибВо входило, пополнять живой силой свои дивизии!

Еще один боец 133 СД, призванный Михайловским РВК 14.12.1942.
Денисенко Леонид (Леонтий) Матвеевич, 1897, Чумаковский с/c, Горелая Грива,
погиб 7.10.1943, д. Хлыстовка Краснинского района Смоленской обл., 521сп/
Евгений, а Вы не пытались поработать с архивом СибВО? Ведь 521 СП формировался в нашем городе!


Из архива получен ответ- документов нет.

: viktorin 11.4.2010, 15:43

Цитата(evgen365 @ 11.4.2010, 0:57) *
Из архива получен ответ- документов нет.

Евгений, поясни. Нет документов по 521 СП, или вообще нет документов СибВО!? blink.gif
Может архивные работники лукавят или документы засекречены!!!

: viktorin 10.5.2010, 20:34

Цитата(viktorin @ 11.4.2010, 15:43) *
Евгений, поясни. Нет документов по 521 СП, или вообще нет документов СибВО!? blink.gif
Может архивные работники лукавят или документы засекречены!!!

По 416 Сп 112 Сд по нашим данным проходит 250 человек. По 521 Сп 133 Сд проходит вместе с командирским составом всего 30-ть (примерно). Если выяснить более точное время призыва бойцов и от этого отталкиваться, то может быть удастся еще накопать. И в этой ветке не рассматриваются потери на Калининском фронте. Там тоже без потерь не обошлось.
Недавно звонил в архив СибВо. И снова получил ответ - документов времен ВОВ нет. Удобная позиция ничего не делать! Процентов 90 - это ложь! Обидно за погибших ребят, за народ.
Славим героев войны и лжем не краснея!

: viktorin 11.5.2010, 10:47

Вернулись живыми!

1. Бойко Егор Иванович, 1913, Новоалексеевка, рядовой 521 СП.
2. Бочанов Александр Иосифович, 1911, д. Бехтень Барабинского р-она, 521 СП.
3. Бубнев Георгий Петрович, 1911, Куйбышев, ст. лейтенант, 521 СП.
4. Бурматов Николай Иванович, 1914, с. Назарово, 521 СП. Демобилизован 12 декабря 1942.
5. Бурматов Федор Иванович, 1910, д. Таганово, 521 СП. Демобилизован в апреле 1944.
6. Бурундуков Николай Иванович, 1911, Горбуново, 521 СП. Демобилизова в апреле 1942.
7. Бушуев Семен Константинович, 1910, с. Верх - Ирмень Ордынского района, ст.лейтенант, 18 гв
8. Васильев Иван Иванович, 1910, Кама, санитар 521 СП.
9. Васильев Иван Константинович, 1919, Октябрьское Северо Казакстанской обл, призван Исиль Кульским РВК Омской области, ст. лейтенант, 58 гв. СП.
10.Васильев Петр Дмитриевич, 1910, п. Заречный Михайловского района, 521 СП
11.Величко Иван МИхайлович, 1912, Мангазерка, связист 521 СП. Демобилизован в мае 1942.
12. Воробьев Николай Гаврилович, 1925, Мальцево Кемеровской области, 67 мех.бр., 133 СД
13. Вторушин Андрей Федорович, 1910, пом.ком.взвода, 521 СП.
14. Гайдамакин Григорий Иосифович, 1918, Малинино, разведчик 521 СП
15. Гайдамакин Тихон Осипович, 1906, Малинино, сержант, шофер 418 Сп.
16. Глазков Константин Терентьевич, 1904, д. Неретино Московской обл., ст.л-нт, ком.роты 521СП
17. Гребенщиков Александр Васильевич, 1912, Горбуново, сапер 521 Сп. Демобилизован 13 октября 1943.
18. Гребенщиков Яков Иосифович, 1910, Гутово, 521 Сп
19. Гришанов Петр Гаврилович, 1908, Болынкавичи Могилевской обл., 521 Сп. Демобилизован в мае 1943.
20. Громов Николай Алексеевич, 1917, Степановка, телефонист 521 Сп.
21. Гуров Иван Кириллович, 1907, Соскуль, фельдшер 521 СП
22. Данилов Николай Нилович, 1923, д.Холмы Смоленской обл., 785 Сп 144 Сд.
23. Добрыгин Иван Аникеевич, 1912, Кама, 521 Сп, 785 СП.
24. Добрыгин Павел Алексеевич, 1910, Кама, 521 СП.
25. Дроздов Михаил Емельянович, 1912, Красногорка, 521 СП.
26. Дружинин Николай Федорович, 1906, Ваганово, 785 СП 144 СД.
27. Дубов Александр Дмитриевич, 1916, с. Починок Ярославской обл., 521 СП.
28. Еремин Георгий Павлович, 1908, Ваганово, сапер 521 СП, старшина.
29. Еремчук Михаил Миронович, 1911, Красногорка, минометчик 521 СП.
30. Ефанов Григорий Семенович, 1905, г. Свердловск, понтонер 521 СП.
31. Жилинский Степан Евгеньевич, 1910, г. Полоцк Витебской обл., 521 СП, сержант.
32. Жуков Иван Федорович, 1912, Константиновка, 521 СП, ст. сержант.

33. Закусило Иосиф Мануйлович, 1910, Коноваловка, телефонист 785 СП 144 СД
34. Збродов Егор Семенович, Сайгуль, 521 СП.
35. Зобнин Порфирий Алексеевич, 1911, Новоплотниково, наводчик 521 СП, сержант.
36. Зонов Семен Илларионович, 1905, Сартаково, ком. отд. 521 СП, сержант.
37. Зубенко Андрей Ефимович, 1912, Ваганово, телефонист 521 СП, сержант, ст-на.
38. Иванов Михаил Федорович, 1927, Чумаково, 785 Сп 144 СД.
39. Иванов Николай Александрович, 1912, Мангазерка, 521 СП
40. Изосимов Василий Ермолаевич, 1913, Ефремовка, телефонист 521 Сп.
41. Ильин Иван Васильевич, 1925, Горбуново, 681 СП.
42. Ильченко Николай Иванович, 1910, Новокиевка, телефонист 521 СП.
43. Исаев Григорий Максимович, 1905, Вялково, 521 СП. Демобилизован в июне 1943
44. Казаков Николай Иосифович, 1909, Староярково Барабинского, 521 СП.
45. Кайманаков Александр Петрович, 1924, Куйбышев, 681 Сп, телефонист, мл. сержант.
46. Каменев Александр Васильевич, 1912, Куйбышев, 521 СП.
47. Каменев Петр Иванович, 1911, Шитиково, 521 Сп. Демобилизован в 1942.
48. Катков Федор Никитович, Токаревка Челябинской обл., 521 Сп, гв. старшина мед. службы.
49. Кацалапов Георгий Гаврилович, 1915, Новоалексеевка, 521 СП. Демобилизован 8.03.19*.
50. Киевский Андрей Андрианович, 1913, Осиново, 521 СП. Демобилизован 1.03.1942.
51. Козин Иван Михайлович, 1906, Бергуль, 521 Сп.
52. Козлов Дмитрий Харитонович, 1906, Назарово, 521 Сп, сапер.
53. Колосов Иван Аверьянович, 1906, Яковлевка Убинского, 521 СП, Демобилизован 28.12.1944.
54. Корнеев Федор Александрович, 1908, Средне-Ярково Барабинского, 521 СП, к-р батальона, подполковник запаса. Награжден Орденом Красного знамени за бои на р. Халкин-Гол в 1939.
55. Косенков Андрей Петрович, 1914, Степановка, 521 Сп, мл. сержант.
56.Котковский Дмитрий Филлипович, 1917, Зюзя Барабинского, 521 СП, демобил-н 12.1941
57. Кочергин Алексей Михайлович, 1912, Осиново, телефонист 521 Сп, мл.сержант.
58. Кузнецов Николай Васильевич, 1912, Степановка, 58 гв. СП, 52 гв. АП, шофер.
59. Кузьмин Василий Георгиевич, 1907, Кама, 133 СД, шофер.
60. Кузьмин Иосиф Яковлевич, 1908, д. Починок Смолеской обл., 521 Сп, демобилизован 30.06.1943.
61. Кузьмин Иван Александрович, 1910, Патрушево, 521 СП, пом.ком.взвода.
62. Купцов Петр Филлипович, 1911, Ичкала Северного района, повар 521 СП, сержант.
63. Кущенко Петр Степанович, 1902, Новокаменево, 521 Сп.
64. Лавров Михаил Максимович, 1909, Арынцас Венгеровского района, пулеметчик 521 СП
65. Лавров Павел Максимович, 1907, Арынццас Венгеровского, сапер 521 Сп.
66. Ладыгин Вениамин Тимофеевич, 1914, Красный Яр, 521 Сп. Демобилизован 04.1942.
67. Лиздунов Петр Иванович, 1911, Гляздино Куйбышевского, шофер 18 гв. СД.
68. Линьков Александр Егорович, 1918, Сосновка Пензенской обл., ездоввой 521 СП.
69. Линьков Андрей Егорович, 1908, Самодуровка Пензенской обл., 521 Сп.
70 Лутаев Михаил Гаврилович, 1914, Новоалексеевка, мл. ветфельшер 521 СП.
71. Лушников Петр Герасимович, 1911, Курган, ком.отд. 521 Сп, сержант, призван Барабинским РВК.
72. Мартынов Василий Андреевич, 1914, Павлово Венгеровского района, шофер 521 СП.
73. Микушов Иван Никитович, 1910, Новоплотниково, 521 СП.
74. Михайлов Николай Федотович, 1913, Новоалексеевка, ком.стр.отд. 521 Сп, ст. сержант. Участник битва на Халкин-Голе. 26 июня получил стр.отделение.
"Сообщает.В июле прибыли в район ст. Вязьма. Прошли в сторону Смоленска 270 км. До декабря были в окружении в районе с. Каменка. Выручила 1 Уд. армия. Знаком с комбатом Корневым Ф.А."
75. Мусаев Николай Иванович, 1912, с. Анатыш Татарской АССР, 204 ГАП? 133 СД.
76. Налобин Герасим Васильевич, 1917, Петропавловский р-н Карагандинской обл, 521 Сп.
77. Нестеренко Григорий Антонович, 1909, с. Верх-Ича, пулеметчик 521 Сп.
78. Нестеренко Иван Антонович, 1916, Верх-Ича, шофер 511 Гап, 22 абн.
79. Нечаев Петр Кузьмич, 1914, Рямовск, пулеметчик 521 СП. Демобилизован 26 февраля 1942.
80. Никифоров Петр Яковлевич, 1910, Осиново, ездовой 681 СП. Демобилизован в 1942.
81. Николаев Илья Михайлович, 1913, Новокаменево, 515 сп? 133 СД, ком.мин.взвода, мл. лейтенант.
82. Новицкий Павел Федорович, 1918, Суворово Барабинского р-а, шофер 511 Гап,22оабн
83. Нотин Иван Васильевич, 1913, Новодубровское, Убинского р-она, разведчик 521 СП. Демобилизован 2 сентября 1942 года.
84. Нуреев Исмаил Вахилович, 1909, аул Шагиры, санитар 418 СП.
85. Нюхалов Петр Степанович, 1913, Старобородино, 521 СП. Похоронен с. Нагорное.
86.Овечкин Аркадий Сергеевич, 1913, Старобогатское Алтайского края, шофер 511 гап.
87. Орда НиколайТерентьевич, 1913, Таганово, ком. отделения 521 СП, сержант.
88. Патрушев Егор Федорович, 1911, Патрушево, 521 СП. Демобилизован в 1942.
89. Первухин Николай Иосифович, 1909, Староярково Барабинского р-на, ор.номер 521 СП
90. Перевалов Михаил Михайлович, 1912, Зюзя Барабинского р-а, ком. отд 521СП, с-т
91. Петров Николай Михайлович, 1914, Осиново, ком. отд. артил. разведки 521 СП.
92. Пешков Василий Александрович, 1921, Куртаклы Омской области, наводчик 521 СП.
93. Пищук Артем Тимофеевич, 1913, Красногорка, пом. ком. взвода 521 СП, сержант
94. Поветкин Дмитрий Федорович, 1911, Еланка Михайловского р-она, ездовой 511 гап, [b]с-т

95. Попов Яков Степанович, 1915, Клочки Алтайского края, 521 Сп. Демобил. 23 03.1944г.
96. Праведников Дмитрий Филлипович, 1914, Мяконький Челябинской обл., минометчик, оруд. номер 521 СП.
97. Привалов Сергей Ефимович, 1912, Назарово, минометчик 521 СП.
98. Радцев Сергей Акимович, 1907, Сайгуль, шофер 521 Сп.
99. Родионенко Алексей Васильевич, 1915, Анган, 521 Сп. Демобил. в декабре 1941?
Из воспоминаний. "24 июня принесли повестку. Боевое крещение под Вязьмой. Первый номер пулеметного расчета. До последнего патрона прикрывал отход товарищей. Выход из окружения под Ельней. Много суток прорывались к своим. Лишь горстка бойцов осталась в живых. Под Великими Луками сержант Николай Власов и рядовой Алексей Родионенко забросали дот, мешавший переправе через Западную Двину, гранатами. Орден Славы 2-й степени нашел солдата в госпитале. Отправили с осколками домой."
100. Романов Константин Антонович, 1912, г. Татарск. Призван Енисейским РВК Красноярского края. ком.стр.отделения 521 СП, старшина.
101. Рудко Бронислав Антонович, 1910, Рямовское, повар 521 СП, сержант.
102. Рычков Александр Алексеевич, 1914, Соскуль, ком.отделения 521 СП, мл. лейтенант. Демобилизован в 1943.
103. Рязанцев Иван Иванович, 1912, 1-я Михайловка, телефонист 521 СП.
104. Савенко Петр Митрофанович, 1916, с. Родина Алтайского края, ком. взвода 62 гв.СП? 18 гв.СП, мл. лейтенант. Демобилизован в 1943.
105. Савчиц Михаил Сергеевич, 1916, Константиновка, химик-разведчик, рота хим защиты 521 СП 144 СД, старшина.
106. Салихов Гатылхат Габдулхакович, 1898, д. Балоды Буздякского района, Башкирия, путеец, 144 Сд, ждб-н 438 СП 129 СД. Демобилизован в ноябре 1943.
107. Сединкин Лаврентий Андриянович, 1913, д. Дорозина Микроусовского района Курганской обл., пом.ком.взвода 521СП, 71 сп 30 СД, 1218 СП 366 СД, сержант.
108. Семенов Михаил Гаврилович, 1916, с. Чистоозерка Завьяловского р-она, Алтайский край, 521 СП, лейтенант.
109. Сивцев Александр Игнатьевич, 1912, Сайгуль, 521 СП, 104 ЗСП. Участник событий в Финляндии в 1939 году. Там же был ранен. В ВОВ еще 2-а раза был ранен.
110. Сидоров Иван Данилович, 1908, Кама, 785 СП 144 СД, старшина.
111. Смирнов Андрей Сергеевич, 1909, д. Мошины Мосальского р-она Смоленской обл., ком. связи 521 СП, 258 СП 144 Сд, лейтенант.
112. Соболевский Леонтий Антонович, 1911, д. Рямово Венгеровского р-она, санитар 521 СП. Демобилизован в 1941.
113. Соколов Иван Егорович, 1921, Сергино, ком. отд. 521 СП, 248 СБр.
114. Соколов Иван Матвеевич, 1911, Старокондаково, 521 Сп.
115. Соловьев Алексей Семенович, 1913, Новомихайловка Здвинского р-на, ком.отд.связи 521 СП, 713 СП, 171 Сд, старшина. Демобилизован в мае 1944.
116. Сопочкин Иван Иванович, 1909, Кама, 53 гв.СП 18 гв.Сд, сержант.
117. Стычинский Григорий Андреевич, 1913, Епанешниково, 521 Сп. Демобилиз. в 1943.
118. Субботин Гавриил Алексеевич, 1910, п. Гришина Самбурского р-на Тамбовской обл., санитар 785 Сп 144 СД.
119. Суханцев Андрей Васильевич, 1909, Степановка, 521 Сп, 6 МБр Л.Ф.
120. Сухов Петр Михайлович, 1912, Сайгуль, линейный надсмотрщик 521 СП, сержант.
121. Сычев Виктор Ивванович, 1913, Гжатск, 521 Сп.
122. Танцырев Михаил Михайлович, 1906, ковочный кузнец 53 гв.СП, сержант.
123. Тараканов Василий Николаевич, 1911, Чернозелье Старокарасукского р-она Омской обл., 521 СП. Демобилизован в апреле 1942.
124. Тимофеев ван Яковлевич, 1915, Клявино, 785 СП.
125. Типикин Николай Иванович, 1907, д. Верх-Пуйск Алтайского края, шофер 511 ГАП, 436 АП, ефрейтор.
126. Титов Василий Иванович, Новогребещиково, санитар-носильщик 53 гв.СП. Демобилизован в январе 1943.
127. Тоболов Дмитрий Егорович, 1909, Ярково, ездовой 521 СП, мл. сержант.
128. Токарев Алексей Арефьевич, 1900, Осинцево, ком. миномета 785 СП, 75 СБр., сержант.
129. Томилов Александр Михайлович, 1913, Бергуль, 785 СП.
130. Томилов Иван Алексеевич, 1915, Абрамово, минометчик 521 СП, 61 СП 45 Сд. Демобилизован 25 января 1942.
131. Томилов Илларион Николаевич, 1911, Абрамово, 521 Сп.
132. Томилов Тимофей Михайлович, 1910, Абрамово, 449 СП. Демобилизован в 1942.
133. Туганаев Абдула Меньярович, 1910, д. Энгельдинка Барабинского р-она, 521 Сп.
134.Турнаев Николай Петрович, 1912, г. Куйбышев, заряжающий 511 ГАП, 3-я горновьючная рота.
135. Тырышкин Иван Александрович, 1910, Старогребенщиково, телефонист 511 ГАП, 216 ГАП, сержант.
136. Тюленев Константин Сергеевич, 1913, Абрамово, ком.отд. 521 СП, 785 СП, сержант.
137. Усольцев Андрей Кириллович, 1913, д. Верх-Урез, наводчик 521 АП?, 33СП. Демобилизован 21 янвваря 1944.
138. Ушков Николай Семенович, 1912, Старково, ручной пулеметчик 511 ГАП, 53 гв. АП.
139. Федоров Афанасий Андреевич, 1909, Сенчанский уезд Вилиской губернии, шофер 521 СП, 171 СД, 552 АП, 479 МП.
140. Федоров Павел Ефимович, 1912, Сайгуль, 521 Сп, 1024СП 391СД.
141. Федотов Александр Федорович, 1912, Репьевка Латовского р-на Куйбышевской обл., ком. орудия 511АП?. Демобилизован 15.04.1944. Сержант.
142. Федякин Андрей Дмитриевич, 1914, Старогребенщиково, пулеметчик 521 СП, 2 ЛБР.
143. Фомин Григорий Николаевич, 1914, Горбуново, 521 СП. Демобилизован в июне 1943.
144. Фомичев Иван Иванович, 1912, Коноваловка, зенитчик 521 СП, 71 ОЗАД.
145. Фролов Роман Ильич, 1912, Осиново, 521 СП, 105 СП 77 СД, 125 СП 6 СД.
146. Хрущев Николай Прокопьевич, 1918, д. Оланенка Северного р-она, разведчик 521СП.
147. Чернышев Алексей Леонтьевич, 1915, д.Бадажки Барабинског р-на, 511 ГАП, ст-на.
148. Чичулин Алексей Никифорович, 1914, Устьянцево Барабинского р-на, шофер 511ГАП.
149. Шако Никита Яковлевич, 1924, Константиновка, наводчик, ком.расчета 521 СП, 85 гв.СД, ст. сержант.
150. Шарыбкин Степан Иванович, 1910, Сергино, минометчик 521 СП, 1252СП 376СД, ефр.151. Шаталов Георгий Ильич, 1908, 2-я Михайловка, ком.отд. 521 СП, сержант.
152. Шелковников Алексей Лаврентьевич, 1911, Бурундуково, наводчик ст.пулемета, ком.отд. 521 СП, 306сп 62 сд!? Демобилизован в июне 1942.
153. Шитников Наум Иванович, 1910, Старокондаково, Ветфельдшер 53 гв.СП, старшина.
154. Шубин Николай Капитонович, 1913, г. Куйбышев, радист-телефонист 521 СП. Демобилизован 13 августа 1942.
155. Шульга Федор МИхайлович, 1909, Новокиевка, 521 СП, 274 штраф.рота
156. Шумов Яков Афанасьевич, 1910, с. Здвинск Здвинского р-на. Демобилизован в 1942.
157. Щегловский Кирилл Иванович, 1913, с. Остяцк Северного р-на, 521 Сп, Кал.Фронт. Демобилизован 13 января 1942.
158. Щербинин Николай Иванович, 1912, Осиново, 53 гв.СП.
159. Юдин Семен Захарович, 1907, Воскресенка, ком.пул.отд. 521сп, 870сп287сд, сержант
160. Юрасов Василий Тимофеевич, 1925, Литвиново, 521сп, 82сд.
161. Юшков Харитон Кузьмич, 1912, д. М. Архангелка Венгеровского р-на, ком.взвода 521 СП, 785 сп 144сд, 11-е конное депо, сержант.
162. Якимов Панфил Васильевич, 1915, с. Бергуль Северного р-на, осанб 521 сп, старшина. Демобилизован в 1943.


Шубин Игнат, санинструктор роты Корнеева.
Видно, что основные года призыва 1905 - 1914, то есть 25 - 35 лет. Списки 521 Сп можно посмотреть в довоенном архиве за 1939 год ввиду участия дивизии в финской войне.

: viktorin 18.5.2010, 23:50

133 Стрелковая дивизия была сформирована в Новосибирске в 1939 году.

В начале Великой Отечественной войны в июне 1941 года дивизия была передислоцирована на запад и с июля в составе 24-й армии Фронта резервных армий удерживала рубеж в районе г. Дорогобуж. В августе-сентябре участвовала в Ельнинской наступательной операции. В дальнейшем принимала участие в боевых действиях под Москвой и Калинином в составе 5-й и 31-й армий
17 марта 1942 года преобразована в 18-ю гвардейскую стрелковую дивизию. Прошла всю Великую Отечественную войну, закончив боевой путь в Кенигсберге. За боевые заслуги дивизия удостоена наименования Инстербургской, награждена орденами Суворова II степени и Красного Знамени. В школе №18 Дзержинского района Новосибирска был создан музей боевой славы этой дивизии, 30-летие которого отмечалось в 2001 году.
Дивизией командовали:
Швецов Василий Иванович (15.09.1939 - 10.12.1941), комбриг, с 4.06.1940 генерал-майор
Иовлев Сергей Иванович (11.12.1941 - 12.12.1941), полковник
Захаров Федор Дмитриевич (c 13.12.1941), генерал-майор



11 октября 1941 133 сд по приказу Ставки начала переброску со ст.Красницы, Брылево на ст.Дорохово, с задачей сосредоточиться в Верее. Всего надлежало отправить 13 эшелонов. 12 октября первые эшелоны (по батальону от каждого стрелкового полка, дивизион 511 гап и разведбат) отправились к месту назначения - станциям Дорохово, Тучково, Руза. Эта группа, возглавляемая военкомом бр. к-ром
Г.Ф.Шабановым и командиром 521 сп пп-ком А.Г.Герасимовым, по прибытии вошла в состав 5А.
Основные силы дивизии не смогли последовать в назначенный район, так как противник перерезал ж.д. у г.Клин. Командир дивизии г-м В.И.Швецов получил от
командующего 22А приказ выгрузить части на ст.Лихославль и пешим порядком выйти в район сосредоточения в 3-4 км северо-восточнее Калинина. 12 октября дивизия приступила к выгрузке. Таким образом, с этого времени дивизия оказалась разделенной на две части - ее основные силы действовали в составе 22А и 31А на калининском направлении, а часть подразделений под командованием пп-ка
Герасимова и военкома Шабанова - в составе 5А на можайском направлении.

21 октября: - сп 133 сд к 15.00 20.10 отошёл и закреплял за собой рубеж Жарково - Никулино - Воскресенское ( 8 км зап. района Руза, Константиново).

24 октября: - 133 сд продолжала удерживать рубеж Шарково - Воскресенское. По данным, требующим проверки, в первой половине дня 23.10 до 200 танков противника повели наступление из района Константиново - Вандово в направлении г. Руза.

25 октября: - 133 сд, сменив части 32 сд, отводила свои части для обороны восточного берега р. Руза на фронте Шарково - Руза - Устье - Стар. Руза.

26 октября: - 5 армия правым флангом вела бои с противником, овладевшим г. Руза, сдерживая его продвижение в северо-восточном направлении вдоль шоссе Руза - Новопетровское, на левом фланге отбивала атаки мелких групп противника.
133 сд вела бой с пехотой и танками противника, развивающими удар вдоль шоссе Руза - Новопетровское. Положение дивизии уточняется.

27 октября: - 133 сд двумя батальонами закреплялась на рубеже Ремяница - Коковкино - Орешки и сводным отрядом обороняла рубеж Апальщино - Колюбякино.
28 октября: - 133-й сд в сводке по 5-й армии нет, зато указана 153-я сд (ошибка?): Части 153 сд, потерявшие в первой половине дня управление со стороны командира дивизии и его штаба, отходили по маршруту Петрово - Велькино - Терехово - Покровское, сведений о их положении не поступало. Противник овладел районом Паново.
Сводный отряд под командованием командира 18 тбр занимал рубеж Апальщино - Колюбякино, ведя бой с противником в районе Апальщино.

29 октября: - 133 сд продолжала отход собрав из состава отходящих частей один батальон в районе Локотня, подчинив его командиру сводного отряда. Сводный отряд вел бой с противником силою до пп в районе Апальщино - Заовражье.
30 октября: - Части 5-й армии, отбивая атаки мелких групп противника, закреплялись на занимаемом рубеже.
18 тбр и сводный отряд продолжали закрепляться на зап. опушке леса восточнее района Апальщино и Колюбякино.
144 сд в движении в район Локотня.

31 октября: - 144 сд, включив в свой состав подразделения 133 сд и усиленная 18 тбр, занимала оборону по западным опушкам леса вост. района Опальщино - Колюбякино, выдвинув отряды прикрытия в районы Раково, Огарково, Терехово. Положение остальных частей армии без изменений.

