: Леонид 2.8.2012, 14:04

Я от имени авторов книги хочу поблагодарить всех участников Куйбышевского форума, которые много лет принимали участие в диспутах в многочисленных темах посвященным боям у Звенигорода. Именно на Куйбышевском форуме первоначально обсуждались многие материалы в последствии включенные в эту книгу.

Почему за основу взят немецкий именно взгляд. Просто немцы достаточно подробно и обстоятельно описали те события. Сохранилось очень много интереснейших немецких документов о том периоде. В наших же документах и литературе много тумана и по ним засчатую сложно понять что же тогда происходило. Для меня лично участие в этой книге началось с поиска информации об обстоятельствах последнего боя моего деда, сержанта Красной армии, и именно немецкие документы рассказали мне о том, что я хотел узанать. В тоже время в книге задействованы, на наш взгляд, достаточно интересные данные и с русской стороны.

: Леонид 3.8.2012, 13:43

Следует пояснить, что имеется ввиду под немецкими документами.
Здесь я приведу цитату из книги Р. Алиева "Штурм Брестской крепости": "Многое оказалось безвозвратно утраченным, многое - не фиксировалось совсем. Главные утраты были понесены в феврале 1945 г., когда ... английская военная авиация нанесла самый сильный удар по исследованию Второй мировой войны, разрушив военный архив Потсдама. Там сгорели практически все документы частей германской армии, в том числе полков и отдельных батальонов (дивизионов)..."

По нашей теме сохранились немецкие документы дивизионного и корпусного уровня. В них, в ряде случаев, как счастливое исключение иногда всплывают полковые, батальонные и ротные бумаги. Это своебразная лотерея, обнаружить информацию по конкретному интересующему моменту. Честно говоря, волнительно было просматривать немецкие микрофильмы, в которых некоторые страницы докуменов имели подобный вид:

: Леонид 5.8.2012, 3:34

К сожалению, книга не резиновая и очень многое туда не вошло. Например, при изучении документов 9-го немецкого корпуса среди различных оперсводок и разведданных попались два листочка, на которых по немецким частям распределялись места в кино.



13 ноября 1941 года штаб 9-го немецкого корпуса находился в Можайске, так что можно предположить, что просмотр фильма проходил именно там.

Мы все приблизительно представляем, что могли смотреть наши бойцы и командиры (хотя безусловно мало кому предоставлялась такая возможность). А вот что смотрели немцы? Как известо, Штирлиц смотрел "Девушка моей мечты" , который был снят в 1944 году. Осенью 1941 года немцы у стен Москвы тоже смотрели лёгкие весёлые фильмы. Фильм, про который упоминается в документе, называется "Господин в доме". Комедия, снятая в Германии в 1940 году. Один из героев изображает из себя дух Наполеона, чтобы кому то там помочь по ходу сюжета...






Фотографии отсюда http://www.cinema.de/bilder/der-herr-im-haus,89455.html


12 ноября 1941 года немцы релаксировали под фильм 1939 года с Марикой Рекк "Халло Жаннин"



Франция. Весь Париж собирается в варьете и смотрит танцевальное ревю с участием длинноногих красоток, одна из них Жаннин - одаренная танцовщица, исполняющая "Степ". Однажды она узнает, что ее лучшую подругу обманул и бросил некий граф Рене, она решает познакомиться с этим негодяем, влюбить в себя, а потом хладнокровно сказать ему прощай и тем самым отомстить за подругу. Переодевшись в светскую даму, она приезжает на званую вечеринку, где и встречается с "коварным ловеласом" Рене и начинает заигрывать с ним, претворяя в жизнь свой коварный женский замысел. Милой девушке и невдомек, что она ошиблась и этот мужчина во фраке отнюдь не граф, а простой скромный композитор, пришедший на эту вечеринку с целью встретиться с популярным импресарио и издателем музыки...
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=965139



http://wertwaren.de/Epochen/1933-1945/Illustrierter-Film-Kurier.-Hallo-Janine.-Nr.-2961.html

Фрагмент из фильма с песенкой http://video.mail.ru/mail/golubeva.2011/4581/5339.html

: Леонид 8.8.2012, 15:05

Анонс книги на сайте Звенигородской библиотеки.

Книга И. Михалёва, Л. Четверикова, А. фон Хассель, А. Мерроу "Бои под Звенигородом осенью-зимой 1941 года. Взгляд с немецкой стороны" появилась в Центральной городской библиотеке. Это совместный труд звенигородского краеведа и его иностранных коллег. В нём впервые публикуются материалы бывшего противника – немецкого военного командования. Повествование представляет собой обстоятельный и богато иллюстрированный рассказ о том, как шло с одной стороны наступление немецко-фашистских войск, с другой - оборона Звенигорода. Тираж книги очень невелик - всего 30 экземпляров, 374 страницы, 44 иллюстрации.

http://www.bookwill.net/ru/news/news/117/

: Леонид 10.8.2012, 16:32

При работе над книгой мы попытались разыскать максимально возможное количество военной аэрофотосъемки Звенигородской территории.
Небольшое пояснение. В 1945 году бОльшая часть отпечатанной на фотобумаге немецкой аэрофотосъемки попала в руки американцев. Где продолжает находиться и в настоящее время. Негативы по некоторым сведениям погибли, хотя кто-то в интернете предполагал, что еще они могут всплыть в бездонных и не разобранных архивах бывшего Советского Союза. Как бы там ни было, американцы после войны проделали огромную работы и провели каталогизацию трофейной аэрофотосъемки, в том числе осуществив ее привязку к географическим координатам. По этому, в настоящее время достаточно указать координаты и специалисты помогут найти те листы аэрофотосъемки, которые накрывают нужную территорию.
К большому сожалению, оказалось, что съемки 1941 года нужных нам мест найти не удалось. Но поскольку рядом располагается крупный военный аэродром в Кубинке, а также проходят важные ж/д линии, то немцы продолжали усиленно снимать район Звенигорода и 1942, и 1943 годах. Вот за эти годы и удалось раскопать некоторое количество снимков. Весь этот поиск напоминал своеобразную лотерею. Какие-то деревни оказались на тех снимках, которые имели шикарную чёткость, какие-то населенные пункты оказались только на снимках среднего качества. В тех случаях, когда качество оказывалось на высоте, можно рассмотреть в подробностях системы траншей и даже отдельные окопы.
Для удобства в нашей работе мы распечатали некоторое количество листов немецкой аэрофотосъемки (в архиве производится сканирование выбранных заказчиком бумажных оригиналов на огромных сканерах и в электронном виде их можно получить за соответствующую плату). Топографические карты военного времени зачастую не передают то ощущение реальности, которое возникает при взгляде на местность из кабины немецкого самолета-разведчика. В книге мы привели достаточно большую нарезку наиболее интересных, с нашей точки зрения, фрагментов этих огромных листов.

