Город Куйбышев _ Жилищно-Комунальное Хозяйство _ Жилищно-коммунальные услуги

: Петрович 12.8.2009, 19:05

Кажется, ситуация в городе зашла в тупик.

СМИ сообщают, что, по меньшей мере, в 61-м многоквартирном жилом доме отключена горячая вода.
Видимо, часть домов просто "попала под раздачу", так как при групповом отключении обеспечить водоснабжение отдельного дома практически невозможно. Наличие или отсутствие должников при этом не учитывалось dry.gif

Главы администрации клянутся и божатся, что все происходит исключительно "в соответствии с действующим законодательством", поэтому даже губернатор ничего не сможет исправить.

Представители силовых структур опасаются, что подобное развитие ситуации в самое ближайшее время приведет к развитию "Пикалевского синдрома" с неконтролируемыми митингами, демонстрациями, пикетированием здания администрации и прочими неприятностями вплоть до визита президента или премьер-министра РФ dry.gif

А насмерть убитые городские дороги, малопитьевая водопроводная вода, нецелевое использование средств ЖКХ и полузаконные операции с земельными участками ветеранов войны и труда - это пустяки, мелочи, недостойные внимания...

: Петрович 3.9.2009, 18:20

Официальный ответ администрации, размещенный на сайте www.kainsk-today.ru:

"К вопросу об отключении горячего водоснабжения

Уважаемые, куйбышевцы!

Мы полностью разделяем ваше негодование по поводу приостановления подачи горячей воды потребителям, выполняющим свои обязательства по оплате коммунальных услуг.
Мы ежедневно ведем переговоры с энергетиками, пытаясь остановить процесс «повального» отключения. Пока безрезультатно. Должники не спешат гасить копившиеся годами суммы.

Сегодня мы вынуждены рассматривать вопрос о гашении долга перед энергетиками за всех неплательщиков города за счет средств городского бюджета. К сожалению, эта мера повлечет за собой снятие средств, запланированных на ремонт дорог, улиц, освещение и иные вопросы благоустройства города.

В качестве совета, можем предложить отстаивать своё право в судебном порядке. А на будущее заключить договор на поставку теплоэнергии с ОАО «СибирьЭнерго», минуя посредничество управляющей компании."

Без комментариев. Какие еще нужны комментарии - жилищная реформа в действии, все по закону dry.gif

: Михалыч 4.9.2009, 7:04

слышал, подавали колективные заявления в прокуратуру из-за отключения гор. воды еще летом... а воз и ныне там. Слышал, Управляющая компания брала кредит (?) на погашение долга...

Цитата(Петрович @ 3.9.2009, 18:20) *
... А на будущее заключить договор на поставку теплоэнергии с ОАО «СибирьЭнерго», минуя посредничество управляющей компании...

это хорошая мысль. При этом установится счетчик воды, платить без посредников, которые пускают деньги не известно куда. Надо проработать этот вопрос.

: Петрович 4.9.2009, 7:12

Цитата(Михалыч @ 4.9.2009, 7:04) *
это хорошая мысль. При этом установится счетчик воды, платить без посредников, которые пускают деньги не известно куда. Надо проработать этот вопрос.

Видимо, сначала придется все-таки создавать ТСЖ и самим платить его председателю, бухгалтеру, юристу и проч.
А тарифы на снабжение могут и поднять - в связи с кризисом, например. Стоит ли овчинка выделки?

: Инок 4.9.2009, 9:28

Заключать с нами договор напрямую - ОАО «СибирьЭнерго» считает не выгодным, мы сейчас значительно переплачиваем за воду, даже включая издержки при отоплении улицы! По слухам они очень не хотят заключать договора конкретно с потребителям, всячески от этого отбрыкиваются. Да и случись такое не избежать повышения тарифов и за счетчик (счетчики?) придется платить.

: Петрович 4.9.2009, 17:45

В нашем доме счетчик был установлен позапрошлой зимой, когда еще никто не заикался о выкупе.
За прошедшие полтора года после установки счетчик не был подключен, и его установка никак не сказалась на оплате.

А какая могла быть развернута прекрасная агитационная кампания: вот дом, жильцы которого стали платить меньше за квартиру, берите с них пример!

Не смогли, тяму не хватило. Что поделаешь, ну, не страдают помощники и советники наших отцов города ни от особых знаний, ни от редких способностей. Как в рекламе - искали лучших, лучших не было. Взяли этих...

: alan 4.11.2009, 13:48

У нас уже неделю как вырубили горячую воду. Отопление тоже еле-еле. Еще хорошо на улице тепло, а то впору надевать шубу и валенки. И это типа благоустроенная квартира. А эти сволочи из ЖКХ говорят, потому что у вас соседи не платят, и Что же нам делать, брать пулемет и расстреливать должников. А лучше взять пару гранат и подорвать администрацию вместе с Аверьяскиным, функом и их прихвостнями. Доведут народ, Так и будет"

: Петрович 4.11.2009, 16:44

Цитата(alan @ 4.11.2009, 12:48) *
А лучше взять пару гранат и подорвать администрацию вместе с Аверьяскиным, функом и их прихвостнями"

Да упаси боже! Кто же тогда защитит жильцов, сирых и убогих, от произвола монополистов-энергетиков? Ведь для них ТОЖЕ настали трудные времена.
А пока ищут средства на восстановление Саяно-шушенской ГЭС, готовится к рассмотрению и принятию законопроект, согласно которому защищать нас с вами от произвола энергетиков и УК будут именно они - главы администраций и муниципальных образований и поселений. Как там было у Стругацких про "неизвестных отцов" - добрые и любящие, внимательные и заботливые?

И на злостных неплательщиков скопом нападать тоже НИЗЗЯ! Потому как это граждане, а каждый гражданин - личность. Пусть даже самый дерьмовый и злостный. А у каждой личности есть права, которые охраняет закон. Кто-нибудь хочет вступить в противоречие с законом? То-то же.

А раз у нас в стране (причем - за наши денежки!) создана вертикаль власти, то пусть она и занимается своими обязанностями ПО ЗАКОНУ. Разве нам с вами не платит злостный неплательщик? Нет, он не платит за услуги юридическому лицу - организации. Почему-то организация не бежит в суд с заявлением, а подбивает соседей на незаконные действия. Нехорошо получается. Это не юридическое лицо, а какой-то козел-провокатор на мясокомбинате... dry.gif

: Sandro 4.11.2009, 23:23

Советую писать претензию в УК, если ничего не сделают, а они не сделают, потому-что отключают горячую воду не они, а им, то далее исковое заявление в суд или в прокуратуру жалобу.
Отключения горячей воды будут продолжаться и дальше, рано все успокоились. Сборы с населения не перекрывают начисления по гигакалориям энергетиков. Зато у них имеется самый действенный способ заставить платить - отключение. Где УК возьмет деньги не их проблема, пусть хоть кредит берут, хоть своими доходами покрывают неплатежи.
Остается завидовать жителями, где есть встроенные в их жилые дома юр.лица - их-то точно не отключат.

: Михалыч 5.11.2009, 0:23

Можно, наверное, сразу писать в прокуратуру с жалобой на УК? При чём желательно коллективное письмо.

: alan 5.11.2009, 22:22

Люди добрые! Подскажите как правильно написать заяву в прокуратуру, чтобы не к чему было придраться! sad.gif

: Петрович 7.11.2009, 18:38

Форуму срочно нужен свой адвокат...

: Михалыч 7.11.2009, 20:55

Цитата(alan @ 5.11.2009, 21:22) *
Люди добрые! Подскажите как правильно написать заяву в прокуратуру, чтобы не к чему было придраться! sad.gif

Думаю, в прокуратуре должны подсказать...

: Белая и пушистая 13.12.2009, 1:23

Предлагаю помогать друг другу и всем нуждающимся в решении проблемм с энергетиками и жилищно-коммунальными организациями Если у кого-нибудь есть вопросы и я могу помочь, то давайте решать наши проблеммы.

: Линда А. 16.12.2009, 18:00

Цитата(Белая и пушистая @ 13.12.2009, 0:23) *
Предлагаю помогать друг другу и всем нуждающимся в решении проблемм с энергетиками и жилищно-коммунальными организациями Если у кого-нибудь есть вопросы и я могу помочь, то давайте решать наши проблеммы.


Похоже, что всех всё устраивает. smile.gif

: lom 16.12.2009, 19:05

Цитата(Линда А. @ 16.12.2009, 17:00) *
Похоже, что всех всё устраивает. smile.gif

Вы не стесняйтесь расскажите про ТСЖ,поделитесь опытом.....

: Михалыч 16.12.2009, 20:49

Цитата(Линда А. @ 16.12.2009, 17:00) *
Похоже, что всех всё устраивает. smile.gif

Будут вопросы, обязательно напишем...

Пока, для начала:
многие подписывали стандартные типовые договоры с управляющей компанией. В договоре перечислены услуги, которые не выполняются (текст договора ранее приводился на этом форуме. пример услуг - флагодержатели, лифты, мусоропроводы, уборка подъездов, замена перегоревших лампочек в подъездах, подвалах).
Все услуги должны входить в пункт оплаты "содержание". Можно как то повлиять (снизить оплату) на управляющую компанию, не оказывающую эти услуги?

: Белая и пушистая 17.12.2009, 22:29

Цитата(Михалыч @ 16.12.2009, 19:49) *
Будут вопросы, обязательно напишем...

Пока, для начала:
многие подписывали стандартные типовые договоры с управляющей компанией. В договоре перечислены услуги, которые не выполняются (текст договора ранее приводился на этом форуме. пример услуг - флагодержатели, лифты, мусоропроводы, уборка подъездов, замена перегоревших лампочек в подъездах, подвалах).
Все услуги должны входить в пункт оплаты "содержание". Можно как то повлиять (снизить оплату) на управляющую компанию, не оказывающую эти услуги?

Естественно, можно. Но нужно разграничить два понятия:
1. Мы хотим, чтобы исполнялось все, что оговорено договором. Значит, в случае неисполнения, пишем претензию на имя УО. Как честные люди ждем исправления срок, который указываем в претензии. А затем обращаемся в прокуратуру, Администрацию и суд. Зачем нужно обращаться одновременно в три инстанции? По опыту знаю, что так решается вопрос быстрее.
2. Прошел год и выяснилось, что ничего (или что-то) не выпонялось, либо в отчете УО (обязательном) Вы видите явное завышение цены (их можно проверить). В этом случае Вы (лучше толпой) обращаетесь в УО с заявлением о перерасчете за текущее содержание, и (в случае неисполнения) в суд. А заодно собираете собрание (простите за тафтологию) и выбираете другую УО либо другой способ управления многоквартирным домом (например непосредственное).

Кстати, в разных УО договора разняться. Я смотрела все договора, они основаны на воде (много обязанностей и мизер прав). Зато текст так раздут, что пока дочитаешь до конца забываешь весь текст.

ps: Есть прекрастные примеры когда потребитель выигрывал у Жилтреста деньги за неоказанные услуги по текущему содержанию.
Тариф расчитан усредненный, а разные УО оказывают разное количество услуг. Вот это уже интересно!!!

: Linda A. 31.12.2009, 1:11

Цитата(Михалыч @ 16.12.2009, 19:49) *
Будут вопросы, обязательно напишем...

Пока, для начала:
многие подписывали стандартные типовые договоры с управляющей компанией. В договоре перечислены услуги, которые не выполняются (текст договора ранее приводился на этом форуме. пример услуг - флагодержатели, лифты, мусоропроводы, уборка подъездов, замена перегоревших лампочек в подъездах, подвалах).
Все услуги должны входить в пункт оплаты "содержание". Можно как то повлиять (снизить оплату) на управляющую компанию, не оказывающую эти услуги?


В договоре необходимо посмотреть из каких средств оплачивается данная услуга, из эксплутационных расходов, либо фирма требует за эти работы дополнительную оплату. Согласно договору о техническом обслуживании, фирма обязана производить осмотр обслуживаемого объекта не менее одного раза в м-ц. Обо всех поломках делается запись в Журнале технического обслуживания, также представитель дома уведомляется о возникших проблемах, и способах их решения.
Если фирма этого не делает, то следует написать заявление руководству фирмы о нарушении условий договора, и уведомить, что в случае продолжения неисполнения условий договора, договор может быть расторгнут. Надо посмотреть в договоре условия и сроки расторжения договора.

Многие работы фирма не делает без заявки уполномоченных дома. После этого фирма предлагает ценовое предложение, если уполномоченных устраивает ценовое предложение, то они ставят свою подпись. После чего фирма приступает к работе. Надо смотреть договор и приложения к договору обслуживания.

Где можно прочитать договор?

: Михалыч 31.12.2009, 8:45

http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=1431&st=0
пост № 3

: Петрович 31.12.2009, 9:20

Цитата(Михалыч @ 31.12.2009, 7:45) *
http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=1431&st=0
пост № 3
А затем - всю тему, с самого начала... smile.gif

: Linda A. 31.12.2009, 20:51

С бумагами ознакомилась. Не знаю, нашлись ли бы у нас такие самоубийцы, подписывать такой договор?! smile.gif
Вашему Жилтресту надо сменить название на ЖиРтрест, так как это более правильное название.
Конечно ООО отвечает за свои действия личным имуществом, можно наворочить так, что и имущества не хватит. smile.gif

Даже если вы не являетесь юридическим лицом, договор вам крайне невыгоден, в силу его некорректности. С таким договором вы отвечаете за все, но ничего не имеете.

***2.5. Управляющая организация обеспечивает проведение капитального ремонта многоквартирного дома в соответствии с требованиями Жилищного кодекса РФ. Вопросы проведения капитального ремонта многоквартирного дома регулируются дополнительным соглашением к настоящему договору.***

Дополнительное соглашение, это что ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ КАПИТАЛЬНЫХ РАБОТ(приложение 6)?

О каком соглашении может идти речь, если у вас нет никаких прав. Да и заставить вас производит какие-либо ремонты никто не может, кроме аварийных. Только то, что вы запланируете на собрании, должно выполняться. И в рамках установленного вами ремонтного фонда.

***п.3 ...с присоединением к существующим магистральным сетям при расстоянии от ввода до точки подключения к магистралям до 150 м.***

Какое отношение вы можете иметь к коммуникациям и земле, хозяевами которых вы не являетесь? Ваша зона ответственности начинается с домовой задвижки, которая должна находится внутри дома, а не в колодце за 150м.

***п.3 ...горячего и холодного водоснабжения ( в т. ч. с обязательным применением модернизированных отопительных приборов и трубопроводов из пластика, металлопластика и т. д. и запретом на установку стальных труб);***

На основании какого законодательного акта, вам могут запретить стальные трубы? Стальная труба ведь самая долговечная. Пластик уместен только на водоснабжении и канализации.

***п.3...благоустройство дворовой территорий (замощение, асфальтирование, озеленение, устройство ограждений, оборудование детских и хозяйственно-бытовых площадок). ***

С какой стати за ваш счет, если вы не являетесь хозяевами земли, пусть городская управа потеет. smile.gif


***5. Замена внутриквартальных инженерных сетей.***

Что мелочиться, давайте уж сразу все городские сети, хозяин сетей скажет вам огромное мерси. Такой наглости я ещё не встречала!!! Кому принадлежат сети, тот пусть их и ремонтирует. У вас что есть акт передачи дому внутриквартальных сетей? Если сети ваши, то где аренда за использование кем-то ваших сетей?

***6. Установка приборов учета расхода тепловой энергии на отопление и горячее водоснабжение, расхода холодной и горячей воды на здание, а также установка поквартирных счетчиков горячей и холодной воды (при замене сетей).***

Каким боком увязана установка измерительных приборов с заменой сетей? И на 40-е трубы счетчики неплохо ставятся, и работают. smile.gif Ну и аппетит у вашего ЖИРтреста.

***10. Ремонт встроенных помещений в здании.***

Это что за "зверь"? Кто их встраивал, и кто их хозяин? Кто их использует, пусть и ремонтирует. А то кто-то пристроит магазин в здании, а вы будете ремонтировать.

Продолжение следует...

: Linda A. 31.12.2009, 21:20

***2.6.16. Определять перечень мероприятий по ресурсосбережению и обеспечивать их реализацию.***

На основании какого з-на или подзаконного акта? Это же ваше личное дело, экономить или нет. Ну да фирма берет 25% по договору, конечно фирме же надо 25% получить за экономию. smile.gif Наш управляющий облился слюнями, когда увидел 25% с экономии, оговоренные вашим договором. У нас экономию напрямую получают жильцы, если сэкономили, значит меньше счет от поставщика, меньше квартплата.

***2.6.17. Распоряжаться общим имуществом (подвальные и чердачные помещения, мансарды жилого дома, иные свободные помещения) (сдача в аренду, размещение оборудования, предоставление в пользование, проведение работ и т. д.) с последующим использованием полученных от этого денежных средств на содержание, текущий и капитальный ремонт, возмещение убытков по актам вандализма, вреда по деликатным отношениям, устранение аварийных ситуаций, а также на иные цели, устанавливаемые Заказчиком***

С какой стати с вашей собственности кто-то должен получать прибыль?! Фирме что - не хватает эксплуатационных расходов и страховок? Какое-то крепостное право. Не боитесь части общей собственности лишиться?

***2.6.20. Представлять интересы Заказчика по вопросам, связанным с управлением многоквартирного дома, в суде, органах государственной и муниципальной власти без специальных доверенностей.
2.6.21. Совершать другие юридически значимые и иные действия, направленные на управление многоквартирным домом.***

Только по решению общего собрания. Все зависит от решения жильцов: надо это им, или нет.

***2.7. Заказчик передает, а Управляющая организация принимает права по пользованию и частичному распоряжению инженерным оборудованием для реализации настоящего Договора. Отчуждение части инженерного оборудования осуществляется только при его ремонте.***

Ни единого гвоздя, только обслуживание. Иначе придется выкупать свои же трубы и электрощит, и проч. у обслуживающей фирмы. Такие примеры имелись, дому пришлось платить аренду за свою же бойлерную. И через суд добиваться возврата.

***3.1.22. Предоставлять уполномоченному собственниками лицу отчет о выполнении Договора за истекший календарный год в течение первого квартала, следующего за истекшим годом действия Договора.***

Не уполномоченному должны предоставлять, а за 14 дней до отчетного собрания каждому собственнику предоставить экземпляр отчета и проект плана работ и обслуживания на следующий год. Решают собственники, а не представитель собственников дома.

Продолжение следует...

Всех с наступающим Новым годом!!!

: Петрович 31.12.2009, 23:57

Пришел специалист с опытом и стажем, и всё разрулил smile.gif

Цитата(Linda A. @ 31.12.2009, 19:51) *
С бумагами ознакомилась. Не знаю, нашлись ли бы у нас такие самоубийцы, подписывать такой договор?! smile.gif

Вот и у нас таких не нашлось. Отсюда и весь сыр-бор tongue.gif
Линда, спасибо за помощь! Счастья, здоровья, удачи в Новом 2010 году!

: Linda A. 1.1.2010, 0:12

Цитата(Петрович @ 31.12.2009, 22:57) *
Пришел специалист с опытом и стажем, и всё разрулил smile.gif

Вот и у нас таких не нашлось. Отсюда и весь сыр-бор tongue.gif
Линда, спасибо за помощь! Счастья, здоровья, удачи в Новом 2010 году!


Спасибо.

Вас также с Новым годом!

Ознакомилась со всеми пунктами договора и приложениями, прокомментирую позже.