: viktorin 22.5.2010, 14:07

Из анализа данных КП "Солдаты Победы" и данных по потерям личного состав 133 Сд прихожу к выводу, что сводный отряд 133 СД был вызволен из окружения в районе д. Каменка Коммунистического (еще встречается Метровского) района Московской области. Первые потери фиксируются 28.12.41 (Льсово, Львово, Льгово), 29.11.41 (Мгово, похоронен около 600 м д. Ольгов),
2.12.41 (д.Каменка), 25.11.41(Сташков К.Д., оставлен на поле боя), 30.12.41(Коваленко А.Ф., д. Каменка), 25.11.41( Алтусово Коммунистического р-она), 28.11. 41 (Ригино Коммун.р-на), 1.12.41 (Амаухово).
Из Куйбышевского района.
1. Рахимов Ш.А.,1903, д.Клявино Куйбышевского р-на, погиб 1.12.41, д.Каменки. В КП нет.
2. Томилов Леонтий Кондратьевич, 1916, д. В. Илича (очевидно Верх-Ича) ст. сержант, ком.отд., погиб 1.12.41, д. Каменка.
Так же попался документ, из которого следует что на выручку окруженному отряду был брошен в районе д.Каменка - д.Свистуха с 28 ноября по 2 декабря 1941 года, усиленный заград.отряд. Ссылка ниже.
Среди потерь есть лейтенант Логинов, ком.взвода заград.отряда, погиб 1.12.41, д. Каменка.
Заград.отряд
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0263/00000151.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0263/00000220.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0263/00000226.jpg
В следующих ссылках еще погибшие из 133 СД так же из Куйбышевского района, около 20-ти человек.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0263/00000008.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0263/00000012.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0263/00000024.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0263/00000025.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0263/00000026.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0263/00000029.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0263/00000031.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0263/00000033.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0263/00000036.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0263/00000037.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0263/00000040.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0263/00000043.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0263/00000115.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0263/00000151.jpg

3. Безгин Данил Никанорович, 1914, Северный р-он, призван Куйбышевским РВК, погиб 27.01.42, Богданово Смоленмской. Отец Никанор Иванович, Назарово. В КП нет.
4. Богданов Иван Тимофеевич, 1904, ветфельшер, погиб 28.12.41, д. Тарсуки. Жена А.Ф., д. Анган.
5. Варлаков Петр Александрович, 1909, Абрамовский с/с, погиб 14.02.42, г. Юхнов. Жена Мария Ефимовна. В КП нет.
6. Власов Геннадий Максимович, 1906, г. Куйбышев, командир 521 СП, капитан, погиб 14.02.42, д. Коммуносовино Смоленской обл. Жена Ольга Викентьевна, Здвинского 22.
7. Вялков Александр Антонович, 1905, Епанешниково, п. 21.12.41, Селиверстово Тульской
8. Дусляков Виктор Иванович, 1916, д. Красногорка, погиб 13.02.42, г. Юхнов. Мать Зоя В., Каменский с/с. В КП нет.
9. Замишин (Вамишин) Гадылша Мукашевич, 1905, Куйбышевский р-он, погиб 16.12.41, д. Искань Загорский р-он Тульской обл. Осиновский с/с, совхоз №285. В КП нет.
10. Евдокимов Александр Егорович, 1908, Осиново, телефонист 521 СП, погиб 28.02.42, Кувшиново. Жена Ульяна Ивановна. В КП нет.
11. Латышев Петр Сидорович, 1915, г. Куйбышев, погиб 21.12.41, д. Льгово. В КП нет.
12. Малышев Петр Терентьевич, 1910, д. Ляшкино, погиб 13.02.42, г. Юхнов.
13. Мостовой Тихон Алексеевич, 1914, зам.ком.полка, ст. лейтенант, г. Куйбышев, погиб 12.01.42, д. Гавшино Тульской обл. Жена Т.А., ул. Кооперативная №8.
14. Николаев Кузьма Ефимович, 1904, д. Чебаки Северного р-на, командир 1-го стр. бат-на, капитан, погиб 14.01.42, д. Грибанов Смоленской обл.. В КП нет.
15. Никулин Семен Иванович, 1914, артиллерист, погиб 12.02.42, г. Юхнов. Жена Надежда Р., Ичинский с/с.
16. Прощалыгин Семен Яковлевич, к-з "Молотов", погиб 15.02.42, д. Коммуна Савина Смоленской обл.
17. Чирилов Петр Степанович, 1913, Калининский с/с, 521 Сп, погиб 01.03.42, д. Кувшиново Смоленской обл. Жена Мария Егоровна. В КП нет.
18. Шелковников Григорий Федорович, 1911, Бурундуково, погиб 19.12.41, Селиверстово
19. Шушарин Сергей Иванович, 1913, д. Маминха?, Погиб 14.02.42, г. Юхнов.
20. Яковлев Николай Иванович, 1915, Абрамово, 521 СП

9-ть человек не записаны в книге памяти. Призыв происходил с 30.05.41 по 26.06.41, а так же на начало формирования дивизии в январе 1940 года. По датам гибели с книгой памяти у многих есть расхождения. Как правило в КП запись гибели смещена в пределах месяца вперед. Возможно, это связано с датой выписки извещения.

: Михалыч 23.5.2010, 9:53

1. Рахимов Ш.А.,1908, д.Клявино Куйбышевского р-на, погиб 1.12.41, д.Каменки

2. Номер записи 1579742
Фамилия Томилов
Имя Леонтий
Отчество Кондрат.
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, с. В. Ильича
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы 133 сд
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 263

: viktorin 23.5.2010, 12:49

Парадокс, да и только! Правда парадокс очень печальный.
Согласно сведений о потерях 133 СД по Куйбышевскому району как убитых, пропавших без вести, и как призванных Куйбышевским РВК на сегодняшний день зафиксировано 43 человека!!!
Из книги "Солдаты Победы" вернувшихся с войны зафиксировал 162 человека.

43 не вернувшихся с войны!
162 - вернувшихся!


Это из дивизии, которая с самых первых дней была в полной боевой готовности
Даже, если исходить из полка (2 тысячи), который формировался в нашем городе, то цифра в 205 человек просто смешная. Следовательно, основная часть полка является сгинувшей, исчезнувшей из нашей памяти! И поиск, скорее всего надо вести под Москвой, во время окружения сводного полка дивизии!

: Михалыч 23.5.2010, 14:08

Цитата(viktorin @ 23.5.2010, 12:49) *
Парадокс, да и только! Правда парадокс очень печальный.
Согласно сведений о потерях 133 СД по Куйбышевскому району как убитых, пропавших без вести, и как призванных Куйбышевским РВК на сегодняшний день зафиксировано 43 человека!!!
Из книги "Солдаты Победы" вернувшихся с войны зафиксировал 162 человека.
43 не вернувшихся с войны!
...


если в ОБД набрать "133 сд новосиб* куйбышев*", то выходит 97 записей (возможно, повторные)

правда, каким то образом сюда попали:

Шадрин Константин Иванович из 1018 СП 269 СД
Лушёв Николай Кузьмич из 108 СД

и из "Куйбышевского края", Куйбышевской обл.

добавить из Михайловского р-на...

в эл. версии 163 человека из 133 СД

: viktorin 23.5.2010, 14:42

Цитата(Михалыч @ 22.10.2009, 19:35) *
Проверил по нашей КП-1

Кондрашев Арем Григорьевич лейтенант
1910, мл. л-т 521 СП, пропал без вести 08.1941

Сергеев Василий Ильич мл. л-т лейтенант
1908, к-р взвода 521 СП, убит 08.09.1941

Остальных надо проверить по ОБД, может наши, но их нет в КП.
Кроме того, есть:

Кондрашев Артём Григорьевич 1910 мл. л-т, 521 СП, пропал без вести 08.1941
Сергеев Василий Ильич 1908, мл. л-т, к-р взвода 521 СП, убит 08.09.1941

Сергеев и Кондрашев повторяются 2 раза!

: viktorin 23.5.2010, 18:15

Цитата(Михалыч @ 23.5.2010, 14:08) *
если в ОБД набрать "133 сд новосиб* куйбышев*", то выходит 97 записей (возможно, повторные)
в эл. версии 163 человека из 133 СД

У нас больше, чем в ОБД! blink.gif
133 СД
I формирование
418, 521 и 681 сп, 400 ап, 122 лб, 249 оиптд, 276 (278) зенбатр (290 озад), 198 рр (169 рб), 269 сапб, 216 обс, 166 медсанбат, 158 орхз, 232 атб, 218 пхп, 1007 двл, 482 (1614) ппс, 249 (1658) пкг.
В дествующей армии с 15.7.41 по17.3.42. 17.3.42 преобразована в 18 гв. сд

Почему-то нет 511 ГАП!?

: Михалыч 23.5.2010, 20:11

http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=3749
Боевой состав Советской Армии на 1 февраля 1942 г.
Западный фронт:  49 армия:    5 гв., 133, 238 сд, 19, 30, 34 сбр, 51 олыжб    1 гв., 564 ап, 173, 508, 511 гап, 304, 593 ап ПТО, 20 огв. мдн    23 тбр    700 лбап    84, 103 оиб, 452, 518 осб

Боевой состав Советской Армии на 1 ноября 1941 
Калининский фронт1: 31 армия    119, 133, 252 сд    –    –    –    537 мсб

Боевой состав Советской Армии на 1 сентября 1941
Резервный фронт: Соединения и части фронтового подчинения:    133 сд, 68 УР    336, 649 кап    143 тбр    –    84 осб



http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_13_01.html
426 артиллерийский полк 126 стрелковой дивизии (I)
Переименован из 358 лап 126 сд (I) 25.10.41-13.12.41 Обращен на укомплектование 511 гап 133 сд (I)

511 гаубичный артиллерийский полк (до 21.1.42 г. – 133 сд (I)) 15.7.41-11.9.43
26.12.43-9.5.45

: Петрович 23.5.2010, 20:44

Цитата(viktorin @ 10.5.2010, 20:34) *
По 521 Сп 133 Сд проходит вместе с командирским составом всего 30-ть (примерно).

Цитата(Петрович @ 20.2.2009, 23:16) *
В г. Куйбышеве квартировался 521-й кадрированный стрелковый полк 133-й дивизии, в который на двухмесячную подготовку в апреле 1941 года было призвано 1025 куйбышевцев 11 возрастов. А это три четверти личного состава полка.


А должно быть больше...

: viktorin 23.5.2010, 23:30

Цитата(Петрович @ 23.5.2010, 20:44) *
А должно быть больше...

Должно быть больше, потому что.... мы рассматриваем потери так же 1942 года призыва, потери 785 Сп 144 Сд, 511 ГАП. Потери из других райнов по призыву Куйбышевским РВК. Так же сюда могут попасть переехавшие к нам из других регионов, воевавшие в 133 Сд
Анализируя даты призыва, пришел к выводу, что многих призывали 30.05.41 и 25.06.41. Хотя у некоторых (достаточно много) записано в КП дата 25.07.41, что скорее всего ошибка. Так как 25.07.41 уходили в Приморский Край. Таким образом по дате призыва можно отработать без вести пропавших по принадлежности к 133 СД.По дате гибели часто проходит 8.09.41 Жаберо, Андреаполь. Видать хорошо потрепали там 521 полк. Ну и под Москвой в окружении. Хотя там всего был один батальон полка, но это тоже не мало.

Михалычу... Не нашел Юдина Георгия Ивановича 1912 (1914), мл.л-нт, а Николаев Илья Михайлович, 1913, мл.л-нт есть в КП "Солдаты Победы".

: Михалыч 24.5.2010, 18:58

Цитата(viktorin @ 23.5.2010, 23:30) *
Михалычу... Не нашел Юдина Георгия Ивановича 1912 (1914), мл.л-нт...


Юдин Георгий Иванович 1912г. (1914г.)
место рождения - НСО Куйбышевский р-н г. Куйбышев
призван? - Куйбышевский РВК, НСО кадр.
мл. лейтенант, к-р взвода ПТО 53 гв. СП 18 гв. СД ЗФ ? 521 СП
Погиб 04.12.1941г.
Похоронен в д. Лупаново Дмитровского р-на Московской обл.
КП г. Куйбышев, с. 410
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0018001-0326/00000509.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0264/00000023.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/033-0011458-0027/00000386.jpg

: viktorin 24.5.2010, 19:17

Цитата(Михалыч @ 24.5.2010, 18:58) *
Юдин Георгий Иванович 1912г. (1914г.)
место рождения - НСО Куйбышевский р-н г. Куйбышев
призван? - Куйбышевский РВК, НСО кадр.
мл. лейтенант, к-р взвода ПТО 53 гв. СП 18 гв. СД ЗФ ? 521 СП
Погиб 04.12.1941г.
Похоронен в д. Лупаново Дмитровского р-на Московской обл.
КП г. Куйбышев, с. 410

Не нашел у тебя! smile.gif
Последние данные по потерям 133 СД.
Погибшие и пропавшие без вести - 147, по 521 СП - 106. Вместе с вернувшимися 309.

Если доверять цитате Петровича,
"В г. Куйбышеве квартировался 521-й кадрированный стрелковый полк 133-й дивизии, в который на двухмесячную подготовку в апреле 1941 года было призвано 1025 куйбышевцев 11 возрастов. А это три четверти личного состава полка",
то это 31%. Можно предположить, что 69% (716 человек) канули в неизвестность. По 521 полку эта цифра будет еще больше!!!

: Михалыч 24.5.2010, 19:55

Малкеров Владимир Васильевич 20.07.1913г. 521 СП 133 СД (21 гв. СП 5 гв. СД ) Попал в плен 25.09.1942г. в Темкинском р-не Смоленской обл. Умер в концлагере Маутхаузен (Германия) 12.10.1944г.

Мостовой Тихон Алексеевич 1914г. 521 СП 53 гв. СК (СП?) 18 гв. СД Погиб 15.01.1942г.

Паршенков Иван Дмитриевич 1910г. 400 АП (133 СД?) Пропал без вести 05.1943г.

Воронин Василий Николаевич 1911г. 53 гв. СП 18 гв. СД 11 гв. А, п/п 56235 Погиб 07.08.1944г.

Марченко Василий Борисович 1912г. 58 гв. СП 18 гв. СД Погиб 22.02.1943г.

Рыжов Ефим Петрович 1908г. 53 гв. СП 18 гв. СД Погиб 27.04.1942г.

Тучанов (Туганов) Семён Александрович 1906г. 53 гв. СП 18 гв. СД 49 А Западный фронт. Умер от ран 19.08.1942г.

: Михалыч 24.5.2010, 21:44

если в ОБД набрать "521 сп новосиб* барабинск*" - выдаёт 14 записей

Номер записи 50451677
Фамилия Елфимов
Имя Петр
Отчество Гаврилович
Дата рождения __.__.1911
Место рождения Новосибирская обл., Барабинский р-н, с. Зюзя
Дата и место призыва Барабинский РВК, Новосибирская обл., Барабинский р-н
Последнее место службы 521 СП
Воинское звание мл. командир
Причина выбытия выбыл по болезни
Дата выбытия 22.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 353

Номер записи 54149593
Фамилия Казаков
Имя Андрей
Отчество Тимофеевич
Дата рождения __.__.1900
Место рождения Новосибирская обл., Барабинский р-н, с. Кармакла
Дата и место призыва Барабинский РВК, Новосибирская обл., Барабинский р-н
Последнее место службы п/п 482 521 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 991

...

Номер записи 4656742
Фамилия Игишев
Имя Николай
Отчество Павлович
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Новосибирская обл., Барабинский р-н, с. Зюзя
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 107

по Северному району:
Номер записи 78925791
Фамилия Вяткин
Имя Иван
Отчество Афанасьевич
Дата рождения __.__.1911
Место рождения Новосибирская обл., Северный р-н
Место призыва
Последнее место службы 133 див. 521 СП
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Название источника информации 04
Источник РГВА

по Здвинскому р-ну 35 записей:
Номер записи 55931066
Фамилия Турбин
Имя Сергей
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1915
Место рождения Новосибирская обл., Здвинский р-н, с. Здвинск, ул. Горького, 32
Дата и место призыва Здвинский РВК, Новосибирская обл., Здвинский р-н
Последнее место службы 521 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1406

сколько бойцов из других районов было в 521 СП? в др. СП 133 СД? сколько погибло и сколько вернулось?

Цитата
Цитата(Петрович @ 20.2.2009, 23:16)
В г. Куйбышеве квартировался 521-й кадрированный стрелковый полк 133-й дивизии, в который на двухмесячную подготовку в апреле 1941 года было призвано 1025 куйбышевцев 11 возрастов. А это три четверти личного состава полка.

может быть в число 1025 входили не только куйбышевцы и михайловцы?

: viktorin 24.5.2010, 22:10

Цитата(Михалыч @ 24.5.2010, 21:44) *
если в ОБД набрать "521 сп новосиб* барабинск*" - выдаёт 14 записей
сколько бойцов из других районов было в 521 СП? в др. СП 133 СД? сколько погибло и сколько вернулось?

может быть в число 1025 входили не только куйбышевцы и михайловцы?


Конечно, если покапать более тщательно, используя различные варианты, то еще обязательно накопаем. Но сейчас надо обработать то что имеем, а что под вопросом - надо уточнять! А в 521 сп призывались естественно разными РВК, не только Куйбышевским! А кадровые квартировавшие в Куйбышевских квартирах, по-молодости имели здесь жен, или женились! Но лучше учтем их дважды, чем совсем не учтем. Впрочем, если точно они где-то учтены, то можно и оставить.

: viktorin 25.5.2010, 0:39

Потери в Калининском в сентябре 1941. Жаберо, Андреаполь - 28 человек.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1050842
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1050841
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1050843
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1050844
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1050845
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1050846
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1050847
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1050850
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1050851
Все записи есть с небольшими недочетами, кроме Иселибо Егор Иванович, 1912, мл. сержант
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1050849
Ну так я прочитал. Оказался Жулебо Егор Иванович. В КП есть. Теперь все есть.

: Петрович 31.5.2010, 7:44

Тема разделена, сообщения перенесены в тему "Вопросы по карте", раздел "Каинск исторический"

: Михалыч 28.6.2010, 21:07

http://forum.vgd.ru/102/14584/all.htm?a=stdforum_view&o=&IB2XPnewforum_=nr4nvaduj3qlikl8qslvq02pr4
памятники, в том числе и РУЗСКИЙ р-н, Звенигород

: AlexZ 19.8.2010, 2:37

А еще была 133 сд в составе 49 армии. Так, что "призраков", похоже, прибавилось!
http://www.1942.ru/book/msk/index2.htm

: zvezda 23.8.2010, 23:09

Цитата(viktorin @ 11.4.2010, 14:43) *
Евгений, поясни. Нет документов по 521 СП, или вообще нет документов СибВО!? blink.gif
Может архивные работники лукавят или документы засекречены!!!

Здравствуйте.
Из-за ограниченных возможностей Интернета не мог подключиться к разговору.
Размещаю ответ (на наш совместный запрос с Евгением) из архива СибВО.
Чуть позже размещу материалы из музея 18 школы г.Новосибирск, где размещен музей 133\18 дивизии.
С уважением, Александр.

 

: Михалыч 24.8.2010, 6:28

Александр, спасибо за ответ, пояснения. Рады видеть в наших рядах. Надеемся на дальнейшее плодотворное сотрудничество.

: viktorin 24.8.2010, 11:40

Цитата(zvezda @ 23.8.2010, 23:09) *
Здравствуйте.
Из-за ограниченных возможностей Интернета не мог подключиться к разговору.
Размещаю ответ (на наш совместный запрос с Евгением) из архива СибВО.
Чуть позже размещу материалы из музея 18 школы г.Новосибирск, где размещен музей 133\18 дивизии.
С уважением, Александр.

Здравствуйте, Александр! Интересный документ. Недавно был в Музее воинской славы г. Новосибирска, но он был закрыт. И завел разговор об архив СибВо. Одна из сотрудниц Дома офицеров (Красный Проспект 53) сказала, что в архиве СибВо (Красный Проспект 63) есть документы за какой-то год ВОВ. За какой год - выяснить не удалось!

: viktorin 27.8.2010, 22:46

С сайта "Подвиг Народа.ру"
Зубенко Андрей Ефимович, 1912, Куйбышевский РВК, пр. 06.1941, старшина, ком.хоз.отделения, д. Ваганово Сергинский с/с, 217 обс, 521 СП/133 сд. Умер 15.12.1976. Пох. в Ваганово.
Награжден орденом Красного Знамени за боевые действия на Халкин-Голе. Там же ранен.
И медалью "За боевые заслуги" 9 сентября 1942 года. 144 СД, 5 армия, Зап. Фронт. Возможно был в призраке!
И еще
Заев Семен Петрович, 1915, Крещенский с/с, лейтенант, пр. Михайловским РВК в 1937, 511 ГАП РГК, 5 армия, З.Ф. Ранен
17.08.1942. В КП Убинского района пропал без вести в 1942! Представлен к награждению орденом Красного Знамени 17.09.1942
Район боев: Сидорово, Лукошино, Ильинка, Темкино. Вполне вероятно, что после ранения мог не выжить. Или выжил и в вечный бой!!!

: КОРЕФАН 30.8.2010, 18:09

Привет всем! Мой дедушка воевал в 681 сп 133сд, с самого начала , но по тем данным что я нашёл погиб он под г Калинин, захоронен 2,5 км южнее д.Полово, никак не могу найти более полной информации по 681 сп. Мой дедушка Ященко Роман Ефимович 1908 г р, командир стрелковой роты был расстрелян за самовльный отход роты, так написано в донесении, а в похоронке было пропал безвести. Послал запрос в военную прокуратуру, прислали ответ что запрос передан по на рассмотрение и вот уже три месяца тишина, на днях написал еще один, жду ответа, как ускорить процес?

: Леонид 30.8.2010, 19:13

Процесс вы вряд ли ускорите, если только у вас нет личных связей в высших кругах прокуратуры. И потом, три месяца не такой большой срок для бюрократических процедур. Что вы конкретно хотите найти? Оригинал приговора, место захоронения?

: КОРЕФАН 31.8.2010, 9:33

Доброго всем дня, я понимаю что не ускорить процес, но если не напоминать о себе то и совсем забудут ответить. А знать я действительно хочу и сам приговор и место захоронения, а если будет возможность то и получить реабилитацию. В те времена расстреливали много и часто , а законно ли это было? Ведь в похоронке сказано что пропал без вести и сроки расстрела и гибели не совпадают! Бабуля долгие годы жила и боялась, в военкомате сказали не лезь с разборками , а то и самой перепадёт, вдруг он в плену или дезертировал. Формулировка пропал без вести могла обозначать всё что угодно, не человека прпал вот и думай где он. Вот фото дедули!

 Фото_деда.doc ( 141,5 килобайт ) : 16


 Фото_деда.doc ( 141,5 килобайт ) : 3
 

: Леонид 31.8.2010, 13:09

Если был приговор военного трибунала, тогда это один вариант. А если его просто застрелил или приказал на словах застрелить какой-нибудь генерал с большими звездами или заградотряд, то тогда наверное можно пытаться добиваться реабилитации. В любом случае нужны документы первоисточники.
Удачи Вам в поисках.

: КОРЕФАН 31.8.2010, 13:46

Совершенно с вами согласен, но для этого и необходимо вести переговоры с органами, только они располагают более менее правдивой информацией, да и просто информацией. Насчёт генерала возможно, а вот насчёт заград отряда навряд ли, скорее всего как всегда кто то решил что самый главный судья это он, а то что люди без оружия, без патронов и снарядов , это ни кого не волновало! Как всегда на ура берём.... , как говорили " баб на руси много, ещё нарожают", ан вот нет, не рожают без мужиков ведь.

: Леонид 31.8.2010, 18:08

Советую попытаться извлечь из ЦАМО в Подольске личное дело Вашего деда. Вдруг там чего-нибудь записано.

: КОРЕФАН 31.8.2010, 18:32

Благодарю за совет, попытаюсь!

: zvezda 3.9.2010, 22:59

Политдонесение 133 СД за 24 – 25.9.41

681 СП ведёт боевые действия с 256 СД в районе Отонец. Получил пополнение 500 человек. Боевые действия полка поставлены в пример другим частям. Убит политрук 3 пулемётной роты Захаров, многие политруки ранены.
3\418 СП выведен в резерв, показаны кинокартины «Щорс», «Салават Юлаев», «Балтийцы», «Трактористы». Трансляция пластинок через усилитель, содержимое – песни, частушки. Концерт, перед концертом играл духовой оркестр части.
Интендант Зайцев украл и продал 269 кг сахара – расстрелян.
418 СП в районе Плоское разведкой захвачена ПТО пушка, убит офицер.
14.9 командир стрелковой роты 681 СП Ященко без приказа отступил с ротой после миномётного обстрела.(в Мостах) Расстрелян перед строем. Красноармейцы Можайко, Ковальчук с Западной Украины служившие в литовской армии убежали в д. Гора через мост . 681 СП занимает оборону Охват, 418 СП Бобровец, Заборье, Селище. В районе Ореховня строится опорный пункт. 681 СП без бат-на занимает Мосты, Половы. За 5 дней т. Белогрудов в р-не Корено-Запрятники уничтожил 11 фашистов, пулемет, 1 взят в плен. Из частей дивизии отправлено в запасной полк 67 немцев – бойцов и командиров.

Есть предположение, что Ященко расстрелян по решению особого отдела дивизии. И еще ком. роты это как минимум ст.лейтенант-капитан. Он был лейтенантом.
Александр.

: Хрюн Моржов 4.9.2010, 8:23

Цитата(zvezda @ 3.9.2010, 22:59) *
Есть предположение, что Ященко расстрелян по решению особого отдела дивизии. И еще ком. роты это как минимум ст.лейтенант-капитан. Он был лейтенантом.
Александр.

На чём основаны Ваши предположения?
В 1941 году особые отделы подчинались ГЛАВПУРу, то есть, в данном случае, политуправлению дивизии. В это время комиссары были контролирующими органами и имели право отменять решения командиров, а так же принимать окончательное решение в судьбе провинившегося.
Если Ященко был растрелян сразу после отступления, то решение возможно могли принять, как вышестояшие командиры или комиссары, а так же представители особого отдела, но с санкции командира или комиссара. А вот если прошло какое-то время, то скорее всего Ященко был осужден трибуналом. В то время он был скорый, не то что в нынешнее время. Для рассмотренмя дела требовалось от 40 минут до 2 часов.
А по поводу небольшого воиского звания, так здесь никакого противоречия нет. Шли бои, и убыль младших офицеров была большая. А в первый год войны досрочное присвоение званий ещё было редкоствью. Так что и комбаты в званиях ст. лейтенант илм даже лейтенант встречались на фронте, если судить по воспоминаниям фронтовиков.

: evgen365 4.9.2010, 17:59

Цитата(zvezda @ 3.9.2010, 18:59) *
Политдонесение 133 СД за 24 – 25.9.41

681 СП ведёт боевые действия с 256 СД в районе Отонец.
3\418 СП выведен в резерв...
418 СП в районе Плоское разведкой захвачена ПТО пушка, убит офицер...
14.9 командир стрелковой роты 681 СП Ященко без приказа отступил с ротой после миномётного обстрела.(в Мостах) Расстрелян перед строем....
681 СП занимает оборону Охват, 418 СП Бобровец, Заборье, Селище...
681 СП без бат-на занимает Мосты, Половы...


