IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Переходим на прямые расчеты с РСО (ресурсосодержащие организации), Выгодно или не выгодно? Кому выгодно?
Хрюн Моржов
сообщение 27.11.2011, 23:04
Сообщение #21


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 27.11.2011, 22:42) *
Раньше в СССР Рай был везде! РАЙсовет, РАЙком , РАЙсобес .. ..А сейчас...АДминистрация.

+ мильон
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Провинциал.ру
сообщение 27.11.2011, 23:33
Сообщение #22


Гуру


Группа: Пользователи
Сообщений: 1269
Регистрация: 27.2.2010
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4645



Блин, я не понимаю, почему в этой теме нет ни одного представителя администрации. Мы тут читаем только рассуждения Н.П. При всем моем уважении к ней, она может ошибаться. Хотелось бы каких-то официальных комментариев. Уж Максимов, в знак благодарности за поддержку на выборах, мог бы заслать нам юриста администрации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 27.11.2011, 23:59
Сообщение #23


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Конечно могу и ошибаться. Очень хотела бы почитать комментарии.
Говорят Краморенко покинул пост директора УК. Правда или нет? Кто-нибудь знает?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 28.11.2011, 1:19
Сообщение #24


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Прошу простить, но так понравилась статья. Я рада! Наконец дождались!!!!

В первом квартале будущего года ожидается принятие постановления правительства, которым будут утверждены стандарты и правила деятельности по управлению многоквартирными домами.

Кроме того, управляющие компании перестанут быть посредниками в расчетах между жильцами и ресурсоснабжающими организациями. Об этом заявил в пятницу министр регионального развития Виктор Басаргин на всероссийском совещании по модернизации управления жилищно-коммунальным комплексом страны.

Параллельно в правительство внесен законопроект с поправками в Кодекс об административных правонарушениях, которые устанавливают ответственность управляющих организаций и их должностных лиц за нарушение стандартов: штраф до 500 тысяч рублей для юридических лиц и до 100 тысяч рублей - для физических. Кроме того, законопроектом предусмотрена дисквалификация должностных лиц.

Также будет введена единая система тарифообразования. Сегодня, по словам Виктора Басаргина, разброс цен за одну и ту же услугу в разных регионах может достигать десяти раз. При этом для граждан остается тайной за семью печатями, сколько же реально стоит та или иная коммунальная услуга и кому уходят их деньги. Поэтому правительство намерено сделать эту систему максимально прозрачной.

Прежде всего необходимо из процесса расчетов убрать посредников. В первую очередь это как раз управляющие компании, которые прокручивают деньги жильцов. Для некоторых компаний это вообще основной источник доходов. Второе - расчетно-кассовые центры. Сегодня руководитель РКЦ субъективно решает, кому платить, а кому - нет. И это благодатная почва для злоупотреблений.

Предлагается исключить эти два центра из принятия решения. Для этого внесены поправки в Жилищный кодекс и подготовлен проект постановления правительства, позволяющий выстроить систему платежей так, чтобы управляющие компании перестали быть посредниками в платежах. Будут отделены функции по начислению платежей от функции по их приему и перечислению.

В предложенной модели, убежден Басаргин, каждый занимается своим делом: управляющие компании и ТСЖ обслуживают дом и сообщают в ИРЦ данные по потреблению. ИРЦ обобщает данные, формирует и отправляет платежку гражданину. Банк осуществляет перевод денежных средств.

В связи с этим возникают два вопроса: как новая система скажется на кармане граждан и не приведет ли она к переделу рынка коммунальных услуг? С этими опросами "РГ" обратилась к Виктору Басаргину. Министр не исключает, что с рынка уйдут мелкие управляющие компании, доход которых в основном строится на посредничестве. Но останутся крупные, профессиональные компании, которые хотят работать долго. Соответственно, из платежей жильцов уйдет посредническая составляющая.

http://www.rg.ru/2011/10/17/komplatezh.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 28.11.2011, 7:35
Сообщение #25


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5111
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



и как всегда в России бремя платежей, затраты на перестройку лягут на плечи рядовых граждан...
не получилось бы снова - хотели как лучше, а получилось как всегда..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vinni-puh
сообщение 28.11.2011, 11:17
Сообщение #26


Эксперт


Группа: Пользователи
Сообщений: 342
Регистрация: 20.3.2008
Пользователь №: 4250



Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 27.11.2011, 21:42) *
Раньше в СССР Рай был везде! РАЙсовет, РАЙком , РАЙсобес .. ..А сейчас...АДминистрация.

