43-я отдельная курсантская стрелковая бригада, Бои под Звенигородом, Рузой, Можайском и др. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
43-я отдельная курсантская стрелковая бригада, Бои под Звенигородом, Рузой, Можайском и др. |
14.9.2011, 18:48
Сообщение
#21
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Исходя из информации, Заикин находилс в Кав.корпусе Белова в районе Мосальска и в июне выходил из окружения, и был контужен. Поэтому интересны будут его воспоминания за этот период в связи с тем что там находилась наша расформированная на тот момент 75кав.дивизия. А исходя из чего вы предположили, что он оставил восспоминания? |
|
11.10.2011, 1:50
Сообщение
#22
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
|
|
3.5.2013, 14:52
Сообщение
#23
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Накануне 9 мая прошло небольшое мероприятие в местах где в декабре 1941 года вступила в бой 43-я сбр.
"Автопробег по местам боевой славы Члены Клуба любителей путешествий Звенигорода под руководством Сергея Белугина, совершили поездку по местам боевой славы Звенигородья, чтобы возложить цветы к мемориалам и братским могилам известных и неизвестных солдат в селеньях Козино и Аксиньино". "Звенигородские ведомости", Выпуск № 18, 04 мая 2013 года. См. стр. 5 http://ia-zven.mosoblonline.ru/userdata/ar.../1367328886.pdf Надо отметить, что мероприятие было не галочное - собрались действительно неравнодушные люди, которые достаточно серьезно разбираются в теме. Было интересно сопоставить те моменты, которые сохранились в памяти местных жителей, с документами военной поры собранными в процессе работы над книгой "Бои под Звенигородом осенью-зимой 1941 года. Взгляд с немецкой стороны". Автопробег.bmp ( 1,57 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12 Сообщение отредактировал Леонид - 3.5.2013, 15:09 |
|
9.3.2014, 17:38
Сообщение
#24
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Попался немецкий документ, в котором упоминается Бердск Новосибирской области. Перевод в моем исполнении достаточно корявый и не отредактированный, но суть понять можно. Немцы из 252-й пд, действовавшей севернее Звенигорода под Москвой, пытаются разобраться в том, какие русские части перед ними. Речь, как я понял, идет о 37-й и 43-й стрелковых бригадах. Которые, вероятно, перемешались между собой и немецкая разведка не может понять "ху из ху"
"252-я пехотная дивизия Штаб дивизии, 5.12.1941 Отдел разведки и контрразведки (1с) Показания пленных 16 пленных взятых 7-м пехотным полком дали следующие показания: a) 9 пленных принадлежат ко 2-му батальону 37-й стрелковой бригады (особая сталинская бригада). Они подтверждают данные полученные от пленных 4.12. о формировании, составе, переброске и боевом применение этого подразделения. Батальон состоит из 900 человек. б) 7 пленных сообщают, что принадлежат к миномётному батальону 4363. Только 2 знают наименование более высокого соединения и указывают также на 37-ю стрелковую бригаду (особая сталинская бригада). Сопоставление данных дало в итоге ясность в этом отношении, что речь идет о двух разных подразделениях, подчиненных различным соединениям. Наименование впервые встреченного соединения будет иным, нежели 37. Впервые встреченную отдельную сталинскую бригаду нужно расценивать как сборное соединение - состоящее из 7 батальонов и отдельных батальонов (дивизионов): стрелкового батальона, минометного батальона, артиллерийского дивизиона, противотанкового дивизиона, танкового батальона, транспортного батальона и батальона связи. Стрелковый батальон имеет в своем составе 3 роты по 120 человек и 1 взвод вооруженный автоматическими винтовками. Имеются миномёты калибра 82 мм, в каждой из 3-х рот находятся 4-5 минометов. Других подробностей неизвестно. Речь идет о сибирской бригаде, которая была сформирована 27.10 в г. Бердск около Новосибирска. В каждой роте 4 офицера и 1 политрук. Командиры - преимущественно запасники, которые призваны на службу незадолго до формирования бригады. Артиллерийский дивизион был отправлен 19.11., минометный батальон 20.11. по железной дороге в Загорск восточнее Москвы и прибыли туда 27.11. Прибыли ли туда также другие батальоны бригады - не известно. В каких местах минометный батальон, которому принадлежат пленные, задержался после 27.11, не возможно выяснить. Является установленным, что они прибыли 3.12. в противостоящий фронту дивизии район и что они впервые задействовались здесь 4.12., получив боевой приказ взять деревню Сахарово (Вероятно, речь идет о деревне Захарово западнее Павловской Слободы - мое прим.). Немецким артиллерийским и минометным огнем нападение было остановлено с кровавыми потерями для противника, русские отошли и при этом пленные бежали по лесу в руки немецких войск. Сопоставление с данными остальных пленных 37-й стрелковой бригады дает в итоге следующее различие: Сначала выявленное соединение формировалось в Katakurgan , при этом никакие сибиряки не входят в состав, речь идет только о 3-х батальонах, а не 7. Впервые выявленное соединение 1./2. 12. на боевой территории применялся, в то время как по-новому появляющийся союз применялся впервые в 4.12." Katakurgan это, вероятно, Каттакурган – город в Самаркандской области Узбекистана. Интересно, что за номер 4363? Вероятно имеет какое-то отношение к 43-й стрелковой бригаде? Сообщение отредактировал Леонид - 9.3.2014, 17:53 |
|
12.3.2014, 1:22
Сообщение
#25
|
|
Активист ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 136 Регистрация: 3.12.2011 Из: Москва Пользователь №: 5385 |
Интересно, что за номер 4363? Вероятно имеет какое-то отношение к 43-й стрелковой бригаде? Если 4363 - условное наименование воинской части, то на 05.12.41 этот номер принадлежал 103-й отдельной автотранспортной роте 134-й стрелковой дивизии 1-го формирования. С уважением. |
|
21.4.2014, 2:21
Сообщение
#26
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Попросили продублировать странички.