Из журнала боевых действий штаба 51 гв.сп 18 гв.сд

2.9.41 со станции Вязьмы 418 полк выехал после ОРБ по маршруту Вязьма-Ржев,Торжок,Пено,ст Соблаго, калининской обл.
Полк с дивизионом 400ап, батареей 249 птд, сапротой 269 ОСБ обороняет учатсок: Озеро Витьбрино, Яма, Ордовка, Москва, озеро Отолово, оз.Кривое, Заборье, Погорелино.
Справа обороняется 27 армия, слева 681сп

6.9.41 через КП полка дер. Заборье Пенговского района Калининской обл прошли из окружения генерал-майор Сахнов (комдив 56 сд) и полковой комиссар (фото на л.87 в гражданке)

7.9.41 Первый бой 2-го сб 418 сп с конным разъездом противника , ранен легко мл.сержант Лукашевич
Отличились к-ц Третьяков, Детюн, мл.сержант Лукашевич –все представлены к правительственной награде.
418-му СП придан 2-й батальон 681сп капитана Матиссона, занимает оборону: Мосты,Полово.

В ночь с 7 на 8 сентября разведка уничтожила немцецких велосипедистов и взяли пленного (есть фото- Август Бойнкэ из Эмштадта) командира взвода пешей разведки л-та Шахматова наградил командир полка ручными часами и представили к награде

12.9.41 Новый рубеж обороны:
2сб Бервенец отм254.8 и отм 234.4 одна рота на рубеже Витьбино,Москва
1 сб –Перелаз,Лотм 219.9,Студенец
3сб- Селище, Чижово
Справа обороняется 256сд
Слева 521сп Лебедево,Жаберо,Охват,Холм

13.9.41 Приданные взвода саперов работают над улучшением дорог, сводный дивизион 545 КАП по сев.части озера Трестино, 2/114 зап.инж.батальона иск.Паново, отм.234, батарея 390 ГАП приданы ко. 2сб
15.9.41 приданный 2/681сп занял рубеж Полово, оставив переправы у д.Мосты
16.9.41 наступление 3/418 с 2/619ап и 7 приданными Т-26 наступают на К-Красуха, несут большие потери: - убитыми 35 в т ч.ч комиссар Лобов, комроты- 8 л-т Волков, мл.л-т Ревтюх
Ранено 10 командиров, 29 мл.начасостава и 59 рядовых, б\п 23

Интересно, что по этому поводу записано в личном деле комбата-2 681 сп капитана Матиссона ( хранится в ЦАМО, получил оттуда фотку комбата).

Александр, за какие даты у тебя еще есть политдонесения?


На подвиг народа есть карта расположения частей 133сд в сентябре 1941 в районе станции Охват, Жаберо. Надо искать карты Оперативного отдела штаба Западного фронта за этот период.
По ссылке лежит фрагмент карты:
http://prikaz054.narod.ru/681sp_most_karta.html

: zvezda 4.9.2010, 21:26

Здравствуйте, уважаемые.
Здравствуй, Евгений.
Высказал предположение, и переслал политдонесения командир поискового отряда «Истина» Тверской обл. Пенского р-на , д.Слаутино Тарасов Тарас. То есть человек, у которого 133 воевал в буквальном смысле на огороде. Тарас продолжатель дела своего отца Тарасова Юрия Николаевича, основателя отряда . Юрий Николаевич умер 16 августа сего года.
Не знал человека, опоздал на две недели, а как будто потерял близкого ….. Пухом ему земля и вечная благодарная память… За то, что он сделал.
Материала у Тараса много, начал переправлять,. Буду постепенно размещать. Анализ за вами.
Начал с сыном делать сайт отряда, есть страница «133/18 гвардейская дивизия» http://www.po-zvezda.narod.ru/, материала много и надо как то систематизировать. Подсказывайте , помогайте.
Александр.

Из книги Е.Е.Медведева и И.П.Шешенина "Пути-дороги фронтовые"
Прибыли на станцию Соблаго. Командующий 22 армией В.А.Юшкевич приказал
командиру1-го батальона 681 полка капитану Александру Епанчину занять
оборону в районе Андреаполя. Командиру 2-го батальона Матиссону сменить
подразделения 256-й стрелковой дивизии в районе Слаутино и задержать немцев
до подхода основных сил 133 дивизии. Немцы потеснили 930-й полк 256 дивизии
и заняли Слаутино и Мосты.2-й батальон с ходу атаковал противника. Командир
4-й роты старший лейтенант Шаврин С.П. (1906 г.р. погиб 16.9.41 захоронен в
Слаутино). Командир взвода младший лейтенант Г.С.Пятков (1907 г.р. погиб
19.9.41 захоронен в Слаутино). Сержант Г.С.Корпекин (погиб 28.9.41 захоронен
в Слаутино). Рядовой А.Ф.Митюков (погиб 1.10.41 захоронен в Слаутино). По
правому берегу реки Мостовлянка 6-я рота старшего лейтенанта И.П.Ященко.
Взвод младшего лейтенанта А.Е.Терсинских (1913 г.р. погиб 23.9.41 в
Слаутинском захоронении числится как Техинский) вырвался вперёд, сбил
противника с высотки возле моста. Батальон закрепился на высоте,
прикрывавшей Слаутино с севера. Первый бой, тяжёлые потери, первые трофеи: 5
пулемётов, пушка ПТО, 3 ротных миномёта, склад мин и патронов, десятки
трупов немецких оккупантов.
К 6-му сентября 133 дивизия заняла оборону на полосе Охват - Жаберы-
Витьбино-Мосты. Генерал Швецов, комиссар Шабалов, начштаба дивизии Фролов.
Тысячи бойцов и командиров, десятки тяжёлых орудий, столько же дивизионных и
полковых пушек, орудия ПТО, миномёты (больше, чем во всей армии). Строим
отдельные пункты и, немецкие контратаки поддерживались узлы сопротивления:
полк Герасимова обороняет станцию Охват и с батальоном Епанчина деревню
Жаберы. 418 СП полковника Мультана, сменив подразделение 256 СД,
закрепляется в районе Новой и Старой Красухи. Оборинский полк одним
батальоном в Жаберах, другим в Мостах. Третий батальон в резерве.
На правом фланге обороны дивизии в районе Старо - Красухи и Полово
жестокие бои .418 СП Мультана с артиллеристами Абузина и Муромцева отбивают
251 пд немцев. Мультан планирует ночную атаку, Лобов берётся возглавить роту
и ударить немцев с тыла. С ним шла 7 - я рота лейтенанта Иннокентия
Волжина. Преодолев заболоченную низину, двинулись в обход. Перед рассветом
вышли на северную окраину Старой Красухи, сняли дозорных. В окна домов, где
спали фашисты, полетели гранаты. Автоматные очереди, в центре деревни
немецкий пулемёт, у соседнего дома рукопашный . 930 СП в атаку не пошёл.
Немецкие осветительные ракеты беспрерывно висели над передним краем, светло
как днём.
В помощь немцам прислали подкрепление миногнём. Особенно старались удержать
высоту, на восточных скатах которой стояла Старая Красуха.
На этой высоте несколько ДЗОТов и открытых пулемётных площадок,
траншеи полного профиля и ходы сообщений. Один из ДЗОТов преградил путь.
Волжин ранен. Бросил гранату и послал очередь в ДЗОТ. Серебряков метнул
связку гранат. ДЗОТ умолк. На соседнем участке младшего лейтенанта Ревтюка
вражеский пулемётчик за валуном прижал к земле людей. Лобов взял пулемёт
Дегтярёва у сержанта Сидорова и срезал пулемётчика. Поднимаясь в атаку,
Лобов был убит пулей снайпера.
Полуразрушенная деревня Слаутино не раз переходила из рук в руки.
Командир 681СП подполковник Оборин взял у комдива резервный батальон во
главе с капитаном В.С.Ветроградовым (1902 г.р. погиб 19.9.41 похоронен в
Слаутино). Для поддержки пехоты артиллерийская группа под общим
командованием капитана Я.Ф.Гистатулина, пом. начштаба по разведке. Четыре
батареи 400 легкоартиллерийского и 511 гаубичного полков, полковая батарея
мл. лейтенанта И.М.Чечкина (1909 г.р. погиб 20.9.41 захоронен в Слаутино) и
батарея ПТО ст. лейтенанта П.Н.Шабалина (в Слаутино лейтенант И.Ф.Шабалин
1912 г.р
погиб 3.10.41 г). Над боевыми порядками кружил немецкий разведчик, с северо-
запада к Слаутино подходили лёгкие танки, бронетранспортёры и миномётные
батареи. Утром 16 сентября после 10 минут артподготовки батальоны пошли в
атаку, их встретили пулемёты и миномёты. Роты, не достигнув окраины,
залегли. Ветроградов с ординарцем были убиты. В сумерках по красной ракете
батальоны под командованием помощника по хозчасти Е.К.Мурзина взяли Слаутино
и закрепились в нём. Немецкие потери более 200 убитыми. В течение месяца
дивизия не только отстояла занятый рубеж, но и продвинулась на 12 км.
Освобождены: Жаберы, Старая и Новая Красуха, Ореховня, Оселёнок, Слаутино,
всего более 20 .Полностью уничтожен 416 полк 251 ПД, серьёзный урон
подразделениям 123 ПД и 98 отдельного полка СС (ЦАМО Ф. 1068 оп1 д. 2 л 12)
Отважно сражалась в боях у Новой Красухи ПТО батарея 418 СП мл.
лейтенанта Михаила Корнилова. Поддерживая батальон Александра Чайковского,
занявший высоту северней Новой Красухи батарея Корнилова только 19 сентября
уничтожила 3 БТР, 3 ст. пулемёта, подавила огонь 4 ротных миномётов. На поле
боя осталось свыше 70 убитых гитлеровцев (ЦАМО ф. 1016 оп 1 д. 2 л 10).
Погибли А.А.Лобов, комбаты Герасимов А.Ф., Ветроградов В.С, нач. арт. 681сп
ст. лейтенант Г.П.Смирнов, пом. начштаба полка мл. лейтенант А.И.Горбунов,
командиры батарей П.И.Шабалин и И.М.Чечкин, десятки других командиров и
политработников, сотни рядовых и сержантов .
10 октября 133-я дивизия направлена под Москву в район Рузы.
НУМЕРАЦИЯ ПОЛКОВ:
256 СД - 930 , 934 , 937 СП 133 СД - 681,418,521 СП 5 СД - 336 ,
142, 190 СП
126 ТБР - 126 ТП , 126 МСБ 45 КД - 52,55,58 СП 249 СД -
925,917,921 СП
126 СД - 366 СП
Начальнику политотдела 22 А
Рапорт
Доношу о первых впечатлениях о частях 133 СД прибывшей в состав армии.
1. Дивизия находится на фронте с первых дней войны,занимая район
обороны во втором эшелоне на Смоленском направлении. Не участвуя в боях
дивизия занималась боевой учёбой используя боевой опыт других частей,
организовав на своём участке крепкую оборону, оцененную высшим командованием
на "хорошо". ОРБ дивизии в течении 1.5 месяцев принимал участие в боях ,
показав в них образцы смелости и отваги своего личного состава. Личный
состав дивизии приучен крепко зарываться в землю, что видно сейчас, когда
части дивизии заняли оборону на нашем рубеже.
2. 133 СД - кадровая дивизия. В составе дивизии до 40 % военнослужащие
кадрового состава. Приписной состав находится в дивизии с мая месяца и за
это время особенно за время нахождения хорошо подготовлен, в большинстве
своём не отличаясь ничем от кадра. В частях дивизии проводилось несколько
проверок боевой готовности, показавшие хорошие успехи в огневой
подготовленности и инженерном оборудовании. Личный состав дивизии, как мне
это удалось установить по 418 СП и 400 АП, настроен хорошо, ожидал с
нетерпением приказа о наступлении. Интересны отзывы местного населения.
Совершив 40 км марш по бездорожью и грязи, бойцы - пехотинцы 418 СП не
потеряли бодрости, весёлости. Смотря на бойцов жители говорят: "Вот это
красноармейцы, вот это дадут жару немцам". Я наблюдал, когда уставший боец,
выдыхающийся из сил, попив воды сказал: "Ну, теперь ещё полсотню идти
можно".
Во всех частях и подразделениях резко бросается в глаза, подтянутость и
уставное обращение: приветствия, повторение приказаний, доклады о выполнении
приказаний, строевая подтянутость личного состава сверху донизу. Личный
состав полков дивизии выглядит очень хорошо внешне. Тяжёлый марш к району
обороны от ст. Соблаго в условиях грязи и ночи части совершили без
потёртостей и отстающих, шли компактными колоннами. В артполку имеется
только одна лошадиная потёртость.
3. Части дивизии (418 и 400 артполки) хорошо вооружены и снаряжены. В
418 СП не достаёт на вооружении 2 орудия ПТО и 6 зенитных установок. В
артиллерийском полку имеется лишняя 76 мм пушка образца 1937 г.
(полуавтомат), но не хватает ручных пулемётов для самообороны батарей. В
артполку не достаёт ручных гранат, особенно противотанковых и бутылок
горючей смеси. В артполку некачественный телефонный кабель, много раз уже
бывший в употреблении. В обеих полках не хватает ППД. Так в артполку вместо
43 имеется 2 ППД. Амуниция и конский состав в артполку в очень хорошем
состоянии.
4. Командный и политический состав, с которым я лично общался,
оставляет хорошее впечатление. В стрелковом 418 полку политаппарат
работоспособен и полностью укомплектован. В артполку на политработу
выдвинуты товарищи из красноармейцев, замполитруков и мл. командиров
достойные, пользующиеся авторитетом и имеющие хорошую военную подготовку (
так комиссаром 2 бат. назначен т. Макоев, сержант, кандидат ВКП(б) отлично
знающий военное дело, лучший разведчик полка, с большим политическим
кругозором, хорошо образованный, знающий военное (армия) дело "лучше средних
командиров). Комиссаром 1 дивизиона назначен политрук т. Кац, в прошлом
лейтенант артиллерии, на политработе 2 года, авторитетный и знающий дело.
Комиссар 6 батареи т. Ершов, замполитрук, выросший в полку. Может
самостоятельно вести огонь арт.батареи. Нельзя этого сказать об инструкторе
пропаганды артполка тов. Наумове, который в военном отношении подготовлен
слабо, проявляет элементы неверия в своё оружие, допуская серьёзные ошибки в
своей работе. Комиссар 418 СП бат. комиссар Лобов пользуется в полку
исключительным уважением. Энергичный и смелый. В боевых качествах и
стойкости личного состава полка т. Лобов уверен и имеет на это основание. В
полку 200 коммунистов, 700 комсомольцев. Проведена большая работа вокруг
директив п/упр и приказов Ставки и Главкома. Из бесед с красноармейцами,
командирами и политработниками выяснилось, что они рвутся в бой и особенно в
наступление. Красноармейцы, видя небольшие группы бойцов, неорганизованно
выходящие из окружения смеются над ними: "Эй, друзья, что с хронта идёте".
В 400 АП 216 комсомольцев, на фронте вступило 22. Дано рекомендаций для
вступления в партию 24 товарищам. Все наводчики полка - комсомольцы, знающие
отлично своё дело, и имеющие крепкие навыки, в чём я убедился в личной
проверке их. НЗО готовят за 30 секунд. Приводят орудия к бою за 18 - 20
секунд и т.д. Из 24 командиров орудий 15 комсомольцев. На каждое орудие
подготовлено по 2 запасных наводчика, в любую минуту могущих заменить
выбывших из строя. Выдвинутые на должность командиров взводов комсомольцы
т.Рузанов и Хозев хорошо справляются с делом, в чём я лично убедился сам.
Командные кадры артполка подготовлены в подавляющем большинстве хорошо. Ст.
лейтенант т. Островский, командир 2 дивизиона, хорошо знает дело,
требовательный командир. Командир 6 батареи лейтенант Галихайдаров, член ВКП
(б) - отлично стреляет, исключительно требовательный и дисциплинированный
командир. Мл. лейтенант т.Жилнов - хорошо подготовленный артиллерист, член
ВЛКСМ. Отсекр бюро ВЛКСМ 400 АП зам. политрук Куценко энергичный и деловой
товарищ, авторитетный в полку. Он организовал пропаганду боевого опыта,
систематически через секретарей и комсоргов занимается организацией изучения
тактики фашистской армии, изучает боевой опыт наших частей и т. п.
заслуженно пользуется в полку авторитетом.
5. Части дивизии 6 сентября вступили в бой (ОРБ, 418 СП, 1
дивизион 400 АП). В стычках с мелкими группами противника захвачены пленные
и трофеи. Потерь нет.
6. В полках проверены подразделения связи. Оставлены в связи
достойные товарищи. Посланы в них комсомольцы и коммунисты.
7. Находясь всё время в подразделениях 418 СП и 400 АП провожу
всё время беседы о тактике немецкой пехоты, артиллерии, как вести борьбу с
танками, автоматчиками, миномётным огнём. На месте показываю, как мы
зарывались в землю, как вели бой артиллерийские орудийные расчёты. Связистам
рассказываю о работе связистов моего подразделения. Мои советы из опыта
боевых действий товарищи воспринимают. Так 6 батарея кроме сеток установила
целую рощу, дойдя до её опушки леса, сделав батарею незаметной. Вёл
наблюдение с воздуха, вырыли окопы с перекрытием на 2-3 человека в 8-10
метрах от орудия. Бойцы и командиры проявляют большой интерес к опыту боевых
действий, немедленно используя его у себя. На основании Вашего приказания
быть в дивизии во время боя, сегодня ухожу в 1 дивизион 400 АП который уже
вступил в бой. Буду там и в стрелковом батальоне, немедленно сообщу Вам о
стойкости этих подразделений в бою.

Мл. политрук К.Дёмин. 6.9.41

358 СД - 1187, 1191 СП, 919 АП.

256 СД командир Иванов Степан Александрович генерал - майор с 7.7.41 по
6.9.41
Горячев Сергей Георгиевич генерал - майор с
6.9.41 по 20.3.42

1.9.41 по 2.5.42
133 СД 1 формирования преобразована в 18 Гв. СД 17.3.42
Командир Швецов Василий Иванович генерал - майор с 15.9.39 по 1.11.41
Иовлев Сергей Иванович полковник с 1.11.41 по
10.12.41
Захаров Фёдор Дмитриевич генерал - майор с 12.12.41 по
17.3.42
Состав: 681 СП, 521 СП, 418 СП, 400 АП, 511 ГАП, 269 ОСБ, 216 ОБС, 290 ОЗД,
249 ОПД, 169 ОРБ, 232 автобат, 166 санбат, управление дивизии, электророта.


А вот еще документ, от Тараса.

Военному совету 22 Армии.

О совместных действиях частей 256 и 133 СД в период 14.9 - 17.9 докладываю:
1)Подход и вступление частей в бой был не одновременный: б-н 418 СП в направлении Нов. Красуха, встретив группу разведки противника, задержался и 15.9 участия в бою не принимал. Этот же батальон 16.9 вёл наступление без разведки и охранения, был встречен огнём противника внезапно, понёс большие потери, что отрицательно сказалось на всех последующих действиях батальона. В результате разрозненных действий 930 СП 256 СД батальона (без одной роты) 418 СП, противник получил возможность бить по частям .Командир батальона 418 СП Матвеев основной виновник неуспеха у Нов. Красухи и был отстранён от командования батальоном.
2) Выделенные на направление Нов. Красухи танки 15.9 не действовали за исключением 2-х, это явилось предупреждением противнику, и он подготовил противотанковую оборону, и наши танки имели большие потери: 4 танка сгорели, а 2 подбитых остались в расположении противника (всего 6 танков).
3) На направлении Н. Красуха командовал полковник Мультан, взаимодействие не сумел организовать. Танки не были поддержаны пехотой, действовали изолированно: пехота не была в состоянии подняться в атаку из-за сильного пуль-мин-огня противника. Ещё хуже обстояло дело 17.9, когда 930 СП (ок. 120 чел) атаковал в 12.10, а батальон 418 СП в 12.40, а танки в 12.16. В результате обессиленные подразделения пехоты и танки понесли большие потери и не смогли захватить Ст. и Нов. Красуху.
4) На направлении Мосты - Бол. Загородечье 15.9.41 части вступили в бой организованно, появление танков оказалось внезапным для противника, главные силы пехоты были на левом фланге(934 и 937 СП) 256 СД, всего около 700 штыков и 2 батальона 681 СП, всего около 800 штыков - итого 1500 штыков и 27 орудий. Эти силы всё время обходили противника слева по лесному массиву, этим и объясняется сравнительно небольшие потери 15 и 16.9 около 350 человек.
5)Внезапный и сильный удар привёл противника в расстройство - он бежал, бросая оружие. До наступления темноты противник не сумел привести в порядок части, а утром чуть свет 16.9 наши части снова атаковали расстроенного противника. Такой способ дал ещё больший успех, части выполнили поставленные задачи.
6) Потери противника точно установить не представлялось возможности, так как значительное количество трупов противник успел зарыть. Большое количество трупов было снесено в ямы, но их зарыть противник не успел. Утром 17.9 нашими частями было зарыто около 120 - 150 трупов в районе Мосты - Бол. Загородечье. Без преувеличения можно считать, что действующий на этом направлении 416 ПП противника понёс потери до 300 человек убитыми только за 15 - 17.9. Если учесть упорные бои на этом направлении с 9.9 по 15.9 то противник понёс примерно столько же потерь, т.е. ок 300 убитыми, а всего 600 чел. Если убитые составляют около 1\5 потерь, то общие потери противника составят около 3 000 человек. Имея ввиду, что в ротах было 100 - 120 человек (показания пленных), то все потери не могут быть отнесены только за счёт 416 ПП. Вероятно, что до 15.9 на этом направлении действовал 418 ПП, который из - за больших потерь был выведен из боя .
7) Можно сделать общий вывод - 123 ПД противника сильно потрёпана. Если 416 ПП действовал без смены с 9.9. по 17.9 то он истреблён .415 ПП понёс частичное поражение.
8)Точное количество трофеев установить не удалось, так как наступали части двух различных дивизий. При сборе трофеев одни считали трофеи своими, другие своими, свозили их на свои ДОПы. Это было устранено, и остатки трофеев свезли на ДОП 256 СД. В бою захвачены: 37 мм орудия - 8 шт. миномётов - 11 шт. ручных пулемётов около 6, ПТ ружей - 2, винтовок - не подсчитано, мотоциклов - 2, велосипедов - около 50,патронов около 50 000, много мин, которые были использованы 681 СП для стрельбы из наших минометов. Точное количество трофеев могут и должны дать штабы 133 и 256 СД.
9) Положительным для частей 256 СД является то, что за 15 - 17.9 нет пропавших без вести.
10) При смене у Нов. Красухи 930 СП б-она 418 СП последний снялся поспешно, оставил не зарытыми более 20 убитых своих бойцов, остался и был найден людьми 930 СП один раненый в пятку боец 418 СП, на участке б-на 418 СП было подобрано много оружия, противогазов и др. имущества после таково-то бегства.
11) На поле боя остаются не подобранными стреляные гильзы, как свои так и противника. Необходимо сбор оружия, гильз и другого имущества вменить в обязанность людям спецчастей, заградотрядов, люди которых часто сидят в кустах и ничего не делают, увеличивая число лиц, не принимающих непосредственного участия в бою, в то время когда для боя дорог каждый человек .
12) Из опыта боёв 15 - 17.9 видно, что при совместных действиях 2-х дивизий на одном направлении необходимо:
1)Все действия объединять одним общим руководством 2) Не допускать перемешивания частей, чтобы упростить управление, взаимодействие и боевое питание 3) Планировать действия с расчётом: а) если это контрудар против наступающего противника, то бой начинать во второй половине дня, (в этом случае мы расстраиваем противника и ночью он не сумеет привести себя в порядок, у него всё будет нарушено, а мы, зная это, не должны допустить беспорядка в своих войсках и выбирать: если контрудар удался - развивать его на следующий день или ограничиться полученным успехом. Если контрудар не удался - воспользоваться наступающей темнотой и оторваться от противника чтобы занять более выгодное положение б) Если предстоит прорыв полевой обороны, то бои начинать после тщательной разведки, подготовки всех видов, на что потребуется около суток, а прорыв (атаку) начинать после артподготовки, на второй день утром, чтобы за день овладеть всей тактической глубиной обороны. Действия частей 256 и 133 СД 15
.9 являются положительным примером в) Всегда обеспечивать внезапность, район действия всегда держать очищенным от посторонних, чтобы избежать предательства, чему мы не уделяем внимания. Мы боимся тронуть с места обывателей, в том числе настоящих советских граждан. Среди них могут ютиться враги - в Полово зашли и ушли 4 обывателя, а через два часа оборона и ОП артиллерии у Полово были обстреляны артиллерийским и миномётным огнём.
13) Бои 15 - 17.9 подействовали на части 256 СД организующе, несмотря на тяжёлые потери. Бойцы и командиры дрались с подъёмом, чего не было ещё 14.9, когда многие без дела появлялись в тылу по разным поводам.15 - 17.9 этого не было, нет и пропавших без вести.
19.9.41 полковник Сазонов.

: zvezda 4.9.2010, 21:59

Еще карта, правда 133 показана усечено, но для ориентировки на местности годится.
Еще ссылка на районную газету Пеновского района. Статья Тарасовых «Бои местного значения», правда не все фрагменты. Попросим вышлют.
Александр

 

: evgen365 5.9.2010, 17:48

В одном из донесений на ОБД, написано, что Ященко похоронен 2,5 км южнее Полово.

Наверное можно по карте очень приблизительно прикинуть место захоронения - это как раз место склейки листов карты ниже на квадрат деревни Полово возле Ершова озера.

Здесь карта:

http://prikaz054.narod.ru/Polovo_mesto.html

Здесь масштаб карты:
http://prikaz054.narod.ru/karta_Polovo_mashtab.html

: zvezda 5.9.2010, 19:37

Здравствуйте.
Евгений,твое предположение о месте захоронения , совпадает с Тарасовым: «расстрелян 2.5 км южнее Полово - очевидно, в расположении штадива 256(оз.Ершово). Знаю это место, но не искал там. Сосновый бор между двух лесных озёр, там ещё видны землянки. Почему расстреляли и как было дело - непонятно, документы ОО дивизии в ЦАМО есть, но когда я последний раз там был весной - не дали…,». Тарас с 16 сентября собирается в отпуск, и наверное побывает в тех местах.
Александр.

: Леонид 6.9.2010, 15:46

Наткнулся в ОБД на карточку пленного капитана

Фамилия Лыбанев
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения 26.12.1914
Место рождения Курская обл., Отруба
Последнее место службы 785 СП 144 СД 5 Арм.
Воинское звание капитан
Лагерный номер 33854
Дата пленения 20.11.1941
Место пленения Звенигород
Лагерь шталаг 336
Судьба попал в плен

По другим документам он проходит как Лубанев из 521 сп. Ясное дело, что человек из 133-й сд, который потом попал в 785-й сп. И был взят в плен 20 ноября 1941 года. В этот день немцы как раз окружили и почти полностью заняли Локотню, которую как раз и защищал 785-й сп.
Загадка в том, что по немецким документам, которые я здесь выкладывал, немцы взяли в плен всего троих офицеров и одного комиссара, но захватили они их в плен на день раньше в Михайловском. Больше эта цифра на протяжении всех боев под Звенигородам у немцев не менялась.
Возможно этот капитан, когда попал в плен выдал себя за рядового и только потом в лагере назвался офицером.

