IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Конструктивизм в образовании, Кружок ведет Шаталова Н.П.
Михалыч
сообщение 27.10.2011, 6:29
Сообщение #21


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5123
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



увы, далеко не все у нас предприниматели... sad.gif а значит, детям людей, которые живут на одну зарплату при новой системе образования это образование будет не доступно. Зачем чужой тетке тратить свое время на чужого ребенка, если ей за это не платят?

при нынешней безработице и отсутствии рабочих мест - это самое то!

свершается мечта Гебельса/Гитлера и прочих лидеров дальнего зарубежья! Россия нужна как сырьевой придаток, а жители - что бы работали и грамотности им хватало для того, что бы расписаться!
"..это все придумал Черчиль в 18 году.."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 27.10.2011, 10:04
Сообщение #22


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401




Уважаемая Наталья Петровна, Ваше конструктивное обучение - это очередное утопическое течение, но только теперь в образовании. Оно оторвано от земли, от нашей реальности. Это направление зациклено на состоятельных родителях. Мы возвращаемся к образованию в царской России конца XIX - начала XX веков.
Не стоит приводить примеры с "предпринимателями". Буржуев, которые могут тратить деньги на репетиторов, содержать жену, у нас в городе немного. Основная масса родителей сводят концы с концами. Чтобы детей в школу подготовить, кредиты берут летом, а потом, до следующего лета, выплачивают. Люди живут в долг, под постоянным психологическим прессом, со страхом потери работы, безысходности. Это передаётся детям. А Вы спрашиваете, откуда суициды.
Кстати, репетиторство у нас в городе востребовано. Есть среди репетиторов и студенты КФ НГПУ. В Новосибирске и Омске репетиторство уже поставлено на поток.
А вот на счёт психологов обольщаться не стоит. У многих психологов (в том числе и хороших специалистов) проблемы, как в личном плане, так и с детьми.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tux
сообщение 27.10.2011, 12:22
Сообщение #23


Гуру


Группа: Модераторы
Сообщений: 1053
Регистрация: 7.9.2006
Из: Куйбышев
Пользователь №: 242



Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 27.10.2011, 1:22) *
2. Все родители в настоящее время имеют среднее образование - это свершившийся факт и достояние СССР! Им и воспользуемся!

Составлю примерную карту: Сидоров Владимир Ильич, 14 лет, образование - 6 классов. Родители: мать - Сидорова Ольга Ивановна (домохозяйка), отец - Сидоров Илья Владимирович (предприниматель). Желаем, чтобы наш сын изучал дисциплины за 7 класс с профильным уклоном по английскому языку, математике, культурологии, общеобразованию, с последующей сдачей письменного экзамена за каждый триестр и сдачей годового ЕГЭ по этим дисциплинам. Обучение по перечисленным дисциплинам проводить в классе, наполняемостью в 5 человек у учителей высшей квалификационной категории. Математику у учительницы Ирины Андреевны Шершневой - индивидуально. Самостоятельно будет изучать биологию,..., географию, с последующей аттестацией в зачетной форме. Дополнительные занятия - по физической культуре: плавательный бассейн; научное общество учащихся - по математике; годовой семинар "Правила ведения бизнеса", экскурсия за границу для практического применения английского языка. Количество часов по выбранным предметам соответствует предложенной норме.

Ну как? Сложно?!

Прав коллега Хрюн в нашем бюрократическом обществе это утопия!
Во первых так просто не будет, если и введут то с кучей бумажек, анкет и пр. и к ним правил с непонятным юридическим языком!
Во вторых, откуда Сидорова Ольга Ивановна и Сидоров Илья Владимирович, знают что у их ребёнка способности к языкам и прочее?
В третьих коллега Хрюн правильно сказал, немногие родители сейчас могут себе позволить роскошь полноценно заниматься воспитанием и образованием ребёнка, они либо пьют либо зарабатывают, пытаясь свести концы с концами, либо то и другое вместе!
Будут ли родители разбираться со школьными бумажками (программами, анкетами, прайсами и пр.)? Ответ - нет! Большинство и сейчас ни устав школы ни программы по которым их дети учатся не читали! Да разве большинство разберётся во всей этой мускулатуре!?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 28.10.2011, 2:45
Сообщение #24


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(Михалыч @ 27.10.2011, 6:29) *
увы, далеко не все у нас предприниматели... sad.gif а значит, детям людей, которые живут на одну зарплату при новой системе образования это образование будет не доступно. Зачем чужой тетке тратить свое время на чужого ребенка, если ей за это не платят?