img528.jpg ( 268,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
Прикрепленные файлы
|
|
21.4.2014, 7:46
Сообщение
#27
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 4923 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 4419 |
Получается 43оксбр будучи в составе 5А освобождала Колюбакино, а потом г.Руза 17.01.1942!? Совместно с 19сд генерал-майора А.С.Дронова. Из воспоминаний сибиряка Барабанова М.И. Часть неизвестна. Командир Черкасов Иван Иванович. Воевал вместе с генерал-майором Соколовым, в будущем героем Советского Союза. «Под г.Руза, который только что отбили, стоя ночью на посту увидел на асфальтовой дороге двоих с белыми повязками. Автоматы за спинами, в руках портфели. «Немцы, сдаваться идут» – подумалось! Но, оказали сопротивление, пришлось успокоить обоих. Документы оказались очень ценными.» Сообщение отредактировал viktorin - 21.4.2014, 8:13 |
|
21.4.2014, 12:52
Сообщение
#28
|
|
Тайная личность Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 20.4.2014 Пользователь №: 5974 |
Спасибо большое!
|
|
24.4.2014, 13:59
Сообщение
#29
|
|
Активист ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 136 Регистрация: 3.12.2011 Из: Москва Пользователь №: 5385 |
О 43-й осбр в книжке:
«Там, где русская слава прошла» / Маковеев, Василий Филимонович / 1989 http://militera.lib.ru/memo/russian/makoveev_vf/index.html Сообщение отредактировал u15n - 24.4.2014, 14:00 |
|
26.4.2014, 15:02
Сообщение
#30
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Из фотоальбома "Рузские рубежи", 2010 г.
|
|
26.10.2014, 3:26
Сообщение
#31
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Подскажите, может быть кто прояснит. В немецком документе с допросом наших пленных промелькнуло сообщение о Загорске, находящимся южнее Новосибирска. Был ли в годы войны в Новосибирской области какой-либо населенный пункт или может быть колхоз с подобным названием?
|
|
26.10.2014, 12:12
Сообщение
#32
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5424 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
п. Загорск = Сергиев Посад (Московская обл.)