: Михалыч 6.9.2010, 18:34

Номер записи 65143027
Фамилия [неразборчиво]
Дата рождения __.__.1908
Дата и место призыва 07.04.1941 Водопьяновский РВК, Воронежская обл., Водопьяновский р-н
Последнее место службы 133 СД 55 СП -----------------------???
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 03.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1433
Z/006/058-0018003-1433/00000190.jpg

от куда взялся 55 СП?

в другое время

Номер записи 65620945
Фамилия Миноенко
Имя Григорий
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1922
Дата и место призыва __.__.1941 Азовский РВК, Ростовская обл., Азовский р-н
Последнее место службы 132 СП 133 СД -----------------???
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 22.06.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1441
Z/007/058-0018003-1441/00000187.jpg

Номер записи 80147041
Фамилия Маханьков
Имя Василий
Отчество Степанович
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Московская обл., г. Москва
Последнее место службы 521 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия попал в плен
Дата выбытия 29.06.1941
Название источника информации 89
Источник РГВА
(скана нет...)

Номер записи 80150647
Фамилия Мешанков
Имя Василий
Отчество Стефанович
Дата рождения __.__.1913
Место рождения Московская обл., г. Москва
Последнее место службы 521 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия попал в плен
Дата выбытия 29.06.1941
Название источника информации 89
Источник РГВА

Номер записи 65411864
Фамилия Корякин
Имя Алексей
Отчество Григорьевич
Дата рождения __.__.1919
Дата и место призыва 14.02.1941 Гражданский РВК, Краснодарский край, Гражданский р-н
Последнее место службы 681 СП 30 СД --------------ошибка?
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 22.08.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1409
Z/007/058-0018003-1409/00000170.jpg

Номер записи 3270843
Фамилия Копра
Имя Айзельн
Отчество Викторович
Дата рождения __.__.1914
Место рождения Новосибирская обл., Военный городок, корп. 11
Последнее место службы Западный фронт 216 ОБС 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между 01.10.1941 и 31.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 105
VS/001/033-0011458-0105/00000309.jpg

Номер записи 4655889
Фамилия Таланенко
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Место рождения г. Куйбышев, ул. Гончарная, 11
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 107
VS/002/033-0011458-0107/00000041.jpg

: zvezda 13.9.2010, 20:52

Здравствуйте.
Даю вырезку из газеты дивизии «Защита Родины», от 27 мая 1942 г. , со списком о награждении орденами и медалями.
Александр.

 

: viktorin 15.9.2010, 19:29

Здравствуйте!
Произвел анализ 17 учетных карточек, вернувшихся с войны, бойцов 133 сд. В основном 521 Сп.
Основное время призыва пришлось на июнь месяц (8 человек), возможно на какой-то день после обьявления войны. Один человек призвался в декабре 1940, двое в мае 1941. В основном все воевали до конца 1941 - начала 1942, что так же неудивительно. Двое попали в плен и находились в Германии. Трое находились в госпиталях, №1722, №1517, №1402. Боец из госпиталя №1402, (г. Куйбышев), был демобилизован в мае 1942. Так же выписал Военные учетные специальности бойцов. Есть еще данные о сборах в 1939 и 1940 годах по 5,6 месяцев. Присягу демобилизовнные принимали по разному.
25.06.41, 3.07.41, 6.07.41, 7.07.41, 15.07.41, 25.12.41, 20.01.42, 23.02.42. Причем, до присяги так же воевали. По присяге можно определить, что основной призыв приписного состава происходил все-таки в конце июня-месяца 1941 года. Если бы были моб.удостоверения, то там точно должна быть написана дата призыва! Во всяком случае в Барабинском военкомате видел в карточках точную дату призыва. До сих пор не укладывается в голове, каким образом в 521 СП основная масса вернувшихся с войны превышает количество погибших и пропавших без вести. Всего насчитали около 60 человек, хотя полк создавался в нашем городе! blink.gif
1. Добрыгин Иван Аникеевич, 1912, Кама, 521 Сп, 785 Сп, кузнец, ВУС 119.
2. Дружинин Николай Федорович, 1906, Ваганово, 785 СП. Карточку не нашли.

: viktorin 15.9.2010, 20:05

Цитата(zvezda @ 13.9.2010, 20:52) *
Здравствуйте.
Даю вырезку из газеты дивизии «Защита Родины», от 27 мая 1942 г. , со списком о награждении орденами и медалями.
Александр.

Просмотрел довоенный список 521 СП на совпадение ФИО из Вырезки, но никого не обнаружил. Награжденные проходят по Калининскому фронту! По нашему списку так же никого найти не удалось!

: viktorin 16.9.2010, 22:49

По частичному анализу потерь 521 СП и 133 СД набрал 49 человек погибших и пропавших без вести, имеющих отношение к нашему району. По прежнему уверен, что это мало! Трое проходят по информации, уточняющей потери. Трубычев, Недбальский. В одном из документов однополчане из 785 СП пишут где похоронен боец. Можно попытаться найти это место на карте. Боец Кицура находился в плену.
Не знаю как относиться к информации, в которой боец из другой местности, а жены жили в Куйбышеве. Вообщем-то полк стоял с зимы 1940 до начала войны в Куйбышеве, а жены с детьми сопровождали мужей. Вообщем надо учитывать!
И непонятки с информацией, где просто указан г. Куйбышев без НСО. Вероятность большая что это наш город, но встречаются случаи что и призывались у нас и из Куйбышевской области. Хорошо бы вытащить все названия улиц старого города и по ним получить подтверждающую информацию на наличие адреса проживания семьи командира!
Короче, будем учитывать всех, имеющих хоть какую-то зацепку к нашему району.


1.1 Номер записи 74412886
Фамилия Аниброев
Имя Прохор
Отчество Трифонович
Дата рождения __.__.1915
Последнее место службы 521 СП
Воинское звание старшина
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563786
Номер дела источника информации 5

1.2 Номер записи 61252069
Фамилия Аниброев
Имя Петр
Отчество Трифонович
Дата рождения __.__.1914
Дата и место призыва __.06.1941 Северный РВК, Новосибирская обл., Северный р-н
Воинское звание старшина
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 672

2. Номер записи 2831800
Фамилия Байбаков
Имя Петр
Отчество Антонович
Дата рождения __.__.1920
Последнее место службы Западный фронт 521 СП
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия ранен
Дата выбытия Между 01.09.1941 и 20.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458

3. Номер записи 1579817
Фамилия Богданов
Имя Иван
Отчество Тимофеевич
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы 133 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 263

4. Номер записи 1579744
Фамилия Вамишин
Имя Гадылша
Отчество Мукашевич
Дата рождения __.__.1905
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н,
Жена Осиновский с/с, совхоз №285
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы 133 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит д. Искаль Заозерский р-он Тульской обл.
Дата выбытия 16.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 263

5. Номер записи 1579795
Фамилия Вялков
Имя Александр
Отчество Антонович
Дата рождения __.__.1905
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы 133 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 21.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 263

6.1 Номер записи 2831713
Фамилия Герасимов
Имя Филипп
Отчество Андреевич
Дата рождения __.__.1906
Место рождения НСО, г. Куйбышев
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458

6.2 Номер записи 2829533
Фамилия Герасимов
Имя Филипп
Отчество Андреевич
Жена Куйбышев НСО, ул.Закраевская №4
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД 12 Арм.
Воинское звание капитан, комбат
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458

6.3 Номер записи 2951121
Фамилия Герасимов
Имя Филипп
Отчество Андреевич
Дата рождения __.__.1906
Место рождения г. Куйбышев
Последнее место службы 521 СП 133 СД
Воинское звание капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458

7. Номер записи 4702002
Фамилия Гребенщиков
Имя Федор
Отчество Матвеевич
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Верх-Ичинский с/с
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание воен. фельдшер
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941-__.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 462

Информация из документов, уточняющих потери!
8. Номер записи 57066046
Фамилия Гудилко
Имя Григорий
Отчество Гордеевич
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н (д.Клявино)
Дата и место призыва 29.05.1941 Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы 521 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 179

9. Номер записи 4700263
Фамилия Дремлюги
Имя Константин
Отчество В.
Дата рождения __.__.1912
Место рождения НСО, г. Куйбышев НСО, украинец.
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание вет. фельдшер
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941-__.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 462

10 Номер записи 50857450
Фамилия Заворин
Имя Иван
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1915
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, с/с Киселев(ский), д. Бурундуково
Последнее место службы 22 Арм. 521 СП
Воинское звание рядовой
Причина выбытия ранен г.Торопец
Дата выбытия умер от ран 09.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 614

11 Номер записи 4654208
Фамилия Захаров
Имя Константин
Отчество Прокопьевич
Дата рождения __.__.1915
Место рождения Новосибирская обл., г. Куйбышев
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 100

12 Номер записи 4656470
Фамилия Захаров
Имя Яков
Отчество Яковлевич
Место рождения г. Куйбышев
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 107

13 Номер записи 2831808
Фамилия Ильченко
Имя Иван
Отчество Игнатьевич
Дата рождения __.__.1916
Место рождения НСО, г. Куйбышев
Последнее место службы Западный фронт 521 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия ранен
Дата выбытия Между 01.09.1941 и 20.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458

14 Номер записи 4653716
Фамилия Караваев
Имя Петр
Отчество Ильич
Дата рождения __.__.1907
Место рождения г. Куйбышев
Последнее место службы Западный фронт 521 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 100

15.1 Номер записи 55437904
Фамилия Кицура
Имя Александр
Отчество Савельевич
Дата рождения __.__.1913
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Епанешниковский с/с, д. Жарково
Дата и место призыва Барабинский РВК, Новосибирская обл., Барабинский р-н
Последнее место службы 521 СП, 4 стр.рота
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 15.08.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1025

15.2 Номер записи 300373503
Фамилия Кицура
Имя Александр
Отчество Савельевич
Дата рождения 05.03.1913
Место рождения Берково
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 39456
Дата пленения 25.07.1941
Место пленения Ярцево
Лагерь шталаг V A
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 06.05.1942
Место захоронения Людвигсбург-Хохенек/Некар.
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2549

16 Номер записи 2831807
Фамилия Кондрашов
Имя Артемий
Отчество Григорьевич
Дата рождения __.__.1910
Место рождения г. Тюмень
Последнее место службы Западный фронт 521 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия ранен
Дата выбытия Между 01.09.1941 и 20.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458

17 Номер записи 3257700
Фамилия Кузько
Имя Михаил
Отчество Яковлевич
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Куйбышевская обл., Куйбышевский р-н, дер. Константиновка
Дата и место призыва __.__.1934
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между 01.10.1941 и 31.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 102

18.1 Номер записи 2831727
Фамилия Кулеш
Имя Николай
Отчество Матвеевич
Дата рождения __.__.1906
Место рождения НСО, ст. Тайга
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458

18.2 Номер записи 1136999
Фамилия Кулеш
Имя Николай
Отчество Матвеевич
Дата рождения __.__.1906
Место рождения Новосибирская обл., ст. Тайга
Дата и место призыва Тайгинский ГВК, Новосибирская обл., г. Тайга
Последнее место службы 22 Арм. 521 СП 133 СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818884
Номер дела источника информации 59

18.3 Номер записи 2829546
Фамилия Кулеш
Имя Николай
Отчество Матвеевич
Жена Куйбышев, ул. Красноармейская №28
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД 12 Арм.
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458

18.4 Номер записи 3269694
Фамилия Кулем (Кулеш)
Имя Николай
Отчество Матвеевич
Место рождения Новосибирская обл., г. Куйбышев
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между 01.10.1941 и 31.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 105

19.1 Номер записи 1136990
Фамилия Куприн
Имя Александр
Отчество Климентьевич
Дата рождения __.__.1913
Место рождения г. Тюмень
Дата и место призыва Тюменский РВК, Тюменская обл., Тюменский р-н
Последнее место службы 22 Арм. 521 СП 133 СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818884
Номер дела источника информации 59

19.2 Номер записи 2951124
Фамилия Куприн
Имя Александр
Отчество Климентьевич
Дата рождения __.__.1913
Место рождения г. Тюмень
Жена г.Куйбышев НСО, ул. Кооперативная 22
Последнее место службы 521 СП 133 СД
Воинское звание лейтенант, ком.взвода пешей разведки
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 14

19.3 Номер записи 2829537
Фамилия Куприн
Имя Александр
Отчество Климонович
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД 12 Арм.
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458

19.4 Фамилия Куприн
Имя Александр
Отчество Климанович
Дата рождения __.__.1913
Место рождения г. Тюмень
Жена Куйбышев НСО, ул. Кооперативная 22
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание лейтенант, ком.взвода пешей разведки
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 27

20 Номер записи 4657145
Фамилия Ленский
Имя Андрей
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1915?
Место рождения г. Куйбышев?
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 33 СД
Воинское звание мл. лейтенант? Ком.пул.взвода.
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 107

21 Номер записи 2997789
Фамилия Лупенко
Имя Михаил
Отчество Захарович
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, с. Игнатьево
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 104

22.1 Номер записи 3271164
Фамилия Мацемура (Мацепура)
Имя Артем
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1913
Место рождения Куйбышевский р-н, Горбуновский с/с, пос. Новокиевск
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 ОСД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между 01.10.1941 и 31.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 105

22.2 Номер записи 4652603
Фамилия Хацепура (Мацепура)
Имя Артем
Отчество Петрович
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 100

23.1 Номер записи 3262313
Фамилия Михайлов
Имя Анатолий
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1908
Место рождения Новосибирская обл., г. Куйбышев, Закраевский з-д
Дата и место призыва __.__.1932
Последнее место службы Западный фронт 521 СП
Воинское звание воен. врач 3 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 102

23.2 Номер записи 2951132
Фамилия Михайлов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Куйбышевская обл., Епаненский р-н
Последнее место службы 521 СП 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 14

23.3 Фамилия Михайлов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Куйбышевский р-н, р.п. Епаниш.
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 27


23.4 Номер записи 1136998
Фамилия Михайлов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Куйбышевская обл., Епаненский р-н
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Куйбышевская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы 22 Арм. 521 СП 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818884
Номер дела источника информации 59

24 Номер записи 2831798
Фамилия Науменко
Имя Виктор
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1910
Место рождения г. Новосибирск
Последнее место службы Западный фронт 521 СП
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия ранен
Дата выбытия Между 01.09.1941 и 20.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458

Информация из документов, уточняющих потери!
25 Номер записи 70441922
Фамилия Недбальский
Имя Станислав
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1908
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, д. Ефремовка
Дата и место призыва 24.06.1941 Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., г. Сталинск, Куйбышевский р-н
Последнее место службы 521 СП
Воинское звание рядовой
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 65

26 Номер записи 4108053
Фамилия Николаев
Имя Илья
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1913
Место рождения Новосибирская обл., г. Куйбышев, Булатовский с/с, д. Новополовка
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант, ком.взвода, член ВЛКСМ
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 109

27 Номер записи 1136992
Фамилия Огаренко
Имя Иван
Отчество Дмитриевич
Дата рождения __.__.1920
Последнее место службы 22 Арм. 521 СП 133 СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818884
Номер дела источника информации 59

28 Номер записи 2843867
Фамилия Ожогин
Имя Федор
Отчество Иванович
Место рождения Новосибирская обл., г. Куйбышев
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант, ком.взвода
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 98


29 Номер записи 52200605
Фамилия Парфенов
Имя Гаврил
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1906
Место рождения Новосибирская обл., г. Куйбышев, Красная, 30
Последнее место службы 39 Арм. 521 СП
Воинское звание рядовой, минометчик
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 16.09.1941 (ранен 8.09.1941)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1351

30 Номер записи 2831802
Фамилия Пастухов
Имя Дмитрий
Отчество Павлович
Дата рождения __.__.1920
Последнее место службы Западный фронт 521 СП
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия ранен
Дата выбытия Между 01.09.1941 и 20.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458

Информация из документов, уточняющих потери!
31 Номер записи 63956548
Фамилия Патрушев
Имя Михаил
Отчество Самоилович
Дата рождения __.__.1912
Дата и место призыва 25.06.1941 Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Жена Наталья Николаевна, ул. Кузнечная 20
Последнее место службы 133 СД 521 СП
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 481

32 Номер записи 1579734
Фамилия Рахимов
Имя Ш.
Отчество А.
Дата рождения __.__.1908
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, дер. Клявино
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы 133 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.12.1941, д. Каменки Коммунистического р-на Московской обл.
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 263

33 Номер записи 2831793
Фамилия Ревзин
Имя Игорь
Отчество Борисович
Дата рождения __.__.1921
Место рождения г. Ташкент
Последнее место службы Западный фронт 521 СП
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия ранен
Дата выбытия Между 01.09.1941 и 20.09.1941
Жена г.Куйбышев
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458

34 Номер записи 1136994
Фамилия Сергеев
Имя Василий
Отчество Ильич
Дата рождения __.__.1908
Место рождения г. Тюмень
Жена Куйбышев, Кооперативная 29.
Последнее место службы 22 Арм. 521 СП 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818884
Номер дела источника информации 59

35 Номер записи 2831805
Фамилия Слободчиков
Имя Иван
Отчество Селиверстович
Дата рождения __.__.1911
Место рождения Новосибирская обл., г. Куйбышев
Последнее место службы Западный фронт 521 СП
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия ранен
Дата выбытия Между 01.09.1941 и 20.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458

36 Номер записи 2831782
Фамилия Стариков
Имя Григорий
Отчество Васильевич
Место рождения НСО, г. Куйбышев
Последнее место службы Западный фронт 521 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия ранен
Дата выбытия Между 01.09.1941 и 20.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458

37 Номер записи 4655889
Фамилия Таланенко
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Место рождения г. Куйбышев, ул. Гончарная, 11
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 107

38 Номер записи 1579742
Фамилия Томилов
Имя Леонтий
Отчество Кондрат.
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, с. В. Ильича (Верх-Ича)
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы 133 сд
Воинское звание ст. сержант, командир отделения
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.12.1941, д.Каменки Коммунистического р-она Московской обл.
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 263


Информация из документов, уточняющих потери!
39 Номер записи 8193210
Фамилия Трубычов (Трубачев)
Имя Николай
Отчество Прокопьевич
Дата рождения __.__.1911
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Овачинский (Овечкинский) с/с, д. Осинцово(Осинцево)
Дата и место призыва 24.06.1941 Куйбышевский РВК, Новосибирская обл.(Проживал до призыва Гжатский с/с)
Последнее место службы 521 СП
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 04.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1265

40 Номер записи 4654902
Фамилия Тумаков
Имя Павел
Отчество Константинович
Дата рождения __.__.1910
Дата и место призыва __.__.1940
Последнее место службы Западный фронт 521 СП
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 100

41 Номер записи 4659182
Фамилия Фролов
Имя Николай
Отчество Иванович
Место рождения НСО, г. Куйбышев, ул. Урицкого, д. 4
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант, ст.адъютант.
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 107

42 Номер записи 3261624
Фамилия Чернов
Имя Иван
Отчество Иванович
Место рождения г. Куйбышев, ул. Степная, д. 20
Последнее место службы Западный фронт 521 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 102

43 Номер записи 2831803
Фамилия Чернявский
Имя Петр
Отчество Устинович
Дата рождения __.__.1910
Последнее место службы Западный фронт 521 СП
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия ранен
Дата выбытия Между 01.09.1941 и 20.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458


44.1 Номер записи 2831725
Фамилия Шатов
Имя Василий
Отчество Иосифович
Дата рождения __.__.1914
Место рождения г. Куйбышев
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458

44.2 Номер записи 2951131
Фамилия Шатов
Имя Василий
Отчество Иосифович
Дата рождения __.__.1914
Место рождения г. Куйбышев
Жена Куйбышев, ул. Урицкого №2
Последнее место службы 521 СП 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458

44.3 Номер записи 1136997
Фамилия Шатов
Имя Василий
Отчество Иосифович
Дата рождения __.__.1914
Место рождения г. Куйбышев
Жена г.Куйбышев,ул. Урицкого 2
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Куйбышевская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы 22 Арм. 521 СП 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818884
Номер дела источника информации 59

45 Номер записи 1579739
Фамилия Шелковников
Имя Григорий
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1911
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, дер. Брундуки(Бурундуково)
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы 133 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит в р-не д.Селиверстово Торусского р-она Тульской обл.
Дата выбытия 19.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 263

46 Номер записи 3345436
Фамилия Ширяев
Имя Константин
Отчество Ерофеевич
Дата рождения __.__.1916
Место рождения г. Куйбышев?, ул. Петровская
Последнее место службы Западный фронт 521 СП
Воинское звание б/зв.
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 106

47 Номер записи 4700719
Фамилия Щеглов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1916
Место рождения НСО, г. Куйбышев
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание красноармеец, мл.врач.
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941-__.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 462

48 Номер записи 2831810
Фамилия Юдин
Имя Георгий
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1914
Место рождения НСО, г. Куйбышев
Последнее место службы Западный фронт 521 СП ПТО
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия ранен
Дата выбытия Между 01.09.1941 и 20.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458

49.1 Номер записи 2951122
Фамилия Юрков
Имя Савелий
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1916
Место рождения г. Куйбышев
Последнее место службы 521 СП 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458

49.2 Номер записи 1136988
Фамилия Юрков
Имя Савелий
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1916
Место рождения г. Куйбышев?
Дата и место призыва Кузоватовский РВК, Куйбышевская обл., Кузедельский? р-н
Последнее место службы 22 Арм. 521 СП 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818884
Номер дела источника информации 59

49.3 Номер записи 2829534
Фамилия Юрков
Имя Савелий
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1916
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД 12 Арм.
Причина выбытия убит
Дата выбытия До __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458

: Михалыч 16.9.2010, 23:15

Цитата
и по ним получить подтверждающую информацию на наличие адреса проживания семьи командира!

где взять такую информацию? В БТИ ее нет. В Куйбышевском архиве её нет. Только если ни кто из соседей не переезжал и остались старые люди, которые могут вспомнить, кто жил в соседях. Но это - маловероятно...

: evgen365 17.9.2010, 0:26

Мал по малу, буквально по капле и тихой сапой получается делать свое незаметное дело.
Так, совсем недавно в городе Руза после завершения реконструкции воинского кладбища
( возле ДРСУ) появилась памятная табличка, где дан перечень в\ч , чьи солдаты сражались и погибали на этом конкретном месте. В этом перечне есть и 133-я Новосибирская стрелковая дивизия:

http://prikaz054.narod.ru/doska_133rd.html

http://prikaz054.narod.ru/memorial_ruza.html

В недалеком будущем, такие таблички появятся на всех воинских захоронениях Рузского района, Московской области.

: Леонид 17.9.2010, 4:13

Здорово. Жалко, что в одинцовском районе на это, к сожалению, ума не хватило.

: viktorin 17.9.2010, 12:21

Цитата(evgen365 @ 17.9.2010, 0:26) *
Мал по малу, буквально по капле и тихой сапой получается делать свое незаметное дело.
Так, совсем недавно в городе Руза после завершения реконструкции воинского кладбища
( возле ДРСУ) появилась памятная табличка, где дан перечень в\ч , чьи солдаты сражались и погибали на этом конкретном месте. В этом перечне есть и 133-я Новосибирская стрелковая дивизия:

http://prikaz054.narod.ru/doska_133rd.html

http://prikaz054.narod.ru/memorial_ruza.html

В недалеком будущем, такие таблички появятся на всех воинских захоронениях Рузского района, Московской области.

У нас некоторые памятники находятся в таком неприглядном состоянии, что стоять рядом неприятно! Часто говорю, что печь в моем доме имела гораздо более приятный вид. О какой памяти тут может идти речь. Была партия, можно было пожаловаться! Теперь некому! dry.gif

: viktorin 18.9.2010, 12:11

Думаю, что и эти солдаты имеют отношение к 521 СП 133 СД.

1. Корнюш Филипп Иванович, 1912, г. КУйбышев, Спиртзавод №8, 785 СП, погиб 19.02.1942, Журавлевка Можайского (Уваровского?) р-она.
2. Корнюш Иван Тихонович, 1912, Константиновка, пр. 30.05.1941, без вести в декабре 1941.

: zvezda 19.9.2010, 19:58

Здравствуйте.
Вступление из «полкового альбома».
Музей школы №18 г. Новосибирск

 

: viktorin 19.9.2010, 21:15

Как это было! Хроника документальных фильмов военной поры. Вязьма!
http://www.vyazma.name/showthread.php?t=3214

: viktorin 3.10.2010, 21:58

Подвиг народа. Боевой приказ №8 штаба 49 армии от 27.01.1942

1. 49 армия, развивая успехи на участке 133сд, наносит главный удар в направлении Лебшино, Бурцево, и к исходу 29.01.1942 выходит на Варшавское шоссе район Дерново, Крюково.

2. 5гв.сд и 34сбр, 505гап на участке Ностино, Острожное наступать в направлении Григоровка, Барсуки, обходя Слобода с севера, совместно с 133сд овладеть этим пунктом. 29.01 выйти в район Дерново, Барсуки, Мишнево.

3. 133сд с 511гап, 2/564кап и одной батареей 20гомд, блокируя Богданово, наступать в направлении Шестаково, Лебшино, обходя Рассвет с Юга совместно с 5гв.сд овладеть Рассвет, Беляково. К исходу 29.01.42 выйти в район Курганы, Крюково, Фролово

: viktorin 5.10.2010, 21:26

Цитата(viktorin @ 3.10.2010, 21:58) *
3. 133сд с 511гап,


Почему-то много наших земляков проходит по 511гап! Соответственно вопрос, что кому известно о формировании данного гаубичного полка?

: Михалыч 5.10.2010, 21:53

Много?

Дьяченко Василий Яковлевич
Кучаев Пётр Сергеевич
Рыхтаров Степан Алекс.
Томилов Илья Алексеевич
Марченко Михаил Прокопьевич (мл. лейтенант, к-р взвода. пропал без вести между 10.1941г. и 12.1941г.)


кого то упустил?

Попов Василий Алексеевич? (рядовой 511 арт. полк 22 А. Пропал без вести 11.1941г.)
смущает 511 АП ? дивизии 22А =? 511 ГАП РГК
Z/005/058-0018004-0382/00000023.jpg - пропал б/в
Z/004/058-0018004-0145/00000339.jpg - пропал б/в
и только в КП есть место службы. От куда?