: Леонид 4.9.2012, 23:45

Всей стране широко известен подвиг Зои Космодемьянской. Если говорить откровенно, то звание Героя Советского Союза (несомненно заслуженное) она получила во многом благодаря тому, что нашлись журналисты, которые, говоря современным языком, распиарили это событие.
Погибшая в это же время, практически в том же месте Вера Волошина получила звание Героя России только в 1994 году, опять же благодаря тому, что нашелся журналист, который "раскопал" и опубликовал информацию о подвиге Веры.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Волошина,_Вера_Даниловна

А сколько их, мальчишек и девчонок, сложили свои головы в таких же обстоятельствах и чьих имен мы так никогда не узнаем... Зоя Космодемьянская и Вера Волошина стали известны еще и потому, что их казнили публично. Других убивали и мучили не оставляя следов. Отголоски этих событий иногда всплывают в немецких документах.

Перевод одного из документов 87-й пехотной дивизии:

: Леонид 11.9.2012, 18:07

В процессе работы над книгой, благодаря интернету, удалось познакомиться с множеством интересных людей. Один из них голландец Алекс Деккер. Его дед был немец, про которого голландский внук, кроме имени, фамилии и нескольких пожелтевших фотографий, практически ничего не знал. Эта семейная тайна не давала ему покоя и Алекс решил разгадать эту загадку. В результате на свет совсем недавно появилась вот эта книжка.



"Мой дедушка - немец".

С нашей темой эта книжка пересекается следующим образом - дед Алекса воевал под Москвой в составе 267-й пехотной дивизии, которая действовала вдоль берега Москвы-реки от Минского шоссе до Звенигорода. Алекс раскопал всю возможную литературу по 267-й дивизии (включая частные публикации, изданные мизирным тиражем), чтобы восстановить боевой путь своего деда. Работая над нашими книгами, мы обменивались информацией. Я помогал ему найти карты с боевой обстановкой в районе действий 267-й пехотной дивизии, а он в свою очередь поделился редкими восспоминаниями ветеранов 267-й дивизии.

: Леонид 9.10.2012, 16:56

В истории почти каждой местности или населенного пункта есть свои тайны, различные противоречивые и взаимоисключающие легенды. Чем дальше то или иное событие отдаляется от нашего времени, тем порой оно становиться более запутанным и неясным. Какой-нибудь слух, рассказанный лет 30-40 назад знакомым знакомого очевидца событий 1941 года, пройдя через ряд публикаций принимает форму неопровержимого факта. Памятный знак, установленный на месте гибели героя, по какой то благой причине меняет свое изначальное место, старое место забывается...
Мы в своей книге старались не множить версии и гипотезы, основанные лишь на ненадежной человеческой памяти, а попытались рассказать о неизвестных ранее документах, которые проливают свет на загадки тех или иных событий.
Так, кроме всего прочего, нам удалось раскопать целый ряд немецких документов позволяющих понять причины разгрома наших партизанских отрядов в районе Рузы и некоторых обстоятельств приведших к трагической и мученической смерти начальника отделения НКВД в Рузе Солнцева С.И., впоследствии посмертно удостоенного звания Героя Советского Союза.

Памятник Солнцеву в Рузе.


http://cleofide.dreamwidth.org/454647.html

Удалось также найти вполне конкретный и однозначный немецкий документ, где говориться о том, кто и когда взорвал один из красивейших храмов Подмосковья в селе Ершово под Звенигородом.

Здесь на фото храм восстановленный уже в наши дни.


Фото Андрея Смолякова http://www.photosight.ru/photos/98745/

: Леонид 26.10.2012, 19:32

Одна из схем цветной вкладки. Показаны события 71-летней давности 26 октября 1941 года на участке между Рузой и Локотней. 195-й пехотный полк 78-й пехотной дивизии рвется к Звенигороду практически не встречая сопротивления. За один день по непролазной грязи немецкие солдаты пройдут почти 20 км. Но уже на следующий день на пути 195-го полка фон Нойфвилля встанут подразделения 521-го стрелкового полка и продвижение немцев забуксует не в грязи, а упорном сопротивлении наших войск. Хотя, безусловно, справедливости ради, следует добавить, что фон Нойфвилль получит в это время указание - притормозить и действовать с оглядкой на соседей и фланги.

: Леонид 27.11.2012, 14:35

В субботу 24 ноября 2012 года в подмосковном Звенигороде прошли 4-е Чеховские краеведческие чтения. Одним из докладов был рассказ о книге "Бои под Звенигородом осенью-зимой 1941 года".

"В течение 10 лет собирался материал звенигородцами И. Михалёвым и Л. Четвериковым о боях под Звенигородом осенью-зимой 1941-1942гг. Этот труд был совершён благодарными потомками как дань памяти их дедам — участникам битвы под Москвой. Недавно увидел свет первый том книги на эту тему с подзаголовком «Взгляд с немецкой стороны». В подготовке этого издания самое активное участие принимали немецкие историки. Книга изобилует новыми фактами и документами о битве под Звенигородом. Сообщение Игоря Михалёва вызвало большой интерес у слушателей, они буквально засыпали выступавшего вопросами".

http://www.bookwill.net/ru/news/news/na_chetvertyh_chehovskih_kraevedcheskih_chteniyah/

: viktorin 27.11.2012, 20:29

Чувствую, что русские стали совсем беспомощными, коль немцы принимают активное участие в издании книг, посвященных победе нашего народа в Великой отечественной освободительной войне. Не хочу ничего плохого сказать про немецких историков, а вот за Державу обидно!