: Михалыч 1.1.2010, 13:00

ведь что ещё говорят - типовые договора всем раздали, и даже если кто то не подписал договор, но оплатил предоставленный счёт за обслуживание, значит согласен с договором...
Договор бессрочный или на год? Наступил новый год. Новых договоров нет... значит, все со всем согласны. ни кто в суд не подает на условия договора. Давно нужен был юрист... Спасибо, что разжевали. Многие люди ходили и подписывали (после "заочного голосования")
Интересно, а в других УК какие условия?

Всех с Новым Годом!!!

: Linda A. 1.1.2010, 21:46

Цитата
Договор бессрочный или на год? Наступил новый год. Новых договоров нет... значит, все со всем согласны. ни кто в суд не подает на условия договора. Давно нужен был юрист... Спасибо, что разжевали. Многие люди ходили и подписывали (после "заочного голосования")
Интересно, а в других УК какие условия?

Всех с Новым Годом!!!


Многое конечно зависит от от действующих з-нов.

***Проведение общего собрания в форме заочного голосования возможно при решении любых вопросов, отнесенных к компетенции общего собрания***

У нас заочное голосование практически не практикуется, потому что решение заочного(письменного) собрания считается принятым, если ЗА проголосуют все 100% собственников квартир, или членов квартирного товарищества, в зависимости от вопроса. Обязательно оформляется протокол заочного собрания, к которому прилагается регистрационный лист с подписями собственников. Если хотя бы один проголосует против, то решение заочного собрания считается не принятым. И придется проводить очное собрание, что лучше.
Для того, чтобы провести очное общее собрание, надо за 15 календарных дней вывесить объявление о проведении собрания, с указанием повестки, места, времени проведения собрания. Если собрание собирается по поводу годового отчета, и принятия плана на следующий год, то за 15 дней каждому собственнику предоставляется экземпляр отчета и плана для предварительного ознакомления, чтобы у собственников было время подготовить вопросы по отчету или по плану.
Собрание считается легитимным, если на собрании присутствует 51% собствееников от общего числа собстенников дома. Если нужное кол-во собственников на первом собрании отсутствует, собрание считается не состоявшимся, что оформляется протоколом, вкупе с регистрационным листом присутствующих с их подписями. Повторное собрание проводится через 7 календарных дней, но не более чем через 21 день. О чем собственники извещаются, вывешивается новое объявление о проведении повторного собрания. Решение повторного собрания является принятым, если на нем присутствовало 3 и более человек. Вопросы обсуждаеются только в рамках повестки дня, и решения принимаются только по этим вопросам. Все остальные решения являются не действительными. Записывается сколько проголосовало ЗА, сколько ПРОТИВ, сколько ВОЗДЕРЖАВШИХСЯ. И на основании этого выносится решение. По некоторым вопросам простым большинством от числа прсутствующих, по некоторым 2/3 от числа всех собственников дома.

Порядок проведения собраний составлен на основании з-на, или это очередное творчество фирмы? Собрание должно проводится только на основании з-на, он имеет главенствующее право.


***ведь что ещё говорят - типовые договора всем раздали, и даже если кто то не подписал договор, но оплатил предоставленный счёт за обслуживание, значит согласен с договором.***

Если стартовый договор подписан, то при отсутствии претензии, практикуется автоматичское продление, на срок, указанный в договоре. В вашем проекте договора, эта норма прописана.
Проводилось ли у вас собрание, возможно у вас с самого начала нарушена процедура проведения собрания, или заключения договора. Надо смотреть з-н, что там прописано.

Договор с поставщиком, одно дело. Вы можете договор не подписывать, оплачивать счета за потребленное, и отношения будут пролоджаться. Просто даются более жесткие сроки оплаты. А договор управления - другое дело.

Оплата сама по себе не о чем не говорит, важно только наличие подписи под договором.
Узнайте, какое решение приняло общее собрание? Скорее на основании этого решения ваш дом обслуживается. С другой стороны вашему дому ничто не мешает расторгуть догоров, положение о расторжении договора, прописаны в договоре.


***Договор бессрочный или на год? Наступил новый год. Новых договоров нет... значит, все со всем согласны. ни кто в суд не подает на условия договора. Давно нужен был юрист... Спасибо, что разжевали. Многие люди ходили и подписывали (после "заочного голосования")
Интересно, а в других УК какие условия***

У вас же все просто. Составляете претензионный список по пунктам договора, который вас не устраивает. Делаете проект изменения, не устраивающих вас пунктов договора, проект нового договора с измененными пунктами. Собираете общее собрание согласно вашим з-нам. Принимаете решение об изменении договора. Протокол должен быть сотавлен грамотно, чтобы потом не было проблем по процедуре проведения собрания, либо по процедуре решения общего собрания. Затем с проектом договора и решением общего собрания(протокол собрания) идете в фирму, и предлагаете перезаключить договор, в установленные з-ном сроки. Если фирму не устраивает ваш вариант договора, то ищете фирму, которую этот договор устроит, или созаете ТСЖ. Если вы находите другую фирму, или организовываете ТСЖ, то письменно уведомляете обслуживающую фирму о расторжении с ней договора, согласно вашему варианту за 3 м-ца. Фирма должна уложиться в эти 3 м-ца, срок достаточный. У нас обычно хватает 1 м-ца.

Вы же можете в любой компании взять проект договора, и на предварительном этапе внести изменения с обоюдного согласия. Если ни одна фирма не соглашается на ваши условия, организуйте ТСЖ. Поверьте не так это страшно, самим управлять своим домом. :-)

Продолжение комментариев по договору следует...Надо же добраться до конца договора, там много чего ещё "интересного". smile.gif

: Михалыч 1.1.2010, 22:20

Цитата
...Надо же добраться до конца договора, там много чего ещё "интересного". :-)

начинает пугать. smile.gif противная сторона ведь тоже читает форум, и может воспользоваться советами, если сами не догадались ещё... mad.gif
Новый год наступил. собраний не было... отчетов не было... ждём повышения тарифов... blink.gif

http://kainsk-today.ru/page.php?76

Установить с 01.01.2010г. тариф на горячую воду для потребителей Муниципального производственного предприятия «Куйбышевжилкомхоз» города Куйбышева Новосибирской области в размере 82,71 руб./м3 (с НДС)...

ни чего не понял. На сколько что повысили?

: Linda A. 1.1.2010, 22:42

Цитата(Михалыч @ 31.12.2009, 7:45) *
http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=1431&st=0
пост № 3


***3.2.3. Взыскивать с должников сумму неплатежей и ущерба, нанесенного несвоевременной и (или) неполной оплатой в порядке, установленном действующим законодательством
6.7.2. Управляющая организация не несет ответственность:
- по обязательствам собственников помещений, в том числе по обязательным платежам: платежа содержание и ремонт общего имущества, а также коммунальные услуги
- за ненадлежащее содержание общего имущества, если собственники помещений не профинансировали его содержание и ремонт;
- за ущерб, который возникает для собственников из-за недостатка средств на содержание общего имущества в многоквартирном доме и/или общего имущества многоквартирного дома;***

Фирма должна не просто декларировать, что она взыскивает с должников, а действительно проводить мероприятия по взыскиванию долгов, это ее прямая обязанность, согласно договору. Иначе страдают и те, кто своевременно оплачивает квартиру. У нас так, если в доме есть большие долги, значит - правление КТ не работает.

***3.2.5Информирование Заказчика осуществляется, путем вывешивания уведомления на входных дверях каждого подъезда***

Пусть вывешивает на стендах в подъездах, иначе двери после таких объявлений превращаются непонятно во что. У нас по з-ну нельзя вывешивать никакие объявления где вздумается, запрещено з-ну о рекламе, и з-ну по защите информации. Можно получить штраф, заодно и от собственника дверей иск за порчу имущества. smile.gif


***3.2.5. 25% средств полученных в резуль¬тате экономии используются в качестве вознаграждения Управляющей организации.***

Все сэкономленные средства должны оставаться на ремонт и обслуживание собственности. А чтобы подобные излишки не возникали, платить надо исключительно ЗА ПОТРЕБЛЕННОЕ СТРОГО ПО ПРИБОРАМ УЧЕТА.
Фирма-то экономит не свои средства, а ваши, и еще за это хочет что-то получить?! Замечу, самовольно экономит без вашего на то распоряжения. Прокручивает их в банке, и наверняка ещё имеет с этого проценты, которыми с вами не делится. smile.gif Вы занимаетесь бесплатным кредитованием, причем по итогам, фирма еще удерживает 25% кредитных денег. smile.gif Хоть какие-то рамки приличия надо соблюдать, нельзя же практиковать такое обиралово, отполированное кидаловом, и все это ещё и в договор впендюрить. smile.gif

: Linda A. 2.1.2010, 6:35

Цитата(Михалыч @ 1.1.2010, 21:20) *
начинает пугать. smile.gif противная сторона ведь тоже читает форум, и может воспользоваться советами, если сами не догадались ещё... mad.gif
Новый год наступил. собраний не было... отчетов не было... ждём повышения тарифов... blink.gif

http://kainsk-today.ru/page.php?76

Установить с 01.01.2010г. тариф на горячую воду для потребителей Муниципального производственного предприятия «Куйбышевжилкомхоз» города Куйбышева Новосибирской области в размере 82,71 руб./м3 (с НДС)...

ни чего не понял. На сколько что повысили?


Пусть читают. smile.gif

У нас 1м3 холодной воды стоит - 88,75 руб. , а подогрев холодной воды 1м3 - 150,20 руб. В дом заходит холодная вода, и нагревается бойлером. Так что у нас стоимость горячей воды = стоимости холодной воды (88,75) + подогрев(150,20) =238,95 руб./м3

А сколько раньше стоил 1м3 горячей воды?

У вас в договоре указан первый квартал нового года, как время отчета. Так что все еще впереди. smile.gif

: Linda A. 2.1.2010, 7:11

Даже если бы у вас в городе был бы даже один теплосчетчик на весь город на предприятии, производившим тепло, то все равно можно было бы рассчитывать каждый м-ц реальное потребление тепла домами. А не ставить мифические 1/12 . Кол-во домов известно, общая отапливаемая жилая прощадь в каждом доме известна. Суммировать все отапливаемые площади, получится общее кол-во отапливаемой площади. Сумма счета за тепло от предприятия есть за каждый м-ц, кол-во потребленной горячей воды тоже. Из общей суммы за тепло вычесть общую сумму потребленной воды всеми домами. А оставшуюся сумму разделить на общую отапливаемую площадь, получится стоимость тепла за 1м2. А потом выставить потребителям согласно м2 их квартиры.

А если в некоторых домах есть теплосчетчики, то тоже просто расчитывается. Домам с теплосчетчиками расчитывается тепло по показаниям домового теплосчетчика, потому что известна стоимость Мвт. А остальным без теплосчетчиков - от суммы полученной от поставщика за тепло вычесть общую стоимость тепла домов с теплостчетчиками, горячую воду, а все что останется разделить на общую отапливаемую площадь домов без теплосчетчиков.

При помощи специальной бухгалтерской программы, это делать довольно просто. Тут главное, есть ли у управляющей фирмы желание. :-)
Если рассчитывать тепло по фактическому потреблению, то не надо будет платить летом за тепло. Да и жильцы будут в курсе, сколько стоит тепло за тот, или иной м-ц. Ведь наружняя температура воздуха каждый м-ц разная, значит и потребление тепла каждый м-ц разное. Что тут мудрить, непонятно?!

Если вам объявили, что стоимость горячей воды повышается, значит повышается и стоимость Мвт тепла, значит тепло будет стоить дороже. Вы знаете сколько у вас стоит 1 Мвт?

: Sandro 2.1.2010, 14:58

Цитата(Linda A. @ 2.1.2010, 7:11) *
Даже если бы у вас в городе был бы даже один теплосчетчик на весь город на предприятии, производившим тепло, то все равно можно было бы рассчитывать каждый м-ц реальное потребление тепла домами. А не ставить мифические 1/12 .


Кто вам сказал, что его нет? А 1/12 это не миф, а начисление по нормативу (0,0... Гкалл/1м.кв.) раскиданное на год для удобства населению, чтобы не платить астрономические суммы в декабре-феврале - все же у нас тут Сибирь.

Цитата(Linda A. @ 2.1.2010, 7:11) *
А если в некоторых домах есть теплосчетчики, то тоже просто расчитывается. Домам с теплосчетчиками расчитывается тепло по показаниям домового теплосчетчика, потому что известна стоимость Мвт. А остальным без теплосчетчиков - от суммы полученной от поставщика за тепло вычесть общую стоимость тепла домов с теплостчетчиками, горячую воду, а все что останется разделить на общую отапливаемую площадь домов без теплосчетчиков.

При помощи специальной бухгалтерской программы, это делать довольно просто. Тут главное, есть ли у управляющей фирмы желание. :-)


Вообще этот ваш пост - бальзам на душу энергетикам. Вы что думаете, что здесь все такие темные, что не знают как рассчитать тепло?
В принципе вы обрисовали сегодняшнюю картину распределения тепла, но несколько утрированную. Есть же еще потери, и они есть на всех этапах доведения тепла до квартиры. При вашей схеме вся выработанная ТЭЦ энергия с учетом потерь продается жильцам. К счастью так у нас не происходит, но все же схема такая же (рассчитанные по многим параметрам потери берут на себя тепловые сети).
При такой схеме и возникает пресловутая разница в тарифах: за календарный год начисление по нормативам не совпадает в начислением по Гкалл по счетчику ТЭЦ. С массовой установкой теплосчетчиков начали страдать дома без них, т.к. выработанное тепло по такой схеме распределяется на них - баланс.

Будем надеется, что ситуация изменится. т.к. есть инфа, что распределять с нового года будут снизу, т.е. дом будет платить по счетчику или по нормативу (как выберет общее собрание) и даже если по нормативу будет меньше, чем реально выработала ТЭЦ - все ляжет на ненормативные потери тепловых сетей.

Как говорится, поживем-увидим.

: Михалыч 2.1.2010, 15:48

а потерь- уйма. одна из них - отсутствие теплоизоляции на трубах, прокладка труб по воздуху (не в земле). желающие могут посмотреть возле кв. 9 д. 4
И почему жильцы должны платить за то, что кто-то отапливает атмосферу?
а "ненормативные" потери уйдут в повышение тарифов...

: Linda A. 2.1.2010, 18:52

Цитата
Будем надеется, что ситуация изменится. т.к. есть инфа, что распределять с нового года будут снизу, т.е. дом будет платить по счетчику или по нормативу (как выберет общее собрание) и даже если по нормативу будет меньше, чем реально выработала ТЭЦ - все ляжет на ненормативные потери тепловых сетей.

Как говорится, поживем-увидим.


***Кто вам сказал, что его нет? А 1/12 это не миф, а начисление по нормативу (0,0... Гкалл/1м.кв.) раскиданное на год для удобства населению, чтобы не платить астрономические суммы в декабре-феврале - все же у нас тут Сибирь***

У вас Сибирь, а у нас тундра. smile.gif Сибирь 55 широта, мы же находимся практически на 60-й широте, на такой же широте, что и Магадан, и точно также у моря. Так что влажность и зимой и летом 90-100%, и плюс ещё постоянные сильные ветры. Ветер, это вообще, отдельный разговор. В какую сторону не идешь, он все время в лицо, т.е. дует сразу со всех сторон, укрываться от него бесполезно. Если у нас -15с-20с и ветер, то это равно сибирским -45с. Хорошо, если снег есть, обычно он отсутствует.
Летом тоже холодно, сыро, и солнце редко показывается. Так что мы топим практически до июля, и уже в сентябре начинаем подтапливать дом, чтобы дом прогревался постепенно.

Вы не можете знать, получится астрономическая сумма или нет за зимний м-ц, если у вас нет теплосчетчика в доме. Вам только подается, что это делается для удобства населению, на самом деле все не так. Вы в курсе, сколько раз за год повышается или понижается цена на тепло? У нас ТЭЦ работает на газе, цена на газ меняется постоянно, поэтому стоимость тепла меняется постоянно: то повышается, то понижается. Зайдите на www.sooujs.ee на русском языке там тоже есть информация, сколько стоит тепло. Как менялась цена, там тоже есть, но только на эстонском. Кликните на раздел soojus там есть график изменения цены.
Можете пересчитать сколько стоит МВтч тепла на ваши деньги. 1 евро - 15,6466 крон. Ваш рубль стоит - 0,35843 кроны. Т.е. чтобы пересчитать стоимость в рублях, надо стоимость в кронах умножить на 2,78

Так что 1Мвтч тепла на ваши деньги стоит 787,70 еек х 1,2(20% налог с оборота берет гос-во)=945,24 еек х 2,78=2627,77 руб за 1МВтч И сравните, сколько у вас стоит МВТч тепла.


***Вообще этот ваш пост - бальзам на душу энергетикам. Вы что думаете, что здесь все такие темные, что не знают как рассчитать тепло?***

Коммерческие предприятия на то и коммерческие, что основной деятельностью у них является зарабатывание прибыли. Поставите, не поставите теплосчетчики, фирма все равно все потери на трассе будет включать в цену. Печатного станка у фирмы нет, из каких средств она должна оплачивать потери тепла при транспортировке до домов? Там же на www.soojus.ee на русском для клиента - Тепло(стоимость тепла) есть Составляющие цены на тепло:
- Газ
- Закупаемое тепло
- Постоянный компонент

В постоянном компоненте перечислено что туда входит, транспортировка тепла, в том числе.


***В принципе вы обрисовали сегодняшнюю картину распределения тепла, но несколько утрированную. ***

В чем же заключается утрирование? :-)

***Есть же еще потери, и они есть на всех этапах доведения тепла до квартиры. При вашей схеме вся выработанная ТЭЦ энергия с учетом потерь продается жильцам. К счастью так у нас не происходит, но все же схема такая же (рассчитанные по многим параметрам потери берут на себя тепловые сети).***

Хорошо, откуда берет ТЭЦ деньги на потери по теплу в процессе доставки тепла? У нее что есть какие-то особенные закрома? smile.gif Даже если гос-во оплачивает эти потери, гос-во берет эти деньги из карманов налогоплательщиков. Так что из НИЧЕГО не может возникнуть что-то. Вы же оплачиваете домом циркуляцию горячей воды, на трубе которой у вас сидят полотенцесушители. Кстати, устанавливать на обратку(циркуляционную трубу) п.сушители считается технически неграмотно, да и затратно во всех отношениях. Будете тратить, не будете тратить горячую воду, потери по теплу у вас из-за циркуляции все равно будут.

***При такой схеме и возникает пресловутая разница в тарифах: за календарный год начисление по нормативам не совпадает в начислением по Гкалл по счетчику ТЭЦ. С массовой установкой теплосчетчиков начали страдать дома без них, т.к. выработанное тепло по такой схеме распределяется на них - баланс.***

Все верно, все издержки оплачивает тот, у кого нет измерительных приборов, такова жизнь. smile.gif

***Будем надеется, что ситуация изменится. т.к. есть инфа, что распределять с нового года будут снизу, т.е. дом будет платить по счетчику или по нормативу (как выберет общее собрание) и даже если по нормативу будет меньше, чем реально выработала ТЭЦ - все ляжет на ненормативные потери тепловых сетей.***

Говоря о ТЭЦ, я имела ввиду, что у ТЭЦ на трубе, которая подает тепло городу, стоит теплосчетчик, который фиксирует кол-во потребленного тепла городом в общем. А не то что ТЭЦ вырабатывает вообще. ТЭЦ может много чего вырабатывать. smile.gif

: Linda A. 2.1.2010, 19:37

Цитата(Михалыч @ 2.1.2010, 14:48) *
а потерь- уйма. одна из них - отсутствие теплоизоляции на трубах, прокладка труб по воздуху (не в земле). желающие могут посмотреть возле кв. 9 д. 4
И почему жильцы должны платить за то, что кто-то отапливает атмосферу?
а "ненормативные" потери уйдут в повышение тарифов...