: viktorin 5.10.2010, 22:11

Цитата(Михалыч @ 5.10.2010, 21:53) *
Дьяченко Василий Яковлевич
Кучаев Пётр Сергеевич
Рыхтаров Степан Алекс.
Томилов Илья Алексеевич
Марченко Михаил Прокопьевич
кого то упустил?
Попов Василий Алексеевич

Это те кто вернулся!? Я обрабатывал информацию среди тех кто вернулся. А вернулось не так уже много. Кстати и из 521сп наших учтено тоже не так уж много, если учесть что полк формировался в нашем городе!

: Михалыч 5.10.2010, 22:42

это те, кто погиб.
но могли же из 133 СД переходить в 511 ГАП...

: evgen365 5.10.2010, 22:55

Цитата(viktorin @ 5.10.2010, 17:26) *
Почему-то много наших земляков проходит по 511гап! Соответственно вопрос, что кому известно о формировании данного гаубичного полка?


Это несчастный полк. Почему? Дело в том в архиве ЦАМО дела идут по последнему названию части. В 1941 году его название было 511-й гаубично-артиллерийский полк Резерва Главного Командования. 511 ГАП РГК в 1941 году был придан 133-й сд, однако в 1942 артполк сменил название и стал армейским полком 43 или 49 армии, точно не помню. Затем полк изъят из армии и передан в артиллерийскую дивизию. В архиве дела 511 ГАП РГК лежат по последнему названию - как полка этой самой артиллерийской дивизии. Как результат - за 1941 год нихрена ничего нет ( в т.ч. списков л/с), не нашел я в описях и исторического формуляра, поэтому про историю формирования практически ничего неизвестно.

В октябре 1941 под Рузу приехало управление 511-го ГАП во главе с командиром полка майором Муромцевым, но без матчасти. Муромцева комиссар и командир 133сд Шевцов назначил начартом дивизии.

По довоенным приказам 133сд удалось набросать примерный список полка

Командир майор Муромцев
Зам по политчасти Уткин
Начштаба капитан Хрущев
комдив капитан Портянников А.В.
комдив капитан Орлов Ананий Васильевич
начсвязи капитан Шмаков Петр иванович
Комбаты
Святенко И.И.
Бойко Н.С.
Шиленко А.П.
Дорофеев С.П.
Мрынский М.Г.
Замполитрука батареи к-ц Максачук Филипп Перфильевич 1914
Замполитрука батареи Дещенко Иван Петрович 1914
Мл.л-т Шишов Яков трофимович и Борщев Иван
Петров Алексей Владимирович мл.оружейный техник
Комвзвода управлений Бобылев Евгений Васильевич
Комвзвода Мацнев Петр Матвеевич
Комвзвода Шапочкин Дмитрий Федорович
Комвзовда Фомин Михаил Игнатьевич

Еще есть фамилии 63-х мл.сержантов, кому звание присвоили в феврале 1941

В феврале 1942 в 511ГАп было 12 орудий 122мм и 8 орудий 152 мм
В окружение в районе Коммуны Савонино под Юхновым с 7 по 15.2.41 попало 232 бойца,
вышло 181, убито 17 ранено 26 пропали 8

: viktorin 6.10.2010, 3:32

Цитата(evgen365 @ 5.10.2010, 22:55) *
В октябре 1941 под Рузу приехало управление 511-го ГАП во главе с командиром полка майором Муромцевым, но без матчасти. Муромцева комиссар и командир 133сд Шевцов назначил начартом дивизии.


Как-бы укомплектование не шло за счет 133 дивизии!?

Цитата(evgen365 @ 5.10.2010, 22:55) *
Еще есть фамилии 63-х мл.сержантов, кому звание присвоили в феврале 1941


Надо полагать в феврале 1941 полк уже существовал!?

: viktorin 6.10.2010, 3:45

Цитата(Михалыч @ 5.10.2010, 21:53) *
Попов Василий Алексеевич? (рядовой 511 арт. полк 22 А. Пропал без вести 11.1941г.)
смущает 511 АП ? дивизии 22А =? 511 ГАП РГК

511?АП встречается часто. Поэтому надо быть внимательнее. Часто в записях по вернувшимся с войны пишется 133сд, 521ап или 521сп, 511ап. Тогда можно делать вывод что это где-то рядом с 511гап. Хотя, возможно практически все наши все же из 511гап, вероятность большая!!! Очевидно, этих ребят из 511ап(гап) тоже можно и нужно включить в список 521 сп с пометкой 511гап.
Евгению, 511гап скорее всего принадлежал в феврале 1942 49 армии, исходя из выше приведенного приказа о боевых действиях дивизий 49 армии!

: Михалыч 6.10.2010, 10:56

на 01.01.1942 511 ГАП нет!
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=3749&Itemid=28
Западный фр. 49 А - 511 ГАП
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=3755
Западный фр. 49 А - 511 ГАП

Цитата(evgen365 @ 14.10.2009, 2:38) *
Дата вывода 521-го сп из подчинения 144-й сд не может быть известна, поскольку 521-й стрелковый полк ( будущий 58 гв.сп) никогда 144-й сд не подчинялся, а всегда принадлежал другой дивизии - 133-й сд (будущая 18 гв.сд)
...
7. Управление 511-го гаубичного артполка без матчасти, но с командиром полка. Командир полка
вернется в 133-ю дивизию, а остатки управления 511- ГАП раскидают по 144-й сд.
...

Цитата
этих ребят из 511ап(гап) тоже можно и нужно включить в список 521 сп

в состав 133 СД, ибо 511 АП(ГАП) не может входить в 521 СП
Цитата
Надо полагать в феврале 1941 полк уже существовал!?

http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=34&Itemid=28

Стрелковые полки лап гап оптдн озадн орб осапб обс оатб и отб мсб орхз Дислокация
Населенный пункт ВО А К
133 418, 521, 681 400 511 249 290 198 269 216 232 166 158 Новосибирск СибВО 24 53

: Михалыч 6.10.2010, 11:29

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fkaliningrad.old.kp.ru%2F2007%2F05%2F17%2Fdoc177544%2F%3Fdoc2%3D1718&text=511%20%E3%E0%EF&qtree=fRKsq59F5qAd%2F0Cc%2FduYf8FOWpUK3dH%2BG1g3%2F%2BwBwjqVmvrISpDIYFS%2FaPKwmqtq8gjAMVgeX9Vh5%2BMwiwaQtevzjExhfzxhWqsCo8xuf6dCnWA0XltgXIyZ3bxvJYu5UZO3718DRXfImuH2Ipd25AK5X7LJre025Ym1UJ%2Bc1pg69YwYsOgupHNlLFSXjh1J4%2BeaXtCadDOyN%2FyuLqxlXS7hTjiKMH0mWHMVZZCfV2YCTOqjAz%2BgnS%2BAr%2BjXLNFP2iIVV%2FSxZsNeXLXrgj7tt8wNqoRsYw%2FdC0WV2lgfZLMf9O4ueeTRkIDl3QZ1wLaV96lJr8dlgCrTP%2FJZhRvWPA%3D%3D

Цитата
«Живите счастливо и ждите меня с победой!»

Именно в редакцию «Комсомолки» обратился Александр Лонский из села Желанное Омской области. Он оказался родным племянником одного из 13 героев штурма Кенигсберга, похороненных у памятника Шиллеру. (О том, как велись раскопки в центре города, «КП» писала в номерах за 27 апреля, 4, 5 и 8 мая).
- Рассказывали, что Владимир Иванович в семье пользовался громадным авторитетом, - написал в редакцию «Комсомолки» племянник погибшего майора Александр Лонский. - Он старший из детей, а их было: брат Петр (тоже прошел войну, подполковник запаса), сестры Раиса (также была на фронте), Екатерина, Елена и Антонина (это моя мать). Все они учительствовали, у нас династия с общим педагогическим стажем более 450 лет. Воевал и мой дед - Иван Иванович Емельяненко, был шофером. Во многом судить о дяде Володе я мог по его брату - Петру Ивановичу. Помню его всегда по-военному подтянутым, веселым, но в то же время требовательным к себе и другим. Хорошее можно написать о каждом моем родственнике, я стараюсь воспитывать такими же моих сыновей, благо пример есть.
Владимир Емельяненко был призван в армию в 1936 году. Закончил Бобруйское военно-политическое училище, войну начал в 133-й (позже 18-й гвардейской) дивизии, формировавшейся в Новосибирске. Награжден орденами Отечественной войны I степени и Красной Звезды, медалью «За оборону Москвы».
Александр Лонский прислал нам выдержки из писем Владимира Емельяненко с фронта. Едва различимые строчки на ветхих от времени листочках - все, что бережно хранит семья.

ЦИТАТЫ ИЗ ПИСЕМ

«С пламенным приветом к вам, папаша и мамаша, а также дорогие сестры любящий вас сын Владимир.
Не знаю, как вы, но я, чем старше становлюсь, тем больше вас люблю и уважаю всех и часто думаю о вас. И в будущем (если оно будет) я останусь таким же, в любое время по потребности и возможности окажу помощь. Привет единственному брату Пете. Хороший ты парень, Петя, да далеко я сейчас от тебя. Но ничего, разобьем фашистские орды бандитов, приеду в гости и сыграем мы с тобою на гитаре и балалайке у амбарчика гопака с еще лучшим успехом!
Положение на фронте вы знаете из газет. Враг силен, коварен и подл, борьба только начинается, она будет жестокой, ибо вопрос встает - жить нам или всем погибнуть, быть советскому народу свободным или попасть под иго немецких варваров. В этот момент для меня выбора нет - только вперед, только победа, смерть я презираю, и, если потребуется, отдам жизнь за дело Родины. Но жизнь даром они у меня не отнимут. Дорогие родители, заверяю вас, за меня вам не придется краснеть. Всем же советую: кому положено - учитесь, учите, работайте, счастливо и дружно живите и ожидайте меня с победой.
Ваш сын и брат Владимир.

Адрес: действующая армия , п\п 482 511 , ГАП , п/батарея, политруку Емельяненко.
01.07.1941 г.»


http://www.bogorodsk-noginsk.ru/voyna/pamaty-shch-r/m.html
МАНЫГИН Борис Николаевич,
лейтенант 511 гап.
1912 г. рождения, Щелковский р-н Московской обл.
Призван Щелковским РВК.
Погиб в бою 17 февраля 1942 г.
Похоронен: Юхновский р-н Калужской обл.

http://lists.memo.ru/d34/f138.htm
Фишер Андрей Филиппович
Родился в 1917 г., Омская губ., Омский уезд, Одесская вол., д. Побочино; немец; образование 6 классов; красноармеец 511 ГАП 3 батареи..
Арестован 14 августа 1941 г.
Приговорен: Военный трибунал 133 стр. дивизии 19 августа 1941 г., обв.: по ст. 19-58-1 "б", 58-10 ч. 2 УК РСФСР.
Приговор: ВМН. Реабилитирован 15 августа 1992 г. Прокуратурой Омской обл. на основании Закона РФ.
Источник: Книга памяти Омской обл.

http://www.kremnik.ru/node/57704
ВАФИН АБДУЛ ВАФИНОВИЧ
г.р.: 1917
место рождения: с.Большие Тиганы
РВК: Билярским РВК
звание: кр-ц
место службы: 511 гап,п/п 30714
причина выбытия: б
месяц выбытия: 1
год выбытия: 1945 ----------!!!!
обл. выбытия: Польша
опись: 977520
дело: 47
лист: 263

http://ksovvet.narod.ru/Kniga15.html
БУТАКОВ Дмитрий Савельевич (1919 – 15.12.1941),
с-т, 511 гап, 133 сд,
род.: Новосибирская обл., Барабинский р н, с.Шишицено, --------------- Шипицино?
призван: Барабинский РВК Новосибирской обл.,
погиб: Тарусский р н, д.Больсуново.

ШИШИН Василий Васильевич (1917 – 15.12.1941),
кр ц, 511 гап, 133 сд,
род.: Казахстан, г.Алма-Ата,
призван: Алма-Атинский ГВК Казахстана,
погиб: Тарусский р н, д.Больсуново.

ЕРЕМЕНКО Василий Михайлович (1916 – 20.12.1941),
511 гап, 133 сд,
род.: Владимир-ская обл., Муромский р н,
призван: Муромский РВК Владимирской обл.,
погиб: Тарусский р н, д.Льгово.

http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p14aa1.html
ГОНЧАРОВ Михаил Иванович (1917 - 05.01.1942),
кр-ц, 511 гап,
призван: Чановский РВК Новосибирской обл.,
умер от ран: Малоярославецкий р-н, с. Детчино.

http://may1945-pobeda.narod.ru/tom18-T.htm
Титов Виктор Михайлович,
техн. лейтенант.
1918г. рождения.
Призван Верейским РВК Московской обл. 511 гап. 6 ад.
Погиб в бою 12 февраля 1945г.
Увековечен: п. Ушаково, Гурьевский р-н.

http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_13_01.html
426 артиллерийский полк 126 стрелковой дивизии (I)
Переименован из 358 лап 126 сд (I); 25.10.41-13.12.41; Обращен на укомплектование 511 гап 133 сд (I)

: Михалыч 6.10.2010, 11:45

а это - тоже 511 ГАП?
http://nnz10.narod.ru/pg_0304.htm
Письмо с фронта Романову Василию Тимофеевичу
в п. Большой унгут Манского района от брата - фронтовика Романова Николая Тимофеевича
10 января 1942 года
Вася , я уже с фашистом воюю с сентября , с 6 часов утра, 1941 года.
И все воюем до сих пор. От нас противник никогда не уходил, и наша батарея числится самой лучшей. Все нам премии дают… посылки присылают.
И вообще наша дивизия самая лучшая. И мы этой дивизией разобьем всех фашистов и не до пустим его до дома за его издевательства. Все.
(Подпись.)
Полевая почтовая станция № 482/511, ГАП, 7-я батарея,
Романов Николай Тимофеевич

Книга Памяти Удмуртской Республики
КОДЕСНИКОВ МИХАИЛ МИХАЙЛОВИЧ
Год рожд.: , место рождения: УДМУРТИЯ, ВАВОЖСКИЙ,
место призыва: УДМУРТИЯ, ВАВОЖСКИЙ РВК,
место службы: 511 ГАП РГВ,
звание: ЕФРЕЙТОР,
должность: ХИМ.ИНСТРУКТОР,
Дата выбытия: 10.08.43,
причина выбытия: П, госпиталь: ,
место захоронения: ОРЛОВСКАЯ, ХОТЫНЕЦКИЙ, д.СТУДЕНКА.
(ЦАМО, оп.18001, д.577, л.118)

ПОИМЕННЫЙ СПИСОК ВОИНОВ, ПОГИБШИХ И ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ,
ВНЕСЕННЫХ В ТУЛЬСКУЮ ОБЛАСТНУЮ КНИГУ ПАМЯТИ

ТИХАНОВ Иван Николаевич,
род.: Тульская обл., Плавский р-н,
призв.: Тульская обл., Плавский РВК,
511 ГАП,
27 августа 1944 г. погиб.


вопрос: когда 511 ГАП перешёл в РГК?

: Михалыч 6.10.2010, 11:55

http://www.ugra.alexandrovi.ru/forum/index.php?topic=1266.300

Цитата
Вычитал тут немного про обеспечение наступления в августе 1942.
"Спустя трое суток после перехода в наступление 31-й и 20-й армий должна была начать наступление 5-я армия, а еще через несколько суток — 33-я армия Западного фронта. Для того чтобы избежать распыления артиллерии, предполагалось осуществить широкий маневр артиллерийскими полками. Первоначально большая часть фронтовой артиллерии задействовалась для поддержки наступления 31-й и 20-й армий. Затем намечалось перегруппировать ее на заранее подготовленные позиции, сначала в полосу 5-й армии, а затем в полосу 33-й армии. Значительную часть авиации фронта также предполагалось переключить на обеспечение наступления этих армий."
С авиацией понятно - 1 воздушная армия и Особая Западная авиагруппа ГВФ. В отношении артиллерии ее полно в непосредственном подчинении фронту (56 кап, 108, 761 аап, 128, 360, 364, 432, 510, 511, 1222 гап б/м, 644, 1165 пап, 6 гв., 1171, 1179 иптап, 113, 150, 151 минп, 40 и 59 гв. мп, 68 гв. тмп, 35/60 гв. мп, 286/54 гв. мп, 291/61 гв. мп, 308 огв. мдн, 65, 66, 100, 503 огв. тмдн, 1276 зенап, 64, 324 озадн), но как это все перемещалось и самое главное снабжалось не понятно.

: Леонид 6.10.2010, 16:12

В документах очень часто идет чехарда с аббревиатурами ГАП (гаубичный артполк), могут запросто записать как КАП (корпусной артполк) и наоборот. Если ввести в ОБД "511 КАП", то по обнаруживается несколько фамилий. Все по 41 году.

: evgen365 6.10.2010, 17:19

Цитата(viktorin @ 5.10.2010, 17:26) *
Почему-то много наших земляков проходит по 511гап! Соответственно вопрос, что кому известно о формировании данного гаубичного полка?


Если очень захотеть, то все возможно!


511-й гаубичный артиллерийский полк РГК сформирован в сентябре 1939 года в районе формирования полков 133-й сд

На фронт 511 ГАП РГК поехал и там воевал вместе с 133-й сд.

13 декабря 1941 года на доукомплектование 511 ГАП РГК обратили 426АП 126 СД

В 133-й сд 511-й ГАП РГК находился до 21 января 1942 года, после стал армейским полком 43-й армии, однако в феврале 42 полк все еще подчинялся 133сд


Затем 511 ГАП был обращен на укомплектование формируемой 6-й артиллерийской дивизии прорыва РГК на Западном фронте, место дислокации дивизии Малоярославец, срок готовности дивизии - 20.11.1942.

По непроверенным данным 511 ГАП появился у 133сд (2ф) с 26.12.1943 по 9.8.1945


В ЦАМО я искал полк, а надо было смотреть описи фондов Орловско-Мозырской 6-й артиллерийской дивизии прорыва и 133-й стрелковой дивизии 2-го формирования. Там должны жить кусочки информации об 511-м ГАП в 1941 году!

: Михалыч 6.10.2010, 18:01

нашёл только:

Номер записи 2992975
Фамилия Белобрисов
Имя Константин
Отчество Григорьевич
Последнее место службы Западный фронт 511 КАП 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 99

Номер записи 74388216
Фамилия Белобрисов
Имя Константин
Отчество Григорьевич
Последнее место службы 511 ГАП 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563784
Номер дела источника информации 42

он же?
Номер записи 9112359
Фамилия Белобородов -------------- НСО, г. Гурьевск
Имя Константин
Отчество Григорьевич
Дата рождения __.__.1915
Последнее место службы 18 Гв. СД 511 гауб. АП
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 04.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 56
Номер описи источника информации 12220
Номер дела источника информации 33

Номер записи 74514399
Фамилия Белобородов
Имя Константин
Отчество Григорьевич
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 737308
Номер дела источника информации 1

Номер записи 75239956
Фамилия Белобрысов
Имя Константин
Отчество Григорьевич
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594259
Номер дела источника информации 0027
-------------------------------------------------------
Номер записи 66090169
Фамилия Буглок
Имя Николай
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1920
Дата и место призыва __.__.1939 Глинский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Глинский р-н
Последнее место службы 511 КАП
Воинское звание гв. сержант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 24.08.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1627

: Леонид 6.10.2010, 20:50

Михалыч, я как раз этих людей и имел ввиду по 511 КАПу, только днем ОБД у меня вис и я не мог посмотреть откуда они призывались.

: viktorin 7.10.2010, 11:05

Цитата(evgen365 @ 6.10.2010, 17:19) *
511-й гаубичный артиллерийский полк РГК сформирован в сентябре 1939 года в районе формирования полков 133-й сд
На фронт 511 ГАП РГК поехал и там воевал вместе с 133-й сд.


Исходя из данной информации можно предположить что наши земляки могли изначально попасть в 511гап. Таким образом вероятность их нахождения в данном полку увеличивается.
По-прежнему считаю что безымянных наших бойцов, о которых нет вообще ничего, достаточно много. Вызывает, мягко говоря, недоумение брошенная фраза представителя нашей районной администрации, что в интернете все есть и не имеет смысла заниматься поиском информации в ЦАМО и тратить на это деньги. dry.gif

: Михалыч 7.10.2010, 16:44

такое мог сказать только абсолютный профан, состоящие в еДрЕ. У них только красивые слова получаются, а как до дела - то пшик... mad.gif
такой ответ ожидаем - было бы желание - давно бы наладили поисковую работу на уровне государства (см. высказывания различных московских генералов). Поисковики в основном на свои работают... sad.gif
Интересно, что то будет на съезде об этом (о финансировании)?

: Леонид 11.10.2010, 19:55

Удачи Вам.

Думаю, что искать Вам надо именно артиллериста. Раз послевоенная запись составлялась на основании анкеты его жены, то она вряд ли могла спутать артиллерию с пехотой, если до войны проживала в части. Номер могли перепутать при печатании, но сразу три слова "батарея", "артиллерийский полк" вряд ли.

: viktorin 1.11.2010, 12:56

Исходя из списка призванных в 521 СП на 30.05.1941(всего 369 человек), на сайте "Подвиг Народа"
нашел 9-ть записей.

1. Агафонов Иван Прокопьевич, 1914, ст.сержант, награжден медалью "За отвагу". Пропал без вести в июне 1942.
2. Васин Степан Яковлевич, 1911, награжден медалью "За боевые заслуги" В КП информация отсутствует.
3. Игнатьев Иполит Романович, 1912, мл.сержант, награжден медалью "За боевые заслуги". В КП нет.
4. Панков Николай Алексеевич, 1909, награжден медалью "За боевые заслуги", погиб 29.05.1943.
5. Петрищев Илья Дмитриевич, 1914, сан.инструктор, награжден медалью "За отвагу" В КП нет.
6. Попов Яков Степанович, 1915, награжден медалью "За отвагу" Есть в КП "Солдаты Победы"
7. Радионов Михаил Петрович, 1911, награжден медалью "За отвагу". В КП нет.
8. Сухов Петр Михайлович, 1912, сержант, представлен к награждению медалью "За боевые заслуги" Есть в КП "Солдаты Победы", д. Сайгуль.
9. Якимов Панфил Васильевич, 1915, старшина, награжден орденом Красной Звезды. Есть в КП "Солдаты Победы". Род. в с. Бергуль Северного района.

Кроме данного призыва есть еще из 521сп
10. Зубенко Андрей Ефимович, 1912, старшина, телефонист, 217обс награжден медалью "За боевые заслуги",
есть в КП "Солдаты Победы".
11. Корнеев Федор Александрович, 1908, ст.лейтенант(подполковник), награжден орденом Красной Звезды. Есть в КП "Солдаты Победы".

785сп 144сд
1. Березкин Михаил Иванович, 1915, призван 25.07.1941, д.Осиново, награжден медалью "За боевые заслуги"
Умер в 1944.

: Михалыч 1.11.2010, 13:05

ВАСИН СТЕПАН ЯКОВЛЕВИЧ, ефр. Род. в 1911 в Куйбышевском р-не Новосибирской обл. Призван Куйбышевским РВК в 1941. 217 обс 521 сп 133 сд, 14 гв. сп 7 гв. сд, 84 сп 6 сд. Демобилизован в 1945. Умер

ИГНАТЬЕВ ИППОЛИТ РОМАНОВИЧ, л-т. Род. в 1912 в д. Горбуново Куйбышевского р-на Новосибирской обл. Призван Куйбышевским РВК в июне 1941. 785 сп 144 сд. Демобилизован в мае 1945. Умер 21 апреля 1993.

ПЕТРИЩЕВ ИЛЬЯ ДМИТРИЕВИЧ, рядовой. Род. в 1914 в с. Новокаменево Куйбышевского р-на Новосибирской обл. Призван Барабинским РВК в июне 1941. 681 сп 133 сд, 685 сп 193 сд. Демобилизован в июне 1942 по ранению. Умер в октябре 1990.

http://www.sibmemorial.ru/searchp
- областная Книга Памяти (погибшие + вернувшиеся)
конечно же, с ошибками (в деталях)... sad.gif

: viktorin 3.11.2010, 21:57

В команде №120 на 30.05.1941 521сп есть записи на Бурматовых.

1. Бурматов Александр Матвеевич, 1912, Булатовский с/с.
В КП пропал без вести в феврале 1942. Родился в Новокаменево.
2. Бурматов Афанасий Григорьевич, 1910, Назаровский с/с.
В КП погиб 16.03.1942. Похоронен д. Новоголовино Можайского района Московской области, но как боец 85сп 100сд. Родился в д. Таганово в 1908 году.

100 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
I формирование
85, 331 и 355 сп, 34 ап, 46 гап, 81 оиптд, 183 озад, 397 минб, 69 рб, 90 сапб, 29 обс, 23 медсанбат, 62 орхз, 2 атб, 88 пах, 119 дарм, 218 ппс, 63 пкг. 22.6.41-18.9.41
Преобразована в 1 гв. сд 18.9.41 г.

: Михалыч 3.11.2010, 22:21

1 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ (I формирование) Преобразована из 100 сд (I) 18.9.41 г.
Новая нумерация частям дивизии присвоена 6.3.42 г.