: Леонид 27.11.2012, 21:12

В данном случае ситуация немножко другая. Мы сами предложили иностранным авторам поучаствовать в работе над книгой. Инициатива исходила от нас. Это мы искали, в буквальном смысле, по всему миру детей и внуков немецких участников войны и сохранившиеся у них семейные архивы. Германия, Италия, Франция, Америка, Голландия... вот не полный перечень стран, куда разбросало по миру потомков ветеранов 78-й, 87-й, 267-й пехотных дивизий. Они предоставили материалы, делились информацией. На возможный вопрос - зачем нам это надо, я уже отвечал, но повторюсь. Так получилось, что в ряде случаев понять что же происходило в боях у Звенигорода по нашим документам очень сложно или практически невозможно. Эти белые пятна проясняют немецкие документы и воспоминания. И второе. Даже если с нашей стороны есть подробные документы по каким то эпизодам, надо все равно "выслушать" другую точку зрения. Только проанализировав и то и другое, можно приблизится к объективной картине.
Есть яркие эпизоды, которые совпадают в рассказах и наших, и немцев. Есть моменты, которые всячески скрывает одна сторона и про которые пишет другая.

: Хрюн Моржов 27.11.2012, 21:48

Книга И. Михалёва, Л. Четверикова, А. фон Хассель, А. Мерроу "Бои под Звенигородом осенью-зимой 1941 года. Взгляд с немецкой стороны".
Тираж книги очень невелик - всего 30 экземпляров, 374 страницы, 44 иллюстрации.

: Леонид 28.11.2012, 0:38

Зато можно смело заявлять: "Размели весь тираж!"

: Петрович 28.11.2012, 7:25

Считаю, что работа проделана уникальная. Без свидетельства же очевидцев и участников событий С ОБЕИХ СТОРОН беспристрастный анализ происходившего как в данном случае, так и в любых других похожих ситуациях, в принципе невозможен.

: viktorin 28.11.2012, 9:43

Одна книга есть и у нас!

: Леонид 28.11.2012, 14:40

Спасибо за добрые слова в наш адрес!
У каждого из авторов книги, наверное, была своя мотивация для участия в работе над ней. Лично я созрел для этого по следующей причине. Каждый человек, который пытается заниматься «раскапыванием» малоизвестных или забытых исторических событий, наверное, сталкивался с ситуацией, когда он после долгих поисков выходит на нужный адрес, а ему сообщают, что человек, которого он так долго искал, умер пару лет назад, что действительно этот человек много знал и мог рассказать об интересующих фактах, но все держал в голове и все знания унес с собою. Боями у Звенигорода еще во времена Советского Союза очень плотно занималось несколько краеведов и наших ветеранов. Изредка им удавалось публиковаться, но с большой оглядкой и самоцензурой, которая иногда продолжала действовать по каким то внутренним причинам даже в 90-х годы. Но, в основном, все их знания так и исчезли вмести с ними. Поэтому многое приходилось искать практически с нуля, вылавливая по крупицам нужную информацию.
Чтобы результаты нашего труда так же не забылись и не пропали даром, захотелось материализовать их в виде книги. Поскольку тема очень специфическая и узконаправленная, то мы буквально по пальцам пересчитали возможное количество желающих ознакомиться с ней подробнее и, исходя из этого, напечатали 30 штук. Откровенно говоря, думали, что даже это – много.

: Леонид 27.2.2013, 14:24

Интересные метаморфозы человеческих судеб. Началось все с поиска моего деда, погибшего под Звенигородом. Интерес перерос в написание книги. В процессе работы над книгой сплошняком просматривал оперсводки Запфронта на сайте Подвиге народа. При этом случайно наткнулся на информацию о самолете ДБ-3 по ошибке сбитом нашими зенитчиками над Московским морем (Иваньковское водохранилище на Волге) около Дубны. Поскольку сам из этого города, то выложил информацию об этом происшествии на местном дубненском форуме. И забыл про это. Оказывается, эта информация послужила толчком для целой экспедиции, которая уже второй год пытается поднять останки самолета и экипаж.









http://www.trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=43628

Сейчас в эти дни из водохранилища идет сброс воды и уровень его существенно понизился. Летом предполагаемые останки самолета лежат на 12 метровой глубине, а сейчас всего 6 метров. Поэтому работа развернулась с новой силой.

: Михалыч 27.2.2013, 18:42

будем ждать дальнейших репортажей с места событий

: Леонид 27.2.2013, 19:09

По слухам там работает съемочная группа по заказу телеканала "Моя планета". Выход фильма в рамках проекта "Русский след. Эхо войны" запланирован на август-сентябрь. Это, конечно, если кого или чего найдут. В случае неудачных поисков вряд ли будут чего показывать.

: Леонид 1.3.2013, 0:23

Сегодня наш президент встречается с президентом Франции Франсуа Олландом

http://news.rambler.ru/17878765/

А это другая встреча.



Франсуа Олланд разговаривает с Хиттером (президентом благотворительного фонда) и по совместительству хранителем семейного архива Альфонса Хиттера, и.о. командира 78-й пехотной дивизии в боях под Звенигородом. Мы с ним (Хиттером, а не Олландом ) поддерживаем контакт и очень благодарны ему за интереснейшие фотографии и документы, которыми он с нами поделился.

: Леонид 3.4.2013, 16:51

Алекс выпустил в свет второе издание своей книги и небольшой сюжет по голландскому телевидению. Надо сказать, что книга вызвала очень неоднозначную реакцию - она затронула те моменты национальной истории, о которых очень не любят вспоминать не только в Голландии - общение женщин оккупированных стран с солдатами оккупационных войск. То, что Алекс открыто затронул эту тему на примере своей семьи, многими оказалось не понято даже по прошествии 70 лет.

Предлагаю посмотреть короткий 4-х минутный сюжет по ТВ. Там и без слов все понятно. Часто повторяющееся слово "Опа" - это по голландски "дедушка".

http://www.youtube.com/watch?v=DzOb3hqr9gQ

Несколько кадров.








На этих кадрах Алекс рассказывает об удивительном моменте своих поисков - на одной очень известной на западе фотографии 1945 года, где американцы ведут пленных немцев - Алекс узнал своего деда.