У нас хотя трубы в земле, но все равно зимой можно сразу видно, где идет теплотрасса, по ее следу можно до самой ТЭЦ добраться. smile.gif Теплотрасса не принадлежит ТЭЦ, и другим мелким предприятиям, которые вырабатывают тепло. Теплоцентраль принадлежит одной французской фирме, которая выкупила ее у города, когда городом правила определенная партия, которая распродавала городское имущество направо и налево. Так что теперь эта фирма монополист, а что такое монополист хорошо известно. Также обстоят дела и с водоканалом, подписан в то время такой договор, что город обязан много чего, а фирма снимает только прибыль. Половина цены, что выставляют потребителем, идет на выплату дивидендов. С таким договором город ничего не может сделать. В этом году правительство продало ТЕЛЕКОМ, несущий золотые яйца. Следующим номером идет ТЭЦ. Вообщем, всё что было нажито непосильным трудом в Союзе, всё продано иностранцам, чтобы не создавать конкуренцию. Своего уже ничего не осталось. А после присоединения к ЕС в 2004г. уничтожены практически все предприятия мясо-молочной продукции и сельхозпродукции, промышленные предприятия в том числе.
У нас идет постоянная драчка между местными самоуправлениями и чиновниками, что управляют страной. smile.gif Поэтому, сначала политика, а потом уже экономика. А со своим желанием любой ценой перейти на евро, доканали уже всех, урезали практически все социальные гарантии. Спасибо, что городская управа как-то поддерживает своих горожан.
Вообщем, с переходом на евро так, кто выживет в переходное время, тот выживет, а если нет, то это его проблема. Правительственных чиновников это мало волнует, для них главное чтобы их карман был полон. Все делается во вред народа и гос-ва в целом. Нынешней партии еще два года править страной, не знаю останется ли после их правления страна-то?! Никогда так не шли дела в государстве плохо, как сейчас. Кризис тут совершенно ни при чем. Для перехода на евро нужны определенные показатели, которые необходимо выполнить. Вот и не дают людям работать, хотя деньги из ЕС поступают.

: Петрович 2.1.2010, 20:44

Цитата(Михалыч @ 2.1.2010, 14:48) *
а потерь- уйма. одна из них - отсутствие теплоизоляции на трубах, прокладка труб по воздуху (не в земле). желающие могут посмотреть возле кв. 9 д. 4
И почему жильцы должны платить за то, что кто-то отапливает атмосферу?
а "ненормативные" потери уйдут в повышение тарифов...

Как-то интересно получается - за домами должны следить жильцы, а за отопительными магистралями кто следит? Напротив того же ЖКО в 8-м квартале с магистрали с горячей водой в 3-х местах изоляция сорвана, общая длина больше 10 м, и никто ничего не видит. А кто из нас не видел "голую" трубу с горячей водой между 1 и 2 домом 6 квартала, сколько лет она открыто проложена в земле? Сколько денежек улетает из наших карманов, когда за окном 35-градусный мороз? Рано или поздно придется соглашаться на ТСЖ, но надо составить такие договора, чтобы ни копейки на сторону не ушло tongue.gif

Цитата(Linda A. @ 2.1.2010, 18:37) *
Вообщем, с переходом на евро так, кто выживет в переходное время, тот выживет, а если нет, то это его проблема. Правительственных чиновников это мало волнует, для них главное чтобы их карман был полон. Все делается во вред народа и гос-ва в целом. Нынешней партии еще два года править страной, не знаю останется ли после их правления страна-то?! Никогда так не шли дела в государстве плохо, как сейчас. Кризис тут совершенно ни при чем.

Такой же антинародный режим, как и у нас. Просто у вас раньше началось

: Михалыч 2.1.2010, 21:17

за отопительными магистралями кто следит?
Наверное - теплосети. Опять же разделение на магистральные и внутри квартальные - распределительные (так, кажется?) Вот только они не заинтересованы в уменьшениях потерь, так как эти потери оплачиваем мы...

: Linda A. 2.1.2010, 22:36

Цитата
Такой же антинародный режим, как и у нас. Просто у вас раньше началось


Так что не верьте сказкам о капиализме с человеческим лицом. smile.gif

Мы просто подошли к следующему этапу, полной автономности и независимости от капризов монополистов. Следующий этап - дома с отрицательным энергопотреблением. В Европе существуют целые районы, и маленькие города, где монополистам ловить уже нечего. Так что трудные условия стимулируют работу мозга. smile.gif
У нас ситуация на порядок сложнее, своего сырья нет. А то что есть, не хотят разрабатывать. Это у вас, нефть, газ, уголь, и солнце 365 дней в году. smile.gif

: Linda A. 2.1.2010, 22:53

Цитата(Михалыч @ 2.1.2010, 20:17) *
за отопительными магистралями кто следит?
Наверное - теплосети. Опять же разделение на магистральные и внутри квартальные - распределительные (так, кажется?) Вот только они не заинтересованы в уменьшениях потерь, так как эти потери оплачиваем мы...


То что не в доме, это все магистральная сеть, только разного диаметра. У внешних теплосетей есть собственник. Гор.управа должна знать чья сеть. Вам надо в домах устанавливать теплосчетчики, не будете платить за отопление улицы, собственники магистралей сразу озаботятся ремонтом, потому что вбивать подобные потери будет сложно. Цены на тепло согласуются с местной управой, и если исходное топливо не подорожало, то никакого подъма не будет. Не смотря на то, что трассы у нас тоже греют землю, поставщики вынуждены менять определенное кол-во км в год, чтобы не терять прибыль, плюс государство принудило поставщиков ликвидировать все аварии на теплоцентралях в течение 2-х часов.
Местным фирмам невыгодно иметь неполадки на трассах - теряется их прибыль, и клиентура. А цена на тепло контролируется Департаментом конкуренции, просто поднять цену проблематично. У вас тоже есть наверное подобные механизмы гос.контроля за деятельностью монополистов. Так что дело за установкой теплостчетчиков.

Наш дом мог бы поставить домовой газовый котел для отопления, или перейти на электроотопление, но пока нам выгоднее брать тепло у монополиста.

: Петрович 2.1.2010, 23:26

Цитата(Linda A. @ 2.1.2010, 21:36) *
Так что не верьте сказкам о капитализме с человеческим лицом. smile.gif
Мы про такие сказки и слыхом не слыхивали smile.gif
Цитата
Мы просто подошли к следующему этапу, полной автономности и независимости от капризов монополистов. Следующий этап - дома с отрицательным энергопотреблением. В Европе существуют целые районы, и маленькие города, где монополистам ловить уже нечего. Так что трудные условия стимулируют работу мозга. smile.gif
Видел по ТВ сюжет о использовании геотермальных вод в Германии. Вот бы попробовать smile.gif
Цитата
У нас ситуация на порядок сложнее, своего сырья нет. А то что есть, не хотят разрабатывать. Это у вас, нефть, газ, уголь, и солнце 365 дней в году. smile.gif
Нашу сибирскую нефть, газ и уголь капиталисты гонят за рубеж. Торопятся, пока народ не поднялся. Как в 17 году. История любит повторяться smile.gif

: Linda A. 2.1.2010, 23:28

Цитата
3.2.8. В заранее согласованное с Собственником время, но не чаще 1 раза в 6 месяцев, осуществлять проверку правильности снятия Собственником показаний индивидуальных приборов учета, их исправности, а также целостности их пломб (при наличии приборов учета).

Проверка производится при разнице между показаниями квартирных водомеров и домового водомера. За 6 м-цев можно такую потерю получить. что никаких денег не хватит.
Цитата
3.2.9. Размещать соответствующие технические службы, необходимые для осуществления эксплуатации многоквартирного дома, в помещениях, являющихся общим имуществом Заказчика.

Что за технические службы???
Цитата
3.2.12. Использовать безвозмездно нежилые помещения, относящиеся к общему имуществу собственников для выполнения услуг и работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества. Использование помещений Управляющей организацией может осуществляться лично, либо подрядными организациями, находящимися в договорных отношениях с Управляющей организацией.

Какие услуги и какие работы???
Цитата
3.3.5. Предоставить в Управляющую организацию копию свидетельства о регистрации права собственности на помещения или иные основания пользования помещением с предъявлением оригинала для сверки.

Фирме что лень дойти до гос.регистра? :-)
Цитата
4.2. ...В случае не принятия решения собственниками помещений многоквартирного дома размера платы за содержание и ремонт общего имущества, такой размер платы определяется в соответствии с тарифами на оплату жилья и коммунальных услуг, установленными органами местного самоуправления.

Это что касается управления то да, а вот что касается ремонтного фонда, ваше дело сколько вы запланируете на работы, потому что никто не может заставить делать жильцов против их воли.
Цитата
5.2. Плата за отопление вносится Заказчиком ежемесячно по 1/12 от общего объема потребления тепловой энергии за календарный год.

Схема уместна для элекричества, газа, для вывоза мусора, но никак не для тепла, потребление которых завит от многих условий, которые невозможно заранее просчитать.

Приложение 8.

Отсутствует акт о разграничении общедомовых магистральных сетей с внешними магистральными сетями.
Вся система отопления, включая радиаторы, должна быть включена в зону ответственности управляющей фирмы. В противном случае, в результате самостоятельных ремонтов, отопительная система может быть разбалансирована, что повлечет дополнительные траты на отопление. Дело в том, что кол-во ребер радиаторов , или площадь, строго увязывается с метражем квартиры и давлением в системе отопления. Установкой радиаторов должны заниматься только специализированные фирмы, а не сосед д.Вася. который не может дать никакой гарантии. :-)
Радиатор неотъемлемая часть всей системы отопления, он должен обслуживаться управляющей фирмой из общих средств дома.

: Linda A. 3.1.2010, 16:55

Цитата(Петрович @ 2.1.2010, 22:26) *
Мы про такие сказки и слыхом не слыхивали smile.gif
Видел по ТВ сюжет о использовании геотермальных вод в Германии. Вот бы попробовать smile.gif
Нашу сибирскую нефть, газ и уголь капиталисты гонят за рубеж. Торопятся, пока народ не поднялся. Как в 17 году. История любит повторяться smile.gif


Гонят к нам, в том числе. smile.gif

: Linda A. 5.1.2010, 4:07

Прочитала, что в Москве, дома в которых установлены домофоны, берут с жильцов за обслуживание за каждую часть оборудования в отдельности:

- Обслуживание домофона - 57 руб;
- Стоимость тех.обслуживания автоматического запирающего устройства с электромагнитным зпмком -42 руб.

За обслуживание кодового замка - 24 руб.

У нас фирма берет только за обслуживание трубки - 16 руб.с квартиры. Обслуживание всех остальных компонентов системы беплатное.

А у вас как?

: Белая и пушистая 6.1.2010, 13:47

Цитата(Петрович @ 2.1.2010, 19:44) *
Как-то интересно получается - за домами должны следить жильцы, а за отопительными магистралями кто следит? Напротив того же ЖКО в 8-м квартале с магистрали с горячей водой в 3-х местах изоляция сорвана, общая длина больше 10 м, и никто ничего не видит. А кто из нас не видел "голую" трубу с горячей водой между 1 и 2 домом 6 квартала, сколько лет она открыто проложена в земле? Сколько денежек улетает из наших карманов, когда за окном 35-градусный мороз?

По-моему в 2003 году (могу ошибаться т.к. просто забыла) все сети (внутриквартальные и основные) были переданы (проданы за символическую плату) 3-му району тепловых сетей. Т.Е. сети принадлежат ОАО Новосибирскэнерго.
Сколько не пыталась выяснить, так и не получила вразумительного ответа на вопрос: если сети, ТЭЦ принадлежат одному и тому же собственнику, то почему потери "вложены" в тариф?
Они мило разделили свои фунции (выработка, передача, сбыт). И теперь кричат, что за все нужно платить, но простите, если есть одна голова (Новосибирскэнерго) и ручки - ножки (Энергосбыт, 3-й район и т.д.), то почему мы оплачиваем целый выводок управленцев? И зарплаты у всех не маленькие. Я уже не говорю о том, что в Новосибирске списывают тезнику (Лексусы и т.д.) за смехотворные денежки (не поверите - даже до ста тысяч не дотягивают).

И еще: если мы оплачиваем тепло-электроэнергию, то являемся ли мы собственниками (пусть акционерами) РАО ЕС? Ведь на наши деньги покупаются основные средства (трубы, провода , опоры и т.д.), соответственно (пусть малая, но доля) моих денег вложена в трубу, проволоку и т.д. Я уже не говорю о яхтах, машинках, вызовах артистов на корпоративы.

: Linda A. 6.1.2010, 15:51

Цитата
Сколько не пыталась выяснить, так и не получила вразумительного ответа на вопрос: если сети, ТЭЦ принадлежат одному и тому же собственнику, то почему потери "вложены" в тариф?

А из чего формируется цена?
Мы же живем при капитализме. У нас один в один с вами. У нас так формируется цена:

Cтоимость тепла
С 1-ого января 2010 г. цена на тепло составляла 787,70 крон/МВтч.
К цене добавляется налог с оборота 20%.

Составляющие цены на тепло:
* Газ
* Закупаемое тепло
* Постоянный компонент (содержит в себе затраты по производству, транспортировке и продаже тепла, а так же износ и обоснованную прибыль)

Так что ваши ничего не изобрели. При капитализме ведь так, не хочешь покупать, не покупай. Всё очень просто.

Цена на электричество складывается:
Ценовые пакеты для мест потребления с величиной главного предохранителя до 63 А и в квартирах

Ценовые пакеты с 1 января 2010 года

Наименование тарифа Цена без НСО Цена с НСО

Kodu 1

Электроэнергия (EN1) - основной тариф 51,43 с./кВтч 61,72 с./кВтч

Сетевая услуга (V1) - основной тариф 60,12 с./кВтч 72,14 с./кВтч

Возобновляемая энергия 12,64 с./кВтч 15,17 с./кВтч

Акцизный налог 5,00 с./кВтч 6,00 с./кВтч

Всего: 129,19 с./кВтч 155,03 с./кВтч

155,03 с./кВтч = 1,5503 еек/кВтч Х 2,7 = 4,1858 руб./кВтч

Цена на услуги по водоснабжению и отводу сточных вод в Таллинне начиная с 01.01.2009

Плата за 1м3 воды из центрального водопровода (в кронах) 15,14 (без налога с оборота)
18,17 (с налогом с оборота)

Плата за отвод и очистку 1м3 сточных вод (в кронах) 12.25 (без налога с оборота)
14,70 (с налогом с оборота)

Kомпонент затрат на развитие* 9.00 (без налога с оборота)
10.80 (с налогом с оборота)

* компонент затрат на развитие содержит расходы на развитие центрального водоснабжения и канализации по плану развития центрального водоснабжения и канализации города Таллинна в том районе, который отвечает установленному требованию в законе о центральном водоснабжении и канализации § 14, часть 3, пункт 5.

NB! Клиентам и конечным потребителям в части тарифа изменений не последует, поскольку город Таллинн полностью компенсирует компонент развития.

Цитата
Они мило разделили свои фунции (выработка, передача, сбыт). И теперь кричат, что за все нужно платить, но простите, если есть одна голова (Новосибирскэнерго) и ручки - ножки (Энергосбыт, 3-й район и т.д.), то почему мы оплачиваем целый выводок управленцев? И зарплаты у всех не маленькие. Я уже не говорю о том, что в Новосибирске списывают тезнику (Лексусы и т.д.) за смехотворные денежки (не поверите - даже до ста тысяч не дотягивают).


Если фирма коммерческая, то это ее дело сколько держать управленцев, а для фирмы, а также для своих работников они могут покупать хоть вертолеты. А списывают технику дешевле, чтобы меньше платить налог гос-ву, но эа этим уже должна следить налоговая.

Цитата
И еще: если мы оплачиваем тепло-электроэнергию, то являемся ли мы собственниками (пусть акционерами) РАО ЕС? Ведь на наши деньги покупаются основные средства (трубы, провода , опоры и т.д.), соответственно (пусть малая, но доля) моих денег вложена в трубу, проволоку и т.д. Я уже не говорю о яхтах, машинках, вызовах артистов на корпоративы.

Нет не являетесь. Вы просто покупаете товар, как в магазине. Капиталист всегда хочет получить больше прибыли, поэтому должны быть рычаги, которые должны их любовь к наживе сдерживать. Должны быть гос.законы, городская управа должна выполнять эти законы на местах. Другое дело, что не всегда получается обуздать действия монополистов. Многое зависит какой договор заключен между фирмой и городом.

: Петрович 27.1.2010, 19:57

Линда, а в домах вашего ТСЖ есть магазины или какие-нибудь организации?
Как они рассчитываются за ЖКУ, если в доме единый тепло- и водосчетчик?

: Михалыч 27.1.2010, 20:04

УК должны 1 раз в год отчитываться перед жильцами... недождёмся.

: Linda A. 29.1.2010, 19:20

Цитата(Петрович @ 27.1.2010, 18:57) *
а в домах вашего ТСЖ есть магазины или какие-нибудь организации?
Как они рассчитываются за ЖКУ, если в доме единый тепло- и водосчетчик?


Тепло по м2, вода по индивидуальному счетчику, тоже самое электричество. Если помещения принадлежат ТСЖ( что редко бывает), то плюс аренда.



Цитата(Михалыч @ 27.1.2010, 19:04) *
УК должны 1 раз в год отчитываться перед жильцами... недождёмся.


Чего ждать, если это оговорено договором и законом.

: Михалыч 29.1.2010, 20:41

Цитата(Linda A. @ 29.1.2010, 18:20) *
... Чего ждать, если это оговорено договором и законом.

из не официального ответа - если вам нужно, спрашивайте (пишите запрос?), тогда ответим (отчитаемся).
не всегда законы выполняются, и следить за ними не кому... sad.gif

: Linda A. 31.1.2010, 23:19

Цитата(Михалыч @ 29.1.2010, 19:41) *
из не официального ответа - если вам нужно, спрашивайте (пишите запрос?), тогда ответим (отчитаемся).
не всегда законы выполняются, и следить за ними не кому... sad.gif


Если управляющая фирма не будет проводить отчетное собрание, то на основании чего она дальше будет работать?

: Михалыч 31.1.2010, 23:56

раз перед началом календарного года с УК не приостановили договор, то он автоматом продляется... Или каждый год нужно заново заключать договор с УК?
Какое собрание... УК даже отчитаться о работе, путем вывешивания отчетов (на существующих досках в каждом подъезде) не желает...
Сели на шею и слазить не хотят. а мы - везем (несем) эту ношу... sad.gif

: Linda A. 6.2.2010, 5:03

Цитата(Михалыч @ 31.1.2010, 22:56) *
раз перед началом календарного года с УК не приостановили договор, то он автоматом продляется... Или каждый год нужно заново заключать договор с УК?
Какое собрание... УК даже отчитаться о работе, путем вывешивания отчетов (на существующих досках в каждом подъезде) не желает...
Сели на шею и слазить не хотят. а мы - везем (несем) эту ношу... sad.gif


Завидую крепким народным шеям. smile.gif Какие у вас нежные компании, уговаривать надо. У нас УК всё сами делают, и то отмирают за ненадобностью, товарищества предпочитают работать без посредников. Если бы у нас УК не провела отчетное собрание, то была бы загрызена бабушками на второй день, а бухгалтерия была бы предана анафеме, план расходов на будущий год превыше всего.smile.gif Ваши УК на наших нивах больше одного дня не прожили бы, персоналу был бы устроен заплыв по кругу в ближайшем коллекторе. smile.gif

: Михалыч 6.2.2010, 9:55

Цитата(Linda A. @ 6.2.2010, 4:03) *
Завидую крепким народным шеям. smile.gif ...