: Михалыч 5.11.2010, 0:06

к стати. Стихотворение Твардовского "Я убит подо Ржевом"- это про бойца 133 СД 681 СП, но призван был боец Калининским РВК, Калининской обл.
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.psj.ru%2Fblog%2Fpoisk-pobeda%2F444.php&text=133%20%D1%81%D0%B4%20%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8C&l10n=ru&sign=bd0c8381af1521209ea52ceb627a8fe4&keyno=0

: viktorin 5.11.2010, 15:01

Цитата(Михалыч @ 4.11.2010, 23:06) *
к стати. Стихотворение Твардовского "Я убит подо Ржевом"- это про бойца 133 СД 681 СП, но призван был боец Калининским РВК, Калининской обл.
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.psj.ru%2Fblog%2Fpoisk-pobeda%2F444.php&text=133%20%D1%81%D0%B4%20%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8C&l10n=ru&sign=bd0c8381af1521209ea52ceb627a8fe4&keyno=0

Ржев, это местность которая на мой взгляд за годы войны больше всех под Москвой была усыпана останками наших солдат. А сам город так и не удалось взять. Это был тот же сталинград, только немецкий. Но немцы вошли в Сталинград, а наши не смогли. Сталин после освобождения города изьявил желание посетить этот крепкий орешек. Больше на объекты подобного рода он не выезжал.
А солдат, ставший прототипом данного стихотворения остался жив, похороненный заживо!
Владимир Петрович Бросалов. Именно его фронтовая судьба подтолкнула Александра Трифоновича Твардовского написать стихотворение «Я убит подо Ржевом», вошедшее в золотой фонд Советской литературы.
— В Великую Отечественную войну, — рассказывал Владимир Петрович, — я попал, получив тяжелое пулевое ранение в голову, в госпиталь имени Н. Н. Бурденко. Однажды на встречу с ранеными пришел Александр Твардовский. Так совпало, что в этот же день ко мне приехала мать. Она показала Александру Трифоновичу похоронку, в которой говорилось, что я убит в боях за город Ржев. Этот документ сохранился. «Ваш сын, - говорится в нем, - красноармеец Бросалов Владимир Петрович в бою за социалистическую Родину, верный воинской присяге, проявив геройство и мужество, был убит 25 сентября 1942 года. Похоронен на восточной окраине дер. Берщево Зубцовского района Калининской области».
Внизу на пожелтевшем от времени листке поблекшие подписи командира и военкома и выцветшая гербовая печать. Прочитав ее, поэт сказал: о боях за Ржев он обязательно напишет стихи.
Обещание Твардовский сдержал. Стихотворение «Я убит подо Ржевом» вскоре прозвучало на всю страну.
Поэты, как известно, пишут, «места и главы жизни целой отчеркивая на полях» — того требуют жесткие законы поэтического мастерства.
Александр Трифонович Твардовский в стихотворении «Я убит подо Ржевом» воспевает судьбы многих советских воинов. Это собирательный образ судьбы русского солдата. А судьба Бросалова для него - конкретный пример, который дал толчок к творческому порыву.
И все же хочется узнать, что же осталось за кадром этого стихотворения?
В 1942 году подо Ржевом за важнейший железнодорожный узел, открывавший путь к Москве, шли ожесточенные бои. Не один раз советские бойцы под мощным обстрелом поднимались в атаку. Им дали задание: «Взять высоту во что бы то ни стало!» Приказ был выполнен ценой неимоверных усилий — от полка осталось всего лишь полтора десятка бойцов. Им-то и пришлось держаться до последней капли крови. Среди них был и Владимир Петрович Бросалов.
Враг озлобленно рванулся к потерянной высоте: в ураганном огне захлебывались фашистские пулеметы, одна за другой двигались танковые атаки. Горстка наших бойцов стояла насмерть — не могли их выбить с клочка родной земли ни артобстрелы, ни шквал пулеметных очередей, ни танковые атаки.
Обессилевшие фашисты затихли только ночью. Повеяло гарью подбитых танков, сыростью земли, развороченной взрывами.
Чуть свет взвыли «юнкерсы» - черные кресты с ревом пикировали, сбрасывая бомбы. Оглушительные взрывы осыпали землей вжавшихся в окопы бойцов.
Перед очередным заходом пикировщиков Бросалов вдруг приметил укрепление отступивших фашистов — бревенчатый накат с толстым слоем земли. Мелькнула мысль: «Там можно закрепиться!» Метнулся к перекрытию, но в этот миг внезапный взрыв оборвал сознание.

Он не знал, что подошло подкрепление, что враг был отброшен и что на него уже отправлена похоронка. Заваленный грудой глины, погребенный заживо, он не знал, что его голос из-под земли прозвучит вскоре на всю Россию:
Бросалова нашли на вторые сутки. Среди черных воронок подбирали убитых. Кто-то увидел торчащий из земли у подножия холма носок сапога.
— Да он шевелится, — закричал солдат, — ей-Богу, шевелится!
Он торопливо снял с пояса саперную лопатку и начал быстро копать. Его примеру последовали другие.
Случилось так, что Бросалов, оглушенный взрывом, пролежал под землей без сознания больше полутора суток. А когда очнулся, начал двигаться, пытаясь высвободиться из своего необычного плена. Но бревна и земля крепко держали его в своих объятиях. Зато торчащий из земли сапог послужил сигналом для спасения...
Воскресший из мертвых, Бросалов наотрез отказался от госпиталя, только отлежался в своем взводе несколько дней до очередного наступления.
И хотя еще неделями звенело в ушах, а временами казалось, что и вовсе начал глохнуть, он выстоял... И, кто знает, может, так бы все и обошлось, не случись с ним новой беды.
После контузии В. П. Бросалов попал в очередную фронтовую передрягу — его полк в ожесточенной атаке выбил фрицев из первой линии обороны. В ответ они открыли ураганный огонь из минометов. Пришлось залечь. Бросалова оглушило взрывной волной. Он очнулся и с автоматом в руках, крикнув: «За Родину!» — рванулся вперед. Но споткнулся о пулю. Горячая кровь хлынула на лицо, застлала глаза, потекла за ворот гимнастерки.
Собрался с силами, приподнялся, оглянулся назад — товарищи отходят к лесу. Стиснул зубы: «Только бы не достаться врагу!» Судорожно цепляясь за клочья травы, пополз к своим. Бойцы подобрали его в бессознательном состоянии — слишком много крови потерял.
Очнулся на койке госпиталя. Внутри все спеклось от жажды. «Пить!» Но это короткое слово казалось стопудовым — язык не повиновался. «Неужели не смогу говорить!» — подумал он.
А в это время похоронка, посланная еще с той злосчастной высотки, где его месяц назад до этого ранения заживо погребло взрывом, искала адресата. И так случилось, что мать и сын, не зная о том, оказались в одном городе. Сын — на больничной койке института имени Н. Н. Бурденко, куда его направили из полевого госпиталя, а мать с душераздирающей похоронкой - в одной из московских квартир.
Врачи разыскали ее. Радостная весть о сыне все перевернула в ее сознании. С похоронкой в руках она пришла в госпиталь и здесь, после свидания с тяжело раненным сыном, в слезах горя и радости встретилась случайно с Александром Трифоновичем Твардовским.
Бросалов, парализованный после ранения, долгие месяцы лежал в госпиталях. Домой вернулся инвалидом первой группы, потерявшим дар речи, — она была похожей на мычание, в котором с трудом улавливались отдельные членораздельные звуки и короткие слова. Пришлось поступить в институт речи и начать учиться говорить с азов.
Невероятных усилий требовали необычные уроки. По сто раз приходилось пытаться, коверкая звуки, произносить простую детскую фразу. Усердные занятия порой вызывали приступы заглушенной медиками болезни. Ровно пять лет потребовалось для полного восстановления речи».
Врачи посоветовали ему найти такую работу, чтобы больше быть на воздухе.
Воля к жизни, безграничное мужество помогли солдату победить все невзгоды. Он стал не только отцом семейства, но и дедом. До конца жизни его беспокоила судьба Родины, в боях за которую он однажды был «убит подо Ржевом».

: viktorin 8.12.2010, 19:02

Игорь Иванович Ивлев

"23 зсбр была развернута с 30.06.41 на базе кадра и фондов 133 сд в гг. Новосибирск, Каинск (Куйбышев), Бийск в составе: 21, 22, 76 зсп, 35 зап. ап, 24 зап.обс, 8 зсапб. Сведения о маршевом пополнение за 1941 год не в полном виде можно найти в ЦАМО"

: viktorin 17.12.2010, 1:05


http://www.1942.ru/book/msk/index1.htm
Книга первая
под общей редакцией маршала Б.М.Шапошникова
(Московская операция Западного фронта 18 ноября 1941 г. - 31 января 1942 г.)
Военное издательство НКО Союза ССР 1943 год
Правофланговые части 16-й армии (126-я стрелковая дивизия, остатки курсантского полка, 25-я и 31-я танковые бригады) 24 ноября, как уже было сказано выше, оказывали упорное сопротивление к югу от Клина и под давлением превосходящих сил противника сумели прорваться из окружения. Ведя ожесточенные бои в течение 25 и 26 ноября с 106-й пехотной и 2-й танковой дивизиями, они отошли на рубеж Борисо-Глебское, Толстяково, Тимоново. К этому же времени на рубеж Поповское, Аладьино был выдвинут из района Федоровки один полк 133-й стрелковой дивизии с 2-м дивизионом 511-го гаубичного артиллерийского полка и группой противотанковой обороны для занятия позиции и прикрытия отхода левофланговых частей 30-й армии к югу от Рогачево.
1. Распоряжением Ставки из района Кушалино (30 км северо-восточнее Калинина) 23 ноября на автотранспорте перебрасывалась в город Дмитров 133-я стрелковая дивизия. Эта дивизия поступила в распоряжение командующего Западным фронтом и последним была передана в 16-ю армию для занятия и обеспечения района Федоровки (16 км юго-западнее Яхромы). Головной стрелковый полк этой дивизии к 15 часам 25 ноября выходил в указанный район. Остальные части дивизии подходили к району сосредоточения.

2. Распоряжением командующего Западным фронтом для усиления рогачевского направления в район Аревское, Аладьино, Новоселки, Ивановское из состава 133-й стрелковой дивизии были выделены 681-й стрелковый полк и артиллерийский полк противотанковой обороны МВО, объединенные под общим командованием командира 8-й танковой бригады. Эта бригада вела напряженные бои на подступах к Рогачево; она понесли большие потери в материальной части и была крайне малочисленна.
3. В целях более прочного обеспечения рубежа Ольгово, Федоровка, Вельево части 133-й и 126-й стрелковых и 17-й кавалерийской дивизий, курсантского полка, 24-й и 21-й танковых бригад были объединены в группу под командованием генерала Захарова. В 12 часов 29 ноября группа вела упорные оборонительные бои на рубеже Ольгово, Харламове, Клусово, Тимоново и далее по восточному берегу озера Сенежское. Значительные силы противника (7-я танковая, 106-я и 23-я пехотные дивизии) стремились обойти части группы с северо-востока в районе Ольгово и с северо-запада в районе Тимоново. После ожесточенного боя противник при поддержке танков овладел Ольгово. Его атаки в районе Клусово были отбиты.
4. В связи с включением в состав Западного фронта с 1 декабря войск 1-й ударной армии приказом командующего фронтом № 080/оп от 30 ноября были установлены новые разграничительные линии:

5. а) между 30 и 1-й армиями - Еремино, Каналстрой, Рогачево, Клин (все включительно для 30-й армии);
6.
7. б) между 1-й и 16-й армиями - Митрополье, Черная, Дмитровка, озеро Сенежское (все включительно для 1-й армии).

8. Группа генерала Захарова была передана из 16-й армии в 1-ю армию, причем командующему 1-й армией было приказано установить с ней связь.

9. Командующий Западным фронтом вместе с тем поставил 1-й ударной армии следующие задачи:

10. 1) с утра 2 декабря всеми силами перейти в решительное наступление в общем направлении Деденево, Федоровка, южная окраина Клина и в тот же день освободить из окружения группу генерала Захарова в районе Каменка, Федоровка;

11. 2) во взаимодействии с 30-й и 20-й армиями разбить клинско-солнечногорскую группировку противника.

12. На фронте 1-й ударной армии фашисты в течение 1 декабря основные усилия направляли с рубежа Дорошино, Тимоново против группы генерала Захарова. В результате напряженных боев и угрозы глубокого обхода левого фланга части группы оставили занимаемый рубеж и к исходу 2 декабря сосредоточились в районе Ртищево, Никольское, Белый Раст. Противник овладел районом Федоровки и быстро выдвигался в юго-восточном направлении.

13. Выполняя приказ командующего Западным фронтом, командующий 1-й армией решил с утра 3 декабря продолжать наступление с целью овладеть Ольгово и выйти на фронт Яхрома, Ольгово, Свистуха (7 км юго-западнее Ольгово).



14. в) 29-й стрелковой бригаде оборонять фронт Дмитров, Перемилово и левым флангом содействовать 50-й стрелковой бригаде. Приданной группе (133-й и 126-й стрелковым дивизиям, 17-й кавалерийской дивизии) обеспечивать рубеж Хорошилово (12 км юго-западнее Яхромы), Никольское. В резерве командующего армией была оставлена 47-я стрелковая бригада.
15. Противник 2 и 3 декабря потеснил группу генерала Захарова и занял Белый Раст (15 км севернее Лобни), но в дальнейшем активности не проявлял.
http://www.1942.ru/book/msk/index1.htm
Правофланговые части 5-й армии (108-я, 144-я стрелковые дивизии) 1 декабря под давлением превосходящих сил противника, после ожесточенных боев вынуждены были на своем правом фланге оставить отдельные пункты, удерживая остальной фронт обороны. 108-я стрелковая дивизия была отброшена и разорвана на части. К исходу дня один стрелковый полк находился в Падиково, второй - восточнее Козьмино (в окружении), третий - Палицы, Аксиньино (7 км восточнее Звенигорода). Противник продолжал развивать активные действия и в течение ночи на 2 декабря стремился вклиниться в расположение 108-й стрелковой дивизии на стыке ее с 144-й стрелковой дивизией в направлении Аксиньино, пытаясь обойти Звенигород с северо-ностока.

К 12 часам 2 декабря до полка пехоты с танками заняли Славково (9 км северо-восточнее Звенигорода) и, используя создавшуюся обстановку, начали продвигаться в восточном направлении.

Части 144-й стрелковой дивизии основными силами удерживали оборонительный рубеж и уничтожали во взаимодействии с танковой бригадой прорвавшиеся группы немцев. Активность противника к исходу 2 декабря перед фронтом 144-й стрелковой дивизии снизилась.

К исходу 2 декабря и в течение ночи на 3 декабря правофланговые части 5-й армии продолжали вести упорные сдерживающие бои с противником, готовясь к переходу в контрнаступление. Имея перед собой части 252, 87 и 78-й пехотных дивизий, поддержанные танками, правый фланг армии (108-я, 144-я стрелковые дивизии и 20-я танковая бригада) удерживал фронт Аносино (7 км юго-западнее Дедовска), Покровское, Аксиньино, Козино (5 км восточнее Звенигорода), Дютьково (3 км северо-западнее Звенигорода), Ягунино.
Решение командующего 1-й ударной армией, принятое им на 4 декабря, заключалось в следующем:

1. Для овладения районом Ольгово (на шоссе Яхрома-Федоровка) главный удар наносить правым флангом.
3. 47-й стрелковой бригадой, 133-й и 126-й стрелковыми дивизиями наступать в направлении оз. Сенежское и далее на Клин.
Командующий армией предполагал полностью очистить от противника район Дмитров, Яхрома, Ольгово к вечеру 4 декабря, а 5 декабря овладеть районом Федоровки.
К исходу 5 декабря войска 1-й ударной армии, ведя напряженные бои, занимали следующее положение: 133-я и 126-я стрелковые дивизии вели бои на рубеже к западу от Хорошилова, Трутнева.

: Зинаида 9.2.2011, 22:32

Уважаемые участники форума. Вы уже проделали большую работу по изучению 133 с.д 521 сп Я новый человек форума и прошу у вас помощи в моем поиске. Мой двоюродный дедушка Лютиков Василий Гаврилович 1914 г.рождения ком. взвода, младший лейтенант 133 сд; 521сп пропал без вести в период с 1.10. по 31.12.1941 г. Очень прошу сообщите, кто что знает о гибели воинов этой дивизии, где искать следы их захоронений. Или дайте ссылки для самостоятельного изучения.

: Михалыч 9.2.2011, 23:19

Номер записи 74718122
Фамилия Лютиков
Имя Василий
Отчество Гаврилович
Дата рождения __.__.1914
Место рождения Чкаловская обл., Тоцкий р-н, с. Кирсановка
Последнее место службы 521 СП 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563783
Номер дела источника информации 23
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563783-0023/00000069.jpg&id=74718114&id=74718114&id1=67946acb2725d12ba4c45cacfa6c318b

Номер записи 3271109
Фамилия Лютиков
Имя Василий
Отчество Гаврилович
Дата рождения __.__.1914
Место рождения Чкаловская обл., Тоцкий р-н, с. Кирсановка
Последнее место службы Западный фронт 521 СП 133 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между 01.10.1941 и 31.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 105
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0105/00000356.jpg&id=3268570&id=3268570&id1=014870122096c6152ddbc89bebccf11c

: viktorin 9.2.2011, 23:45

Цитата(Зинаида @ 9.2.2011, 21:32) *
Уважаемые участники форума. Вы уже проделали большую работу по изучению 133 с.д 521 сп Я новый человек форума и прошу у вас помощи в моем поиске. Мой двоюродный дедушка Лютиков Василий Гаврилович 1914 г.рождения ком. взвода, младший лейтенант 133 сд; 521сп пропал без вести в период с 1.10. по 31.12.1941 г. Очень прошу сообщите, кто что знает о гибели воинов этой девизии, где искать следы их захоронений. Или дайте ссылки для самостоятельного изучения.

Здравствуйте, Зинаида! Вы внимательно прочитайте что у нас есть на форуме про 133сд. Тогда поймете, что часть полка попала под Рузу и здесь очень много без вести пропавших. А остальные вместе с дивизией отошли к г. Калинин и воевали на Калининском фронте. Там учет был получше. Документов по 133сд на данный период в ЦАМО нет, но это не значит что ничего нет! Нужно доказывать родство и искать самостоятельно!

: Зинаида 10.2.2011, 13:29

Спасибо. Буду действовать согласно вашим советам.

: evgen365 11.2.2011, 5:14

Цитата(Зинаида @ 9.2.2011, 18:32) *
Лютиков Василий Гаврилович 1914 г.рождения ком. взвода, младший лейтенант 133 сд; 521сп пропал без вести в период с 1.10. по 31.12.1941 г. Очень прошу сообщите, кто что знает о гибели воинов этой девизии, где искать следы их захоронений. Или дайте ссылки для самостоятельного изучения.



Ищите деда:

1. В ЦАМО - смотреть учетно послужную карточку (УПК)

2. Смотреть в книге погребения штаба 521 сп 133сд
ЦАМО Фонд 53 гв.сп Опись 267709 Дело 3

: viktorin 20.4.2011, 8:06

Цитата(evgen365 @ 11.2.2011, 5:14) *
Смотреть в книге погребения штаба 521 сп 133сд
ЦАМО Фонд 53 гв.сп Опись 267709 Дело 3

Евгений, по 32(29гв)сд могут быть книги погребения!?

: Василий К 25.7.2012, 20:58

Цитата(viktorin @ 20.4.2011, 8:06) *
Евгений, по 32(29гв)сд могут быть книги погребения!?

К сожалению, не знаю.
Единственно, что можно сказать определенного по этим книгам это:
а( они есть не у всех частей или соединений
б) если и есть, то не за весь период войны.

: Леонид 31.7.2012, 17:56

С большой долей вероятности Дяченко Тимофей Александрович до 785-го сп воевал в 133-й сд.


http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0240/00000631.jpg&id=10085111&id=10085111&id1=c0c459115861516a0e2f569751588f9c

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0240/00000632.jpg&id=10085112&id=10085112&id1=08ded989a8f84c33e71631783c4f9d84

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0240/00000633.jpg&id=10085113&id=10085113&id1=2299ebaa6894555d94ccf0b7715776fd

: viktorin 31.7.2012, 20:37

Цитата(Леонид @ 31.7.2012, 17:56) *
С большой долей вероятности Дяченко Тимофей Александрович до 785-го сп воевал в 133-й сд.

В КП НСО есть Дьяченков Тимофей Алексеевич, 1906, род. в Новосибирской области, призван Новосибирским РВК 24.06.1941, погиб в декабре 1941, 144сд. Согласитесь информация довольно скупая.

: Леонид 20.8.2012, 13:00

Возможно уже размещал эти карты с сайта Подвиг народа. Но, если так, то повторенье - мать учения. rolleyes.gif


На этой карте - последовательное изменение обстановки на центральном участке Западного фронта до 24 октября 1941 года включительно. На следующий день немцы возьмут Рузу. Как хорошо видно на этой карте, 133-я сд в глазах руководства Западного фронта представлялась полноценной дивизией.


ЦАМО фонд 208 опись 2511 единица хранения 256


Это уже обстановка после 25 октября. Руза оставлена.


ЦАМО фонд 208 опись 2511 единица хранения 387

: Леонид 20.8.2012, 14:49

Это карта 5-й армии. ЦАМО фонд 208 опись 2511 единица хранения 611

Левый кусок




Правый кусок



: viktorin 20.8.2012, 19:11

Цитата(Леонид @ 20.8.2012, 13:00) *

ЦАМО фонд 208 опись 2511 единица хранения 387

На карте видно расположение 1075сп 316 Панфиловской сд, и разъезд Дубосеково. Именно в этом районе бойцы данного полка остановили немецкие танки 2тд. Где-то рядом должна быть и деревня Крюково! Нелидово на карте вижу, а Петелино нет.
Красным очевидно обозначено отступление наших войск 19.10. И видно обозначение 7пд и 267пд, а вот 10тд не видно. 24 октября утром сводный отряд, очевидно без 1/521сп был уже под Рузой на подготовленных позициях, штаб переместился в Филимонцево(на карте не нашел). Предположу что 1/521сп не был у Клементьево, коль он вместе с Полосухиным отходил к Кубинке. Возможно где-то есть документы 32сд, описывающие события за данный период. Конечно про отступление не принято было говорить, но с 18 октября по 25 прошла целая неделя. А это в военное время не малый отрезок времени.

: Леонид 20.8.2012, 19:37

Цитата(viktorin @ 20.8.2012, 18:11) *
На карте видно расположение 1075сп 316 Панфиловской сд, и разъезд Дубосеково. Именно в этом районе бойцы данного полка остановили немецкие танки 2тд. Где-то рядом должна быть и деревня Крюково! Нелидово на карте вижу, а Петелино нет.
Красным очевидно обозначено отступление наших войск 19.10. И видно обозначение 7пд и 267пд, а вот 10тд не видно. 24 октября утром сводный отряд, очевидно без 1/521сп был уже под Рузой на подготовленных позициях, штаб переместился в Филимонцево(на карте не нашел). Предположу что 1/521сп не был у Клементьево, коль он вместе с Полосухиным отходил к Кубинке. Возможно где-то есть документы 32сд, описывающие события за данный период. Конечно про отступление не принято было говорить, но с 18 октября по 25 прошла целая неделя. А это в военное время не малый отрезок времени.


На пятикилометровке Филимонцево не показано. Это фактически восточная окраина Рузы. Ромбик 10-й танковой показан над названием "Михайловское" (не путать с Михайловским Звенигородского района на Москве-реке). Надо учитывать, что эти карты показывают не фактический состав немецких войск, а тот который был известен нашей разведке на момент нанесения обстановки на карту. На этой карте нет не только 10-й танковой, но и 78-й и 87-й пехотных дивизий. Это говорит о том, что в результате боев или разведывательных действий, нашим удалось взять пленных или захватить документы 7-й, 267-й пд, 2-й тд, а про другие немецкие соединения нашим просто было ничего неизвестно.




ЦАМО фонд 208 опись 2511 единица хранения 533

На этой карте конца октября 1941 года показан момент передислокации 144-й стрелковой дивизии из Алабинского лагеря под Локотню. Остатки сводного полка 133-й сд еще не влиты в 144-ю дивизию.

Также показана переброска 4-й тбр из под Кубинки на север. При этом на карте Западного фронта, естественно, не нашло отражение, что несколько танков 4-й тбр были направлены в Апальщино.

: viktorin 20.8.2012, 22:13

Цитата(Леонид @ 20.8.2012, 19:37) *
Ромбик 10-й танковой показан над названием "Михайловское" (не путать с Михайловским Звенигородского района на Москве-реке).
...нашим удалось взять пленных или захватить документы 7-й, 267-й пд, 2-й тд, а про другие немецкие соединения нашим просто было ничего неизвестно.

Удивительно, на небольшом клочке перед Рузой находились 2-е танковые дивизии. Все-таки несмотря на грязь по лесным дорогам танки могли двигаться. Взять хотя бы наши трактора! Очевидно часть танков двигалась через Можайск, наперерез отступающим нашим частям. А часть преследовала. Как сказал Евгений 2тд участия в окружении нашей группировки не принимала.

: Леонид 20.8.2012, 23:41

Цитата(viktorin @ 20.8.2012, 21:13) *
Удивительно, на небольшом клочке перед Рузой находились 2-е танковые дивизии. Все-таки несмотря на грязь по лесным дорогам танки могли двигаться. Взять хотя бы наши трактора! Очевидно часть танков двигалась через Можайск, наперерез отступающим нашим частям. А часть преследовала. Как сказал Евгений 2тд участия в окружении нашей группировки не принимала.


Про 2-ю тд ничего сказать не могу. Не в теме. А вот 10-я тд двигалась по мощеной дороге Можайск - Дорохово- Руза. За Рузой эта мощеная дорога закончилась и 10-я тд застряла по уши в грязи. Начала строить длиннющую гать, про которую мы здесь на форуме много писали. Пользователь Vall5 выкладывал на форуме схему и фотографии этой гати. Продвижение 10-й тд тогда в конце октября 1941 года приостановилось. Это явилось одной из причин того, что наступающий в сторону Звенигорода 9-й армейский корпус (78-я и 87-я пд) остановил свое наступлении у Локотни, так как опасался за свои открытые фланги.

: viktorin 21.8.2012, 0:11

Нет на карте ничего и про 19тбр. Может и танков уже не было у бригады.

Просмотрел потери офицерского состава 32сд с 18 октября по 25 октября
1. с (16-19).10.1941 упоминаются потери 32сд у д.Семеновское
2. 18, 21.10.1941 - д.Вяземское.
3. 22.10.1941 потери 113сп в районе совхоза "Гигант"(2 человека)
4. 25.10.1941 есть погибший в районе б/д?, похоронен на ст.Руза.

Вот все что удалось мне найти! 17.10.1941 упоминаются погибшие в районе д.Бородино, д.Артемки, дер.Новая и д.Борисово. Ну, а 18-го как известно был взят Можайск.

: Леонид 21.8.2012, 1:02

Цитата(viktorin @ 20.8.2012, 23:11) *
Нет на карте ничего и про 19тбр. Может и танков уже не было у бригады.

Евгений в свое время разместил на http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=37297&p=341575&hilit=19+%D1%82%D0%B1%D1%80#p341575

следующую информацию:

Формирование.

Мотострелковый пулеметный батальон (МСПБ) должен был прибыть к месту формирования 19-й танковой бригады уже сформированным из 6-й запасной стрелковой бригады, однако его прибытие было отменено и командование бригады формировало МСПБ самостоятельно на месте в Костерево из числа личного состава, оставшегося от формирования других танковых бригад.

Сосредоточение.

19-я ТБР приступила к погрузке фактически на 2 дня раньше срока – 8 октября 1941 года. Эшелоны отправлялись с большими интервалами времени ( 8-12 часов). МСПБ, 1 батальон танкового полка и разведрота разгружены на станции Можайск.

Боевое использование.

К 13-00 11.10.41 МСПБ, разведрота, батарея ЗАД и штаб 19-й ТБР сосредоточились в районе лесов к северу от станции Батюшково.

В 13-30 19-я ТБР получила приказ в составе группы генерал-лейтенанта Калинина наступать на Гжатск и овладеть им совместно с группой генерала Щербакова .

В 15-00 11.10.41 19 ТБР начала наступления на Гжатск. После 5-ти часового боя в лесу западнее Жулево, подразделения 19ТБР сломив сопротивление противника продолжили наступление на Гжатск . Потери: убито 6, ранено 13, без вести пропало 12 чел.

В 5-00 12.10.41 получен устный приказ генерала Щербакова - бригаде передать МСПБ и батальон средних танков в распоряжение командира 18тбр, а остальными силами продолжить наступление на Гжатск.

В 6-30 12.10.41 - бой 19ТБР на рубеже деревни Крюково. Потери: убито-22, ранено-45, без вести пропало 253.