при нынешней безработице и отсутствии рабочих мест - это самое то!

свершается мечта Гебельса/Гитлера и прочих лидеров дальнего зарубежья! Россия нужна как сырьевой придаток, а жители - что бы работали и грамотности им хватало для того, что бы расписаться!
"..это все придумал Черчиль в 18 году.."

Вы не правы. Вами не прочитаны следующие строки. Или не обдуманы в серьез. В Казахстане сертификаты выдаются. И у меня там родственники, проучились на них и закончили вуз на отлично.
Цитата
Нет денег - учись только на сертификат, образовательную иппотеку, гранты,


Сертификат выдается каждому человеку с 6 лет до 16 лет - это конкретная сумма денег (образца СССР), дающая возможность получить достойное образование.

Образовательная иппотека - сумма денег, которую берет человек под проценты на обучение, и рассчитывается в течение, скажем, 20 лет.

Конечно, будет и система грантов (она уже существует, пользуйтесь!) для одаренных учащихся. Конечно, будет и система кейс-бонус, которая позволит воспользоваться определенной суммой денег для получения образования, направленного на определенную отрасль производства, необходимую для государства.
Вообщем, учись и учись! Было бы желание.
Учись в классе, где 30 учащихся. То есть почти так же как в СССР. Отличий от школы СССР для безденежных нет. А большие привилегии нужно ученику заработать своим старанием и прилежанием. После окончания вуза будет должен отработать 4 года там, где необходимо Родине. Как и в СССР. Что вас так испугало? То, что ученик и его родители должны осознанно подойти к образованию?




Цитата(Хрюн Моржов @ 27.10.2011, 10:04) *
Уважаемая Наталья Петровна, Ваше конструктивное обучение - это очередное утопическое течение, но только теперь в образовании. Оно оторвано от земли, от нашей реальности. Это направление зациклено на состоятельных родителях. Мы возвращаемся к образованию в царской России конца XIX - начала XX веков.
Не стоит приводить примеры с "предпринимателями". Буржуев, которые могут тратить деньги на репетиторов, содержать жену, у нас в городе немного. Основная масса родителей сводят концы с концами. Чтобы детей в школу подготовить, кредиты берут летом, а потом, до следующего лета, выплачивают. Люди живут в долг, под постоянным психологическим прессом, со страхом потери работы, безысходности. Это передаётся детям. А Вы спрашиваете, откуда суициды.
Кстати, репетиторство у нас в городе востребовано. Есть среди репетиторов и студенты КФ НГПУ. В Новосибирске и Омске репетиторство уже поставлено на поток.
А вот на счёт психологов обольщаться не стоит. У многих психологов (в том числе и хороших специалистов) проблемы, как в личном плане, так и с детьми.


Ну это не утопия. Это реальность. Прочитайте вариант для бедных описан выше. В стране капитализм. Социализма уже не будет. Расслоение на классы в нашей стране уже серьезное, хотите вы этого или нет.


Да. Бедным надо потрудиться, чтобы в образовании получить успех, но такая возможность им предоставляется. Они могут учиться более 11 лет, если учеба дается с трудом (я имею ввиду память, сообразительность,...).