шеям сочувствовать надо... smile.gif sad.gif

: Петрович 6.2.2010, 11:49

Цитата(Linda A. @ 6.2.2010, 4:03) *
Завидую крепким народным шеям. smile.gif Какие у вас нежные компании, уговаривать надо. У нас УК всё сами делают, и то отмирают за ненадобностью, товарищества предпочитают работать без посредников. Если бы у нас УК не провела отчетное собрание, то была бы загрызена бабушками на второй день, а бухгалтерия была бы предана анафеме, план расходов на будущий год превыше всего.smile.gif Ваши УК на наших нивах больше одного дня не прожили бы, персоналу был бы устроен заплыв по кругу в ближайшем коллекторе. smile.gif

Все идет к тому, что так и придется с ними поступить. Пока стоят морозы, народ на общее собрание дома собирать негде. А в СМИ уже проскакивают отрывочные сведения об оплате за тепло с этого года по фактическому расходу за месяц, т.е. зимой оплата за услуги ЖКХ достигнет 3800 р. и выше, а летом упадет до 1500 р.
Хотя, вряд ли упадет - поднимут расценки. Монополия... dry.gif

: Linda A. 7.2.2010, 16:04

Цитата(Михалыч @ 6.2.2010, 8:55) *
шеям сочувствовать надо... smile.gif sad.gif


Почему им надо сочувствовать?

: Linda A. 7.2.2010, 16:39

Цитата(Петрович @ 6.2.2010, 10:49) *
Все идет к тому, что так и придется с ними поступить. Пока стоят морозы, народ на общее собрание дома собирать негде. А в СМИ уже проскакивают отрывочные сведения об оплате за тепло с этого года по фактическому расходу за месяц, т.е. зимой оплата за услуги ЖКХ достигнет 3800 р. и выше, а летом упадет до 1500 р.
Хотя, вряд ли упадет - поднимут расценки. Монополия... dry.gif


Если управляющая фирма взялась управлять домом, то фирма сама должна заботиться о помещении для проведения общих собраний. Что это за фирма, если она не может предоставить помещение для проведения собраний?! Вот когда у вас будет ТСЖ, тогда вам самим придется искать помещение для проведения собраний, а сейчас это забота УК.

Мы платим по факту за каждый м-ц. За прошлый м-ц за тепло в реновированных домах будет где-то 52-55 р.м2, без реновации 80-137р.м2. Все зависит от утепления и от состояния отопительной системы. После 10-го могу точно сказать, сколько будет стоить тепло в нашем доме за прошлый м-ц. Бухгалтер точно расчитает отплату за тепло. У нас нет счетчика на подогрев воды, только общий на дом теплосчетчик. В дом заходит холодная вода и уже в доме подогревается бойлером до 55с. Жильцы каждый м-ц фиксируют показания квартирных счетчиков, поэтому мы можем предварительно прикинуть стоимость 1м2 тепла

: Михалыч 7.2.2010, 17:59

как я понял, в каждой квартире 2 счётчика (или 4, если кухня и ванная/санузел ранесены, холодная и горячая вода) + общедомовой счётчик на техническую горячую воду, которая идет на обогрев и на нагревание холодной воды?

: Linda A. 8.2.2010, 1:30

Цитата(Михалыч @ 7.2.2010, 16:59) *
как я понял, в каждой квартире 2 счётчика (или 4, если кухня и ванная/санузел ранесены, холодная и горячая вода) + общедомовой счётчик на техническую горячую воду, которая идет на обогрев и на нагревание холодной воды?


Квартирные водомеры, домовой водомер холодной воды, домовой теплосчетчик.

: Провинциал.ру 18.5.2010, 23:09

горожане! взглянул на календарь, а там XXI век - а в ванной тазик и черпачек mad.gif
уже который год БТЭЦ готова подавать горячую воду в дома горожан, а администрация города не дает на это согласие, ссылаясь на задолженность перед энергетиками
так почему же в эру капитализма (где каждый сам за себя) мы с вами живем в круговой поруке; и вынуждены отвечать за действия (бездействия) нашего соседа!?!

 

: Хрюн Моржов 19.5.2010, 0:03

Цитата(Провинциал.ру @ 18.5.2010, 20:09) *
горожане! взглянул на календарь, а там XXI век - а в ванной тазик и черпачек mad.gif
уже который год БТЭЦ готова подавать горячую воду в дома горожан, а администрация города не дает на это согласие, ссылаясь на задолженность перед энергетиками
так почему же в эру капитализма (где каждый сам за себя) мы с вами живем в круговой поруке; и вынуждены отвечать за действия (бездействия) нашего соседа!?!

Совет. Берите бумагу, ручку, и пишите жалобу в прокуратуру. К ней приложите то объявление, или ксерокопию, что висит у вас на двери, с указанием срока отсутсвия горячей воды. А заодно и попросите проверить обоснованность отключения отопления, когда температура опускается до -3 градусов.
Прокуратура проводит проверки только при наличии письменных жалоб граждан. Либо переправляет их для проверки в те учреждения, на которые законом возложены обязанность проводить такие проверки.
Одна ремарка. Виновник не Администрация, а управляющая компания. Так гласит Жилищный кодекс.

: izepov 19.5.2010, 0:25

Прокуратура обязана сама отреагировать на эти факты . Ведь речь идет о не установленном круге лиц , которым преподнесли такой " подарок " . Мерзнем мы с начала мая . Думаю , надо продолжать голосовать за ЕР . Или нет ? И Аверьяскина переизбирать надо . Или нет ?


Цитата
Одна ремарка. Виновник не Администрация, а управляющая компания. Так гласит Жилищный кодекс.

Без согласия администрации города никто ничего не отключит . Это фактически . Все согласовано .

: Село 19.5.2010, 2:18

В дет.садах отопления нет - дети мерзнут,родители из дома несут обогреватели и в группы ставят. У младшего пол группы кашляет.

: Петрович 19.5.2010, 7:22

В больницах и школах тоже нет тепла. Сегодня утром на градуснике +2С, (по прогнозу -2С), вечером должно быть +4С.

В Новосибирске аналогичная ситуация. На прошлой неделе в Вестях показали выступление Городецкого, так он сказал прямо: Несколько дней мы потерпим, тепло в дома подаваться не будет.

Жителей под 2 миллиона, намного больше яслей, детсадов, школ и больниц, чем у нас, и все-таки тепла не будет.
Вот вам и демократия с человеческим лицом - звериным оскалом капитализма. Решение принимает один чиновник, а мерзнуть будут сотни тысяч людей.

ЗЫ. Дежурный Водосетей сообщил, что горячая вода будет подана не раньше 21 мая...
ЗЗЫ. В наилучшей ситуации оказались жители домов частного сектора. Затопят печки в любое время и ни у кого согласия не спросят - здоровье дороже денег...

: Хрюн Моржов 19.5.2010, 7:56

Цитата(Петрович @ 19.5.2010, 3:22) *
В больницах и школах тоже нет тепла. Сегодня утром на градуснике +2С, (по прогнозу -2С), вечером должно быть +4С.

Вы ошиблись уважаемый коллега, сегодня утром на градуснике было -2 градуса. Смородины мы уже лишились. Листья и соцветья висят как тряпки. Те кто высадил цветы, тоже могут по новой их сажать.

: Хрюн Моржов 19.5.2010, 8:16

Цитата(izepov @ 18.5.2010, 20:25) *
Прокуратура обязана сама отреагировать на эти факты.
Без согласия администрации города никто ничего не отключит . Это фактически . Все согласовано .

Уважаемый коллега izepov, Прокуратура в Советское время действительно обязана была сама отреагировать на эти факты. Однако сейчас у нас буржуиская Прокуратура, работающая по буржуиским законам, которые защищают частную собственность. Все управляющие компании, фактически частная собственность, т.е. собственность учредителя. Их защищает Конституция РФ, за которую с пеной у рта в своё время призывал голосовать Жириновский. Чтобы начать проверку, нужно либо заявление конкретного гражданина, либо запрос депутатский. На сегодняшний день лишь по массовым невыплатам зарплаты Прокурор имеет право самостоятельно начать проверку.
Действия нашей Прокуратуры регламентирует ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ПРОКУРАТУРЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 17.01.1992 N 2202-1, и конкретно работу по заявлениям, жалобам, письмам и прочим обращениям - Приказ Генпрокуратуры РФ от 17.12.2007 N 200 (ред. от 05.09.2008) "О введении в действие Инструкции о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в системе прокуратуры Российской Федерации"

: Провинциал.ру 19.5.2010, 20:53

Цитата(Петрович @ 19.5.2010, 7:22) *
ЗЫ. Дежурный Водосетей сообщил, что горячая вода будет подана не раньше 21 мая...

21 мая - это пятница, а пятница это маленькая суббота
слесаря не успеют подключить все дома, и большая чать так и останется без воды на выходные
это только в россии все откладывают на последний день

ps ту изепов - вот и займитесь как депутат этой проблемой

: Петрович 20.5.2010, 7:31

Поздравляю со снежком!
Если так пойдет, на День защиты детей будем лепить снежных баб dry.gif

: Шрек 21.5.2010, 16:31

Цитата(Провинциал.ру @ 18.5.2010, 22:09) *
горожане! взглянул на календарь, а там XXI век - а в ванной тазик и черпачек mad.gif
уже который год БТЭЦ готова подавать горячую воду в дома горожан, а администрация города не дает на это согласие, ссылаясь на задолженность перед энергетиками
так почему же в эру капитализма (где каждый сам за себя) мы с вами живем в круговой поруке; и вынуждены отвечать за действия (бездействия) нашего соседа!?!

Сотрудники администрации БТЭЦ сообщают, что горячую воду закрыли в город по причине затопления рекой первой ступени водозабора НФС, в связи с чем достаточного количества воды на нагрев станция подать не смогла, а у ТЭЦ водозабор свой только для отопления. В четверг 20.05. на НФС удалось организовать откачку воды с колодцев водозабора и воду должны дать сегодня.
А жить мы будем лучше, если будет меньше провокаторов-подстилок. Или нет? Провинциал, это не вам.

: Хрюн Моржов 21.5.2010, 17:51

Цитата(Шрек @ 21.5.2010, 12:31) *
Сотрудники администрации БТЭЦ сообщают, что горячую воду закрыли в город по причине затопления рекой первой ступени водозабора НФС, в связи с чем достаточного количества воды на нагрев станция подать не смогла, а у ТЭЦ водозабор свой только для отопления.

Оригинально! Горячей воды нет из-за недостатка воды. huh.gif Воды недостаточно, т.к. в реке воды много. unsure.gif
Тепла в квартирах нет, так как погода холодная. blink.gif
Но, почему же тогда с жильцов требуют оплату за отопление и горячую воду? wub.gif

: Михалыч 21.5.2010, 18:36

прошу поправить. кажется, горячая вода имеет право отсутствовать не более 10 дней в году?
воду выключили 10 мая вечером (в объявлении - с 11 по 14). Дали сегодня, 21 мая.
Предстоит ещё отключение в конце августа... Итого, сколько дней наберётся за год?
Каков механизм перерасчёта?

: Шрек 21.5.2010, 20:22

Цитата(Михалыч @ 21.5.2010, 17:36) *
прошу поправить. кажется, горячая вода имеет право отсутствовать не более 10 дней в году?
воду выключили 10 мая вечером (в объявлении - с 11 по 14). Дали сегодня, 21 мая.
Предстоит ещё отключение в конце августа... Итого, сколько дней наберётся за год?
Каков механизм перерасчёта?

Видимо в нашем случае имеет место быть форсмажор. Типа стихийного бедствия. За отопление вроде платим по 1\12, а в конце года упр.комы делают корректировку. А за горячую воду мы должны в июне увидеть перерасчет по всем дням отсутствия воды. Вроде так.

: Петрович 21.5.2010, 22:41

Цитата(Шрек @ 21.5.2010, 20:22) *
... в конце года упр.комы делают корректировку.

Просьба писать - УК...

: Михалыч 22.5.2010, 9:46

Цитата(Шрек @ 21.5.2010, 20:22) *
Видимо в нашем случае имеет место быть форсмажор. Типа стихийного бедствия...


я бы сказал - халатность. и ошибки при проектировании.

Не предусмотрели, что река может разливаться.

Прогноз не правильный дали и схватились, когда уже подтоплять стало. Дамбы можно было чуть ранее отсыпать, а не когда вода стала наступать. Прекрасно знают все, что раз в несколько лет река хорошо разливается...

: proROCK 22.5.2010, 10:04

Цитата(Шрек @ 21.5.2010, 16:31) *
а у ТЭЦ водозабор свой только для отопления. В четверг 20.05. на НФС удалось организовать откачку воды с колодцев водозабора и воду должны дать сегодня.


Можно подумать, что у ТЭЦ должен быть еще водозабор и для горячей воды.

Насколько мне известно, процесс подачи воды следующий. К благоустроенным домам проведена холодная вода с НФС и трубы с горячей водой (всегда проложено 2 штуки рядом, одна горячее второй) от БТЭЦ. В центральном подвале дома расположен бойлер, в котором происходит нагрев холодной воды до горячей и потом изначально холодная, но нагретая вода попадает в краны квартир. Это так называемый закрытый способ горячего водоснабжения. То есть горячая вода от БТЭЦ дошла до дома нагрела воду с НФС и опять возвращается на БТЭЦ для донагрева до нужной температуры и так по кругу. В батареях же циркулирует непосредственно та же самая вода с БТЭЦ. И только при открытом способе горячего водоснабжения горячая вода для нужд горожан может использоваться "из батарей", то есть действительно БТЭЦ постоянно нужно закачивать в свою систему новую воду, потому как в процессе циркуляции ее часть теряется. Вопрос: у нас что в городе 90% домов без бойлеров, и БТЭЦ не может осуществить водозабор для полноценной работы? По-моему это бред.

: Хрюн Моржов 22.5.2010, 11:23

Похоже на БТЦ опять вода кончилась. В третьем квартале, с утра, вода чуть тёплая и лишь капает из крана.

: Провинциал.ру 22.5.2010, 13:05

Цитата(Хрюн Моржов @ 22.5.2010, 11:23) *
Похоже на БТЦ опять вода кончилась. В третьем квартале, с утра, вода чуть тёплая и лишь капает из крана.

в 6-м нормаль, успел помыца tongue.gif

: izepov 23.5.2010, 9:49

Цитата
ps ту изепов - вот и займитесь как депутат этой проблемой

Заниматься должен каждый , кого это коснулось . Как гражданин . На данный момент в прокуратуру не поступило ни одной жалобы , но проверка законности действий городской власти по отключению отопления и горячей воды проведена - все в рамках закона . Глава руководствовался инструкциями , графиками и интересами всего ЖКХ . Речь о другом - о самоуправлении , которого нет . Если бы ( да кабы ) было , то и в квартирах все было бы . Сейчас нужно ставить вопрос о перерасчете платежей за ком . услуги . Без юристов ( Хрюн Моржов ) не обойтись .

: Шрек 23.5.2010, 12:00

Цитата(izepov @ 23.5.2010, 8:49) *
ps ту изепов - вот и займитесь как депутат этой проблемой

Заниматься должен каждый , кого это коснулось . Как гражданин . На данный момент в прокуратуру не поступило ни одной жалобы , но проверка законности действий городской власти по отключению отопления и горячей воды проведена - все в рамках закона . Глава руководствовался инструкциями , графиками и интересами всего ЖКХ . Речь о другом - о самоуправлении , которого нет . Если бы ( да кабы ) было , то и в квартирах все было бы . Сейчас нужно ставить вопрос о перерасчете платежей за ком . услуги . Без юристов ( Хрюн Моржов ) не обойтись .

+1

: Провинциал.ру 23.5.2010, 16:05

Цитата(izepov @ 23.5.2010, 9:49) *
ps ту изепов - вот и займитесь как депутат этой проблемой

Заниматься должен каждый , кого это коснулось . Как гражданин . На данный момент в прокуратуру не поступило ни одной жалобы , но проверка законности действий городской власти по отключению отопления и горячей воды проведена - все в рамках закона . Глава руководствовался инструкциями , графиками и интересами всего ЖКХ . Речь о другом - о самоуправлении , которого нет . Если бы ( да кабы ) было , то и в квартирах все было бы . Сейчас нужно ставить вопрос о перерасчете платежей за ком . услуги . Без юристов ( Хрюн Моржов ) не обойтись .

а вы не гражданин, вас это не коснулось?

: Михалыч 23.5.2010, 19:47

Цитата(izepov @ 23.5.2010, 9:49) *
ps ту изепов - вот и займитесь как депутат этой проблемой

Заниматься должен каждый , кого это коснулось . Как гражданин . На данный момент в прокуратуру не поступило ни одной жалобы , но проверка законности действий городской власти по отключению отопления и горячей воды проведена - все в рамках закона . Глава руководствовался инструкциями , графиками и интересами всего ЖКХ . Речь о другом - о самоуправлении , которого нет . Если бы ( да кабы ) было , то и в квартирах все было бы . Сейчас нужно ставить вопрос о перерасчете платежей за ком . услуги . Без юристов ( Хрюн Моржов ) не обойтись.


вот именно, интересами ЖКХ, а не интересами народа, избирателей...  sad.gif

: izepov 23.5.2010, 23:46

Цитата
вы не гражданин, вас это не коснулось?

За меня не беспокойтесь , я , если вы внимательно прочитали , этим и занимаюсь сейчас . Всему свое время . От юридической помощи не откажусь .

: Провинциал.ру 24.5.2010, 18:23

Цитата(izepov @ 23.5.2010, 23:46) *
а вы не гражданин, вас это не коснулось?

За меня не беспокойтесь , я , если вы внимательно прочитали , этим и занимаюсь сейчас . Всему свое время . От юридической помощи не откажусь .


я не за вас, я за ваших избирателей беспокоюсь dry.gif

: lom 24.5.2010, 21:09

Цитата(Провинциал.ру @ 24.5.2010, 18:23) *
я не за вас, я за ваших избирателей беспокоюсь dry.gif

+1

: izepov 25.5.2010, 21:58

" Ребята , давайте жить дружно " .

: Шрек 25.5.2010, 22:18

Цитата(izepov @ 25.5.2010, 20:58) *
" Ребята , давайте жить дружно " .

Это угроза?
Господин Izepov, а зачем вам, помощь юристов? Насколько мне известно, за "качественные" выборы главы района Вам дали место руководителя отдела по экологии Куйбышевского района. Юристов у них, как у "Дурака мохорки". Покажите класс.

: lom 25.5.2010, 23:34

Изепов,когда "САХО" закрывать будем?Раз Вы у нас по экологии.

: Михалыч 26.5.2010, 6:45

Цитата(Шрек @ 25.5.2010, 22:18) *
Господин Izepov, а зачем вам, помощь юристов? ...

я думаю, тема про горячую воду. в последних постах речь шла про перерасчёт...

: Шрек 26.5.2010, 20:46

Цитата(lom @ 25.5.2010, 22:34) *
Изепов,когда "САХО" закрывать будем?Раз Вы у нас по экологии.

Да, а кстати?