И такое вполне могло быть заложено главными идеологами партии smile.gif
Как и увековечивание себя в названиях городов, улиц, памятниках, еtс..
Нет такого населенного пункта в ЭРФии чтоб не было улицы Ленина и Карла Маркса.....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 28.11.2011, 11:17
Сообщение #27


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(Михалыч @ 28.11.2011, 7:35) *
и как всегда в России бремя платежей, затраты на перестройку лягут на плечи рядовых граждан...
не получилось бы снова - хотели как лучше, а получилось как всегда..

Почему в России, во всей капстранах такое явление - обыденность.
Вспомните, что писал К. Маркс. А Алексей Максимович Пешков (Максим Горький) особенно образно и ярко это описал в романе "Мать", когда на рабочую копейку решили власти и буржуи болото осушать.

Цитата(vinni-puh @ 28.11.2011, 11:17) *
И такое вполне могло быть заложено главными идеологами партии smile.gif
Как и увековечивание себя в названиях городов, улиц, памятниках, еtс..
Нет такого населенного пункта в ЭРФии чтоб не было улицы Ленина и Карла Маркса.....

Уважаемый коллега vinni-puh, эта традиция уходит корнями в века. Уже при Романовых стало повсеместной традицией называть поселения и улицы в их честь, и в честь других высокоблагородиев. В Россию эта традиция пришла из Византии. То есть возникла оная ещё в Римской империи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vinni-puh
сообщение 28.11.2011, 11:25
Сообщение #28


Эксперт


Группа: Пользователи
Сообщений: 342
Регистрация: 20.3.2008
Пользователь №: 4250



Цитата
Также будет введена единая система тарифообразования
.....
В связи с этим возникают два вопроса: как новая система скажется на кармане граждан и не приведет ли она к переделу рынка коммунальных услуг? С этими опросами "РГ" обратилась к Виктору Басаргину. Министр не исключает, что с рынка уйдут мелкие управляющие компании, доход которых в основном строится на посредничестве. Но останутся крупные, профессиональные компании, которые хотят работать долго. Соответственно, из платежей жильцов уйдет посредническая составляющая.

Очередной фэйл. Особенно система тарифообразования. В общем, то логика верная, а исполнение "как всегда"...

Хрюн, да в курсе я куда уходит корнями традиция. В свете относительно недавних событий, так скажем, ловко же!?
Мы еще долго будем шлепать по улицам типа Коммунистической, Ленина и какбэ все это у нас на подсознании....biggrin.gif
Я не такой уж сторонник смены названий, но факт на лицо. И всего то.

Сообщение отредактировал vinni-puh - 28.11.2011, 11:36
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 28.11.2011, 16:30
Сообщение #29


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Я хочу по теме сказать, Бог с ними с улицами, хотя я не понимаю пока, почему это переименование улиц-городов, людей больше волнует. На это - это же такие деньги, такая беготня для людей (паспорта, документация). Ради чего? И к месту ли? А потом не такие уж они и плохие! И Гитлер, и Ленин, и Маркс, и Сталин, и Хрущев, и Пиатровский, и... Они хоть что-то сделали для того, чтобы их века обсуждали и осуждали. А мы сидим и мечтаем о хорошей зарплате, о славной медицине, об образовании,... Не ошибается тот, кто ничего не делает, только потребляет!
Ну и ладно. По теме значит, такой вопрос.
Может кто-нибудь найдет ответ или документ, подтверждающий логическое рассуждение.

Если УК покупает по агентскому договору у РСО ресурсы, и по той же цене продает их потребителю-собственнику, причем продажа идет как в ресторане по формуле: официант принес еду, потребитель "съел", а платить отказался, теперь официант платит сам хозяину (будто он съел blink.gif НЕТ, это вообще нормально?!), то почему УК обязано оплатить и сумму и штраф, за ресурс неоплаченный и уже потребленный собственником квартиры?
По-моему, убытки несет хозяин (РСО), у него и должны быть включены такие потери в тариф, вероятно, а не в зарплату УК (официанта).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 28.11.2011, 18:06
Сообщение #30