: Леонид 9.5.2013, 16:17

Как то мне попался в одной книге список немецких знамен, которые были брошены на Параде Победы к подножию мавзолея Ленина. Среди этого списка взгляд зацепился за знамя одного из батальонов 14-го немецкого полка воевавшего под Звенигородом. Мы написали об этом в нашей книге.



Уже после публикации удалось прочитать книгу известного Рузского краеведа В.В.Гаврилова "Непридуманные рассказы о войне", который в 1941 году был подростком.



В этой книге приведены удивительные воспоминания сестры автора Валентины:

"На большак за трофеями мы, подростки ходили часто. Даже ухитрялись сливать из брошенных немцами автомашин бензин... В очередной раз, отправляясь в поход, мы взяли с собой Валентину...
Но тут неожиданно налетел немецкий самолет. Бойцы начали стрелять в него из винтовок и пулеметов. А мы... разбежались и попрятались, кто куда. Самолет сделал два захода, пострелял из пулеметов и скрылся...
- "Когда начался обстрел колонны красноармейцев немецким самолетом, я бросилась в лес по глубокому снегу. И вдруг провалилась в окоп. Упала на что-то мягкое. Подо мной лежал брезентовый, довольно объемистый вещевой мешок. Когда самолет улетел, я кое-как вылезла из окопа и вытащила мешок. Он был не так уж и легким... Так вот, в мешке... оказались фашистские знамена и штандарты, а так же комплект обмундирования. Френч отдали тебе, и ты еще долго носил его. Он тебе был очень к лицу. У бабушки в Углыни швейной машинки не было. И знамена мы не трогали. А когда вернулись в Денисиху, то обнаружили бабушкину машинку, валявшуюся на навозной куче во дворе. Она была в исправном состоянии... И вот мы с бабкой принялись за работу. Перво-наперво достали из мешка все, что там было, внимательно рассмотрели прикинули, что из них можно сшить. Решили из знамен пошить нижнее белье нам с сестрой. Бабушка начала отпарывать нашитые на хорошего качества шелковые полотнища многочисленные полосы и свастику.
В это время в дом зашел политрук. О чем-то поговорил с дедом, обернулся в нашу сторону, явно заинтересовавшись нашей работой. Потом быстро подошел к нам. -"Подождите, подождите, мамаша, - и отстранил бабушкину руку с ножницами от полотнища, - вы где это взяли?" Я сказала, что нашла в лесу в траншее. - "Вот их здесь сколько", - показала на мешок. -"Так, так..., - произнес политрук, - мамаша, и ты, дочка, собирайтесь и пойдемте со мной в комендатуру. Нужно с этим делом разобраться"...
Мы с бабушкой струхнули. Видя наш расстроенный вид, он успокоил нас, что ничего страшного нет, просто нужно кое-что выяснить... Пришли в комендатуру. А в ней был еще и большой штаб. Зашли в отдельную комнату, где за столом два начальника над картой мароковали. Политрук пояснил с какой целью он пришел и привел нас. Развязал вещевой мешок и стал выкладывать на стол его содержимое. Карту командиры убрали со стола. Увидав три больших знамени, они удивленно спросили - "Откуда они у вас? Расскажите, пожалуйста". Я рассказала все, как было. Политрук положил на стол еще стопку небольших знамен. "Батюшки, - воскликнул один из командиров, - да здесь еще и фашистские штандарты! Вот это трофей, так трофей! Такие даже нам, военным, не доставались!"
Военачальники начали нас благодарить. Позвали, я так поняла, ординарца, и старший что-то зашептал ему на ухо. Пока нас благодарили и о чем-то еще спрашивали, не помню, возвратился ординарец и поставил на стол перед командиром большой бумажный сверток. Тот взял его, вышел из-за стола и протянул его мне, - "Это вам к Новому году...
Дома мы развернули сверток. В нем были шоколад, сгущенка, две коробки шоколадных конфет, консервы... Все к празднику...
Себя я сейчас ругаю. Нужно мне тогда было записать, какому полку или соединению принадлежали они. Ведь не безымянные они были, я помню. Можно было бы даже срисовать. Тогда это было ни к чему. Мне кажется, что и командиры, принявшие гитлеровские знамена, вряд ли запомнили. Им еще предстояло воевать целых четыре года.
Эти знамена, в этом я уверена, швырнули наши солдаты во время парада Победы к подножью мавзолея. А сейчас они в музее Вооруженных Сил СССР. Это уж точно! И я горжусь этим. Знает ли кто об этом кроме наших родных? - Нет. Я сейчас могла бы привести в музей внуков и показать им свои трофеи. Могла бы и рассказать им, посетителям и экскурсоводам, как они сюда попали. А где доказательства? Их нет. Были бы записи или рисунки, но только те, которые могли быть сделаны лишь в сорок первом, был бы другой разговор. Да что говорить, наперед все не угадаешь..."

С позиций сегодняшних знаний о тех событиях можно сказать, что заключительное предположение Валентины вполне обосновано. Именно по тому самому большаку, о котором идет речь в её воспоминаниях, отступала 78-я немецкая дивизия и входившие в её состав батальоны 14-го пехотного полка. И именно знамя 2-го батальона 14-го полка швырнули 24 июня 1945 года на брусчатку Красной площади!

: Леонид 22.5.2013, 21:30

Одним из источников, без которого сегодня невозможно обойтись при изучении боев у Звенигорода, является вот эта книга. В нашей стране "продвинутым пользователям" она известна давно, а вот широким массам трудящихся эта книжка впервые была представлена нами на выставке в Звенигородском музее весной 2010 года.