: Хрюн Моржов 29.5.2010, 23:31

Уважаемые коллеги, вынужден напомнить Вам Правила форума
Пункт 2.8. Запрещается создавать сообщения, содержащие оскорбления, хамство, умышленное неуважение, адресованное участникам форума или третьим лицам в какой-либо форме. Пользователи, допустившие данное нарушение могут быть забанены без предупреждения.
Коллега izepov прав, " Ребята , давайте жить дружно ".

Вопросы по "САХО" обсуждаются в теме " Экология и промышленность города, чистый город: миф или реальность?" этого же раздела.

: ЗНАХАРЬ 24.2.2011, 0:54

Цитата(Шрек @ 25.5.2010, 17:18) *
Это угроза?
Господин Izepov, а зачем вам, помощь юристов? Насколько мне известно, за "качественные" выборы главы района Вам дали место руководителя отдела по экологии Куйбышевского района. Юристов у них, как у "Дурака мохорки". Покажите класс.


Вот вам виновник. Почему река загажена. За пять лет ничего не сделал. Деревья вырубили. Посадили, но не выходили.
Кто будет за это отвечать?

: Наталья Петровна Шаталова 1.9.2011, 23:36

ООО УО "ЖКХ" предложила старшим по дому вот такую калькуляццию для жильцов на 2012 год. Это нужно обсудить и принять на общих собраниях. Если жильцы откажутся платить эту сумму, то они должны четко указать, от каких услуг они отказываются. И тогда будт платить меньше. Все свои решения они должны принять на общем собрании голосованием и составить пртокол.



Все бы нечего, да сильно удивили изменения. Я посчитала скольконаш дом должен платить за услуги (и материалы в том числе) и за содержание канторы названной выше организации. Оказалось, что содержание конторы ООО УО "ЖКХ"теперь жильцам будет стоить дороже в 10 раз, а услуги ООО УО "ЖКХ" для нашего дома (в том числе материалы) уменьшатся в 1,5 раза.

Значит делаем выводы, что ООО УО "ЖКХ" подорожало для жильцов в 15 раз!!!!!!!

И опять, ну допустим, хорошо, пусть они получали в конторе по 30000 рублей, а теперь будут получать 450000 (((. НО!!!!

Раньше они не успевали делать все, чтобы дом не ветшал, а теперь сократив количество работ по дому в 1,5 раза дома вообще развалятся.

Для того чтобы услуги остались прежними же надо составлять калькуляцую так 9,03 Х 1,5 = 13,5

13,5 +0,09 + 3,64 +1,06 = 18,3 рубля за квадратный метр для собственников жилья




Сделаем расчет для двухкомнатно квартиры: 18,3 Х 47 кв.м. = 900 рублей - за текущее содержание жилья

Как вам это нравится?

Вместе с тем, если в вашем доме нахдятся квартиры муниципальные, то их обслуживать будут в 1,5 раза ЛУЧШЕ, и содержание конторы ООО УО "ЖКХ" останется для них ПРЕЖНИМ.

Кто-нибудь даст вразумительные коментарии по этому поводу?





: swif 2.9.2011, 6:51

Прокуратура.
ЗЫ. Туалетную бумагу забыли в список включить.

: Михалыч 2.9.2011, 7:37

может быть отказаться от услуг, которые в конце списка?

: Наталья Петровна Шаталова 2.9.2011, 14:05

такой ответ-коментарий дали на том сайте

Цитата
Госпожа Шаталова, Вы, извините, скачите по верхушкам проблемы. Начнем с того, что в Куйбышеве ставка на текушее содержание жилья не идексировалась уже несколько лет. Господин Аверьяскин абсолютно правильно сделал, что запретил регулирующему органу муниципалитета поднимать ставки для жилья по соцнайму. А это значит, что если управляющая компания не сможет собрать граждан на собрание или провести его в заочной форме с вопросм по поднятию ставки, то применяться для всех будет единая, принятая регулирующим органом. Своего рода, стимул для управляющих компаний более грамотно работать с населением. Убеждать, доказывать цифрами и прозрачностью отчетов за потраченные средства. Хотя, с января 2010 года Законодатель убрал такую иждивенческую позицию и обязал управляющие организации принимать индивидуальные ставки по текущему содержанию жилья для каждого дома в отдельности.Но, увы нам, увы. Наше население понимает термин собственности жилья, только, как то, что за своими дверями и ни как не мотивированы нести ответственность за общедомовые территории. Поэтому осуждать г-на Галкина мы не вправе, более того, эта проблема системный характер носит и не только в нашем поселке.

02.09.2011 14:53:42


Цитата(Михалыч @ 2.9.2011, 7:37) *
может быть отказаться от услуг, которые в конце списка?


я так понимаю, что эта услуга неприкасаема.

: Михалыч 2.9.2011, 20:59

это кто дал ответ? и про какой поселок речь?
г-н Галкин должен обосновать возросшие затраты!

Цитата
принять на общем собрании голосованием и составить протокол

а если жильцы проголосуют против?
другие УК так же должны предоставить подобный лист с расценками! и так - каждый год (в конце календарного года), что бы жильцы могли выбрать и заключить договор до начала года.

: Наталья Петровна Шаталова 2.9.2011, 21:31

Там было написано "для Шаталовой". Поселок - это Куйбышев.
Конечно, считаю нужно собрать всех старших по каждому дому и дать пояснения.
Главный вопрос почему услуг уменьшится, а оплата за услуги увеличится в десять раз. Это вообще самое интересное и новое, вероятно, во всей России.

А самое интересное Галкин всем говорит, что ему сказали и он слушается. И вы все слушайтесь. Ослушавшиеся работники ЖКХ и жильцы домов обязаны покинуть ООО УЩ ЖКХ.

Да, такое ведение дел В.П.Максимова даже меня поразило. Я полагаю, что люди: управляющий и бухгалтер в адеквате, и точно знают, где и куда потрачены деньги. Более того, они знают и как их вернуть. Думаю на кого их потратили, те должны и вернуть. Зачем издеваться над теми, кто вообще не виноват? Причем тут жильцы домов, которые не превысили оплаченную за оказанные услуги сумму денег? Это, что? Это законно?
Хотелось бы коментарий из администрации получить.
Неужели желание избавиться от долгов затмило разум и НОВОГО МЭРА?
Вероятно плохо сделали ремонт в кабинете у мэра, коль эта болезнь так заразна.

: Хрюн Моржов 2.9.2011, 22:51


Уважаемая Наталья Петровна, не впадайте в интеллигентский маразм. unsure.gif
Если хотите узнать мнение Максимова В.П., то напишите ему жалобу на действия этого самого Галкина, и подайте в секретариат. А для того, что бы получить адекватные ответы, нужно чётко сформулировать возникшие проблемы и недопонимания на действия этого руководителя, а так же поставить конкретные вопросы, на которые хотите получить ответы.
При этом, нужно помнить - каков вопрос, таков и ответ.

: Наталья Петровна Шаталова 3.9.2011, 17:54

Я надеюсь, что люди одумаются и решат все в РАБОЧЕМ ПОРЯДКЕ. Без всяких писулек. Одно дело на форуме написать, сидя за чашкой чая, другое дело - ходить по инстанциям.
Если это призыв уйти с форума, то, извольте.

: Хрюн Моржов 3.9.2011, 18:45


Уважаемая Наталья Петровна, если Вы хотите заставить вращаться бюрократический властный механизм, то нужно действовать по их правилам. Недаром в народе уже много веков назад появилась поговорка: "СО СВОИМ УСТАВОМ В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ НЕ ХОДЯТ" Увы, на сегодня эти правила таковы, что без "писульки" (зарегистрированной в приёмной) никто шевелиться не будет.
И Галкина отсутствие "писулек" больше всего устраивает.

А обижаться, когда с какими-то Вашими предложениями и предположениями не соглашаются, не стоит. Иначе это не дискуссия, а скорее селекторное совещание времён 80-х годов.

: Наталья Петровна Шаталова 3.9.2011, 19:41

Считаю будет полезным прочитать и на этом форуме, поскольку человек выносит на форум те проблемы и воаросы о которых желает узнать общественное мнение и , возможно, мнение компетентных органов. А в компетентности тех, к кому вы меня с писульками посылаете я НЕ УВЕРЕНА, еще с тех времен как наш дом не получил 800 тысяч рублей неосвоенных денег в МПП. Которое в свою очередь намеренно обанкротили. Вам не кажется, что все повторяется? Все входит в традицию. Здесь нужно мнение общественности, а не Шаталовой.
Вчера в 22:37
Наталья Петровна, в моем блоге есть пост как устанавливается квартплата, можете почитать, с обоснованными ссылками на нормы закона.
Теперь про Галкина, я уже говорил, чтобы люди и не думали переходить в новую УК. Теперь, точно не знаю. но уверен на 97%, что в новой УК тарифы за содержание меньше, а у старых УК - больше, дешевый маркетинговый прием. Максимов хочет силой загнать людей в новую УК, ведь он мужик. А мужик сказал - мужик сделал! Если он пообещал отдать ЖКХ города нужным людям, он и отдает его им. То ли еще будет....


ujhf
#
Вчера в 22:56
+1
В новой компании тарифы за содержание меньше? политика ясна. Нужно заманить людей в свою компанию. Как говориться, "Начали за здравие, а кончили за упокой," Конец у всех один и тот же. Нужно менять ситему оплаты, т.е. что бы квартиросъемщики, каждый, заключали довора с энергопредприятиями и перечисляли деньги им, а не в упраляющую компанию, где денежки испаряются.Компании будут получать денежки только на текущее содержание, контролировать расход финасовых средст будет гораздо проще.

coordinator
#
Вчера в 23:05
0
А мне так ине понять проблемы, так как живу на съемной квартире. Наверное поднимут аренду.


Вечерний гость
#
Сегодня в 00:03
0
Ну во первых вы очень хорошо думаете про А(или)Ольховика если думаете если у него есть аналитик.Во вторых он сам на совещании не смог назвать ни одного закона и постановления по которому должен работать. Галкин тоже молодец у него настольная книга 703 постановление от 2003 года которое отменено в 2006 году но он про это не знает.( Из личного опыта общения) Короче как я и говорил до этого у нас в городе законодательство (в сфере ЖКХ) знают несколько человек и к сожалению ни один из них не работает в администрации ни в УК

Анка-пулеметчица
#
Сегодня в 01:31
0
Вечерний гость, как вы думаете может им устроим экзамен или аттестацию по законодательству?


Эколог
#
Сегодня в 04:42
0
Есть, не сомневайтесь. Только находится она не в УК, а у него.


Вечерний гость
#
Сегодня в 00:39
0
И опять про Гудзинского:( вопрос Инквизитору) а кто сдает отчет по всем МУПам района в Министерство в область? и кто делает этот отчёт? И кто в вашей конторе знает что вообще в селах твориться и как они там выживают?

Инквизитор
#
Сегодня в 10:22
0
Вечерний гость, про ЖКХ района вверху есть ссылка на официальный сайт района, а теперь подумайте, - не дорого ли обходится жителям города, района и бюджету района оформление сводного отчета по ЖКХ района? Ведь каждый сельский МУП сдает в компанию Гудзинского отчеты по своему совету, Гудзинский их сводит в один общий отчет и направляет в область. Как думаете сколько человек надо чтобы свести отчеты в один общий и направить его в область?
И как Вы думаете, в районной администрации есть целое управление по ЖКХ, строительству и еще чему-то, могут его сотрудники сводить и отправлять эти отчеты?
Если Вы хотите сказать, что УК Гудзинского оформляет эти отчеты за сельские МУПы, то мне очень интересно, как люди которые ни разу не были на территории сельсоветов и не владеющие реальной картиной их оформляют. Поэтому отвечу на последний Ваш вопрос: Пока УК Гудзинского будет составлять, такие вот красивые отчеты для области, за сельские МУПы, Вы и дальше будете выживать в своих деревнях. Потому что Гудзинский всегда будет делать такой отчет какой нужен тов. Функу, ведь он его подчиненный.


Анка-пулеметчица
#
Сегодня в 10:55
0
Вечерний гость, они не знают закон о ЖКХ, но зато хорошо знают закон "О коммерческой тайне")))


ljuf
#
Сегодня в 13:18
0
Вечерний гость, не надо так критично относиться к Галкину и Ольховику,еще рано делать выводы и делать прогнозы, Галкин проработал полмесяца, этого срока недостаточно что бы вникнуть в работу, узнать коллектив и все нормативные нокументы изучить, в компании есть юрист, который должен заниматься данными вопросами.

Гость
#
Сегодня в 17:29
0
Галкин в принципе не может быть руководителем У К. Не его это, не его!!

Н.П.Шаталова
#
Сегодня в 17:32
0
Педставьте, чо у вас аппендецит захотел покинуть ваше тело. И вы пошли на опеацию к Галкину. Который, пока, еще не знает как нужно работать, и пользуется литературой своей молодости! Завяжет ваши руки и ноги. Обработает вас спиртом, даст выпить 100 грам, и возьмет в руки скальпель.))))
Я поражаюсь самоотверженностью мужчин, желающих сделать добро, не зная проблемы, и не владея информацией с точки зрения профессионала. А ничего, что он режет скальпелем по "горлу жильцов", особенно малоимущих. Обратите внимание на то, как Галкин работает с подчиненными. Он очень сильно обижается когда видит, что кто-то профессионально рассуждает в Его УК! Настолько сильно, что без сожаления готов уволить любого, кто знает больше Его. При этом, Он как пришелец из космоса приговаривает "Я слышу голос сверху и подчиняюсь Ему". Уж только за Это можно настолько в НЕГО влюбиться, ну хоть замуж выходи. Глядишь и 21 декабря 2012 года спасешься!!!!

Н.П.Шаталова
#
Сегодня в 17:51
0
Еще раз повторюсь:
1.Уверена на 150%, что управляющий УК и его главный бухгалтер знают, куда направлены денежные потоки. Возможно их никто и слушать не желает из тех, кто шепчет Галкину сверху. Причины есть и виноваты в них, ну уж ни как, ни жильцы-кормильцы УК.
2.Это нереальный подсчет: уменьшить в 1,5 раза услуги по текущему содержанию, и одновременно с этим увеличить содержание конторы в 10 раз!!!!!!!!!!!!
3. На каждый дом нужно вести расчеты ОТДЕЛЬНО, в соответствии:
а)с процентом изношенности дома;
б)с потенциальными финансовыми возможностями жильцов дома (есть дома, в которых большинство людей эконом-класса; а есть дома, в которых большинство людей, находящихся на грани выживаемости (бедности); есть дома, где больше жильцов, проживающих по социальному найму - все это знают старшие по дому, и можно судить по своевременности оплаты за услуги);
в) с "аппетитом" жильцов (что именно жильцы желают, что бы сделало УК для их дома в этом году)
Все это вносится в дополнительное соглашение к типовому договору.


В данное время ничего из перечисленного не учтено в представленной старшим по дому калькуляции.

Сравните:
В 2011 году за текущее содержание наш дом платил 47223 тысячи рублей в месяц, а в 2012 году нам предлагают эту сумму платить только за расходы на управление (сдержание конторы)!!! Плюс 14 000 рублей в месяц платить за материалы и услуги ремонта.

Сидор
#
Сегодня в 17:59
0
А как справляются с этим кооперативы? Там ведь правление состоит минимум из 3-4 человек. Каждый зарплату ежемесячно нехилую получает. Дома кооперативщиков как картинки стоят. Почему им хватает 11,40 руб. за кв.м. , а в УК не хватает? Есть кто-нибудь из ТСЖ? Сколько там люди платят своему правлению и за услуги?

Вечерний гость
#
Сегодня в 18:51
0
Инквезитору- ну во первых бюджету города и района компания Гудзинского обходится в 0,00 руб, они не бюджетники.Сводный отчёт сводят 4 человека 2 бухгалтера и 2 экономиста, а свести отчёт который сдают специалисты сельских МУПов -это значит сделать за них этот отчёт, потому что квалификация сельских экономистов-бухгалтеров( Как правило вчера она доярка сегодня гл.бух, а в следующем квартале она опять доярка)никакая и для многих слово "баланс"- матерное.
А вот чем занимается управление ЖКХ в администрации мне самому интересно!
Про красивые цифры- эти цифр нужны не Гудзинскому и даже не в Министерстве в НСО а гораздо выше. Это политика ПЕДРОСОВ.

Н.П. Шаталова
#
Сегодня в 19:36
0
Лучше скажите, что нужно делать жильцам? Как баранам платить любую сумму, лишь бы волки целы были? А дома до 21 декабря 2012 года не упадут. А там видно будет!

Сегодня проблема ЖКХ в городе самая насущная. Если жильцы не поймут "почему", и не смогут платить, то (жильцы) в каждом подвале дома по каждому стояку будут устанавливать печи. Уже в нашем доме у многих в квартирах стоят бойлеры-водонагреватели. То есть от подачи горячей воды будут отказываться. Тоже самое произойдет и с отоплением, как только, из-за неполной неуплаты жильцов, в городе сделают искусственную аварию теплосетей. Все идет к этому...

: Наталья Петровна Шаталова 7.9.2011, 0:07

Отвечаю Управдому
Вопрос Управдома 1. Как я понял, тарифа 11,46 руб. вполне хватает на текущее содержание и повышать его смысла нет.
Мой ответ. Нужно исходить с реальности жития. Житель нашего государства должен платить за коммунальные услуги (текущее содержание и ресурсы) не более 20% средней заработной платы жителей нашего поселения (из расчета квадратных метров, положенных по закону на одного человека). Например, в РФ положено одному человеку иметь 30 кв. м. (общей площади жилья). 10 000 руб.- средняя зарплата куйбышевца. Например, отопление 36 х 30 = 1080 руб, вывоз ТБО 30 х 0,7 = 21 руб, ГВС 350 руб, ХВС 64 руб, канализация 120 руб , утилизация 5 руб. Итого: 990 + 21 + 350 +60 + 120 + 5 = 1546 рублей. Значит текущее содержание не должно превосходить (2000 руб. -1640 руб.)=360 рубля - текущее содержание 30 кв. м. Окончательно имеем: 360 руб : 30 кв. м = 12 рублей. 12 руб за 1 кв.м. за текущее содержание. Это та реальная сумма, которую может человек оплатить (субсидии и прочее учтено в этом). Это тариф.Норматив.
Коментарий мой: если собственник желает экономить, то ставит приборы учета потребления ресурсов - это раз, а два - некоторые работы по текущему содержанию общего имущества дома выполняет САМ по решению общего собрания. Общее собрание решает вопрос по набору услуг из прайс-листа УК на сумму из расчета 12 руб за 1 кв. м. Превосходить эту сумму можно только голосованием собственников жилья. То есть нужно думать о реальных возможностях граждан России, а именно поселенцев Куйбышева.

Вопрос Управдома 2. Если есть старые дома, у которых содержание выходит выше, значит должно быть либо увеличение тарифа, либо уменьшение количества услуг.
Мой ответ.Это решает общее собрание собственников жилья. При выборе услуг из прайс-листа УК, собственники должны помнить, что если их дом комиссия признает негодной к проживанию, то проживающие в муниципальной квартире получат новое жилье, а собственник (те кто преватизировал или купил жилье) НЕ ПОЛУЧАТ НИЧЕГО и НИ ОТ КОГО. Поэтому для УК выгодно иметь на руках дополнительное соглашение к типовому договору, в котором отражена воля собственников (что именно они доверяют УК в содержании своего дома). Тогда УК не несет обязательств. Собственники обязательно должны внести в дополнительное соглашение пункт, на случай если УК будет признана банкротом или дом будет признан негодным к проживанию.