После боя в районе Крюково, в ночь с 12 на 13 октября 19ТБР сосредоточилась в лесу 2 км западнее Кукарино.

В 8-30 19ТБР заняла оборону на рубеже Перещапово-Ханево, в районе лесов с-в Хотилово.

14 и 15 октября 19ТБР не перемещалась и боев с противником не вела. В ночь с 15 на 16 октября штабриг-19 переместился в школу деревни Збышки, а тылы бригады были оттянуты в Рузу.

В 16-30 16.10.41 штабриг-19 получил приказ силами МСПБ (253 чел) и разведроты занять оборону у развилки дорог западнее Кукарино.
В 20-30 19ТБР перешла в подчинение командира 32СД.

В 7-30 17.10.41 командиру 19ТБР приказано с исходного положения в Кукарино, ударом на Гудковскую дачу-Псарево-Бородино уничтожить прорвавшегося противника. В 11-30 части 19ТБР ( танки 19ТП, МСПБ и разведрота) начали атаку.

На следующий день - 18.10.41 танковый полк 19ТБР занял оборону на западной окраине Можайска, а МСПБ все еще вел лесной бой с-з Кукарино. Под нажимом противника танковый полк 19-й ТБР отступил из Можайска в Рузу, а МСПБ в бою за Можайск был окружен и уничтожен. Оставшиеся от МСПБ 57 человек отдельными группами выходили в Рузу, а командир МСПБ пропал без вести.

19.10.41 19ТБР приводила себя в порядок в Рузе, штабриг-19 в Старой Рузе. Из материальной части в наличии всего 6 танков Т-40.

20.10.41 в 11-00 получен приказ о подчинении остатков бригады командиру 20-й ТБР. Однако к моменту прибытия остатков 19-й ТБР в район обороны 20-й ТБР на Минском шоссе перед Дорохово, 20ТБР вошла в подчинение командира 50-й СД Лебеденко.

21.10.41 в 7-30 19ТБР выведена в резерв и сосредоточена в районе Грибцово. Для ведения разведки в направлении Дорохово-Богородское направлена вновь сформированная разведывательная рота 19ТБР.

В 7-30 22.10.41 в подчинение командира 19ТБР передан 36МЦП и получен приказ оседлать шоссе в районе Землино-Грибцово. Разведрота ведет разведку в направлении Дорохово-Богородское и Дорохово-Симбухово.

23.10.41 Разведывательная рота 19ТБР передана в подчинение 50СД и продолжает оборонять Грибцово-Усадково. В течении первой половины дня две атаки противника отбиты. В 15-00 после бомбежки самолетами позиций разведроты и артподготовки противник вновь наступает на Грибцово и окружает части 19ТБР. Ночью комбриг-19 с разведротой прорвался из окружения и вместе с ротой сосредоточился в лесу севернее Звенигорода.

Официальные потери 19ТБР в личном составе за период боев с 11.10 по 23.10.41

Убито: 98 Ранено:307 Пропало без вести: 410

В 7-00 27.10.41 19ТБР в составе разведывательной роты, мотострелковой роты 25-го МСПБ и взвода танков 27 ОТБ выступила из Кубинки с задачей во взаимодействии с 18ТБР, ударом на Кривошеино уничтожить противника в районе Апальщино, Колюбакино.

Если верить оперсводке штаба 5-й армии на 20-00 28.10.41, то сводный отряд состоящий из разведроты 19ТБР, мотострелковой роты 25 ТБР, взвода танков 27ОТБ в течении дня вел бой с противником захватившим Заовражье и Неверово. В результате боя отряд понес значительные потери и к исходу дня отошел за реку Москва.

Конец 19 танковой бригады 1-го формирования

Распоряжением командующего 5-й армией зенитный дивизион и разведывательная рота 19-й танковой бригады в полном списочном составе были передана в 133-й стрелковую дивизию на Звенигородское направление. 51 боец из разведывательной роты 19-й танковой бригады прибыл в распоряжение командира 133-й стрелковой дивизии в 5-й армии полковника Иовлева в Локотню 29.10.41 после 11 часов дня.

2.11.41 остатки 19 ТБР были выведены в район Горки-2 для доукомплектования.


Еще один документ из того же источника:

(Рукописный текст )

Командиру 25 тбр Литер «Г»

Кубинка штабная опер. карта 100 000 28.10.41 18.00

Согласно вашего приказа 28.10.41 в 6.00 мотострелковый батальон 25 тбр в распоряжение командира 19 танк. бригады полковника Калиховича была выделена стрелковая рота (к-р лейтенант Пискунов). Выделенная рота как мне известно имела задачу сосредоточится в районе дер.Кривошеино где и занять оборону на восточной окраине дер. Кривошеино с целью преградить путь отступления противнику из дер Апальщино поступив после боя в распоряжение 18 тбр.

Выполняя данную задачу рота достигла дер.Осакино, где были замечены мелкие группы противника, продолжая продвигаться дальше по направлению дер. Неверово, Заовражье, вступила в бой на южной окраине дер.Заовражье, в результате боя приданные роте 3 шт Т-34 все подбиты. В роте по неполным данным убито 15 чел. ранено 18 чел.

Рота неся большие потери под командованием комроты лейтенанта Пискунова отошла и заняла район обороны с оставшимися силами в дер. Агафоново-Мышкино имея западнее в дер Марьино соседа взвод 3-й роты нашего батальона, рота ждет дальнейших указаний.

Полковник Калихович по докладу комроты роту бросил и для нас неизвестно где находится. По информации комроты по дер. Колюбакино противником ведется сильный огонь из минометов и станковых пулеметов. В селе Неверово нашей разведкой было замечено 6-8 танков противника. Противник занял дер Паново-Кривошеино-Апальщина-Неверово. В расположение в 2-й роты выехал комбат.

В случае приближения противника к району обороны 2 роты готовим и будем вводить в бой 3 роту. Положение с 1 ротой следующее; в результате боев в 1 роте осталось 50-60 чел раненые и вышли из строя к-р роты, политрук р-ты, к-р пулеметного взвода. Ротой командует к-р 1-го взвода Головко . Политруком роты назначен зам.политрука роты, с 1 ротой действует секретарь партбюро батальона ст. политрук Кузнецов о чем доношу Вам и жду Ваших дальнейших указаний.


Комиссар МСБ ст.политрук

Подпись В. Семашко

: viktorin 21.8.2012, 10:00

Вот здесь 19тбр отдает МСПБ в 18тбр.

Цитата(Леонид @ 21.8.2012, 1:02) *
В 5-00 12.10.41 получен устный приказ генерала Щербакова - бригаде передать МСПБ и батальон средних танков в распоряжение командира 18тбр, а остальными силами продолжить наступление на Гжатск.

А вот здесь МСПБ ведет бой и погибает. Вполне вероятно что МСПБ не был передан 18тбр.
Цитата(Леонид @ 21.8.2012, 1:02) *
В ночь с 15 на 16 октября штабриг-19 переместился в школу деревни Збышки(перед Клементьево), а тылы бригады были оттянуты в Рузу.

В 16-30 16.10.41 штабриг-19 получил приказ силами МСПБ (253 чел) и разведроты занять оборону у развилки дорог западнее Кукарино(перед Можайском).
В 20-30 19ТБР перешла в подчинение командира 32СД.
На следующий день - 18.10.41 танковый полк 19ТБР занял оборону на западной окраине Можайска, а МСПБ все еще вел лесной бой с-з Кукарино. Под нажимом противника танковый полк 19-й ТБР отступил из Можайска в Рузу, а МСПБ в бою за Можайск был окружен и уничтожен. Оставшиеся от МСПБ 57 человек отдельными группами выходили в Рузу, а командир МСПБ пропал без вести.

Большая вероятность, что 16 октября 1941г. 19тбр находилась вместе со сводным отрядом 133сд!
На Волоколамском сайте была информация что 19тбр отбросила немцев за Москву-реку в период отступления 32сд, очевидно 17 октября. Там и упоминалось участие кажется 7роты 521сп под командованием Кулеш. Вот с этого места может и начинается совместный путь 1/521сп и 32сд. Но части 32сд разделились, 113сп и штаб полка отступали севернее Москвы-реки. Про остальных трудно сказать, но есть немножко данных про потери и 133лап, и 154гап, и 322сп под Можайском 23 октября 1941г. Но не под Можайском, а за Можайском.

1.11 и 10.11 на карте боевых позиций 5 армии отмечены
82сд(мсд) напротив 267пд,
50сд,20тбр напротив 19,61пп 7пд,
69пп 7пд напротив 32сд.
То есть позиции 7пд и 267пд сместились правее от Москвы-реки. А предпочтение на Рузском и Звенигородском направлении получили свежие 87 и 78пд. 10тд сместилась левее(севернее) Рузы.

: Леонид 21.8.2012, 14:59

Цитата(viktorin @ 21.8.2012, 9:00) *
То есть позиции 7пд и 267пд сместились правее от Москвы-реки. А предпочтение на Рузском и Звенигородском направлении получили свежие 87 и 78пд. 10тд сместилась левее(севернее) Рузы.


Повторюсь. Дислокация немецких частей и соединений на наших картах конца октября - начала ноября 1941 года была достаточно условная и не всегда соответствовала реальности. Слишком мало у наших было тогда в период отступления и связанного с ним хаоса данных о противнике. Немцы же, напротив, в тот период в больших количествах захватывали наших в плен и могли поэтому более точно оценить, какие части и соединения русских им противостояли. Хотя все эти "вливания" и "выливания" одной нашей части в другую зачастую ставили немцев в тупик.

: viktorin 22.3.2013, 9:26

Убыл под г.Руза!
Мл.лейтенант Царев Иван Филиппович, адъютант 1 бат-на 418сп
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=1493155&id1=a6d59dd1d1259fb71a1ba5d1b0f73f57&path=VS/001/058-0818883-0264/00000022.JPG

Из текста ясно что под Рузу шло движение эшелонов(2-х), о чем также упоминает и ветеран 133сд Кац Г.С.

: Михалыч 22.3.2013, 12:37

2994479
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Царев
Имя Иван
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения г. Новосибирск, Ленинградская, д. 10
Последнее место службы Западный фронт 418 СП 133 СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 104

73982884
Информация из приказа об исключении из списков

Фамилия Царев
Имя Иван
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения г. Новосибирск, ул. Ленинградская, 10
Последнее место службы 133 СД 418 СП
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563783
Номер дела источника информации 19

: viktorin 25.11.2013, 20:02

Из книги "Скрытая правда войны, 1941г." П.Н.Кнышевский, Москва, 1992.

Распоряжение военного совета З.Ф. "Об использовании минометных дивизионов БМ-8 и БМ-13 в 16 армии"
22 октября 1941г.

Военному совету 16 армии (Командующему 16 армией) Рокосовскому, (члену военного совета 16А) Лобачеву

В сокращении...
"Пользуясь бесконтрольностью с Вашей стороны командиры дивизионов после огневых налетов под видом сохранения материальной части отводят дивизионы в тыл на 30-40км от линии фронта, в результате это мощное боевое средство больше находится в дороге. Военный совет рассматривает такое поведение командиров как подлое дезертирство, проявление трусости и шкурничества.
В целях немедленной ликвидации указанных недочетов военный совет приказывает:
1 Состоящие в армии минометные дивизионы №2 и №3 14гв.МП придать 316сд.
2. Дивизион №3 13гв.МП направить в 5 армию(командарм 5А З.Ф. с 18 октября 1941 Говоров Л.А.) и передать 133сд.
3. Приданные в ведение командиров дивизий минометные части должны находиться при дивизиях , и командир дивизии лично отвечает за полное и эффективное использование минометных дивизионов.
4. Категорически запрещаем отводить минометные дивизионы в отдаленные тыловые места.

Командарм ЗФ Жуков, член военного совета ЗФ Булганин.

P.S. Если дивизион и передан был в 5 армию то только уже в 144сд!?
Первый залп БМ 13 капитана И.А.Флерова был произведен 14 июля в 15 часов 15 минут под Оршей.
7 октября батарея Флерова попала в окружение у д.Богатырь, в 50км от Вязьмы. Капитан Флеров погиб. Из 170 человек батареи вышли из окружения 46. Батарея взорвана.

Первые 2-е штатные батареи получил Зап.фронт в 2-й половине июля. В последующие 2-а месяца еще 5-ть батарей БМ-8(калибр 82мм) и БМ-13(калибр 132мм)- "Катюши". Дальность соответственно 5,5км и 7,9км. В августе ставкой было принято решение сформировать еще 8-мь полков реактивной артиллерии. Полкам сразу присваивалось звание гвардейских.
Действиями батареи РС 31 июля 1941г. на Ярцевском направлении обстрелян, находившейся в лощине?, батальон немцев обратившийся в паническое бегство!

Приказом ставки верховного главнокомандования 17 ноября 1941
1. Сжигать дотла все населенные пункты в тылу врага на расстоянии 40-60км в глубину и на 20-30км от дорог.
2.Уводить с собой население и уничтожать все населенные пуекты.

И.Сталин, Б.Шапошников.

Донесение о ходе выполнения приказа ставки от 25.11.1941(частично), стр 213.
1.Локотня- сожжена полностью,
2.Апальшино - сожжено частично,
3. Колюбякино - сожжено частично, и Колюбаково - сожжено частично,
4.Михайловское - сожжено частично,
5.Каринское- сожжено частично,
6. Шараповка - сожжена полностью,
7. Заоаражье - разрушено артиллерией,
8. Горобово - разрушено артиллерий
Всего 53 нас.пункта. Кроме этого организовано 9-ть диверсионных групп по 2-3 человека с задачей поджога бутылками с КС(керосин - мое) и бензином. Ни одна из групп еще не вернулась. Мосты на Можайском и Минском шоссе от Ляхово до Крутицы, взорваны.

Подполковник Переверткин, 5 армия.

Донесение начальника Можайского сектора НКВД от 31 декабря 1941г.

Диверсионными группами НКВД подожжены:
Рогатино, Заболотье, Усатково, Архангельское, Волченки, Ковригино, Горбово.
Агентурными группами подожжены:
Кривошеино, Новая деревня, Хаустово, Огарково, Павловка.
В лубоком тылу уничтожено в Смоленской области: в д.Красный Луч - школа, в близи г.Козельск - общежитие стеклянного завода.
Посланная агентура для уничтожения Дорохово и Верея не вернулась.

Ст.майор гос.безопасности Леонтьев.

: Леонид 25.11.2013, 21:55

В приказе Говорова о наступлении на Дорохово 26 октября 1941 года записано, что 3-й дивизион 13-го ГМП поддерживает 50-ю сд. В это время кусок 133-й сд был еще жив и не вливался в 144-ю сд.
Как проскальзывает в отдельных источниках, когда немцы захватили стратегическую развязку у Дорохова, то на этот участок фронта прибыл Жуков и Булганин. Под Дорохово срочно стали перебрасывать на автомобилях из Загорска (Сергиева Посада) прибывающую туда по ж/д из Монголии 82-ю мсд. Собрали ударный кулак из 59 установок "катюш" (включая 3/13 ГМП), плюс 36 152 мм орудий, плюс несколько десятков танков, включая КВ и Т-34.
То есть, я могу предположить, что Жуков начихал на свой приказ от 22 октября и приказал стянуть к Дорохово все что только можно. Поэтому 3/13 ГМП, вероятно, не успел повоевать в составе 133-й сд.

: viktorin 30.11.2013, 13:03

В.А.Анфилов «Незабываемый 41-й!

Лейтенант 185пп 87пд 16 декабря 1941: «Какие потрясающие картины встают перед нами! Я думаю, что видел что-то подобное при отступлении французских войск(лето 1940 – автор). Разбитые машины, рассыпанные патроны… Город(Руза – автор) переполнен обозами и частями всех дивизий. Представляется невероятная картина – совершенно опустившиеся фигуры бродят повсюду в непристойном виде как бродяги, как последняя сволочь!»

Гитлер неиствовойстовал!!!
Перед наступлением гансов на Москву, во всех немецких газетах были оставлены пустые места, ждавшие взятия Москвы! Но это было там, а здесь немецкие генералы уже не верили в победу.
Главные события разворачивались на флангах Западного фронта – фланги прогнулись но устояли!
Бок решил нанести силами 4-й армии удар по центру, полагая что оборона слабая и силы растащены по флангам. Про наступление немецкие генералы не ведали!!!
1 декабря в 5 утра войска фельдмаршала Клюге (человека железной воли – нем.) перешли в наступление в районе Наро-Фоминска, по стыку 5 и 33 армий. Оборона была прорвана и враг двинулся по Минскому шоссе на Кубинку. Вскоре его дивизии вышли к Акулово, в 6км от автострады. Тут им преградила путь 32сд Полосухина. Много немецких танков 19тд навсегда остановились, подбитые артиллеристами и подорвавшиеся на минах.
Получив по зубам от Полосухина гитлеровцы повернули к Голицину. Но и тут не проехало! Путь им преградила 20тбр с другими частями 5 армии. 2 декабря Жуков Г.К. приказывает «уничтожить прорвавшегося противника!» Через сутки удалось заставить врага повернуть обратно.
4 декабря прорыв был ликвидирован! Более 10 тысяч солдат оставил Клюге на поле боя, свыше 50-ти танков…
Теперь немецкие генералы наконец-то поняли что и русские солдаты умеют воевать!!! Как не понять!!!
Гальдер пишет - «таких войск как в июне 1941 у нас уже не будет»
В зарубежной печати пишут что на борьбу с захватчиками поднялся весь советский народ! В Москве стоят огромные очереди мужчин и женщин для регистрации на военную службу… Нависшая опасность над Москвой вызвала возрастание упорства и стойкости советских солдат»
3 декабря Бок – Гальдеру «Уже близится час когда силы войск иссякнут» Лейтенант 25пп Брадберг «В 9 роте осталось 2 офицера и 16 солдат»
Жуков попросил Сталина подчинить ему 1 уд.армию. Войска 1 ударной уже вели бои с врагом под Яхромой. 31 ноября гитлеровцы захватили Красную Поляну и подтягивали дальнобойную артиллерию, 203мм пушку «Карл» для обстрела столицы. Москва уже была видна в бинокль. Об этом узнал Сталин и приказал устранить данную угрозу городу. Где-то я уже описывал эти события, но все равно продолжу.
Для ликвидации угрозы была направлена тбр Ремизова Ф.Т., 4-е дивизиона «катюш» и артполк (20 армия). А также части 16 армии. За 8 дней оккупации немцы сильно укрепили Красную Поляну. Освобождали деревню 331сд генерала Короля С.В., только что прибывшая с Приморского края(это не верно -мое!?) и 28осбр полковника Грищенко А.И.
Связист из 331сд сержант Новиков соединил зубами перебитый провод и погиб. 8 декабря при освобождении Красной Поляны так и нашли его с зажатым губами проводом, но связь была обеспечена. В Красной Поляне сдались в плен 11 немцев…
64сбр полковника Чистякова И.М. 20 армии из тихоокеанских моряков геройски атаковала Белый Раст.
В селе Ново-Петровском перед мостом через Истру к танкистам наперез бежали женщина и мальчик «Стойте, там мины!» «Где же нам перебраться через реку?» - спросил комиссар Комлов Я.Я. «Лучше там, у моего дома. Разбирайте мой дом на бревна» Мост был готов. Первый танк двинулся на мост, а впереди бежал мальчик и показывал путь. Один из танков попал на мину и мальчик был ранен осколком от мины. Через 23 года комиссар отыскал мальчика и женщину – Александру Григорьевну и Петра Ивановича Кузнецовых. 23.09.1965г они были награждена орденами Отечественной войны 1 степени. Советским патриотам построили новый дом, а ключи им вручил маршал бронетанковых войск Катуков М.Е.
14 декабря войска 50 армии освободили родовое имение писателя Льва Николаевича Толстого.усадьбу, о чем генерал Болдин сообщил в генштаб.
Всего не опишесь, но то что люди испытали и совершали во время войны простому описанию не поддается!
9 мая 1962г. английский фельдмаршал Монтгомери авторитетно заявил «На первой странице книги войны, нужно написать – не ходи на Москву!»

: Хрюн Моржов 30.11.2013, 15:09

Цитата(Леонид @ 25.11.2013, 21:55) *
В приказе Говорова о наступлении на Дорохово 26 октября 1941 года записано, что 3-й дивизион 13-го ГМП поддерживает 50-ю сд. В это время кусок 133-й сд был еще жив и не вливался в 144-ю сд.
Как проскальзывает в отдельных источниках, когда немцы захватили стратегическую развязку у Дорохова, то на этот участок фронта прибыл Жуков и Булганин. Под Дорохово срочно стали перебрасывать на автомобилях из Загорска (Сергиева Посада) прибывающую туда по ж/д из Монголии 82-ю мсд. Собрали ударный кулак из 59 установок "катюш" (включая 3/13 ГМП), плюс 36 152 мм орудий, плюс несколько десятков танков, включая КВ и Т-34.
То есть, я могу предположить, что Жуков начихал на свой приказ от 22 октября и приказал стянуть к Дорохово все что только можно. Поэтому 3/13 ГМП, вероятно, не успел повоевать в составе 133-й сд.

Уважаемый коллега Леонид, в своём интервью, что Жуков Г.К. дал ещё в 1966 году, он рассказывает, как в октябре - ноябре 1941 года затыкал дыры на фронте. Он снимал с соседних участков по роте из батальонов, по взводу из рот, прибывшие на пополнение части раздёргивал на отдельные подразделения, и таким образом создавал новые подразделения, которыми пытался закрыть участки прорыва. В общем, была полнейшая каша, а поэтому не удивительно, что не можете разобраться где, когда и какие подразделения сражались.
Я этот фильм видел ещё в школьные годы, а затем в 70-х годах. Сейчас этот фильм появился на ютубе, правда, под названием "запрещённое интервью...", видимо с целью рекламы.
http://www.youtube.com/watch?v=paq-_CYPo6Y

: Леонид 2.1.2014, 4:25

Андрей Петрович Буренко, Родился 15 ноября 1920 года в Киевской губернии.

Заслуженный артист РСФСР (5.08.1963).
Народный артист РСФСР (21.08.1975).
http://www.kino-teatr.ru/teatr/acter/m/ros/328464/bio


http://kurskdrama.ru/Laureati.html

В 1940 году был призван в ряды РККА в г. Новосибирск, где и проходил военную службу до начала войны 1941 года. С 1941г. – ВОВ.
http://kurskdrama.ru/acters108.html

"он начал ее под Смоленском, командовал стрелковым взводом, защищая Москву. Затем — выход из окружения под Рузой, оставленная артиллерия, бои под Звенигородом, плен, побег с товарищем по несчастью из товарного вагона, направлявшегося в Германию. И снова фронт, тяжелое ранение в ногу, только чудом удалось избежать ампутации. Далее бои за освобождение Сум и Курска, еще одно ранение в Корсунь-Шевченковской операции, потом Венгрия, Австрия, Чехословакия".
http://www.kino-teatr.ru/teatr/acter/m/ros/328464/bio/print

Андрей Петрович начал войну в 133-й сд. Оказался в той части дивизии, которая из-под Калинина уехала под Рузу.

Командир минометного отд. 418 стрелкового , старший сержант 785 стрелкового полка и 21 стрелкового полка 180 стрелковой дивизии.

" В 2002 году, в целях поощрения творческих достижений в области театрального искусства и сохранении памяти о выдающемся актере Курского драматического театра им. А.С. Пушкина, народном артисте России Андрее Петровиче Буренко, Комитетом по культуре Курской области была учреждена театральная премия имени А.П. Буренко".
http://kurskdrama.ru/Laureati.html

: viktorin 2.1.2014, 11:04

Цитата(Леонид @ 2.1.2014, 4:25) *
Андрей Петрович Буренко, Родился 15 ноября 1920 года в Киевской губернии.
В 1940 году был призван в ряды РККА в г. Новосибирск, где и проходил военную службу до начала войны 1941 года.

"он начал ее под Смоленском, командовал стрелковым взводом(мл.лейтенант?), защищая Москву. Затем — выход из окружения под Рузой, оставленная артиллерия, бои под Звенигородом, плен
Андрей Петрович начал войну в 133-й сд. Оказался в той части дивизии, которая из-под Калинина(из под Андреаполя)уехала под Рузу.

Командир минометного отд. 418 стрелкового , старший сержант 785 стрелкового полка и 21 стрелкового полка 180 стрелковой дивизии.

418сп под Ярцево не воевал. Следовательно, после боев под Андреаполем эшелоном прибывает под Рузу где и попадает в плен в районе Локотни. Должна быть информация как о пропавшем без вести.

: Леонид 2.1.2014, 14:14

Цитата(viktorin @ 2.1.2014, 10:04) *
418сп под Ярцево не воевал. Следовательно, после боев под Андреаполем эшелоном прибывает под Рузу где и попадает в плен в районе Локотни. Должна быть информация как о пропавшем без вести.


Из достоверных документов о нём только наградной лист конца войны



Как мы уже писали на форуме, документы и списки личного состава 785-го сп 144-й сд пропали вместе с полковым делопроизводителем 20 ноября 1941 года в Локотне. Тогда же попало в плен около 200 наших бойцов.