На фотографии с обложки в наступление на Ершово (в нескольких км от Звенигорода) идет 2-й батальон 14-го пехотного полка. Про знамя именно этого батальона написано в предыдущем сообщении. В связи с этой известной фотографией интересно в очередной раз отметить следующее. Для того, чтобы объективно разбираться в реальных хитросплетениях военных событий нужно, по возможности, стараться любой источник проверять как можно большим числом других источников. Немцы не то чтобы врут в своих мемуарах, но легко могут "забыть" упомянуть неудобный момент. Например, прочитав указанную книгу по истории 14-го пехотного полка, у читателя не будет ни каких сомнений в том, как "доблестно" 2-й батальон 14-го полка ворвался в Ершово. В реальности же батальон заблудился в Звенигородских лесах и серьезно опоздал с выходом на исходные позиции. В село первым вошло другое немецкое подразделение, про которое историографы 14-го пп "забыли" упомянуть, а 2-му батальону 14-го пп осталось только сфотографироваться на подступах к уже фактически взятому Ершово.

На этой неделе нам в очередной раз удалось побывать в этих местах. Захотелось сделать фотографию с того же места, что и на обложке книги.



Осуществить замысел, к сожалению, в полной мере не удалось из-за того, что время поджимало. Немцы входили в село с востока, зайдя нашим в тыл. А моя фотография сделана с западной стороны.

: u15n 23.5.2013, 14:35

Не совсем в тему
Попалась книга ( см. фото ). На примере 238-ой пехотной дивизии автор рассказывает о многом, кроме боевого пути. Война - это не только журнал боевых действий. Возможно, будет кому-то интересно.

: Леонид 23.5.2013, 20:30

Книга, судя по всему, должна быть интересная. Надо будет прочитать. Спасибо за информацию!

Если говорить о совпадении фотографии на обложке, то могу сказать следующее. Я не знаю, по какой причине на этой фотографии остановил свой выбор автор книги о 238-й пд, мы же исходили из следующих соображений:

1. Среди литературы относящейся к боям в интересующем нас районе, есть книжка просвещённая 252-й пд. На её обложке также присутствует эта фотка. Мы предположили, что фотография может иметь отношение к данной дивизии.



2. Сама по себе фотография очень эффектная и популярная. Даже если изображенные на ней немецкие пулемётчики принадлежали совсем другой немецкой дивизии, всё равно эта картинка, на наш взгляд, достаточно хорошо передает дух начала войны с точки зрения немцев - самоуверенный, нагловатый...

О том, чем обернулась для немцев эта самоуверенность, говорит задняя обложка нашей книги




252-я немецкая дивизия входила в состав 9-го армейского корпуса, наступавшего непосредственно на Звенигород и севернее него. Для наглядности привожу из нашей книги фрагмент карты 9-го ак с боевой обстановкой на 2 декабря 1941 года. Треугольный флажок с цифрой 252 обозначает место штаба 252-й пехотной дивизии. Загогулина внизу карты - это Москва-река.

: Леонид 5.7.2013, 17:45

Удивительно, но оказалось, что первый тиражик нашей книги по такой очень узкоспециализированной краеведческой теме не смог удовлетворить всех желающих. Поэтому было принято решение допечатать еще несколько десятков экземпляров. Решение далось очень не просто, прежде всего, по финансовым причинам.
Новое издание не является точной копией первого варианта. Поскольку за два года прошедших с выхода в свет нашей книги накопилось очень много новых и интересных, на наш взгляд, материалов, то часть из них мы посчитали нужным включить во 2-е издание. Книга стала толще на полсотни страниц.

Самое важное - произошло то, на что мы очень надеялись, публикуя два года назад наш труд. Книга стала своеобразным пунктом притяжения тех людей, кто по настоящему в той или иной степени увлечен темой событий происходивших под Звенигородом в 1941 году. Благодаря нашим новым знакомым, удалось выйти на целый ряд новых, неизвестных ранее сведений, ознакомиться с большим количеством незнакомых нам документов. Часть этих материалов была включена во 2-е издание. Хочется выразить огромную благодарность всем тем людям, кто помогал и продолжает помогать нам в работе!

Одна из страниц нового издания:

: u15n 7.7.2013, 0:10

Приветствую, Леонид! Поздравляю с очередным тиражом Бестселлера ! Экземпляры уже все зарезервированы?

Михалыч:
уважаемые коллеги! не забываем про правила форума:
2.22. Не рекомендуется создавать сообщение с цитатой предыдущих постов с фотографией, предварительно не удалив ссылку на фото.

: Леонид 7.7.2013, 21:08

Наш бестселлер - самый бестселлерский бестселлер. Поскольку я являюсь начинающим графоманом, то все экземпляры, которые еще не расхватали по пути из типографии, еще находятся в процессе любования, поглаживания и перелистывания, а на ночь прячутся под подушку.



Ну, а если говорить серьезно и у вас на книгу серьезный интерес, то пишите в личку.

: Леонид 15.8.2013, 21:02

Прочитал интервью с одним из наиболее раскрученных на сегодняшний день исследователей войны - Алексеем Исаевым.
http://jpgazeta.ru/glavniy_o_glavnom/bitva-za-istoriyu/

Интересно отметить, что этой темой он занимается в свободное от основной работы время:

"Я себе отказываю в каких-то, может быть, человеческих развлечениях, но я твёрдо знаю, что если каждый день два часа сидеть и что-то делать по истории, то можно своротить горы. Опять же, моя независимая позиция позволяет мне писать то, что я хочу. Вот я считаю, что 28 панфиловцев это выдумка и никто меня не заставит сказать обратное, потому, что я знаю, как это выглядит в документах. Кроме того, это и свобода финансовая. Я имею возможность не жить на гонорары, а вкладывать гонорары в исследования. Исследование операции «Багратион», по скромным подсчетам, обойдется тысяч в сто рублей. И я могу эти сто тысяч взять и спокойно вложить в исследование, а не проесть".

Когда прочитал этот абзац, то подумалось, что это написано о нашей книге. Она создавалась почти по такому же сценарию.