Вопрос Управдома 3.Но если УК имеет домов 30 и более, то соответственно текущее содержание жилья для жильцов становится дешевле, несмотря на состояние дома.
Мой ответ. Если в УК увеличилось число обслуживаемых домов, то это заслуга УК. Именно у УК увеличится прибыль. Управляющий УК решает сам или коллегиально (так как написано в договоре при приеме на работу) как тратить рибыль: на расширение производства, на премии, на зарплаты или на проведение смотр-конкурсов среди собственников своих домов. Для жильцов этот факт никак не сказывается. Ну если только косвенно, например, УК купила уборочную машину и заменила ручной труд, в связи с чем услуга по уборке территории стала в прайс-листе дешевле. Ну этот факт привлекателен и для домов, ведущих выбор УК для своего дома.

Вопрос Управдома 4. Получается, что тариф 11,46 руб. вполне достаточен и повышение его необосновано. Это просто попытка решить свои проблемы за счет жильцов.
Мой ответ. Повышение тарифа однозначно противозаконно (см. ответ на первый вопрос). УК может повысить цены на свои услуги, и обозначить это в прайс-листе. Такое повышение или понижение цен на услуги должно проводиться один раз в год (согласно типового договора УК). Изменение тарифа зависит от благосостояния горожан (поселенцев). Администрация для этого и выбрана, чтобы следить за тем, чтобы права горожан НЕ НАРУШАЛИСЬ ни одним предпринимателем.

Вопрос Управдома 5. Я против повышения тарифа, а вы?
Мой ответ. Если средняя зарплата куйбышевцев увеличилась, то увеличится и тариф. Я против нарушения законов. Я против того, что виновных не наказывают, особенно, когда они БЕСЧИНСТВУЮТ.

: Наталья Петровна Шаталова 8.9.2011, 21:56

pp
#
5 сентября 2011 в 13:07
0

Никакого оправдания нет тому кто ставит свою подпись необдуманно и вводит в заблуждение собственников квартир. Директор, он и в Африке директор. Не умеешь управлять не садись за руль. Авария неизбежна. Если тебе хочется быть директором, но ты даже не понимаешь что такое твоя подпись на документе, то ты крупный дурак. Твое место только метлой работать. Кто его поставил только.
Где вы видели, что с приходом нового директора завода, всех рабочих меняют? Ты вообще в себе?

Эколог
#
5 сентября 2011 в 13:16
0

Вот и вернулись к тому о чем я начинала говорить. Новый директор неуверен в знаниях подчиненных))) Организовывай ликбез. Ты носишь кличку директор, шурши. Не уверен в их служебном рвении- небольшой тест- драйв, а потом метлой, улица большая и на их место найдутся ЖЕЛАЮЩИЕ работать. "Сам дурак" - проблема у всего коллектива. Нет в праве термина "необдуманное подписание документа", Странно другое. На сегодняшний день наиболее грамотные выдвиженцы на административные посты (люди знающие тему изнутри) - это специалисты среднего звена, когда есть производственный опыт, есть образование. Однако НИ ОДНОГО КОНКУРСА на замещение вакантных должностей я НИ РАЗУ не видела. А поучавствовала бы с удовольствием. Не уходите от темы коммуналки, что о качестве выполняемых работ никому и сказать-то нечего)))) Приплыли))))))))


рр
#
5 сентября 2011 в 15:22
0
Инквизитор, сколько попочек ты уже спас? Ты самый самый умный у нас, умеешь предвидеть все. А откуда у тебя столько денег? От того, что добро людям делал и бог тебя наградил? Ты попки деньгами спасал? Ну дай денег УК, пусть рассчитаются с энергетиками.Бог тебе воздаст за доброту твою. Взял бы и организовал УК. мы бы все к тебе переплыли, ей богу. Ну такой ты позитивный. И главное умеешь предвидеть будущее.

Инквизитор
#
5 сентября 2011 в 23:49
+2
Самое стремное, что и твою попку, мне спасать придется, когда замерзать зимой будешь. Только ты об этом даже и не узнаешь. А деньги надо зарабатывать уметь, а за Бога ты лучше не говори. Если у человека души нет он - зверь, а зверю всегда всего мало. Вот поэтому тебе кажется мало денег, надо больше и больше, а работать ты больше не можешь, у каждого организма есть свой ресурс, и тогда ты начинаешь воровать, грабить или убивать, чтобы было много и сразу. Но и это не поможет тебе, потому что ты уже не человек, а животное, с проснувшимися в тебе инстинктами.
Нет большей награды для человека, чем радостные глаза другого человека и слова благодарности произнесенные им от чистого сердца. Так как не что не сравнится с уважением других людей к человеку, уважение ты не купишь ни за какие деньги и блага. А раз ты понять этого еще не смог, значит глуп ты. А глупый человек не имеет разума, поэтому ни чем не отличается от животного. Посмотри вокруг, и ты увидишь вокруг стаю, таких вот материализованных животных, рыщущих по городу с одной только целью - где бы поживится на халяву. А будущее предсказуемо, только тогда, когда у тебя есть разум. Ты же не обезьяна, а человек разумный. Удачи тебе "Витамин".
Вы воруете сами у себя, и не понимаете этого.


Коммунальщик
#
5 сентября 2011 в 16:05
+2
Господа, господа! Не шумите! Мы же цивилизованные люди! Какое ЖКХ у Вас в городе? У Вас абсолютно отсутсвует система, подчеркиваю, система взаимоотношений собственников и компаний, собственников и муниципалитета. У Вас нет института подготовки старших по домам (Управдомов). Новосибирск ушел в этом вопросе уже очень далеко. Тут внедряется Федеральная программа "Управдом". Работа ТСЖ отшлифована. Мэр лично контролирует созданные им ТОСы, которые работают совместно с ТСЖ и многоквартирниками и их управляющими компаниями. Проходят ежемесячно круглые столы и семинары для жильцов и многое еще чего. Вы находитесь в мезозойском периоде! Вы только-только начинаете обсуждать вопросы взаимоотношений, но и то не те, которые надо. Вы обсуждаете как платить меньше! Меньше платишь, меньше получаешь. В Новосибирске созданы ассоциации собственников жилья, которые держат за я.ца управляющие компании. Отчеты проводятся на высочайшем уровне. Завершается (!!!) процедура установки приборов учета поквартирно. Создаются ресурсные центры по обучению профессиям мастера ЖКХ, переподготовки работников управляющих компаний.Массовые оформления земельных участков под домами, да еще в каких размерах!!! У каждой квартиры свое парковочное место. Вы профукали нормальные начинания Вашего бывшего молодого мэра, не поддержали его инициатив в этой области, сейчас пожинаете плоды бескультурия. Под "Вы", подразумеваю руководство управляющих компаний, которые не смогли перестроиться на новый лад. Я считаю, что Вам надо начинать, обращаю внимание на слово НАЧИНАТЬ(!), все с чистого листа. Собирать народ, объяснять и разжевывать. Назначать на должность директоров компаний молодых, грамотных людей, не пройдох и проходимцев, которые уже разбазарили свои предприятия и фирмы, а молодую, свежую "кровь". Заново создавать договора и пр. Вы очень отстали от жизни. Хотя в Алтайском крае и Омской области, есть города вашего формата, так там, все совсем по другому. Там народ, как-то не идет на поводу у истеричек-провокаторов и главы территорий не терзают нервы населению, жуткими статьями и обличением кого-либо, в чем-то. Короче, это Ваш город и Вам решать как жить. Я просто заглянул с Вашим земляком на ваши сайты и охренел. Что Вы с собой творите? Вы живете, как будто завтра конец света. Вы угробили свой неплохой городишко, своим равнодушием и ненавистью ко всему, что вас окружает. Вы лаете на любого, кто пытается дать вам совет, кричите ему:"Ходи мимо, эта наша куча, мы тут сами ковыряемся". Вы затравили свой народ всякими сплетнями и слухами, пообливали грязью всех и вся.

Истеричка
#
5 сентября 2011 в 17:48
+1
http://www.omskinform.ru/main.php?id=1&nid=33158
С сегодняшнего дня в Омске стартовал проект «Школа управдома». В течении 5 месяцев старшие по домам и подъездам пройдут обучение по вопросам развития ЖКХ.
В Омске, по инициативе партии «Единая Россия» и регионального отделения Всероссийского Совета местного самоуправления стартовал проект «Школа управдома».
Занятия будут проводиться по воскресениям с 10.00 до 13.00 на базе Омского государственного университета. Обучение старших по домам и подъездами будет проходить 5 месяцев, в течении которых 100 омских активистов сядут за парты, где им расскажут обо всех тонкостях ЖКХ.
По итогам обучения «студенты» должны будут оформить выпускную работу: разработать технический паспорт своего дома, просчитать экономику дома, спланировать развитие придомовой территории, выработать предложение по работе с управляющей компанией или ТСЖ.

Обучать «студентов» будут эксперты и преподаватели министерства строительства и жилищно-коммунального комплекса Омской области, депутаты Законодательного собрания, руководители управляющих компаний.

Управдом
#
6 сентября 2011 в 12:04
0
Уважаемая Наталья Петровна! Как вы считаете, тариф 11,46 руб. на текущее содержание жилья завышен или занижен?


гость
#
6 сентября 2011 в 16:12
0
Ба, какие люди! Че то, ты Управдом неактивный стал, больше Пассив. Нет тех прежних, задорных, обличающих фактов и предсказаний. А, я понял, хозяину твоему очень хреново. Так его сейчас будут все рвать и кусать, как Авера. Это судьба всех Цезарей местных. Так что, начинай первый кидать камень, это твое жизненное предназначение или убирайся с форума.

Управдом
#
6 сентября 2011 в 16:54
+1
Гость, недавно в Куйбышеве был цирк. Он уехал, но один клоун остался. Он любил выступать под псевдонимом "Гость".
И еще, говорят, он болеет голубизной. Не тебе отставший от паровоза клоун под именем "Гость" указывать, что мне делать.
Как-нибудь без тебя обойдусь.


гость
#
6 сентября 2011 в 17:34
0
Бедняжка, некому теперь тебе денежку давать на всякие твои извращенные исследования, нескем теперь тебе водочку пить и по проституткам бегать. Сочувствую. Ну, да ничего, найдешь себе нового хозяина.

Управдом
#
6 сентября 2011 в 21:53
+1
Гость, тьфу на тебя.)))


jhgdsa
#
6 сентября 2011 в 17:52
0
Ответ, ты "рр" не прав, да с приходом нового директора всех рабочих не меняют, а вот, что касается администратимвного корпуса, то здесь нужно подумать, если бывший директор подбирал контингент по своим критериям, все поняли, о чем речь, то, что остается делать новому директору, ходить сопли подтирать некомпетентным специалистам, если будет менять на работоспособных. компитентных, то такое решение можно только приветствовать. От этого решения только все выиграют. Может провести аттестацию вышеупомянутым специалистам, о которых шла речь.

гость
#
6 сентября 2011 в 18:37
0
Да, Управдом на глазах меняется. Стал грубым, агрессивным, неинтересным. Не надо печалиться, Управдом, вся жизнь впереди!

Управдом
#
6 сентября 2011 в 21:53
+1
Гость, тьфу на тебя еще раз.)))


рр
#
6 сентября 2011 в 18:37
+1
Речь идет о БЕЗДУМНОМ и далеко неквалифицированном поступке директора - это ПОДПИСИ ДИРЕКТОРА И ПЕРЕДАЧИ БЕЗУМНОЙ КАЛЬКУЛЯЦИИ СТАРШИМ ПО ДОМУ. Именно поэтому такого директора нужно СРАЗУ ОТСТРАНЯТЬ ОТ РАБОТЫ. С работой он не знаком, коль подписывает непроверенные документы и раздает их для обсуждения на общем собрании собственников квартир, сбор которых весьма затруднительный. Как можно собрать такую ораву людей и обсуждать докумнт с подписью управляющего, который не действительный. Детский сад. Грошь цена такому директору и ждать от него нечего. Тем более, что этот ГОРЕ-ДИРЕКТОР Галкин даже не заинтересован в привлечениив УК других домов. Галкин говорит старшим по дому "Берите свой дом и уходите". Что же это за директор? В УК весь корпус административный. Из работающих у вас только технички-дворнички, слесарь, три сантехника. Интересно, что ваш директор начал именно их менять и сокращать.
Ни одного директора не оправдывает тот факт, что ОН перекладывает СВОИ ОШИБКИ на других. На то ОН и директор, чтобы все проверять и вникать, тем более если он Галкин только приступил к работе. Он обязан быть еще внимательнее и к людям и к своей работе, коль за нее взялся.
Этт факт показывает, что Уже понятно как Галкин будет тратить деньги, которые мы платим за услуги. Вообще не найдешь ни рожек, ни ножек. Все будут виноваты, кроме него. Он же даже не прислушивается ни к кому и сам не соображает. Вообще поражаюсь как такие люди соглашаются на место директра. Что это? Жажда власти?
Именно такого СОРТА директора и ведут к БАНКРОТСТВУ. Их специально и ставят под захлоп. Дабы он свалил всю вину на кого-то, отряхнулся и ушел. Собствнникам квартир уже глаза не замазать, они все видят.

jhgdsa
#
6 сентября 2011 в 18:50
-1
рр, ты не слишком ли размахнулся, зачем с плеча рубить, дайте время, но возьмись сам за это дело, хотелось бы посмотреть, как у тебя все получится.А может быть его подставляют, он кого то не устраивает.

Н.П.Шаталова
#
6 сентября 2011 в 19:46
+2
Для Управдома и гостя особенно.
1. В кооперативных домах 11,40 хватает, несмотря на то, что их дом постоянно обслужвают три человека (то есть идет зарплата троим). Если кооператив имеет больше одного дома, то зарплата этих троих увеличивается, но не в десятки раз.
В чем ожидаемая рациональность УК? В том, что она обслуживает более 50 домов! А значит жильцам содержание УК должно быть дешевле.
2. Если дом имеет малый процент изношенности, то ему достаточно и по 7,00 руб с 1 кв. м. платить!!!! Если дом старый и сыплется с большой скоростью, то платить нужно 15,00 руб с 1 кв.м. ВСЕ просто. Если вы жили в своем доме, то вам нетрудно это понять.
3.Если я прихожу на почту, к примеру, и желаю воспользоваться их услугами, то я плачу за эту услугу. ВНИМАНИЕ!!! Плачу уж точно не 52% от отправляемой суммы!!!!!!!! Обратите внимание на калькуляционный лист, который выложил Звезда (по моей просьбе): что мы там видим? 37581 руб. мы платим за услуги (мытье пола, уборка территории, текущий ремонт здания и коммуникаций), а за то, чтобы за этими деньгами проследили и произвели то, на что клиент надеется нужно заплатить 19367 руб. То есть 52% от уплаченной стоимости. Для сравнения: у самого наглого БАНКА какой процент за услуги выдачи ссуды (ипотеки,..) - максимум 20%!!! Вам не смешно?
4.Смотрим теперь на количество денег, потраченных на услуги - их УК сократило! Рассмотрим на примере технички. То есть техничка мыла - два раза, теперь будет мыть - один раз, а зарплата у нее будет выше в 10 раз.

СОВЕТЫ
По зарплате
1. Зарплата работников УК зависит прямопропорционально количеству взятых на попечение домов.
2. Премия работникам выдается только по решению общего собрания собственников жилья. То есть исходя из качества выполненных работ. Если желают получать премию ежеквартально, то финансовый отчет по отдельно взятому дому нужно делать ежеквартально (на основании актов выполненных работ, подписанных в том числе и старшим по дому!), и знакомить с ним собственников жилья чрез старших по дому.
3. Если услуги оказаны не в надлежащем качестве, то жильцам выполняется перерасчет. Естественно УК устанавливает виновных работников и понижает им зарплату (согласно договору по которму работник принят в УК) в сумме выполненного перерасчета оплаты собственников жилья.
4. Работники УК могут повысить свою зарплату, оказывая платные услуги собственнику жилья в процессе благоустройства собственной квартиры жильца.

Хотите получать по 30 000 рублей берите больше домов и честно работайте.

Планирование содержания дома
1. УК должно предоставить прайс-лист оказываемых услуг (там уже учитывается все и конкретно). В нем должно быть 3 графы: для муниципального жилья; для домов обслуживаемых УК согласно договора; для ТСЖ и ТОС.
2. Общее собрание собственников САМОСТОЯТЕЛЬНО (без УК) определяют ТАРИФ, исходя из прайс-листа; из возможностей плательщиков-собственников; из процента изношенности дома; из желаний собственников (план работ по текущему содержанию).
3. На основании решения собрания составлятся дополнительное соглашение с каждым собственником.

То есть статьи "Расходы на управление и прочие расходы" в прайс-листе БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО ВООБЩЕ. Это дело УК - какой процент от оказанных услуг пойдет на зарплату и содержание и в какой пропорции.

Если УК оказывает услугу собственнику по передаче денег в ресурсопоставляющие организации, то в прайс-листе УК должно быть указан % с оплаченной суммы за эту услугу. И тогда собственник сам будет решать через УК ему оплачивать или напрямую за используемые ресурсы.

ВСЕ ПРОСТО, КАК БОЖИЙ ДЕНЬ. ТАК написано и ЖК. Только читаем мы по-разному почему то.
Порой погоня за деньгами и властью затмевает мозги, как это и произошло с Галкиным. Надеюсь на его выздоровление в вопросах компетентности.

pp
#
6 сентября 2011 в 19:51
0
jhgdsa
Галкин не устраивает собственников. Все работы по подготовке домов к зиме с его приходом прекратились. А деньги нами уплачены. Если это продлится еще месяц, то мы перестанем платить. Вернее будем платить по 200 рублей в месяц с каждой квартиры. И в суд не подадите на собственника, и зарплату вам нечем будет платить. Как вы нам, так и мы вам.

Ирина
#
6 сентября 2011 в 20:05
0
Инквизитор, расскажите пожалуйста как люди воруют деньги у самих себя. Конечно, в ракурсе обсуждаемой темы. Мне вопросы воровства особенно интересны.
Если собственники установят приборы учета потребления рессурсов, то воровство со стороны собственника прекратится. А что вы имели ввиду?
Почему Галкин не в состоянии спасать попки собственников, а вы в состоянии?
Прошу прощение за свое профессиональное любопытство

Инквизитор
#
Вчера в 10:04
+1
Ирина, что дают индивидуальные приборы учета? Думаю ничего! Они лишь позволяют найти крайнего и переложить всю ответственность на него, по русски: "свешать всех собак". Но ведь энергетикам без разницы кто виноват, у них принцип: - "Нет денег, нет тепла!" смысл того, что Вы их установили? Магистральные потери сминусовать? Но для этих целей достаточно общедомового прибора учета.
Вы спрашиваете, как воруют люди у самих же себя. Очень просто. Есть такой предприниматель в Куйбышеве - "Белый", у него все УК закупают материалы для ремонта домов. Как думаете почему "Белый" через каждые 6 месяцев, закрывает старую фирму и открывает новую?
Воровство происходит именно при выполнении работ по текущему содержанию Ваших домов. В современном мире воровство уже не та форма которая была раньше - пришел взял и унес, сейчас все изощреннее.
Первый вариант: УК приобретает материалы для ремонта домов у подставных лиц, оформляют документы, но на самом деле - берут не тот материал, а например более дешевый, либо вообще не берут ничего, но проводят по своей бухгалтерии акты реально не выполненных работ и списывают эти материалы. К таким работам можно отнести например штукатурку и шпаклевку подъездов, и даже покраску панелей, эти объемы ни когда нельзя проверить. Да и в принципе - некому!
Второй вариант: реально выполненные объемы по ремонту, но кол-во материалов завышено в несколько раз. Вот жизненный пример: УК Галкина собирается делать ремонт крыши одно из домов города. Проблема в том, что мягкая кровля площадью 5-ть кв. метров пришла в негодность, на ремонт этого участка кровли специалисты УК во главе с Леонидычем, берут 6 рулонов "Рубемаста" (для информации 1 рулон "Рубемаста" длина - 10 метров, ширина рулона - 1 метр), предлагают нанять в Жилкомхозе вышку, чтобы поднять эти материалы на крышу, и потом спустить газовую горелку с нее. Как думаете, Ирина, сколько "Рубемаста" будет реально использовано при выполнении работ?
И почему работникам УК обслуживающим дома зарплата в 9 тыс. рублей кажется маленькой?
Я не говорю, что Галкин не может спасти жителей, может у него и есть желание и стремление это сделать, но проблема в том, что причина больших долгов УК осталась не устраненной. Поэтому все его благие начинания, будут лишь усугублять положение. Не ужели Вы не понимаете, что происходит в ЖКХ Вашего города? Никто не пробовал проанализировать всю деятельность местных ЖКО?


jhgdsa
#
6 сентября 2011 в 20:52
0
РР.с приходом Галкина все работы прекратились, потому что все деньги идут на погашение задолженности с энергетиками, от бывшего директора осталось большое наследство в виде долгов, а у Галкина нет личных денег, что бы проводить какие то работы.И печатный станок не завезли, адресуйте вопрос бывшему директору.