: Татьяна Ал 20.10.2016, 0:48

Надеев Василий Степанович 1918, л-т, к-р взвода 521 СП, умер от ран 22.02.1942

Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия Наднев
Имя Василий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 22.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 45

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73827800

Информация из медицинского документа
Фамилия Ноднев
Имя Василий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Последнее место службы 5325
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 22.02.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Луковниковский р-н, д. Кресты, кладбище
Госпиталь 4213 ХППГ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 7040

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62598593

Информация из Книги Памяти
Фамилия НАДЕЕВ
Имя Василий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Дата выбытия 22.02.1942
Название источника информации Книга памяти. Новосибирская область. Куйбышевский район. г.Куйбышев

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404932762

Информация из Книги Памяти
Фамилия НАДЕЕВ
Имя ВАСИЛИЙ
Отчество СТЕПАНОВИЧ
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Дата выбытия 22.02.1942
Название источника информации Книга памяти. Новосибирская область. Том 8

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405084266

521 сп 133 сд



Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Деревянков
Имя Гр.
Отчество
Последнее место службы в/ч 1653 418 сп
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 16.02.1942
Первичное место захоронения Смоленская обл., Юхновский р-н, д. Олоньи Горы
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1423

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52315756

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Деревянко
Имя Александр
Отчество Григорьевич
Последнее место службы зф 418 сп 18 гсд - она же 133 сд (1 ф)
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия ранен
Дата выбытия 16.02.1942
Место выбытия 0
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 36

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50289692

Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия Деревянков
Имя Г.
Отчество
Последнее место службы 238 сд 418 сп (№ сд указан неверно, видимо, по данным 397 мсб, который входил в состав 238 сд)
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 16.02.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 56
Номер описи источника информации 12220
Номер дела источника информации 36

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9115152

Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия Деревянко
Имя Александр
Отчество Григорьевич
Последнее место службы 418 сп
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 629

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74653109


Информация из Книги Памяти
Фамилия Бобужов
Имя Петр
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Дата выбытия 12.02.1942
Название источника информации Книга памяти. Калужская область. Том 15

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1000051891

Информация из Книги Памяти
Фамилия Бобужев
Имя Петр
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Дата выбытия 12.02.1942
Название источника информации Всероссийская Книга Памяти. Пензенская область. Том 1

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1000158298

по КП Пенз. обл. он захоронен в Татарстане в д. Аланьи горы

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Бобунсов
Имя Петр
Отчество Егорович
Место рождения Пензенская обл., Камешкирский р-н, с. Багучинский
Последнее место службы в/ч 1653 418 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 12.02.1942
Первичное место захоронения Смоленская обл., Юхновский р-н, д. Олоньи Горы
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1423

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52315755
418 сп 133 сд


С 2 по 17 июля 2016 года на территории ФГБУ Национальный парк «Угра» (деревня Олоньи Горы Юхновского района Калужской области) проходила поисковая экспедиция.
В феврале 1942 года в деревне Олоньи Горы области находился и работал военный госпиталь 397 Отдельного медико-санитарного батальона 238 стрелковой дивизии. Согласно спискам в госпитале составлены карточки 114 погибших военнослужащих. Поисковые работы проводились на северной окраине деревни, в месте предположительного расположения госпиталя. В процессе эксгумационных работ были обнаружены останки 115 погибших бойцов.
Останки солдат переданы для временного захоронения в д. Саволенки Юхновского района. Захоронение запланировано на май 2017 года
http://poiskovikirf.ru/ведется-поиск-родственников-115-ти-красн/

: viktorin 21.10.2016, 0:11

Цитата(Татьяна Ал @ 20.10.2016, 0:48) *
Надеев Василий Степанович 1918, л-т, к-р взвода 521 СП, умер от ран 22.02.1942

Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия Наднев
Имя Василий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 22.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 45

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73827800

Информация из медицинского документа
Фамилия Ноднев
Имя Василий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Последнее место службы 5325
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 22.02.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Луковниковский р-н, д. Кресты, кладбище
Госпиталь 4213 ХППГ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 7040
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62598593


В КП призыва Надеева В.С. нет, очевидно призван в 1939. Есть в списках призыва брат Надеев Д.С. Отец у обоих Степан Миронович, д.Михайловка Михайловского р-на НСО.

62813457
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Надеев
Имя Дмитрий
Отчество Степанович

Дата рождения/Возраст __.__.1922
Последнее место службы 416 сп (112сд 2Ф)
Воинское звание Красноармеец, пом.ком.взвода
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.09.1942
Первичное место захоронения Сталинградская обл., ст. Гумрак, восточнее, 1 км
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 257
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62813457

65518606
Информация из документов, уточняющих потери

Фамилия Надеев
Имя Дмитрий
Отчество Степанович

Дата рождения/Возраст __.__.1922 отец Степан Миронович
Дата и место призыва __.__.1941 Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы 235 азсп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 07.09.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1377
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65518606

90112990
Информация из списков захоронения

Фамилия Надеев
Имя Дмитрий
Отчество Степанович

Воинское звание рядовой
Дата смерти 06.09.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Волгоградская обл.
Место захоронения г. Волгоград, Дзержинский р-н, р.п. Гумрак, братская могила
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90112990

260269577
Информация из списков захоронения

Фамилия Надеев
Имя Дмитрий
Отчество Степанович

Воинское звание рядовой
Дата смерти 06.09.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Волгоградская обл.
Место захоронения г. Волгоград, Дзержинский р-н, р.п. Гумрак
Могила Братская могила
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260269577

401529553
Информация из Книги Памяти

Фамилия НАДЕЕВ
Имя Дмитрий
Отчество Степанович

Дата выбытия 06.09.1942
Название источника информации Книга памяти. Волгоградская область. Том 3
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401529553

: viktorin 20.10.2017, 23:14

Цитата(evgen365 @ 20.10.2009, 22:47) *
Довоенный список
личного состава 521-го стрелкового полка,
отдельной 133-й стрелковой дивизии

Зам по строевой капитан Нагин Василий Яковлевич

В докуметах 22зсп 23зсбр встречается подпись в документах начштаба капитан Нагин. Вполне вероятно что Нагин не попал во время ВОВ в 521сп 133сд, а остался в зап.полку в должности начальник штаба.

: Леонид 7.4.2018, 19:30



Немецкая схема из трофейного фонда ЦАМО, недавно выложенная в интернет. Красной линией очерчены наши войска, оказавшиеся в окружении к западу от Рузы в октябре 1941 года. В кольцо попали подразделения 133-й и 32-й сд.

Фонд 500 Опись 12474 Дело 86. Схемы положения войск 5-го, 7-го, 8-го и 9-го армейских корпусов, за период – 22.06.1941 г. - 24.10.1941 г. в районах Гродно, Смоленск, Вязьма и Можайск, М 1 : 150 000 и М 1 : 300 000

http://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/3148-delo-86-shemy-polozheniya-voysk-5-go-7-go-8-go-i-9-go-armeyskih-korpusov-za-period-22-06-1941-g-24-10-1941-g-v-rayonah-grodno-smolensk-vyazma-i-mozhaysk-m-1-150-000-i-m-1-300-000#page/1/mode/grid/zoom/1

: viktorin 7.4.2018, 20:08

В ночь на 22 октября 1941г. в р-не д.Вяземское с с-за «Гигант» Можайского р-на полк (90гв.сп) выходил из окружения, понес потери 479 человек.

https://radikal.ru
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=59882.msg481795#msg481795

: viktorin 9.4.2018, 8:27

Цитата(viktorin @ 7.4.2018, 20:08) *
В ночь на 22 октября 1941г. в р-не д.Вяземское с с-за «Гигант» Можайского р-на полк (90гв.сп) выходил из окружения, понес потери 479 человек.

90гв.сп это или 113сп, или 322сп. Леонид, а где это с-з "Гигант" и д.Вяземское?

: Леонид 9.4.2018, 16:05

Цитата(viktorin @ 9.4.2018, 7:27) *
90гв.сп это или 113сп, или 322сп. Леонид, а где это с-з "Гигант" и д.Вяземское?




Это к северу от Можайска и соответственно юго-западнее Рузы.

: viktorin 9.4.2018, 20:01

Цитата(Леонид @ 7.4.2018, 19:30) *
Немецкая схема из трофейного фонда ЦАМО, недавно выложенная в интернет. Красной линией очерчены наши войска, оказавшиеся в окружении к западу от Рузы в октябре 1941 года. В кольцо попали подразделения 133-й и 32-й сд.

Вяземское видно и на этой карте, сразу не разглядел. Кажется, в этом месте был бой! 17сп кажется отходил южнее, вдоль Москвы-реки. Документы, все-таки, при отходе уничтожили!!!

: Леонид 13.4.2018, 3:47

Цитата(Леонид @ 9.4.2018, 15:05) *
Это к северу от Можайска и соответственно юго-западнее Рузы.


Интересно отметить, что вблизи совхоза "Гигант" расположено большое село Клементьево. На немецких картах оно обозначено как Введенское. От этого села до Кремля по прямой ровно 100 км. В Клементьево (Введенском) у немцев последовательно располагались штабы 5-й танковой дивизии, 4-й танковой группы, 9-го армейского корпуса. Клементьевский указатель "До Москвы 100 км" запечатлён на огромном числе вражеских фотографий и опубликован в целом ряде немецких книг.



: viktorin 14.4.2018, 8:13

Цитата(Леонид @ 13.4.2018, 3:47) *
Интересно отметить, что вблизи совхоза "Гигант" расположено большое село Клементьево. На немецких картах оно обозначено как Введенское. От этого села до Кремля по прямой ровно 100 км. В Клементьево (Введенском) у немцев последовательно располагались штабы 5-й танковой дивизии, 4-й танковой группы, 9-го армейского корпуса. Клементьевский указатель "До Москвы 100 км" запечатлён на огромном числе вражеских фотографий и опубликован в целом ряде немецких книг.



Евгений писал...
Больше половины 32-й сд, штаб которой не имел письменного приказа на отход, оказалась в окружении под Клементьево. После последнего предупреждения Жукова, командир 5-й армии Говоров приказ на отход сумел передать в окруженную дивизию, но с опозданием на сутки. Под Клементьево получилась бойня, когда не имевшие боеприпасов бойцы 32-й сд разными маршрутами прорывали кольцо окружения немцев. В самом поселке до сих пор нет официально зарегистрированного памятника. Все боевые документы 32-й за этот период переписали заново.
Примечательна судьба мл. лейтенанта Погодина. Его призвали в 1938 красноармейцем на Дальний восток в 92ю дивизию. Там он вступил в партию, закончил курсы мл.лейтенантов, а когда началась война добровольцем уехал на фронт с 32-й дивизией. По спискам потерь, Погодин значится убитым и похороненным при прорыве окружения у Клементьево. На самом деле его труп весной нашли колхозники и похоронили в 30 км от указаного в донесении места гибели. По месту призыва Погодин считался пропавшим без вести, а его родные искали своего сына после войны в 92-й сд.
В ЦАМО в фонде 32сд и всех ее полков до Бородина и после все есть, а посередине черная рукотворная дыра.

Вот интересная информация из наградного. Каким образом боец мог быть раненым под Бородино 19.11.1941?

Цитата
Матюхов Аким Иванович, 1908, пос.Орловка Михайловского р-на, Михайловский РВК, пр.25.07.1941, 113сп 32сд, ЭГ3352 с 23.01.1942 , ранен 19.11.1941, переосвидетельствование через 6-ть месяцев, (возвратился), 5855
Награжден Орденом Славы III степени 24.05.1948г., в ДА с 20.10.1941 по 19.11.1941, 113сп 32сд, тяж.ранен 19.11.1941г., Бородино.
http://podvignaroda.ru/?#id=82554793&t...vDetailDocument


И вот еще.
Цитата
Елисеенко Федор Самойлович, 1907, (род.Черниговская обл., Семеновский р-н, д. Карповичи), прож. в д.Николаевка, пр.Михайловским РВК 25.07.1941, 312сп(26сд ДВФ), ЭГ1742, госпиталь в Троицком ЭГ1223, 15.05.1942, ранен осколком авиабомбы, (311сп 65сд, БФ, демобил. в 1941, умер 1.06.1977, пох. в д.Николаевка. КП «Солдаты Победы»), 5725,
Награжден медалью "За отвагу", 132сп 25сд.(ошибка, 132сп принадлежал 27сд) Кузнец колхоза "15 год октября" Михайловского р-на, 1949г. В ДА с 27.09.1941г. по 13.10.1941г., ранен в ногу в г..Можайск.
http://podvignaroda.ru/?#id=83601388&t...vDetailDocument

: 1Красноармейская12 6.5.2018, 0:36

Цитата(viktorin @ 14.4.2018, 8:13) *
Евгений писал...
Больше половины 32-й сд, штаб которой не имел письменного приказа на отход, оказалась в окружении под Клементьево. После последнего предупреждения Жукова, командир 5-й армии Говоров приказ на отход сумел передать в окруженную дивизию, но с опозданием на сутки. Под Клементьево получилась бойня, когда не имевшие боеприпасов бойцы 32-й сд разными маршрутами прорывали кольцо окружения немцев. В самом поселке до сих пор нет официально зарегистрированного памятника. Все боевые документы 32-й за этот период переписали заново.
Примечательна судьба мл. лейтенанта Погодина. Его призвали в 1938 красноармейцем на Дальний восток в 92ю дивизию. Там он вступил в партию, закончил курсы мл.лейтенантов, а когда началась война добровольцем уехал на фронт с 32-й дивизией. По спискам потерь, Погодин значится убитым и похороненным при прорыве окружения у Клементьево. На самом деле его труп весной нашли колхозники и похоронили в 30 км от указаного в донесении места гибели. По месту призыва Погодин считался пропавшим без вести, а его родные искали своего сына после войны в 92-й сд.
В ЦАМО в фонде 32сд и всех ее полков до Бородина и после все есть, а посередине черная рукотворная дыра.

Вот интересная информация из наградного. Каким образом боец мог быть раненым под Бородино 19.11.1941?



Помогите чем можете. Имя моего деда Лапковкий Иван Селиверстович 133 сд, пропал без вести. Упоминается на вашем форуме. Точно знаю что это он. Поняла что наиболее вероятно пропал в районе Трутнево/Лупаново/Сафоново, но со 133 много не ясного. Если есть какая-то более конкретная информация - отзовитесь, пожалуйста.

: Леонид 6.5.2018, 4:12

Цитата(1Красноармейская12 @ 5.5.2018, 23:36) *
Помогите чем можете. Имя моего деда Лапковкий Иван Селиверстович 133 сд, пропал без вести. Упоминается на вашем форуме. Точно знаю что это он. Поняла что наиболее вероятно пропал в районе Трутнево/Лупаново/Сафоново, но со 133 много не ясного. Если есть какая-то более конкретная информация - отзовитесь, пожалуйста.


В ОБД Мемориал есть Ланковский Иван Селиверстович, 1911 года рождения, родившейся на ст.Тайга, из 521-го сп 133-й сд раненый в период между 01.09.1941 и 20.09.1941 в Андреаполе и эвакуированный в госпиталь.

: Михалыч 6.5.2018, 9:08

в Куйбышевской КП (от туда попало в областную КП http://www.sibmemorial.ru/searchp/fio/%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/year/0/book_mem/1/victor/1/) записано:

Цитата
ЛАПКОВСКИй ИВАН СЕЛИВЕРСТОВИЧ. мл. л-т. Род. в г. Куйбышеве Новосибирской обл. Призван Куйбышевским РВК. 521 сп 133 сд. Пропал без вести в декабре 1941


В ОБД есть так же
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74071246

Информация из приказа об исключении из списков
ID 74071246
Фамилия Лайковский
Имя Иван
Отчество Селиверстович
Последнее место службы 512 сп
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 631

: viktorin 6.5.2018, 12:36

Цитата(Михалыч @ 6.5.2018, 9:08) *
В ОБД есть так же
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74071246
Фамилия Лайковский
Имя Иван
Отчество Селиверстович
Последнее место службы 512 сп(146сд 3уд.А)
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941

146сд
1-е формирование

на 01.07.1941 г. - ЮЗФ - 6 А - 36 СК
на 07.07.1941 г. - ЮЗФ - 6 А - 36 СК
на 01.08.1941 г. - ЮЗФ - 26 А
на 01.09.1941 г. - ЮЗФ - 37 А
на 01.10.1941 г. - ?
на 01.11.1941 г. - ?
на 01.12.1941 г. - ?
2-е ФОРМИРОВАНИЕ
на 01.01.1942 г. - Московский ВО
на 01.02.1942 г. - Московский ВО
на 01.03.1942 г. - Резерв ставки ВГК
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2259

Скорее, это ошибка!
В списках личных дел 521сп, список которых передан в управление 23зсбр, есть под №82 убывший на фронт мл.лейтенант Лапковский Иван Селиверстович.
В списках офицеров, приписанных к Куйбышевскому РВК, есть Лобковский Иван Селеверстович, мл.лейтенант, 521сп, п/я 2, Загородная больница. В Областном ВК есть информация об офицерах СибВО. И нужно сделать запрос в Ленинградский музей-архив Лазаретный Переулок 2.

http://radikal.ru/big/k2a6ytrerghbp

: 1Красноармейская12 6.5.2018, 17:13

Цитата(Леонид @ 6.5.2018, 4:12) *
В ОБД Мемориал есть Ланковский Иван Селиверстович, 1911 года рождения, родившейся на ст.Тайга, из 521-го сп 133-й сд раненый в период между 01.09.1941 и 20.09.1941 в Андреаполе и эвакуированный в госпиталь.

Находила эту информацию. Все верно. Родился в январе 11 на ст. Тайга. Был не тяжело ранен под Калининым, недолго находился в госпитале (есть письмо).
Лобковский И. С. тоже опечатка - призывался из г. Куйбышева, бабушка всю войну работала врачом в Загородной больнице, не ушла на фронт только потому, что в октябре 41 родилась моя мама. Вряд ли в 521 СП 133 СД было ещё два человека с такими совпадениями. В ОБД писала о том, что это, скорее всего, ошибка и можем предоставить документы, но ответа от них не получила. В каком месте искать последние следы, где пропал не известно.

: Михалыч 6.5.2018, 17:42

Цитата
В каком месте искать последние следы, где пропал не известно.

Цитата
И нужно сделать запрос в Ленинградский музей-архив Лазаретный Переулок 2.

Уточнить:
- в каком госпитале был на излечении (возможно в письме это написано?)
- когда и куда был направлен после госпиталя.
Возможно что в свою часть (521 СП 133 СД), а может и в другую...

: новинчанин 23.6.2018, 0:21

Цитата(viktorin @ 9.4.2018, 8:27) *
90гв.сп это или 113сп, или 322сп. Леонид, а где это с-з "Гигант" и д.Вяземское?

Совхоз "Гигант" это территория вокруг КЛЕМЕНТЬЕВО на карте Введенское

: vldmr 23.7.2018, 17:17

Может кто-нибудь знает? На сайте "Память народа" некоторые документы не отображаются, хотя описание есть.
Это какой-то временный глюк и есть надежда, что со временем такой файл будет доступен?
Или надежды нет?
Вот один пример


: Леонид 24.7.2018, 3:46

Цитата(vldmr @ 23.7.2018, 16:17) *
Может кто-нибудь знает? На сайте "Память народа" некоторые документы не отображаются, хотя описание есть.
Это какой-то временный глюк и есть надежда, что со временем такой файл будет доступен?
Или надежды нет?
Вот один пример



Предлагают ждать

http://www.pobeda1945.su/forum/1/topic/2157

: viktorin 24.7.2018, 9:03

Техпотдержка ЭЛАР
31.05.18 был получен ответ на обращение от 12.02.18 по поводу отсутствия графических образов на портале Память Народа.
"Благодарим Вас за письмо. На данный момент эти документы закрыты по требованию Министерства Обороны РФ. Как только разрешение на публикацию этих документов будет получено, они будут доступны для просмотра на сайте.
С уважением, Наталья. Корпорация Элар."

Цитата(vldmr @ 23.7.2018, 17:17) *
Вот один пример


Кто такой подполковник Юдкевич?

: vldmr 24.7.2018, 10:40

Спасибо за информацию. Я писал в техподдержку, но судя по приведенной цитате, отклика ждал бы ещё долго. В любом случае потом поделюсь содержанием их ответа.
Кто такой Юдкевич, я не знаю.

: Леонид 25.7.2018, 0:45

Цитата(vldmr @ 24.7.2018, 9:40) *
Спасибо за информацию. Я писал в техподдержку, но судя по приведенной цитате, отклика ждал бы ещё долго. В любом случае потом поделюсь содержанием их ответа.
Кто такой Юдкевич, я не знаю.


Юдкевич - начальник оперативного отдела штаба 5-й армии.

: vldmr 26.7.2018, 16:55

Сегодня документ "133 сд нашлась" и ряд других, ранее закрытых документов по 133 сд, были доступны к просмотру.

: Леонид 27.7.2018, 17:19

Цитата(vldmr @ 26.7.2018, 15:55) *
Сегодня документ "133 сд нашлась" и ряд других, ранее закрытых документов по 133 сд, были доступны к просмотру.
С
Спасибо за информацию о начале нормальной работы сайта. Тоже ждал пока откроется целый ряд интересных для меня документов.

: vldmr 30.7.2018, 14:20

Цитата(vldmr @ 24.7.2018, 8:40) *
Спасибо за информацию. Я писал в техподдержку, но судя по приведенной цитате, отклика ждал бы ещё долго. В любом случае потом поделюсь содержанием их ответа.

Получил ответ. Точно такой же, как тот, что приводился выше:
"Добрый день!
На данный момент эти документы закрыты по требованию Министерства Обороны Российской Федерации. Как только разрешение на их публикацию будет получено, они будут доступны для просмотра на сайте.
С уважением,
Алиса
Корпорация «Электронный архив»"

: vldmr 12.11.2018, 11:17

https://www.youtube.com/watch?v=TSG8uJlMMVY

Упоминаются 133 сд и Руза.

: marinamirosina2019 27.1.2019, 14:25

Цитата(Никки @ 19.10.2009, 18:27) *
Предлагаю по 133сд (её частям под Рузой) сделать свою тему. А то уже путаюсь где - что.
Нашёл в инете сайт московской школы. У них музей 133сд.
Цитата:"В школьном архиве можно найти личные дела всех солдат личного состава 133-й стрелковой дивизии. Это помогает нам узнать много нового, интересного о службе воинов данного войскового соединения".
Правда боевой путь этой дивизии немного отличается от того, который известен мне.
http://schools.keldysh.ru/sch1001/index1.htm
Пожалуйста, загляните кто-нибудь на этот сайт, то это или не то. Если будет нужно, могу подъехать в эту школу, посмотреть, что у них есть, и т.д.
Здравствуйте, ищу все про своего прадеда. Нашла что он воевал стрелком в 5й стрелковой роте 418 Трансильванского стрелкового полка, 133 Стрелковой Смоленской,рядовой Долганов Степан Егорович 1904г. в архиве нашла его награды, в 42г и 44г Медалью за Отвагу, в бою за город Злим 2.05.45г, за высоту 6/4 5.45,Орденом Красной Звезды,( в РККА с 07.09.1941г, место приз. Кондольский РВК Пензенская обл. Кондольский район, место службы 418 сп 133 сд 40 А2 УкрФ), это все что знаю,хотелось бы больше, чтобы его праправнуки передавали своим детям, если сможете как то подсказать где что то можно найти, буду благодарна

: Dimis 26.10.2019, 19:47

Цитата(evgen365 @ 19.10.2009, 22:47) *
Это другая 133-я стрелковая дивизия (2-го формирования), созданная на базе 56 отдельной стрелковой бригады, ее правильнее называть Смоленская 133-я стрелковая.

Ссылки по 133-й дивизиии собраны здесь:

http://prikaz054.narod.ru/istochniki.html

Боевой состав "призрака" 133-й стрелковой дивизии в 5-й армии (1\3 лс):

1. Первый батальон 418-го стрелкового полка (командир батальона капитан Никифоров). Вместе с батальоном, приехал заместитель командира 418-го полка орденоносец капитан Рыбаков и ответственный секретарь партбюро Щепачев.

2. Первый батальон 521-го стрелкового полка (командир батальона капитан Бойко). Вместе с батальоном прибыл командир 521-го полка подполковник Герасимов.

3. Второй батальон 681-го стрелкового полка (командир батальона капитан Матиссон).

4. Первый дивизион 400-го легко-артиллерийского полка (командир дивизиона старший лейтенант Стримуса). С дивизионом приехал командир 400-го артполка майор Абузин.

5. Управление 511-го гаубичного артиллерийского полка без материальной части, но с командиром полка майором Муромцевым.

6. 169-й ОРБ (командир отдельного разведывательного батальона капитан Клочков)

7. 290-й ОЗАД ( командир отдельного зенитного артиллерийского дивизиона старший лейтенант Дмитриев).

8. Спецчасти (рота связи и штабная батарея НАД) и некоторые тыловые подразделения ( в т.ч. ДОП).

Всего части 133-й дивизии, прибывшие эшелонами под Москву, насчитывали около 2000 пехотинцев, и по боевой мощи представляли собой лишь усиленный сводный полк, однако со сводным полком приехал амбициозный бригадный комиссар Шабалов, который боевым приказом №1 назначил себя командиром 133-й стрелковой дивизии.

Всем привет. Хотел уточнить, откуда информация про приезд майора Абузина?

: Михалыч 12.1.2021, 22:56

Цитата(Михалыч @ 6.10.2010, 10:29) *
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fkaliningrad.old.kp.ru%2F2007%2F05%2F17%2Fdoc177544%2F%3Fdoc2%3D1718&text=511%20%E3%E0%EF&qtree=fRKsq59F5qAd%2F0Cc%2FduYf8FOWpUK3dH%2BG1g3%2F%2BwBwjqVmvrISpDIYFS%2FaPKwmqtq8gjAMVgeX9Vh5%2BMwiwaQtevzjExhfzxhWqsCo8xuf6dCnWA0XltgXIyZ3bxvJYu5UZO3718DRXfImuH2Ipd25AK5X7LJre025Ym1UJ%2Bc1pg69YwYsOgupHNlLFSXjh1J4%2BeaXtCadDOyN%2FyuLqxlXS7hTjiKMH0mWHMVZZCfV2YCTOqjAz%2BgnS%2BAr%2BjXLNFP2iIVV%2FSxZsNeXLXrgj7tt8wNqoRsYw%2FdC0WV2lgfZLMf9O4ueeTRkIDl3QZ1wLaV96lJr8dlgCrTP%2FJZhRvWPA%3D%3D

Перечитывая старое )))
Наткнулся сегодня на форуме ВГД на сообщение от 2009 года
Цитата
Дорогие новосибирцы, гости Вашего форума.
К Вам, обращается племянник гвардии майора Емельяненко Владимира Ивановича, погибшего 9 апреля 1945 год. Останки Владимира Ивановича были найдены в марте 2007 года, в центре г. Калининград поисковыми отрядами. После длительной работы по идентификации, Владимир Иванович были торжественно перезахоронен в нашем селе.
Владимир Иванович служил в 133 (18 гвардейской) дивизии с момента ее формирования в Вашем городе - это 1939 год до последних своих дней замполитом 52 артполка.
Сейчас мы с ребятами нашего школьного поискового отряда восстанавливаем боевой путь дивизии, ибо путь дивизии – это судьба Владимира Ивановича. Мы будем Вам благодарны если кто то из Вас нам в этом поможет, будем благодарны всему- воспоминаниям, фото, любым документам. Может подскажете кто занимается летописью дивизии, к кому обратиться. За это время мы обращались во многие организации вашего города, также в музей дивизии, а это 18 школа, в гарнизонный Дом офицеров, и т.д.—информации ноль.
Мы готовим материал для создания памятника дивизии –это создания сайта.
С уважением? Лонский Александр Иванович.
Омская обл. Одесский р. с. Желанное
gelanna.skola@ramler.ru

: indigo0707 25.4.2021, 18:36

Интересно было почитать.

: viktorin 16.2.2023, 12:16

Цитата(Зинаида @ 9.2.2011, 22:32) *
Уважаемые участники форума. Вы уже проделали большую работу по изучению 133 с.д 521 сп Я новый человек форума и прошу у вас помощи в моем поиске. Мой двоюродный дедушка Лютиков Василий Гаврилович 1914 г.рождения ком. взвода, младший лейтенант 133 сд; 521сп пропал без вести в период с 1.10. по 31.12.1941 г. Очень прошу сообщите, кто что знает о гибели воинов этой дивизии, где искать следы их захоронений. Или дайте ссылки для самостоятельного изучения.

Ведомость денежного довольствия взвода ПТО 3-го батальона за за сентябрь 1941г. Стр. 14_44_35. Лист 115.

Лютиков В., ком.взвода ПТО, мл.лейтенант, подпись,
http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=5406&st=0#entry49968

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)