: Леонид 8.1.2014, 21:05

О тусовке Звенигородских краеведов по поводу 72-й годовщины наступления наших войск под Москвой.
http://kdc-spe.ru/archives/8137

: Вячеслав Владимирович 29.1.2014, 10:38

Леонид Геннадьевич, здравствуйте!
Очень заинтересовала Ваша книга. Жаль, что наткнулся на эту тему только сейчас.
Мой родственник, Захаров Григорий Фёдорович (из Новосибирска) воевал в 457-м стрелковом полку 129-й стрелковой дивизии. Погиб 22 ноября 1941 года в бою за деревню Иглово (в 1942 году его семья получила письмо от колхозников Иглово - они хоронили погибших на поле боя и нашли в его кармане открытку с адресом, письмо сохранилось). Я посетил Иглово в 2011 году, почтил память наших защитников на братских могилах в Иглово и Каринском (129 стрелковая дивизия забыта - на мемориалах указана только 144-я стрелковая дивизия, уже освобождавшая эти деревни спустя месяц). Но местные жители, по крайней мере двое: последняя коренная жительница Иглово и её муж, родившийся и живший в войну в Звенигороде, отчётливо помнят те дни. Помнят отступавших, усталых, замызганных, промёрзших бойцов, и помнят только что пришедших с востока сибиряков - в новых полушубках и валенках - здоровых, весёлых, живых, энергичных. И помнят, как они погнали и погнали немцев от Звенигорода.
Если ещё остались экземпляры, то я очень хотел бы приобрести парочку.

: Леонид 29.1.2014, 17:45

Я с Вами полностью согласен, что существует большая несправедливость в том, что, по сути дела, забыты несколько дивизий воевавших под Звенигородом. В их числе и 129-я сд. Одна из причин в том, что в архиве Подольска фонд 129-й сд (1-го формирования) фактически пустой. Встречаются только документы довоенного периода. Отдельную информацию о дивизии можно выловить, сплошняком просматривая документы соседних дивизий, 5-й армии и Западного фронта, но этой работой толком никто не занимался. Как правило при изучении боев под Звенигородом все ограничиваются документами 144-й сд.
Бой за Иглово был 20 ноября 1941 года. Дата 22 ноября является ошибочной. Привожу кусочек из документа 87-й немецкой дивизии, захватившей Иглово:

"20.11.41. Погода: Лёгкий снегопад, -20 градусов.
Выступление происходит планомерно. В 9.45 ч. приходит по телефону приказ командира корпуса: «87-я пехотная дивизия еще сегодня достигает района Дядинково - Иглово- Тархово- Завязово». Штаб дивизии с 16.00 в Горнево.

Полки получают по телефону новые цели наступления:
187-й пехотный полк Хаустово,
173-й пехотный полк Тархово,
185-й пехотный полк Завязово.

В 14.25 часов 187-й пехотный полк сообщает о взятии Покровского, которое было сильно укреплено полевыми позициями. Таким образом, дивизия взяла населенный пунк тнаходящийся в полосе соседней дивизии. Обойти Покровское не было возможно, так как 78-я дивизия была еще очень далеко. 173-му пехотному полку удается еще в сумерках взять Иглово и Тархово, причем при этом особенно отличился 1-й батальон 173-го пехотного . 185-й пехотный полк Огарково и достигает еще в сумерках Завязово.
Дивизия по-прежнему продвинулась дальше всех дивизий корпуса, несмотря на большие переходы и тяжелые атаки.
Она продолжает беспокоиться за свой правый фланг, так как 78-я пехотная дивизия все еще сильно отстает. На основании этого 187-й разведывательный батальон получает задание перейти в Андреевское и действовать оттуда на правом фланге дивизии вплоть до дороги Локотня - Ягунино. Дивизионные резервы: 3-й батальон 173-го пехотного полка и 187-й противотанковый дивизион получают команду прибыть 21.11 в Иглово".

К сожалению, у немцев тоже нет больших подробностей боя за Иглово.

Есть еще такие документы:

87-я пехотная дивизия. Лист разведывательных данных № 2 от 20.11.41.

I. Установленные части [противника]:
До сих пор захваченные пленные принадлежат 785-му и 612-му стрелковым полкам 144-й стрелковой дивизии и 457-му сп 129-й сд. 144-я сд стоял в конце сентября южнее автобана и ускользнул с частями из Вяземского котла. В Lubino (Алабино), 15 км восточнее Звенигорода, она, пополнившись частями рабочего батальона и разбитого полка и частично вооружившись английскими пулеметами Vikers, была в начале ноября снова задействована. 785-й стрелковый полк, оборонявший позицию у Локотни, был подтвержден разведгруппой 187-го пехотного полка, взявшего 19 пленных севернее Локотни. Напротив 187-го и 173-го пехотных полков стоял 612-й сп, а именно, один батальон должен находиться в Покровское и Gobonowo (Горбуново) , штаб полка и еще один батальон в Терехово. С сильными кровавыми потерями этот полк, из укрепленного оборонительного рубежа у Терехово оттеснили к Покровскому. Можно полагать, что 2 батальона этого полка, в этой борьбе были стёрты почти. Впервые встретился 457-й сп 129-й сд, он был задействован для промежутка между 144-й и 78-й стрелковыми дивизиями. Дивизия еще до сих пор не встречалась и подошла, по-видимому, из района Москвы. Полк понес также значительные кровавые потери у Иглово...
IV. Трофеи и пленные:
Число пленных резко растет. До сих пор более 600 пленных насчитывалось, однако, общее число в последних боях могло бы быть существенно выше. Трофеи лежат еще в большинстве на местах боев, собрана и подсчитана только незначительная часть. До вечера 20.11 сообщали о следующих трофеях:
3 танка, 1 у Петрово 185-й пехотный полк,
1 в 1 км юго-восточнее гидротехнического сооружения 187-й пехотный полк,
1 у Терехово 173-й пехотный полк
1 пехотное орудие.
10 тяжелых пулеметов.
25 легких пулеметов.
1 противотанковая пушка
3 противотанковых ружья,
300 винтовок,
3 грузовых автомобиля.
2 автомата".

"Лист разведывательных данных № 3 от 22.11.1941.
I. Установленные части:
Перед участком дивизии устанавливались следующие части:
a) У Покровского и Андриянково 438-й стрелковый полк 144-й стрелковой дивизии.
t) южнее и западнее Кораллово 457-й стрелковый полк 129-й стрелковой дивизии.
e) восточнее Насоново и при Сурмино 407-й стрелковый полк 129-й стрелковой дивизии.
В то время как 144-я стреловая дивизия сильно пострадала в последних боях и 612-й стрелковый полк, который противостоял дивизии, должен рассматриваться как разбитый, 129-я стрелковая дивизия впервые встретилась перед участком дивизии. Дивизия находилась в Вяземском котле, из которого часть ее ускользнула. Дивизия пополнялась в большинстве необученными и ранее судимыми людьми из всех частей России. Подразделения полков были из Звенигорода, где дивизия вновь формировалась, переброшены и сразу направлены в наступление..."