Н.П.Шаталова
#
6 сентября 2011 в 21:41
0
Уважаемый,jhgdsa. В договоре нашего дома с УК не написано, что жильцы нашего дома обязуются погашать задолженности УК энергетикам (даже в случае смены управляющего!). В договоре обозначены услуги, которые обязано УК оказывать нашему дому. В нашем доме со стороны собственников жилья задолженности НЕТ. В чем дело? Правильно пишет вам "витамин РР". Начнем платить по 200 рублей с квартиры, поскольку услуги не поступают.

Управдом
#
6 сентября 2011 в 21:51
0
Уважаемая Наталья Петровна! Как я понял, тарифа 11,46 руб. вполне хватает на текущее содержание и повышать его смысла нет.
Если есть старые дома, у которых содержание выходит выше, значит должно быть либо увеличение тарифа, либо уменьшение количества услуг.
Но если УК имеет домов 30 и более, то соответственно текущее содержание жилья для жильцов становится дешевле, несмотря на состояние дома.
Получается, что тариф 11,46 руб. вполне достаточен и повышение его необосновано. Это просто попытка решить свои проблемы за счет жильцов.
Я против повышения тарифа, а вы?


pp
#
6 сентября 2011 в 21:48
0
Куда дели деньги, кому сделали перерасход вот с тех и берите. А честно платящие жильцы тут не при чем. Значит не взимайте плату за эти два месяца. Почему люди должны отрабатывать разпи...ство ваших работников, да еще и с 2012 года платить вам в 15 раз больше. Одному накопили, теперь Галкину на шубу и квартиру будем копить

Управдом
#
6 сентября 2011 в 21:56
0
РР, однозначно. И еще на воротник.)))


Н.П.Шаталова
#
Вчера в 00:10
0
Отвечаю Управдому
Вопрос Управдома 1. Как я понял, тарифа 11,46 руб. вполне хватает на текущее содержание и повышать его смысла нет.
Мой ответ. Нужно исходить с реальности жития. Житель нашего государства должен платить за коммунальные услуги (текущее содержание и ресурсы) не более 20% средней заработной платы жителей нашего поселения (из расчета квадратных метров, положенных по закону на одного человека). Например, в РФ положено одному человеку иметь 30 кв. м. (общей площади жилья). 10 000 руб.- средняя зарплата куйбышевца. Например, отопление 36 х 30 = 1080 руб, вывоз ТБО 30 х 0,7 = 21 руб, ГВС 350 руб, ХВС 64 руб, канализация 120 руб , утилизация 5 руб. Итого: 990 + 21 + 350 +60 + 120 + 5 = 1546 рублей. Значит текущее содержание не должно превосходить (2000 руб. -1640 руб.)=360 рубля - текущее содержание 30 кв. м. Окончательно имеем: 360 руб : 30 кв. м = 12 рублей. 12 руб за 1 кв.м. за текущее содержание. Это та реальная сумма, которую может человек оплатить (субсидии и прочее учтено в этом). Это тариф.Норматив.
Коментарий мой: если собственник желает экономить, то ставит приборы учета потребления ресурсов - это раз, а два - некоторые работы по текущему содержанию общего имущества дома выполняет САМ по решению общего собрания. Общее собрание решает вопрос по набору услуг из прайс-листа УК на сумму из расчета 12 руб за 1 кв. м. Превосходить эту сумму можно только голосованием собственников жилья. То есть нужно думать о реальных возможностях граждан России, а именно поселенцев Куйбышева.

Вопрос Управдома 2. Если есть старые дома, у которых содержание выходит выше, значит должно быть либо увеличение тарифа, либо уменьшение количества услуг.
Мой ответ.Это решает общее собрание собственников жилья. При выборе услуг из прайс-листа УК, собственники должны помнить, что если их дом комиссия признает негодной к проживанию, то проживающие в муниципальной квартире получат новое жилье, а собственник (те кто преватизировал или купил жилье) НЕ ПОЛУЧАТ НИЧЕГО и НИ ОТ КОГО. Поэтому для УК выгодно иметь на руках дополнительное соглашение к типовому договору, в котором отражена воля собственников (что именно они доверяют УК в содержании своего дома). Тогда УК не несет обязательств. Собственники обязательно должны внести в дополнительное соглашение пункт, на случай если УК будет признана банкротом или дом будет признан негодным к проживанию.

Вопрос Управдома 3.Но если УК имеет домов 30 и более, то соответственно текущее содержание жилья для жильцов становится дешевле, несмотря на состояние дома.
Мой ответ. Если в УК увеличилось число обслуживаемых домов, то это заслуга УК. Именно у УК увеличится прибыль. Управляющий УК решает сам или коллегиально (так как написано в договоре при приеме на работу) как тратить рибыль: на расширение производства, на премии, на зарплаты или на проведение смотр-конкурсов среди собственников своих домов. Для жильцов этот факт никак не сказывается. Ну если только косвенно, например, УК купила уборочную машину и заменила ручной труд, в связи с чем услуга по уборке территории стала в прайс-листе дешевле. Ну этот факт привлекателен и для домов, ведущих выбор УК для своего дома.

Вопрос Управдома 4. Получается, что тариф 11,46 руб. вполне достаточен и повышение его необосновано. Это просто попытка решить свои проблемы за счет жильцов.
Мой ответ. Повышение тарифа однозначно противозаконно (см. ответ на первый вопрос). УК может повысить цены на свои услуги, и обозначить это в прайс-листе. Такое повышение или понижение цен на услуги должно проводиться один раз в год (согласно типового договора УК). Изменение тарифа зависит от благосостояния горожан (поселенцев). Администрация для этого и выбрана, чтобы следить за тем, чтобы права горожан НЕ НАРУШАЛИСЬ ни одним предпринимателем.

Вопрос Управдома 5. Я против повышения тарифа, а вы?
Мой ответ. Если средняя зарплата куйбышевцев увеличилась, то увеличится и тариф. Я против нарушения законов. Я против того, что виновных не наказывают, особенно, когда они БЕСЧИНСТВУЮТ.

Эколог
#
Вчера в 07:44
0
Мы много говорим о тарифах в Куйбышеве и рыдаем над стоимостью квартплаты. А вы представляете какая зарплата в селах? Там ведь тоже есть УК и тарифы на жилье куда как выше. Представьте, что за 2-х комнатную квартиру платят более 3,0 при прописанных 2 человеках, проверка прокуратуры (по жалобе) подтвердила правомерность данного тарифа))))


Управдом
#
Вчера в 13:07
0
Посмотрел я калькуляцию. Любопытный документик. А прайс ООО УК Жилтрест и ООО УО ЖКХ есть в наличии? Кто-нибудь видел их?


Н.П.Шаталова
#
Вчера в 23:12
0
Прайс-лист есть только для работ, производимых непосредственно внутри квартир собственников. То есть в УК имеются денежные средства, которые как бы АВАНСОМ (за услуги) оплачивают жильцы за текущее содержание общего имущества дома (собственников), есть денежные средства, которые поступают работникам УК от тех собственников за работу внутри квартиры (эта сумма не постоянная!).
Так вот прайс-листа для авансируемых работ НЕТ. УК не желает либо не СООБРАЖАЮТ, как его рассчитать. Вероятно своим прайс-листом они считают вот эту, представленную выше калькуляцию. Ну тогда, ее нужно переделывать с учетом нового ЖК, 503 и 704 (если не ошибаюсь в цифрах) Письма. Нужно конкретизировать, например так:
1. мытье 100 кв. м пола - 50, 00 руб
2. мытье окон 4 кв.м. -5,00 руб
3. мытье панелей и плинтусов (50 кв.м.) - 65,00 руб
4. подметание лестничных площадок (100 кв.м.) - 34, 00 руб
5. скидывание снега с крыши (50 кв. м) - 100, 00 руб
и так далее

ЗЫ: а тот прайс-лист для абот внутри квартир весит на стендах в УК. Чего им его прятать? Нормальные расценки. Нарушений нет.

Ирина
#
Вчера в 23:32
0
Для Эколога

Для одного человека итого: 600 рублей (ГВС 415 руб; ХВС -60 руб; Канализация -120 руб; Утилизация - 5 руб)
Плюс сюда добавьте площадь двушка 50 кв.м., а однокомнатная - 30 кв.м. Значит за 20кв.м. дабавим отопление , вывоз мусора и тариф текущего содержания, то есть (40 + 2 +12)х20 =1080 рублей
Вот и получается: 2 000 рублей (при проживании одного в однокомнатной) + 1680 (добавляется, если живет еще один и квартира- двушка) = 3680 рублей.
Итак по закону в вашем случае в городе вы бы платили 3680 рублей. Жаловаться вам не на что. Зря беспокоили прокуратуру. Она в данном случае права.

Вдвоем выгодно жить!
Если бы вы жили отдельно и каждый - в однокомнатной, то платили бы 4000 рублей. А так вы платите меньше.
Хотите платить меньше -
а)установите счетчики на холодную и горячую воду и экономьте (меньше тратьте воды чем по нормативу).
б)Установите регуляторы тепла на батареи отопления и экономьте регулируя самостоятельно тепло в квартире.
в) выполняйте работы по содержанию общего имущества дома сами, тогда примите решение на общем собрании какие именно услуги вы берете, а от каких отказываетесь.

Если квартира у вас приватизированная, то лучше ее застраховать либо содержать в тонусе. Потому что, если ваш дом станет не пригоден для проживания, вы ничего не получите. Здесь Н.П.Шаталова права.

Н.П.Шаталова
#
Сегодня в 00:06
0
Инквизитору

1. Общедомовые приборы учета вы оценили по достоинству. А вот приборы учета в квартирах нужны для того, чтобы обезопасить себя от бессовестных соседей. Например, есть соседи, у которых в квартире нулевая прописка, но живут четверо! Воду тратят, но не платят за нее. Если у соседа и у меня есть счетчики, то я спокойна. Мне безразлично сколько человек у них проживает. Они в "мой карман не лезут". А значит я не назову своего соседа бессовестным. Все просто.

2.Ремонт крыши. Если собственники решили делать ремонт крыши, то СНАЧАЛА УК обязаны предоставить собственникам (для обсуждения на общем собрании и принятия решения) СМЕТУ. Если собственников она устраивает, то разговор закончен. Если не устраивает, то собственники занимаются этим сами, составив договор на производимые самостоятельно работы. Тогда УК обязано выплатить сумму денег конкретному собственнику (производящему работу по ремонту крыши), если он не превышает СМЕТНЫХ расходов. Если старший по дому не функционален, то собственники страдают от воровства. А значит собственники квартир - просто соучастники воровства. Так на что им жаловаться?

3. Покупка материала при текущем ремонте. Есть смета. Есть старший по дому. Пусть едет вместе с работниками УК и присутствует при покупке материала. Когда мы делали ремонт в нашем доме, я со старшим по подъезду ездила вместе с работниками УК в магазин. Мы видели цены. Они не завышены. Так что ничего никто не своровал. Ремонт сделан не превышая сметы. Если бы красили стены жильцы сами, то обошлось бы дешевле.

На сегодняшний день наш дом истратил все деньги авансируемые УК за текущее содержание дома. Наш дом в этом УК с 1 января 2011 года. Мы пока воровства с их стороны не заметили.
А вот сейчас с приходом Галкина оно началось! Вместо 5-ти дневного рабочего дня нас обслуживают 4 дня. А мы платим по договору за 5 дней. У нас, собственников жилья воруют ДЕНЬГИ за ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ!!! И еще подсунули под нос странную калькуляцию на следующий год.

Так для нас вор - это Галкин.

Ирина
#
Сегодня в 15:00
0
Галкин может понести наказание в судебном порядке, если собствениики квартир и работники УК подадут в суд. Основания есть, несомненно. Ведь у каждого подписан двусторонний договор. Управляющий должен следовать этому договору. Нарушить его можно только в случаях редусмотренных этими договорными отношениями. До сих пор к нам в суд и в прокуратуру таких документов не поступало. Значит все довольны , создавшейся обстановкой.
Люди сами бязаны регулировать свои отношения. Для этого нужно быть активными участниками своей жизни.

ujcnm
#
Сегодня в 15:04
0
Кто соствляет смету? Смету составляет УК? Чем какими документами они пользуются. Старшие по дому должны составить план своего дома. Но не сами же они рисовать будут. Из чего расчеты то делают. Экономист или плановщик где он берет данные на дом, если этих планов ни один многоквартирный дом не имеет.

Гость 48
#
Сегодня в 15:43
+1
Яковлев израсходовал деньги на укладку асфальта в 15 квартале и на евроокна на лестничной площадке. Так если этого жильцы желали, то так с них деньги и берите. Что с других домов тянуть и обижать работников УК. Галкин точно безголовый головотяп. Ему указание дали банкротить. Вот он и банкротит. При этом работники и дома должны разбежаться, а они терпят. Все сидят и терпят. Никто никуда не убегает. Смехота. МПП разбежались. И вы разбежитесь. Галкин играет повторную роль Тимофеева. Что тут не ясного?

: Наталья Петровна Шаталова 9.9.2011, 17:51

ujcnm
#
Вчера в 23:43
0
Шаталова Н.П. вы умная женщина, почему вы не можете понять ситуацию, переход на четырехдневку временная мера. Все делается для того, что бы снизить затраты, уменьшить долги перед энергетиками, это в наших интересах. Почему вы в адрес Яковлева не делаете никаких упреков, удобно сейчас на Галкина, который работает без году неделя, свешать всех собак, он то в чем виноват, в том что пытается спасти компанию, он старается работать, не сразу все получается, и не надо ему мешать, постарайтесь помочь. Вам надо было вовремя за бывшего директора браться. Договора непраильно оформлены, колькуляция безграмотно составлена...
Специалистов не Галкин подбирал.Дайте ему время.

ujcnm
#
Вчера в 23:57
0
гость 48,прежде чем писать комментарии проанализируй работу компании,как можно окна пластиковые в подъездах ставить, когда огромные долги, бездумно тратить деньги налево и направо, какие цели преследовал бывший ген. директор Яковлев, умышленно или необдуманно руководил, и почему его никто не попытался тормознуть? Галкин рад руководить так как надо, по закону, но ему мешают оставленные в наследство долги. Ты призываешь разбегаться, а ты уверен, что где то не будет хуже, чем здесь.Бегать можно до бесконечности, надо менять всю систему ЖКХ. А я уверена, что компания будет спасена. Никуда бежать не надо. В других компания будет тоже самое, если не хуже.

ujcnm
#
Сегодня в 00:13
0
Наталья Петровна! Я о вас была лучшего мнения, вам известен такой термин, как призумция невиновности, как вы можете Галкина назвать вором, вы же воспитанный человек, как по вашему, это клевета или нет. Галкин еще ничего не успел украсть, думаю и не собирается. И почему, вы говорите от имени всех:

"На сегодняшний день наш дом истратил все деньги авансируемые УК за текущее содержание дома. Наш дом в этом УК с 1 января 2011 года. Мы пока воровства с их стороны не заметили.
А вот сейчас с приходом Галкина оно началось! Вместо 5-ти дневного рабочего дня нас обслуживают 4 дня. А мы платим по договору за 5 дней. У нас, собственников жилья воруют ДЕНЬГИ за ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ!!! И еще подсунули под нос странную калькуляцию на следующий год.

Так для нас вор - это Галкин."( цитата из вашего комментария).

у вас личная неприязнь к Галкину? Вы меня, Наталья ПЕтровна разочаровали. Вы униили человека, задели честь и достоинство.

Н.П.Шаталова
#
Сегодня в 00:17
0
Яковлев не нарушал законов и договора по отношению к нашему дому. Мы в его компании 7 месяцев. Деньги нашего дома тратились своевременно и туда, куда решило общее собрание собственников.
А сейчас в сентябре и конце августа наши права (права собственников нашего дома) НАРУШАЮТСЯ. И я как старший о дому НЕ ИМЕЮ ПРАВО ПОЗВОЛИТЬ ГАЛКИНУ РАСХОДОВАТЬ ДЕНЬГИ нашего дома В СВОИХ ИНТЕРЕСАХ. В нашем доме нет задолженности и задолжников. Галкин у нас ворует сейчас. И подсунул для обсуждения СТРАШНУЮ КАЛЬКУЛЯЦИЮ. Навряд ли ЛЮДИ будут этому рады.
ПРОЧЬ РУКИ ОТ ДЕНЕГ НАШЕГО ДОМА. Мы уже это проходили в МПП Жилтрест. Второй раз на грабли не наступим и другим глаза открываем.
Галкин должен рассчитываться не за счет собственников квартир. Мы ни у кого ничего не воровали.

Н.П.Шаталова
#
Сегодня в 00:27
0
Мы платим согласно договору. Я имею ввиду свой дом, в котором я старший по дому. Нас обслуживают четыре дня в неделю, а не пять. Это нарушение и есть основание заявления. У нас запланирован ремонт первого этажа. Он не ведется в связи с этим. Долгов в нашем доме нет. Возможно и придется подавать в суд. Пытаюсь показать Галкину, что он не прав. Надеюсь, что деньги собственников нашего дома будут расходоваться в соответствии с заключенным договором с собственниками жилья нашего дома.
А вы бы лучше побеспокоились о том, какое мнение о себе создает Галкин.
Мнение не всех людей обо мне меня беспокоит. Мнение защитников несправедливого отношения к собственникам жилья вот уж никак вообще меня НЕ волнует.

ujcnm
#
Сегодня в 00:27
0
"Галкин должен рассчитываться не за счет собственников квартир. Мы ни у кого ничего не воровали."( цитата из вашего комментария), наверное Галкин должен расчитываться со своего кармана.Вы печетесь только о своем доме, Вас не устраивала, одна компания, другая тоже не устраивает, так бегите дальше, Наталья Петровна. А что бы делали если бы били ген. директором данной компании? Какой бы выход вы нашли при таком долге? Посоветуйте.