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401




Да, это же просто, уважаемая Наталья Петровна. Когда разрабатывали Жилищный Кодекс, гражданин Чубайс занимался приватизацией РАО ЕЭС. Те, кто приватизировал, были не заинтересованы в убытках и в тратах на сбор платежей (довольно хлопотный и конфликтный, да и затратный). Поэтому появился посредник, а убытки легли на собственников жилья (законопослушных и добросовестных). ЖК составляли под этих «хозяев».
Официант имеет вторую зарплату (чаевые). Вот и с неё он возмещает хозяину потери, но при этом он у хозяина получает зарплату. УК не за бесплатно собирает платежи за электроэнергию, тепловую энергию. Они получают за это свои проценты на основании заключённых договоров, да ещё у собственников жилья вымогают «чаевые», а то и нагло их включают в платежи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 28.11.2011, 22:19
Сообщение #31


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Неужели они им столько платят, что это покрывает долги за неплатильщиков? Или им какие-нибудь отступные за это дают от РСО?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 28.11.2011, 23:36
Сообщение #32


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401




Да нет, столько "хозяин" в России не платит. Но, если они будут собирать полностью, то и на хлеб с маслом и икрой хватит, и на отдых на море. А так как они не слишком преуспели, то и долги накапливаются. Частично эти долги покрываются за счёт добросовестных плательщиков (за счёт средств по другим статьям расходования).
А те наказания, что предполагается внести в законодательство (если это не предвыборный ход) в отношении УК и должностных лиц, полагаю, должны прекратить эту практику (пока УК не придумают новые схемы).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 29.11.2011, 14:44
Сообщение #33


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Нет, с неплатильщиками реально нет возможности работать. Неплатильщики чаще всего те, кто живет в муниципальных квартирах и те, кто занимаются предпринимательской деятельностью.
1.Разговор с первми вообще бесполезен. Они уверены, что их жильем обеспечат. Они социально защищены на все 100. Это пиявки, которые привыкли жить за счет кого-то, привыкли , что их все жалеют. пусть тогда за них Администрация города и платит. Пусть ищут им защиту. Не за счет же УК их содержать. Или уж тогда объявить всем гражданам города, что мы должны отчислять 3% за оплату коммунальных услуг социально не защищенных граждан - солидарность в пользу обездоленных судьбой или Богом.
2. Разговор со вторыми также бесполезен. Потому что они и стали предпринимателями, что умеют ловировать среди СУДов и ЗАКОНОВ. Знают, где можно протянуть время, где поднажиться за счет честных и порядочных, где списать на банкротство. Я уже их даже уважать стала. Они не из тех, кто плачутся. Они из тех, кто действуют.

Управляшки знают это все и у них руки опускаются с ними работать. Все равно бестолку. Все равно с них ничего не возьмешь. Думаю нужно предать этот момент гласности. Пусть люди узнают и борятся не с управляшками, а с системой. Об этом администрация города и должна задуматься. Отдел ЖКХ, профсоюзы, соцзащита, устав...., депутаты,...

1.Это первостепенная причина (неплатильщики), толкающая работников УК на воровской путь. Их же с этими неплатильщиками в угол загнали.

2.А вторая причина - это ЛЮБОВЬ между РСО и управляшками!!! Да! Любовь!!!
Это разные махинации в подвале домов: конусы, шайбы на обратке, понижение давления воды, температурный режим, задвижки,.... - все это ДЕНЬГИ НЕУЧТЕННЫЕ и НИГДЕ НЕ ПРОПИСАННЫЕ.
Именно из-за этой ЛЮБВИ страдают жители всех домов: горячая вода (то есть, то нет); тепло (то больше 25, а то меньше 18 градусов); давление воды (то течет, то не течет).

3. Обыкновенное разгильдяйство. Нарушение трудовой дисциплины, неумение директоров работать с подчиненными, документация у бухгалтера не в порядке (нет актов, нет смет!) - это становится причиной того, что покупаемые материалы разворовываются; приборы учета, принадлежащие собственникам, продаются; технички пол не моют либо моют но не везде; слесари дойдут до трубы, посидят покурят и уходят не отремонтировав; рабочий на подъемнике еле руками шевелит, размазывая раствор, и перекуривает по 15 минут после каждого подъема, а время идет пока подъмник стоит.