Репетиторство необходимо в корне прекратить. Оно опасно. Неизвестно чем занимается репетитор и ваш ребенок. Камеру ставить будете? Смотрите телевизор? Детская парнография, проституция, и прочее. В школах и то, нет-нет да.... А репетиторство?!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 28.10.2011, 2:58
Сообщение #25


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(Инок @ 27.10.2011, 12:22) *
Прав коллега Хрюн в нашем бюрократическом обществе это утопия!
Во вторых, откуда Сидорова Ольга Ивановна и Сидоров Илья Владимирович, знают что у их ребёнка способности к языкам и прочее?
В третьих коллега Хрюн правильно сказал, немногие родители сейчас могут себе позволить роскошь полноценно заниматься воспитанием и образованием ребёнка, они либо пьют либо зарабатывают, пытаясь свести концы с концами, либо то и другое вместе!
Будут ли родители разбираться со школьными бумажками (программами, анкетами, прайсами и пр.)? Ответ - нет! Большинство и сейчас ни устав школы ни программы по которым их дети учатся не читали! Да разве большинство разберётся во всей этой мускулатуре!?


Это не утопия. Это реальность. Родители обязаны и должны быть в ответе за того человека, которого родили (сделали-сотворили). А иначе, зачем? При нашей то медицине и технологиях. Дети - это не собачки и не кошечки! Дети - это люди, и в ответе за них родители. Кто как не родители обязаны знать какие у ребенка способности.

Я не писала, что родители должны знать устав школы и программы. Я писала, что родители выбирают на сумму государственного сертификата образовательные услуги в школе. На рынке родители хорошо соображают, что нужно купить и в каком магазине. У бедных больше взято разных ссуд, субсидий и кредитов. Что-то они быстро в этом разобрались. В школе есть консультанты - для "особо одаренных" родителей.

Не в чем идти в школу? Вам предложат дистанциооные занятия либо самостоятельные (учебные пособия выдадут).

Родители отвечают за своих детей. Учитель обязан оказать образовательную услугу.

Как это говорят в народе "пироги печет пирожник, сапоги шьет сапожник,...


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lom
сообщение 28.10.2011, 9:19
Сообщение #26


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 4291



Шаталова,а Вы своё изобретение "демократический конструктивизм"запатентовали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tux
сообщение 28.10.2011, 17:56
Сообщение #27


Гуру


Группа: Модераторы
Сообщений: 1053
Регистрация: 7.9.2006
Из: Куйбышев
Пользователь №: 242



Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 28.10.2011, 2:58) *
Это не утопия. Это реальность. Родители обязаны и должны быть в ответе за того человека, которого родили (сделали-сотворили). А иначе, зачем?

Да я и не говорю что не обязаны, только большинство этого не понимает. Вы вокруг посмотрите, дети не нужны не родителям не государству.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 28.10.2011, 19:10
Сообщение #28


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(lom @ 28.10.2011, 9:19) *
Шаталова,а Вы своё изобретение "демократический конструктивизм"запатентовали?


Да. Такие "изобретения" не патентуются, а публикуются в рецензируемых журналах, рекомендованных ВАК для докторов и кандидатов наук. Тем самым "застолбляют" право на авторство.


О демократическом конструктивизме я вам здесь ничего не писала. Я здесь "на кухаркином языке" описала лишь структуру работы школы конструктивного обучения.

Вы хотите прочитать о демократическом конструктивизме?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 28.10.2011, 19:33
Сообщение #29


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(Инок @ 28.10.2011, 17:56) *
Да я и не говорю, что не обязаны. Только большинство этого не понимает. Вы вокруг посмотрите, дети не нужны ни родителям, ни государству.

При конструктивном обучении родители вынуждены будут задуматься о воспитании своих родных детей. Сама структура школы конструктивного обучения поможет горе-родителям участвовать в жизни своих детей.




Я еще ничего не сказала о структуре внеклассной работы школы конструктивного обучения.Такая работа трансформируется в "Школу свободного выбора", которая является конструктивной творческой частью школы конструктивного обучения. В свободное время, от основных учебных занятиях, учащиеся выбирают себе творческую, исследовательскую или научную группу для свободного общения (с проведением турниров, выставок, семинаров, конференция, консилиумов, секций,...). Именно в это время учащийся учиться социализироваться в группе по интересам, разновозрастной группе. Здесь учащийся применяет знания полученные при изучении дисциплин в учебное время. Главная отметка, в этой школе свободного выбора, - это победа. Победа в конкурсе, турнире, .... Именно здесь, учащийся формирует свое портфолио, определяя свои интересы и талантливость, свое будущее направление в жизни, в профессии.