Н.П.Шаталова
#
Сегодня в 00:36
0
Я уже вверху писала все свои советы. Читайте внимательно.
Еще раз повторю , Галкин НЕ ИМЕЕТ ПРАВО решать ПРОЛБЛЕМЫ УК за счет кармана ни в чем не повинных людей. На кого истратили деньги, с тех пусть и берут. Галкина под пистолет ом на это место никто не сажал. Он сам согласился. Вероятно знал как и где взять эти деньги. Есть прокуратура, есть ОБЭП, есть бухгалтер УК они и должны знать где эти деньги. Расствориться в пространтсве они НЕ МОГЛИ. И поэтому прочь руки от денег наших собственников.

Я не могу говорить про другие дома. Я старший по своему дому. Потому волноваться не могу, могу только посочувствовать.

Управдом
#
Сегодня в 08:57
0
Наталья Петровна, я вас поддержу. Действительно, почему жальцы должны расплачиваться за просчеты УК? Хотя, надо заметить, Яковлева ругают
не совсем правильно. Он оплату производил по фактическому потреблению, по счетчикам. Задолженности как таковой нет, до конца года ситуация
бы выровнялась. Коммунальные деньги действительно уходили на текущее содержание жилья. Проблема Яковлева в том, что он не финансист,
не рассчитал дебет с кредитом, необоснованно повысил зарплаты, выплачивал премии. А Галкин сейчас хочет решить коммунальные проблемы за
счет жильцов и им это вполне обоснованно не нравится. На рынке Куйбышева сейчас уже три УК, это уже конкуренция и согласно ЖК РФ жильцы
должны сами определиться, как им управлять домом, переходить из одной УК в другую или создавать ТСЖ.


ujcnm
#
Сегодня в 11:18
0
Наталья Петровна, успокойтесь, сейчас компания будет работать по скользящему графику, и вас будут обслуживать, как и прежде, не 4, а 5 дней в неделю. Вас это устраивает

Н.П. Шаталова
#
Сегодня в 17:53
0
1. Прошел месяц. Наш дом заплатил в УК 50 000 рублей на текущее содержание дома. За этот месяц УК ничего для дома не делало. Только техничка-дворник работала. Значит у нас УКРАЛИ 40 000 рублей. Могу допустить, что их расходуют на наш дом в следующем месяце. Если этого не произойдет, то составим акт и прекратим платить деньги в УК, согласно Жилищного Кодекса.

2. В течение всего лета с нас берут деньги за ОТОПЛЕНИЕ, которого, как известно, летом НЕТ. Это прямое нарушение НОВОГО ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА. В октябре месяце мы подаем документы в суд за такие неправомерные действия Галкина. На каком основании он взимает деньги с наших жильцов?
Еще раз говорю "ПРОЧЬ РУКИ ИЗ НАШИХ КАРМАНОВ!!!"

3.Какое право имели уволить Яковлева, если за предприятием числился ДОЛГ. Ошибки бывают у всех. НО коней на переправе не меняют. Если бы работал Яковлев, то заметив финансовое нарушение, администрация УК и должна отвечать за эти нарушения. То есть Яковлев, Панов, главный бухгалтер, юрист, экономист ОБЯЗАНЫ ИЗ СВОЕГО КАРМАНА ВОЗМЕСТИТЬ УБЫТКИ. А что делаете вы? Поставили некомпетентного человека Галкина. Платите ему зарплату 30 000 рублей, которая должна идти в счет погашения долгов. Увольняете работников УК, причем тех, кто НЕ ВИНОВЕН, а пытается Галкина ОБЛАГОРАЗУМИТЬ. НЕ ВЫПЛАЧИВАЕТЕ ЗАРПЛАТУ РАБОТНИКАМ УК, которые и сном духом не знали, что вытворяет администрация УК. Причем тут технички, мастера, кассиры,.... ОНИ что ли руководили работой? На каком основании ПРИОСТАНОВЛЕНО ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ ДОМОВ? Люди вам деньги платят, на носу зима.

4.Если получился по какому-то дому перерасход денежных средств, то жильцам того дома и повышайте тариф ОБОСНОВАННО!!!! Если в доме имеются маргиналы-должники, то работайте с администрацией города, прокуратурой, участковым полиции, старшим по дому. Если люди действительно попали в такую ситуацию, что не могут оплатить, то Администрация должна привлечь соцзащиту и сыскать способ помочь людям. Где работа Максимовской команды?

5. Почему до сих пор мы, пользуясь водой в 36 градусов (вместо горячей воды), платим как за горячую? Прошло семь месяцев!!! ГДЕ НАШИ ДЕНЬГИ? ЕЩЕ РАЗ СПРАШИВАЮ : "ЗАЧЕМ ВЫ ЛЕЗЕТЕ БЕССОВЕСТНО К НАМ В КАРМАН?!"

КАК меня может это все устраивать?

ВЕРНИТЕ НАШИ ДЕНЬГИ, уважаемый А.Галкин: 1 105 851, 43 рубля

Отопление: 4 месяца Х 36,94 рубля х 4120,7 кв.м = 608 874,63 рубля
Горячее водоснабжение: (419,19-56,51)х 180 жильцов = 65282,40 рубля в месяц; 65282,40 руб х 7месяцев = 456 976,80 рублей за 7 месяцев
Август обслуживание дома: 40 000 рублей
ИТОГО: 1 105 851,43 рубля

Верните людей на работу

: Михалыч 9.9.2011, 19:01

+1000000000000!!!!

: Наталья Петровна Шаталова 9.9.2011, 19:55

ujcnm
#
Сегодня в 19:21
0
Наталья Петровна, вы не вмешивайтесь в дела компании, если вас что то неустраивает, переходите в другую, у вас есмть право выбора. Почему Галкин некомпетентный? А компетентные люди во главе с Яковлевым довели компанию до такого состояния, они по вашему компетентные. Вы пишете "коней на переправе не маеняют", позвольте с вами не согласиться, ну во первых еще не переправа, а во вторых такого начальника, как Яковлев давно нужно было поменять. Вы отстаисаете чьи то интересы. Есть учредители, более компетентные, чем вы Наталья Петровна, и они разберуться, извините, это не в вашей компетенции. Чего вы добиваетесь? Создавайте свою компанию. НЕ вмешивайтесь в дела компании.

Н.П.Шаталова
#
Сегодня в 19:52
0
ujcnm, где вы видете, что я вмешиваюсь в ДЕЛА КОМПАНИИ? Я старший по дому и речь веду о своем доме. Перейти в другую команию или остаться здесь решает общее собрание собственников нашего дома. Но не ВЫ и не Я!!!!! Договор заключен до определенного срока.
Я как старший по дому, согласно Жилищного Кодекса, ОБЯЗАНА КОНТРОЛИРОВАТЬ РАСХОД денежный средств, которые платят жильцы нашего дома в УК.
Так вот извольте, господин ujcnm, передать администрации УК, что расход наших денег должен быть прозрачен.
Я не нарушаю законов, а вы нарушаете. Уже неоднократно меня здесь ЗАПУГИВАЕТЕ. А это действие вне закона.

Обвиняя в некомпетентности Галкина я указывала причины. Читайте внимательно выше. Мы хотели бы знать мнение общественности и поэтому вправе рассмотреть ситуацию на ФОРУМЕ. Форумы именно для этого существуют, а не для ЗАПУГИВАНИЯ.
"Переправой" я называю сложившуюся ситуацию в УК, которую описал Управдом, и из-за которого УК Галкина "залезла в карман нашего дома" для решения своих проблем. Повторю: у нас должников нет. Кто эту проблему создал, тот должен и отвечать. Но не собственники жилья.
Я дала описание суммы денег, которые мы можем потерять. И надеюсь, что Галкин выполнит договор, заключенный с каждым жильцом нашего дома, не доводя ДЕЛО до СУДа.

: Пятачок 9.9.2011, 21:57

Ну и дела у нас в ЖКХ. При белом свете что хотят , то и делают

: Михалыч 10.9.2011, 7:28

вот бы во всех домах были такие старшие, как Н.П.! Тогда бы все УК сразу перешли бы в банкроты! и лет через .. научились работать!
Жалко, что УК покрывают из администрации города и района!
(рука руку моет или ворон ворону глаз не выклюет)

пора создавать ассоциацию обманутых жителей (или что то подобное) и проводить обучение старших, как нужно работать с УК.
Наталья Петровна, чувствую, Вам придется работать на должности старшего по ЖКХ по всему городу! Успехов Вам!

: Пятачок 12.9.2011, 21:16

Не, пусть она лекции читает пока мой сын не закончит учебу в КФ НГПУ. А УК сами поразвалятся и без нее. Еще двум управляющим жильцы МКД построят котеджи и проснутся

: Наталья Петровна Шаталова 4.11.2011, 2:55

Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услугиНовый Жилищный Кодекс ГЛАСИТ:

7. Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 настоящей статьи.
7.1. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества.

Познакомьтесь со следующим коментарием ОАО "СИБЭКО" на вопросы Н.П.Шаталовой

У меня возникли некоторые вопросы. Если у вас найдется время, то пожалуйста ответьте мне по майлу.


ЗЫ: в тексте я буду вашу организацию называть просто "вы",

Вопрос: 1.Изменится ли тариф на тепло и ГВС при "прямой поставке услуг"?

Ответ 1. Расчёт платы за отопление и горячую воду, в том числе в г. Куйбышев, производится на основании тарифов, установленных Департаментом по тарифам Новосибирской области.

Вопрос: 2.Где можно оплачивать услуги за ГВС и тепло: в УК (оплачивая процент услуг также как и на почте, сбербанке), в РКЦ, на почте, через сбербанк,... - или везде (кто где пожелает)?

Ответ 2. Оплату отопления и горячей воды в пользу ОАО «СИБЭКО» возможно производить в отделениях Сберегательного банка РФ, Почты России, Сибирьтелекома.

Вопрос: 3. Если собственник получает субсидию, то можете ли вы с ним заключить индивидуальный договор (или дополнительное соглашение) на оплату услуг за тепло не по факту потребления, а в течение года помесячно в равной сумме и последующим перерасчетом в конце года (как это было раньше)?

Ответ 2. В соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ № 307 от 23.05.2006г., начисления платы гражданам, а также перерасчёты за коммунальные услуги, в том числе за отопление и горячую воду, производит Исполнитель коммунальных услуг (Управляющая организация, ТСЖ). ОАО «СИБЭКО» осуществляет учёт задолженности на лицевых счетах на основании информации о величине начислений, предоставленных Исполнителем и произведенных гражданами оплат.

ЗЫ: то есть на основании Договора УК (ТСЖ) и собственника? Учтены ли здесь навые пункты ЖК и Письмо №358?

Вопрос: 4. После поступления к вам решения общего собрания собственников дома вы заключаете договор и с УК (ТСЖ), в котором указывается место разграничения обслуживания линии доставки ресурсов. Если от вас ресурсы к месту разграничения поступили с низкой температурой и давлением, то вы производите ремонт, реконструкцию за свой счет и перерасчет тарифа? Если ресурсы поступили в надлежащем качестве к месту разграничения, но в квартиры не поступили в надлежащем качестве, то потери на ремонт несут УК (ТСЖ) из средств текущего содержания либо прибыли УК (ТСЖ) - это понятно. А за чей счет делается перерасчет тарифа за услуги (ресурсы) ненадлежащего качества? Из прибыли УК (ТСЖ)? Они будут доплачивать вам за ресурсы? Как этот факт будет оформляться? Примерная процедура: собственник пишет заявление на ваше имя; вы определяете причину и кто виноват (вы или УК (ТСЖ)), устанавливаете перерасчет собственникам и штраф УК на неустойку (недоплату по тарифу). Так?

Ответ 4. В настоящее время договоры с УК (ТСЖ) уже заключены, границы балансовой и эксплуатационной ответственности определены. Порядок снижения размера платы за коммунальные услуги, в том числе за отопление и горячее водоснабжение при снижении показателей качества ниже допустимых значений установлен «Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам» и не зависит от способа оплаты отопления и горячей воды (в ОАО «СИБЭКО» или Управляющую организацию, ТСЖ).

ЗЫ: То есть собственник обращается в УК (ТСЖ), составляется АКТ, удостоверяющий снижение показателей качества коммунальных услуг ниже допустимых значений. На основании этого документа УК (ТСЖ) производит перерасчет оплаты собственникам. За чей счет? За счет УК (ТСЖ) или за счет ОАО «СИБЭКО». Что понимается под «способом оплаты»?

Вопрос: 5. Кто проверяет приборы учета, ведет бухгалтерию, работу с неплатильщиками и за чей счет? Полагаю, что вы. За свой счет. Если даже вы заключаете Договор на такие услуги с УК ( РКЦ, ТСЖ ), то вы перечисляете определенную суму денег на такие услуги, которые оказывают вам. То есть - это идет не из текущего содержания дома (в УК), а возможно из вашей прибыли или из тарифа, который вы установите для нас. Так?

Ответ 4. Поверку Общедомовых приборов учёта (ОДПУ) осуществляет УО, ТСЖ. Первичный и ежегодный допуск в эксплуатацию ОДПУ осуществляет ОАО «СИБЭКО». Поверку, ремонт Индивидуальных приборов учёта (ИПУ) осуществляет собственник помещения в многоквартирного дома (МКД). Допуск в эксплуатацию ИПУ осуществляет УО, ТСЖ. Учёт предоставленных УО, ТСЖ начислений на лицевых счетах граждан ведёт ОАО «СИБЭКО». В соответствии с действующим законодательством (ЖК РФ) предусмотрена возможность оплаты коммунальных услуг, в том числе отопления и горячего водоснабжения, непосредственно в Ресурсоснабжающую организацию (ОАО «СИБЭКО»). При этом оплата отопления и горячей воды гражданами непосредственно в ОАО «СИБЭКО» является выполнением их обязательств перед Исполнителем коммунальных услуг. Следовательно, неплательщик несёт ответственность за наличие задолженности перед УО, ТСЖ. Оплата гражданами, отопления и горячей воды непосредственно в ОАО «СИБЭКО» не снимает ответственности с УО, ТСЖ за задолженность граждан, проживающих в МКД.


ЗЫ: Так в чем же «плюсы» прямых расчетов собственников с ОАО «СИБЭКО»:
(а) для собственника; (в) для УК (ТСЖ); (с) для ОАО «СИБЭКО» ?



_________________________________________________________________________

____________________________________________________________________________.

ДОКУМЕНТЫ, в помощь старшим по МКД и УО

Документы, необходимые для перехода на заключение прямого договора с ресурсосодержащими организациями

 1__Объявление_на_подъезды_о_собрании__по_одному_экз._каждому_старшему_дома_.doc ( 28 килобайт ) : 0
 2__Письмо_в_администрацию__собственнику_муниципального_жилья__по_1_экз._на_каждый_дом.doc ( 37,5 килобайт ) : 0
 3.0_Протокол_собрания___печатать_на_одном_листе_с_обеих_сторон__по_1_экз_на_каждый_дом.doc ( 57,5 килобайт ) : 0
 3.1_Приложение_Типовой_проект_Договора_с_ОАО_СИБЭКО.doc ( 21,5 килобайт ) : 0
 3.2__приложение_Типовой_проект_Договора_с_ООО.doc ( 21,5 килобайт ) : 0
 3.doc ( 21,5 килобайт ) : 0
[attachment=1
8
37:3.4_Прил...иков_МКД.doc]  4.1_Выписка_из_Протокола_для_ООО__УО_ЖКХ____по_3_экз_каждому_старшему_по_дому.doc ( 34,5 килобайт ) : 1
[attachment=
1
837:3.4_Прил...иков_МКД.doc]  4.1_Выписка_из_Протокола_для_ООО__УО_ЖКХ____по_3_экз_каждому_старшему_по_дому.doc ( 34,5 килобайт ) : 1
[attachment
=
1839:4.2_Выпи..._по_дому.doc]  4.3_Выписка_из_Протокола_для_ОАО_СИБЭКО___по_3_экз_каждому_старшему_по_дому.doc ( 34,5 килобайт ) : 0
[attachmen
t
=1841:5.1_Заяв...страница.doc]  5.2_Заявление_на_заключение_Договора_с_МПП__Куйбышевское_ЖКХ____по_2_экз_на_каждого_старшего_1_страница.doc ( 31,5 килобайт ) : 0
[attachme
n
t=1843:5.3_Заяв...страница.doc]  6_Список_собственников_для_составления_журнала_регистрации_у_бухгалтера.doc ( 21,5 килобайт ) : 0
[attachm
e
nt=1845:7_Бюллет...твенника.doc]  Проект_ПРИКАЗА_директора_ООО_УО_ЖКХ.doc ( 46 килобайт ) : 0
[attach
m
ent=1847:Удостове..._по_дому.doc]

желаю удачи!


 3.4_Приложение_Журнал_регистрации_и_выдачи_бюллетеней_для_голосования_на_заочном_собрании_собственников_МКД.doc ( 233 килобайт ) : 0
 4.2_Выписка_из_Протокола_МПП__Куйбышевский_ЖКХ__о_3_экз._каждому_старшему_по_дому.doc ( 34,5 килобайт ) : 0
 5.1_Заявление_на_заключение_Договора_с_ОАО_СИБ_ЭКО___по_2_экз_на_каждого_старшего_1_страница.doc ( 31,5 килобайт ) : 0
 5.3_Заявление_на_заключение_Договора_с_ООО__УО_ЖКХ____по_2_экз_на_каждого_старшего_1_страница.doc ( 32,5 килобайт ) : 0
 7_Бюллетень_для_голосования___по_1экз._на_одного_собственника.doc ( 38 килобайт ) : 0
 Удостоверение_старшего_по_дому.doc ( 43 килобайт ) : 0
 

: Наталья Петровна Шаталова 28.11.2011, 0:46

Теперь размер платы за текущее содержание должен быть установлен с учетом расходов:
- на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем (этот момент остался неизменным);
- на обоснованное истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг (полагаем, что вопрос обоснованности истребования долга и, соответственно, оправданности расходов на такие действия может стать предметом спора в каждой ситуации);
- на снятие показаний приборов учета;
- на содержание информационных систем, обеспечивающих сбор, обработку и хранение данных о платежах за жилые помещения и коммунальные услуги;
- на выставление платежных документов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг.

: ЗНАХАРЬ 28.12.2011, 12:54

Одной из причин перерасхода горячей воды является несоблюдение температурных параметров в точке водоразбора. По действующему СанПин температура воды в местах водоразбора должна быть не ниже 60 град.С, как для открытой так и для закрытой системы теплоснабжения. Если у кого-то из крана льется такая водичка - замечательно. Если воду недогревают, значит для приготовления воды нужной вам температуры вы затратите большее количество кубов гор. воды, счетчики учитывают только литраж.
Расчитывая тариф 2011г.для закрытых систем ( 70,3 руб/куб.м ) поставщики горячей воды с радостью включили в него затраты на подогрев воды до температуры в точке водорозбора до 60 град. в соответствии с требованиями СанПин,Департамент по тарифам его утвердил.
Но в реалии воду недогревают.Поставщик экономит - вы переплачиваете.
Перерасчет при закрытой системе произведут только если температура будет 47 град. прикрываясь п.5 постановления 307,принятым до введения нового СанПина отменившего температурные различия на температуру в местах водоразбора в зависимости от типа системы теплоснабжения, игнорируя п.6 вышеупомянутого постановления в соответствии с которым плата за гор. воду не соответствующую СанПин не взимается независимо от прибогров учета. и то, что потребитель услуг, в соответствии с Законом о защите прав потребителей, имеет право на снижение платы за некачественно оказанную услугу. Делайте выводы и добивайтесь своих прав, не позволяйте воровать из вашего кармана!

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)