В пункте е) у немцев ошибка - 407-й сп принадлежал 108-й сд. Впрочем они это быстро поймут и в документах за последующие дни будут правильно указывать принадлежность полка.

По поводу книги. Все экземпляры уже разошлись. Даже пришлось допечатывать. Эта "допечатка" тоже вся разошлась. Но поскольку люди постоянно обращаются, то, если получиться подкопить денег и выкроить время, то возможно напечатаем еще какое-то количество.

: Вячеслав Владимирович 30.1.2014, 15:22

Дата гибели известна из письма колхозников деревни Иглово. Они могли ошибиться на день-два, когда писали письмо уже в 1942-м году, после освобождения. Хотя я посчитал, что их дата точнее. Номер полка (457-й стрелковый полк 129-й стрелковой дивизии) "вычислен" мной по книге "Битва под Москвой" Жилин, Греждев, Сапрыкин, Черногор, Широков, М 2002 "ОЛМА-ПРЕСС", книга 1-я, стр. 702 - 705. В книге, действительно, захват Иглово не отмечен в Вечернем оперативном донесении группы армий "Центр" за 20.11.1941г.:
"... 9 ак:
76 пд: Передовые части 4 км юго-восточнее района ЛОКОТНЯ.
87 пд: Северо-западнее района ПОКРОВСКОЕ - АНДРЕЕВСКАЯ - ГОРНЕВО".

А в "Извлечении из оперативной сводки № 268 Генерального штаба Красной Армии на 8:00 21.11.41г". :
"... Части 5-й армии с утра продолжали вести бой на всех участках фронта с частями 87, 78, 267 и 7 пд противника.
457 сп 129 сд занимал оборону на рубеже (иск.) МЕРЫ - зап.окраина ИГЛОВО - АНДРИЯНКОВО."

Принимаем данные врага, как более точные, дата гибели - 20 ноября 1941г., поздний вечер. И это был первый бой дивизии после нового формирования (подтверждается письмом Григория Фёдоровича, отправленным из Москвы за несколько дней до гибели). Леонид Геннадьевич, спасибо за ценные сведения!
Когда у Вас созреет решение допечатывать тираж, пожалуйста, сообщите мне, я внесу полную предоплату. А вообще, сколько нужно денег для дополнительного тиража, скажем, 30 экземпляров? Я готов поучаствовать в благородном деле.

: Леонид 30.1.2014, 16:33

Вячеслав Владимирович, если на письме с фронта сохранился штемпель с номером полевой почты, то по нему также можно установить номер части. Хотя по всей имеющейся информации в Иглово вёл бой только 457-й полк. Командир полка Устименко Михаил Трофимович уцелел в войну и потом проживал в Казани. В книге "Они сражались и под Москвой" про 144-ю сд приводятся его воспоминания, но они очень поверхностные и формальные. Устименко просто констатирует, что полк "завязал бой за Иглово" и "имел значительные потери в живой силе и технике". Причем он даже не упоминает о 129-й сд, а пишет, что полк воевал в составе 144-й сд. Хотя в реальности полк влили в 144-ю сд чуть позднее.

В моих заначках нашлась еще такая немецкая карта. На ней отображена обстановка на 20.00 ч. 20.11.1941. На ней видно, что немцы вытеснили наш 457-й полк в леса восточнее Завязово, Тархово. Римские цифры это номера немецких батальонов. Флажки показывают место расположения штабов 185 и 173 немецких полков.



Посмотрите еще записи в дневнике немецкого офицера Линке за эти дни. Там тоже есть про Иглово.
http://www.rusarchives.ru/publication/publ_2011_N01_01.shtml

Было бы интересно, если возможно, ознакомиться с письмом, которое написали жители Иглово в 1942 году. Напишите, пожалуйста, мне в ЛС Ваш е-майл.

: Вячеслав Владимирович 30.1.2014, 18:51

Леонид Геннадьевич, ну просто как фокусник из рукава: рраз - дневник офицерика и оперативную карту. Куда уж подробнее... Теперь ясно, как шёл тот бой. Горько, обидно. Командиру 457-го стрелкового полка гордиться было нечем. Не знаете, у него к тому времени был боевой опыт?
Спасибо Вам! Пока просмотрел бегло, буду изучать.
Письмо Захарова Г.Ф. (открытка) было послано из Москвы, с почтамта. Письмо колхозников (взволнованное) - без конверта (не сохранился). Я пришлю Вам сканы (думаю, внучка Григория Фёдоровича не обидится), попозже - компьютер отказывается читать флэшки и внешние диски.
У нас на Камчатке уже ночь, завтра у меня весь день занят, поэтому - до послезавтра.
Мой e-mail отправил Вам в ЛС.

: Леонид 30.1.2014, 23:38

К сожалению, кролики в шляпе фокусника закончились. Других конкретных фактов о бое за Иглово мне пока раскопать не удалось. Для немцев это, вероятно, был рядовой бой, каких до этого было множество, поэтому они в своих документах описали его только схематично. А вот чуть позднее на этот участок фронта (Ивашково, Насоново) наши перебросили танковую бригаду, тогда немцам пришлось попотеть. И в своих документах борьбу с нашими танками они расписали во всех подробностях.
Про боевой опыт Устименко М. Т. могу сказать, что на сайте Подвиг Народа есть его наградные листы (если, конечно, это не полный тёзка, что маловероятно), так вот там написано, что в Красной армии он с 1925 года, а на фронте с июня 1941.

Раз уж зашла речь о командирах, то упомяну и командира 129-й сд Гладкова. Он за лето 1941 года заслужил орден (что тогда было не частым явлением) и был ранен. В конце войны станет Героем Советского Союза, но и получит тяжелое ранение (потеряет ногу). Это, пожалуй, его самая известная фотография снятая на Параде Победы. Автор Е. Халдей "Радость и боль Победы".