Так что, школа конструктивного обучения готовит малыша к жизни в современном, быстро меняющемся, технолгичном, политическом обществе с огромным доступом к информации, жесткости, толерантности, целеустремленности, оставаясь мягким, добрым, толерантным, отзывчивым, готовым ко всему новому.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 28.10.2011, 22:18
Сообщение #30


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5123
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Цитата
Нет денег - учись только на сертификат, образовательную иппотеку, гранты,

Сертификат выдается каждому человеку с 6 лет до 16 лет - это конкретная сумма денег (образца СССР), дающая возможность получить достойное образование.

Образовательная иппотека - сумма денег, которую берет человек под проценты на обучение, и рассчитывается в течение, скажем, 20 лет.

а куда вы денете постоянную инфляцию? конкретная сумма выделяется на 10 лет. но через 5 лет этой суммы хватит только на 1 год обучения! Ведь расценки учителя будут поднимать в соответствии с инфляцией!

а куда вы предлагаете распределять молодых специалистов? предприятий нет, тем более государственных. Работы нет. чем расплачиваться в эти 20 последующих лет? а по ипотеке проценты какие? даже если получится устроиться на работу - придется большую часть з/пл отдавать за эту ипотеку. а где жить? снова брать кредит?

чувствую, с такими программами у нас новых Менделеевых не будет.. sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 29.10.2011, 5:34
Сообщение #31


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Об инфляции.
Сертификат выдается каждому человеку с 6 лет до 16 лет. Его выдают не сразу в один год и на десять лет. Его выдают ежегодно в необходимом количестве, проверенном годами. Именно столько, сколько тратится и сейчас на одного ученика в конкретном классе, при так называемой "подушевой оплате". Но только, если человеку исполнится 17 лет, то этот вид оплаты (сертификат на плучение среднего образования) уже не выдается. Человеку, не успевшему воспользоваться таким видом оплаты за учебу, придется пользоваться ипотекой, грантами и кредитами.
Распределение молодых специалистов.
В государстве во все времена и всегда есть такие места жительства, где не хватает специалистов определенной конкретной отрасли. В вузах и сузах, выпускающих таких специалистов будут действовать спецпрограммы: "образовательные кредиты дифицитных специалистов". Студент, подписавший договор участия в таком кредите, будет обучаться за счет государства. Затем, получив специальность, обязан будет отработать по распределению ( в местах, где государству требуются такие специалисты) определенное конкретное число лет, обозначенное в договоре "образовательного кредита дефицитных специалистов".
Собственно, так и было в СССР: закончившие на отлично - получали распределение в центральных областях России, остальные - в провинциях.
То есть, как бы те, кто будут учиться по направлению (из областей, имеющих дифицит специалистов) могут попасть под программу "образовательного кредита дифицитных специалистов". Если человек живет в городе и подписал договор по программе "образовательные кредиты дифицитных специалистов", поедет на постоянное место жительства в область, где такой специалист государству требуется.

И собственно, почему государство должно бездумно тратить деньги на образование тех, кто не желает учиться: сбегают с уроков, не выполняют домашнее задание, не работают во время урока, не участвуют в школьных мероприятиях? Почему государство должно тратить деньги на обучение специалистов, которые Родине не требуются, либо требуются только в ограниченном количестве? Почему государство должно тратить деньги на обучение в вузах и сузах на тех студентов, которые не приходят на занятия , не посещают лекции, не справляются с учебой (не сдают зачеты и экзамены во время сессии)? Не кажется ли вам, что это очень большая РОСКОШЬ для настоящего рачительного Хозяина?

Престижные высокооплачиваемые специалисты всегда могут позволить себе оплатить ипотеку, которую брали на получение такой специальности.