п. (? г. ?) Загорское - возле г. Уфа п. Загорск (Загорский) - Новокузнецкий район, Кемеровская обл. (до войны территория входила в состав Новосибирской обл.) http://mapsshop.ru/karty_poselka_zagorskij/ видимо сейчас это часть города Новокузнецк |
|
26.10.2014, 14:00
Сообщение
#33
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 4923 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 4419 |
Подскажите, может быть кто прояснит. В немецком документе с допросом наших пленных промелькнуло сообщение о Загорске, находящимся южнее Новосибирска. Был ли в годы войны в Новосибирской области какой-либо населенный пункт или может быть колхоз с подобным названием? Вчера выяснил что в Кемеровской летом 1942 формировалась 237сд 2Ф, попала под г.Ржев. На заводе КМК в Ново-Кузнецке(Сталинске) делали сталь из железной руды для советских танков! Кузнецк и Новокузнецк были слиты в один город под названием Сталинск. Новокузнецк находится юго-восточнее Новосибирска. Сообщение отредактировал viktorin - 26.10.2014, 14:10 |
|
26.10.2014, 14:13
Сообщение
#34
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
п. Загорск = Сергиев Посад (Московская обл.) п. (? г. ?) Загорское - возле г. Уфа п. Загорск (Загорский) - Новокузнецкий район, Кемеровская обл. (до войны территория входила в состав Новосибирской обл.) http://mapsshop.ru/karty_poselka_zagorskij/ видимо сейчас это часть города Новокузнецк Спасибо. Видимо все-таки в документе путаница, и хотя Загорск указан как место отправки бойцов на фронт, речь скорее всего идет о месте выгрузки в Московской области Интересные заметки немецких контрразведчиков о наших соединениях воющих под Звенигородом, полученные после допросов пленных: "108-я стр. див. (407-й, 444-й сп) сильно потеряла боеспособность. 444-й сп в течение первых дней декабря еще вел активные действия. Дивизия за это время получила 2200 человек пополнения (из Ижевска – Урала). В бой рвутся немногие, боевая сила незначительна. 43-я стр. бр. Из Сибири. Ударное соединение! 3 батальона по 900 человек. Вооружение и экипировка неудовлетворительна. Готовы воевать, боевые качества хорошие". |
|
26.10.2014, 18:56
Сообщение
#35
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5424 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
в начале войны действительно п. Загорск находится в Новосибирской обл., и южнее Новосибирска...
а вот как место выгрузки (передислокации) Загорск (Сергев Посад) - к Новосибирску и к южной части Новосибирской обл. ни как не относится! Если указана ФИО пленного, дающего показания, то можно его поискать в Книге Памяти Кемеровской обл. |
|
26.10.2014, 19:18
Сообщение
#36
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
в начале войны действительно п. Загорск находится в Новосибирской обл., и южнее Новосибирска... а вот как место выгрузки (передислокации) Загорск (Сергев Посад) - к Новосибирску и к южной части Новосибирской обл. ни как не относится! Если указана ФИО пленного, дающего показания, то можно его поискать в Книге Памяти Кемеровской обл. К сожалению, фамилии я не нашел. Указано, что захвачены 8 человек. |
|
17.3.2015, 15:48
Сообщение
#37
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
Небольшая заметка про ветерана 43-й бригады Вялова Александра Ивановича (02.08.1923 ‒ 20.12.1994)
http://moypolk.ru/soldiers/vyalov-aleksandr-ivanovich В заметке упоминается о книге об истории 96-й гвардейской дивизии, которая до этого была 258-й дивизией, которая, в свою очередь, была 43-й стрелковой бригадой. Своя высота. Письма о войне / А. И. Вялов, С. Л. Выгон.- Томск: Томское кн. изд-во, 1990.- 288 с., ил. Сообщение отредактировал Леонид - 17.3.2015, 15:57 |
|
28.3.2015, 15:21
Сообщение
#38
|
|
Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1353 Регистрация: 29.12.2008 Из: Дубна Московской обл Пользователь №: 4417 |
В заметке упоминается о книге об истории 96-й гвардейской дивизии, которая до этого была 258-й дивизией, которая, в свою очередь, была 43-й стрелковой бригадой. Своя высота. Письма о войне / А. И. Вялов, С. Л. Выгон.- Томск: Томское кн. изд-во, 1990.- 288 с., ил. Удалось купить эту книгу. Представляет из себя описание боевого пути 43-й бригады (258-й сд, 96-й Гсд) на основе писем ветеранов. img861.jpg ( 87,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18 img863.jpg ( 219,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18 Выкладываю несколько страничек из этой книги, посвященные боям в Долине смерти под Можайском профильной теме. Сообщение отредактировал Леонид - 28.3.2015, 15:23 |
|
3.12.2018, 23:12
Сообщение
#39
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 4923 Регистрация: 5.1.2009 Пользователь №: 4419 |
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 52142766 Фамилия Елистратов Имя Степан Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения НСО, с/с Михайловский, ст. Тошарко Дата и место призыва Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н Последнее место службы штаб 43 осбр Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 15.02.1942 Место выбытия Смоленская обл., Ельнинский р-н, д. Васильки Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 1028 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52142766 |
|
4.12.2018, 6:59
Сообщение
#40
|
|
Человек-легенда ▪▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 5424 Регистрация: 9.5.2008 Пользователь №: 4275 |
Не слышал о таком населенном пункте - ст. Тошарко
В КП Убинки есть, может родственник ЕЛИСТРАТОВ СЕРГЕЙ НИКИФОРОВИЧ Род. в 1903г., д. Лобаново Михайловского (ныне Убинского) р-на НСО. Призван Михайловским РВК в 1942г., мл. сержант. Пропал без вести в октябре 1942г. Основание: арх. РВК, ЦАМО оп. 18004, д. 699, л. 150 |
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 18:36 |