Вот три причины, которые дестабилизируют обстановку в ЖКХ. И В администрации города некогда этим заняться? Составили бы комиссию по каждому из этих пунктов (с людьми их ФАС, прокуратуры, депутаты). И месяца бы хватило, чтобы город вздохнул!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 6.12.2011, 2:25
Сообщение #34


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Плюсы прямых расчетов с РСО. Минусов нет!
1. При прямых расчетах в управляющих компаниях будет оставаться только их часть денег. Будут плохо работать с должниками, то будут оставаться без зарплаты ежемесячно. Это их заставит вести работу с должниками.
2. Идете платить за свет и одновременно заплатите за ресурсы. При прямых расчетах жители будут платить также как и за свет. Пришли на почту, назвали свой номер. Оператор сказал вам сумму. Вы заплатили и получили распечатку.
Если у вас в квартире есть счетчик, то платите тоже как за свет. Сказали оператору почты показания счетчика, заплатили, и спите спокойно.
3.Долги остальных жителей дома за вами бегать не будут. Сейчас РСО выставляет долг лично УК, а УК все свои долги в совокупности, то есть долги со всех домов, раскидывает на все дома поровну. Если даже у вас должников нет в доме, ты вы платите за должников в другом доме из «текущего содержания вашего дома».
4. Если в вашем доме долгов нет, то РСО не отключит ваш дом за неуплату

Прямые расчеты выгодны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 27.12.2011, 18:35
Сообщение #35


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6784
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



А как быть с общедомовыми нуждами вроде освещения подъездов и подвалов?
Или их будут исчислять в общем виде, исходя из площади квартиры в квадратных метрах?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 27.12.2011, 23:22
Сообщение #36


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5111
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



если у вас нет воды, или она не такой температуры или давления, или еще что то , ты вы начинаете нервничать и кусать локти: вам начисляют за то, что вы не получили. РСО выдало, а почему не дошло до потребителя - нужно общаться с УК...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 28.12.2011, 7:29
Сообщение #37


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6784
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Что-то мне подсказывает, что это завуалированная попытка УК навесить на жильцов оплату за холостой ход трансформаторов на питающих подстанциях, который находится в пределах от 10 до 50% потребляемой мощности... впрочем, полностью тема не раскрыта, в то время, как бланки заочного голосования уже розданы жильцам на руки. Не хотелось бы принимать решение наобум... sad.gif

ЗЫ. Очень близко к теме: http://www.ougk.ru/voprosy/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 29.12.2011, 18:55
Сообщение #38


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(Михалыч @ 27.12.2011, 23:22) *
если у вас нет воды, или она не такой температуры или давления, или еще что то , ты вы начинаете нервничать и кусать локти: вам начисляют за то, что вы не получили. РСО выдало, а почему не дошло до потребителя - нужно общаться с УК...


Если РСО не выдало, то тоже , оказывается, нужно "общаться" с УК. Потому что РСО заключало договор с УК. УК имеет право что-то просить у РСО. А собственники, оказывается никакого отношения к РСО не имеют. Собственники не заключали договор с РСО, а значит собственники для РСО ничто и звать их никак.


К нашему дому подходит горячая вода от ЦТП (РСО) в 48 градусов. Как же в четвертом подъезде будет вода в 51 градус?

Прикрепленный файл  IMG_001.jpg ( 800,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


УК навязывает нам бойлер. Но в нашем доме нет циркуляции. Значит толку не будет.

Циркуляции нет, а от ЦТП к нашему дому приходят трубы с горячей водой диаметром 87 !!!! Она стоит и остывает.

РСО ничего делать не желает: денег у них нет. А у нашего дома долгов нет. В тариф по горячей воде входит и ремонт, и работа с неплательщиками, и подогрев до 60 градусов (по САНПИНу с согласия Департамента по НСО за 70,30 руб 1 куб.м).

Неужели нельзя на эти деньги за 17 лет сделать ремонт ЦТП или поменять трубы на меньший диаметр? И причем тут УК? Когда РСО любит только деньги получать, а где же наша 50 градусная вода?



Цитата(Петрович @ 27.12.2011, 18:35) *
А как быть с общедомовыми нуждами вроде освещения подъездов и подвалов?
Или их будут исчислять в общем виде, исходя из площади квартиры в квадратных метрах?


В домах ставят общедомовые счетчики. Все будут делить согласно квадратным метрам ... по Жилищному Кодексу...


А сейчас платим по количеству патронов, и не важно лампочка там вкручена или нет. Платим как будто патрон светит день и ночь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.10.2019, 6:55IPB Skins Team
Яндекс.Метрика