С такими "программами у нас новых Иенделеевых не будет", не будет и иждевенцев, желающих даром просидеть в вузе, сузе и выйти из него абы каким специалистом, не имеющим востребование в государстве. С такими программами "у нас" будет много ЛОМОНОСОВЫХ!!!! А у государства будет много сэкономленных денег, которые можно использавать более рачительно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 29.10.2011, 6:08
Сообщение #32


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Благодарю всех форумчан за вопросы, позволяющие мне показать через призму демократического конструктивизма решение проблем в системе образования со всех сторон. Постараюсь отразить все нюансы теории и практики конструктивного обучения, обсуждаемые на форуме, в своей следующей монографии с указанием аккаунта и его "жителей". Буду рада и благодарна за бурное обсуждение всех "мелочей" связанных с современным образованием, его системы и его конструктивистического будущего. (http://library.kfngpu.ru/index.php?option=com_easybookreloaded&view=easybookreloaded&Itemid=105) благодарность на страницах аккаунта библиотеки КФ НГПУ

Уважаемый коллега, Провинциал.ру, благодарю вас за идею - открытие данной темы в аккаунте. Все посты окажут мне несомненную помощь в работе над следующей монографией.
Жаль, что мы забросили совместное "изобретение" романа о городе Куйбышеве и его внутренней жизни, о куйбышевцах, их образе жизни и мыслей о настоящей жизни в провинции.

Рекомендую прогуляться по фото-страницам с выставки в библиотеке КФ НГПУ «Научно-методические публикации профессора Натальи Петровны Шаталовой», пройдя по ссылке http://library.kfngpu.ru/index.php?option=...-09&catid=1

С вашего разрешения, уважаемые форумчане, позвольте мне выразить благодарность работникам библиотеки КФ НГПУ и лично Нине Александровне Томиловой, Наталье Николаевне, уговорившим меня поучаствовать в проекте персональных выставок научных публикаций и проектов, а также подготовившим все материалы для организации выставки.

Искренне выражаю благдарность директору КФ НГПУ Сергею Анатольевичу Пономареву , бывшему директору школы №1 г. Куйбышева (ныне пенсионеру) Геннадию Ивановичу Внукову, директору школы №3 г. Барабинска Евгению Эдуардовичу Гутову, директору гимназии №1 г. Куйбышева Тамаре Владимировне Фёдоровой, коллегам:учителям школ и администрации УНО Барабинского и Куйбышевского района; преподавателям нашего вуза; студентам ФМиИ КФ НГПУ за поддержку и участие в научных проектах, организуемых мною в рамках теории и практики конструктивного обучения.


Искренне благодарна Президиуму Российской Академии Естествознания (РАЕ) за присвоение мне Почетного звания "Заслуженный работник науки и образования".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 29.10.2011, 8:11
Сообщение #33


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5123
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Цитата
Не кажется ли вам, что это очень большая РОСКОШЬ для настоящего рачительного Хозяина?

тут уже переходим от образования к политике. Увы в нашем государстве в последнее время не наблюдается Хозяина.

Я так понимаю, что данное конструктивное обучение предполагается вводить в школах, в СУЗах, и в ВУЗах?
тогда с распределением будут БОЛЬШИЕ проблемы! Или же набор абитуриентов будет резко сокращен.
Цитата
Его выдают не сразу в один год и на десять лет. Его выдают ежегодно в необходимом количестве, проверенном годами. Именно столько, сколько тратится и сейчас на одного ученика в конкретном классе, при так называемой "подушевой оплате"...

прошу прощения, не читал принципов, но! Вот именно, что сейчас И какая цена будет через год, через 5 лет - одному богу известно!
Это, как понимаю, что то подобное "материнскому капиталу"? Т.е. примерно выделяется 500т. руб, они лежат на счету учащегося. и он их тратит (выделяют) скажем по 50 т в год. В нем не предусмотрены (предполагаю) индивидуальное обучение, участие в кружках и семинарах, олимпиадах - это все перекладывается на плечи родителей. Так же наверняка в нем (сертификате) нет статьи на проезд из отдаленной провинции в ведущие учебные заведения, проживание в чужом городе. Да и оплата в разных учебных заведениях - разная! Или Вы предполагаете, что цена обучения в Москве, Питере такая же, как в нашем Куйбышеве?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 29.10.2011, 14:48
Сообщение #34


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Уважаемый, Михалыч, вы задали очень существенные вопросы. Я не думала так тщательно об этом и пока не готова ответить. Почему пишу сейчас? Потому что рада и благодарна вам за такие вопросы. Полагаю, что предлагая практику внедрения конструктивного обучения важным будет обдумать такие БОЛЬШИЕ мелочи. Именно из-за них может возникнуть "пробуксовка" внедрения инноваций, либо бедным слоям населения станет еще хуже. Этого допустить нельзя. А у вас есть какие-либо решения на этот счет?

ЗЫ: Если делать частные школы для богатых и государственные школы для бедных, то многие учителя останутся без зарплаты. Это тоже своего рода политика. Еще и поэтому считаю, что школа должна буть одна - школа конструктивного обучения, где толерантно взаимодействуют дети всех слоев населения.

Встретимся завтра здесь с ответами и решениями по поставленным вопросам
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 29.10.2011, 18:58
Сообщение #35


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5123
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



ответов нет. sad.gif
а вот еще один вопрос: как предусмотреть, исключить влияние "человеческого" фактора? Не тайна, что выдаются, присваиваются категории для своих, для приближенных. и молодой специалист, пусть он семи пядей во лбу, не сможет сразу получить высшую категорию, а значит и зарабатывать - ведь оплата идет не от результата, а от категории... Понимаю, что периодически ее приходится подтверждать, но ведь не каждый год? а получить высшую, миную предыдущие - нельзя?
а тот, у кого длительно высшая категория, получает подтверждение категории уже автоматом..
(а судьи кто?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 1.11.2011, 0:35
Сообщение #36


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(Михалыч @ 29.10.2011, 8:11) *
тут уже переходим от образования к политике. Увы в нашем государстве в последнее время не наблюдается Хозяина.

Я так понимаю, что данное конструктивное обучение предполагается вводить в школах, в СУЗах, и в ВУЗах?
тогда с распределением будут БОЛЬШИЕ проблемы! Или же набор абитуриентов будет резко сокращен.


Бюджетные места и так сокращаются. Вероятно, в том числе и потому, что стараются установить соответствие со свободным рабочим местам в их наличие.

Распределение будет только в вузах, выпускающих специалистов, в которых Родина нуждается!

И это справедливо с точки зрения государствоведения.




Цитата(Михалыч @ 29.10.2011, 8:11) *
прошу прощения, не читал принципов, но! Вот именно, что сейчас И какая цена будет через год, через 5 лет - одному богу известно!
Это, как понимаю, что то подобное "материнскому капиталу"? Т.е. примерно выделяется 500т. руб, они лежат на счету учащегося. и он их тратит (выделяют) скажем по 50 т в год. В нем не предусмотрены (предполагаю) индивидуальное обучение, участие в кружках и семинарах, олимпиадах - это все перекладывается на плечи родителей.


Я узнала. Это все учтено при подушевом финансировании вузов, школ, детских садов. Но сейчас деньги поступают сразу в учебное учреждение. И тратятся на всех детей сразу: кому больше, кому ничего, то есть самотеком, как в ЖКХ - на все дома, кому меньше достается, кому больше, кому вообще ничего, а вот по новому ЖК - должно тратиться на каждый дом столько, сколько поступило именно на него. При наличии сертификата у ребенка, на каждого ребенка будет тратиться поровну + то, что добавят родители + то, что заработает сам ребенок своим старанием (гранты). Как бы у ребенка есть деньги и он сам расчитывает какие образовательные услуги ему выбрать. В настоящее время ни семья, ни ребенок не в курсе сколько на него лично государство потратило. например, отличник поехал на олимпиаду, а двоечник - нет. Отличник прокатал его деньги.

Цитата(Михалыч @ 29.10.2011, 8:11) *
Так же наверняка в нем (сертификате) нет статьи на проезд из отдаленной провинции в ведущие учебные заведения, проживание в чужом городе. Да и оплата в разных учебных заведениях - разная! Или Вы предполагаете, что цена обучения в Москве, Питере такая же, как в нашем Куйбышеве?
Оплата - зарплата учителям и преподавателям одна и таже по всей РФ. Мэрия Москвы делает доплату своим москвичам из городского бюджета. А у нас Куйбышев не доплаивает. Зато у нас есть 20% северных, а в Краснодаре нет. Хочу сказать, что это другая "песня" из другой статьи.

По поводу проживания и проездов - у государства есть социальные льготы. То есть это тоже другая "песня" из другой статьи.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 1.11.2011, 0:47
Сообщение #37


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(Михалыч @ 29.10.2011, 18:58) *
а вот еще один вопрос: как предусмотреть, исключить влияние "человеческого" фактора? Не тайна, что выдаются, присваиваются категории для своих, для приближенных. и молодой специалист, пусть он семи пядей во лбу, не сможет сразу получить высшую категорию, а значит и зарабатывать - ведь оплата идет не от результата, а от категории... Понимаю, что периодически ее приходится подтверждать, но ведь не каждый год? а получить высшую, миную предыдущие - нельзя?
а тот, у кого длительно высшая категория, получает подтверждение категории уже автоматом..
(а судьи кто?)

Замечу. НЕ МНОЮ здесь уже все продумано. Каждые пять лет учитель должен предоставить аттестаты соответствия занимаемой должности. Их можно получить, пройдя тестирование в любом месте. Даже по интернету. И сайты такие уже есть. Мы со студентами пробовали пройти аттестацию по информатике. Я не прошла. А студенты прошли! Они же по диплому будут специалисты по информатике. А у меня информатика на уровне пользователя. Я не специалист по информатике.

Молодой специалист обязан проработать миимум два года, для того, чтобы коллеги и администрация могли оценить качество его работы, где на первом месте стоит повышение успеваемости учащихся в динамике! Динамику невозможно увидеть, если человек только пришел на работу в школу. И потом по-блату успеваемость учащихся увеличить невозможно. Тут вы как-то неосторожно сказали.

"Автоматом" получают категорию учителя маститые, проверенные годами, имеющие награды, почетные звания, отличные результаты из года в год, публикации, проведение открытых уроков и пр.


Старая лошадь борозды не испортит. Если начнет спотыкаться, то родители учащихся тут как тут. Их мнение занимает ри аттестации не последнее место.

Вообшем, я бы не согласилась с вами. Полагаю, что вы владеете не всей информацией, а только амбицией молодых специалистов, которым хочется все и сразу, которые не видят разницы между степенью своего профессионализма и компетентности и маститого профи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 1.11.2011, 6:56
Сообщение #38


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5123
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



я и не предлагаю соглашаться (боже упаси)! и информацией всей не располагаю, т.к. далек от этого.
Просто считаю, что в споре рождается истина. А амбиции есть у всех - и у молодых, и у старых специалистов!

а про влияние электората на аттестацию - все видели, как прошла аттестация в полиции (так же должно было влиять мнение людей)... вот тут то влияние знакомств, дружба с "судьями" и играют роль! можно легко одного утопить, а другого поднять.

а старая лошадь глубоко не пашет! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 1.11.2011, 12:25
Сообщение #39


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Уважаемая Наталья Петровна, в любой профессии есть две стороны медали.
Есть идеализируемая (в некоторой степени утопическая) сторона, и реальная, со всеми человеческими пороками. Вот эта вторая сторона не так уж редко становиться лицевой стороной, по которой судят о профессии в целом.
Природа так устроила, что человек до возраста Христа активен, экспериментирует, придумывает, меняет без оглядки назад. В этом возрасте ещё нет жизненного опыта, на который можно было бы опереться.
Люди, перешагнувшие возраст Христа, уже действуют по принципу "семь раз отмерь - один раз отрежь". Над ними уже начинает довлеть накопленный жизненный опыт. И чем старше люди, тем сильнее этот опыт довлеет.
За время разнузданной демократии из школ ушли молодые, активные, наполненные новыми идеями учителя. Ушли от безысходности и безденежья. Кто-то теперь торгует, кто-то в банке работает, кто-то предпринимателем стал. К прежней профессии они уже не думают возвращаться. В школе остались лишь те, кто малоинициативные, не способные круто изменить свой жизненный курс, либо умудрённые жизненным опытом учителя в возрасте (а так же те, кому оставалось с десяток лет до пенсии). Теперь, старые опытные школьные кадры уходят на пенсию (Точнее их уходят, т.к. в Куйбышеве эта практика уже лет пять, как существует). На их место приходят молодые маргиналы, у которых ни опыта, ни (чего греха таить) знаний нет, но много житейских амбиций и материальных запросов. А вот учителей, которые были бы становым хребтом в школе, почти не осталось. Именно, поэтому, я сомневаюсь в возможность изменений в школах в ближайшие 5-10 лет.

На счёт аттестации я вынужден согласиться с коллегой Михалычем. Был в курсе, как проходила аттестация лет 5-6. Тогда решили по одному из предметов провести переаттестацию учителей Куйбышева и Барабинска у нас. Часть учителей подало документы на утверждение высшей категории. Так вот, среди этих учителей оказалась одна особа из пятой школы. Она проработала всего три года, но имела блат. Ей даже первую категорию не дали, более того, появились сомнения о профпригодности. Однако, менее чем через год, она съездила в Новосибирск и получила там высшую категорию. Не знаю, работает ли она сейчас в школе, но если работает, то мне жаль учеников, которых она учит.

Ещё один случай, который произошёл в одном областном центре за Уралом с моими родственниками.
Мальчик учился в гимназии, забор которой был в 20 метрах от дома, где он проживал. Пять лет назад руководство школы пригласило маму и настоятельно попросило перевести мальчика в другую школу. Он, видишь ли, портил своим присутствием состав учащихся. Руководство гимназии решило своё учебное заведение превратить в гимназию для детей богатых буратино и высокопоставленных чиновников.
Заглянув на сайты местного управления образования, выбрали школу, где учителя были высшей категории, обучение велось по новым технологиям, школа преподносилась, как верх прогресса в образовании. Однако всё закончилось уже через полгода (за полтора месяца до окончания учебного года). Мальчишка наотрез отказался ходить в школу. У классного руководителя (учителя математики) было нормой называть учеников дебилами, дураками, тупицами.
Пришлось мальчика переводить в третью школу (благо все три школы находятся в радиусе 200 метров от дома). Летом он приехал ко мне в гости. Договорились с 75 летней женщиной (бывшей учительницей математики) о репетиторстве. За месяц она прошла с ним всю годовую программу по алгебре и геометрии. Характеристику мальчишке дала лестную. Сказала, что он сообразительный, понимает и схватывает всё мигом. (Это в Ваш адрес камушек Наталья Петровна).
Сейчас он учится в 11 классе, готовится поступать в ВУЗ. Неделю назад с ним разговаривал по скайпу. Поведал, что у них в классе более 30 учеников. А вот треть из них, бывшие его одноклассники по прежним двум школам.
Многое в школе, и очень, зависит от руководителя, и от того психологического климата, что установился в коллективе.

На счёт «старой лошади», уважаемый коллега Михалыч, я бы поспорил. Выше приведённый пример показывает другую картину. Кстати, к этой (теперь уже 79-летней "репетитерши") до сих пор приходят учащиеся на занятия по математике. В основном готовятся для поступления в ВУЗы и, теперь, для сдачи пресловутого ЕГЭ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 1.11.2011, 19:15
Сообщение #40


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5123
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



это я продолжил пословицу, и только..
ни каких ассоциаций!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.11.2019, 1:03IPB Skins Team
Яндекс.Метрика