Интересно отметить, что командир немецкого 173-го полка, захватившего Иглово, майор Бехлер в конце войны станет генералом с кучей наград и также будет тяжело ранен (потеряет руку). Однако, это спасет его от отправки в плен в Советский Союз. Инвалиды, даже генералы, нашим в плену были не нужны. Но его затаскают по допросам и в конце концов Бехлеру это надоест, и он сбежит в западную зону оккупации Германии.

: Вячеслав Владимирович 2.2.2014, 7:03

Так, теперь я надеваю фрак, снимаю цилиндр... Вуаля!
"...Александр Васильевич Гладков, Герой Советского Союза, генерал-майор, командовал нашей 112-й стрелковой дивизией с июня 1943 по январь 1945 года, пока его не ранило. Тяжело. Генералу ампутировали ногу". - это из воспоминаний Ю.М.Головнина, ветерана 112-й сд. Такие совпадения, мой дед в 112-й воевал.

: Леонид 2.2.2014, 23:35

Да, метаморфозы судеб порой переплетаются очень причудливо. Интересно, к примеру, прослеживать как сходятся - расходятся на протяжении войны боевые пути некоторых наших и немецких командиров, воевавших друг против друга у Звенигорода.

: Леонид 7.6.2014, 5:30

Прислали грустное сообщение, что в Германии в возрасте 52 лет умерла женщина, которая много лет помогала нам в работе над книгой. Звали её Соней. У неё был талант разбирать самые сложные и неряшливые немецкие почерки, которые не поддавались другим носителям языка. Так как большое количество немецких документов посвященных боям под Москвой и Звенигородом написаны от руки, то её помощь была неоценима.

: Михалыч 7.6.2014, 8:09

царствие небесное! очень жаль, еще бы жить и жить...
Она заслужила что бы ее имя было озвучено полностью (фамилия, имя, отчество)

: Леонид 7.6.2014, 12:59

Интернет - такая штука, что можно много лет общаться с человеком, но знать его только по нику или имени. Тем более, если человек сам не стремится к публичности.

: Леонид 12.6.2014, 20:18

Уступая многочисленным просьбам трудящихся решили допечатать еще несколько десятков экземпляров книги. При этом удалось втиснуть в неё целый ряд дополнительной информации, в результате чего книга стала еще толще. Здесь следует особо подчеркнуть, что практически все новые материалы удалось получить благодаря существованию нашего форума. Люди его читают, пишут как в темах, так и в личку, делятся информацией из своих семейных архивов и коллекций. Иногда всплывают действительно уникальные неизвестные материалы. Так сказать, пользуясь случаем, я хочу еще раз поблагодарить создателей и владельцев Куйбышевского форума за комфортную, домашнюю обстановку на его страницах, способствующую плодотворной работе по изучению неизвестных фактов Великой Отечественной войны.

В качестве иллюстраций приведу несколько новых страничек цветной вкладки нашей книги. На них можно увидеть некоторые новые находки сделанные за последнее время. Среди них редчайшие биографические книги немецких участников тех событий, в которых всплывают факты неизвестные до сих пор у нас в России. Также вы можете увидеть фрагмент картины художника Данилина из пос. Колюбакино Рузского района Московской области об угоне немцами жителей поселка в свой тыл. Картина автобиографическая и воспроизводит подробный рассказ матери и старшего брата художника. Ему самому было в то время полтора года, и он изобразил самого себя на санках, которые везет мама, а сзади подталкивает старший братишка.

: Михалыч 13.6.2014, 1:01

а все вместе - делаем общее дело! Очень рад, что неизвестное становится известным!

: viktorin 13.6.2014, 11:53

Ваши слова как бальзам на душу! Честно говоря, начало в нашей совместной работе исходило от Вас с Евгением. Иначе мы могли и не узнать ничего про "кусочек" 133 дивизии, попавший под Рузу, из которого более 100 человек, наших земляков удалось найти и увековечить. Пока никакие печатные труды мы еще не создавали, если не считать создание электронной книги памяти, респект Михалычу. Но, зато отработали списки призыва в 521сп, благодаря сохранившемуся архиву нашего РВК. Списки передали на хранение в местный краеведческий музей. Печально, что нет у нас возможности работать переодически в ЦАМО. Но, возможно эта работа будет еще продолжена, пусть не нами!!! Приятно, что благодаря нашим трудам одна жительница нашего района посетила место захоронения своего родственника из 521-785сп, погибшего на поле "СЛАВЫ! Надеемся и далее на наше совместное сотрудничество. И, дальнейшей удачи Вам в нашем нелегком совместном исследовательском труде! Еще раз спасибо за теплые слова в адрес нашего форума!

: Леонид 11.3.2015, 18:28

В газете "Звенигородские ведомости" за декабрь 2014 года опубликована небольшая статья о краеведческой тусовке посвященной боям у Звенигорода в 1941 году. В частности рассказывалось о книге "Бои под Звенигородом осенью-зимой 1941 года". Газету можно посмотреть по ссылке

http://inzvenigorod.ru/upload/iblock/550/zvenigorodskie-vedomosti-_49.pdf

: viktorin 11.3.2015, 21:30

В с.Локотня захоронено 400 человек. А имена их мы исследовали?

: Леонид 12.3.2015, 2:44

Мы много писали про Локотню здесь на форуме. В частности, я помню, что вы пересылали мне данные на бойца, который числится похороненным в Локотне, но на самом деле вернулся с войны и его реальная могила в ваших местах. Я эти данные передал в Каринский музей (находится в соседнем с Локотней населенном пункте).

: Иван12 31.5.2015, 17:59

дорого времени суток. Не подскажите где можно купить эту книгу? > Книга "Бои под Звенигородом осенью-зимой 1941 года", (взгляд с немецкой стороны)

: Леонид 1.6.2015, 14:48

Иван, все разошлось. Если получится, то возможно будут еще издания по этой теме.

: alex---1967 9.7.2017, 13:15

Здравствуйте! Если будет еще издаваться, я бы тоже купил...

: Бубусик 24.1.2018, 1:32

Леонид, семья фабриканта Вернера фон Блюка, похороненного при помощи В.В.Гаврилова в Барынино 17 ноября 41, чем занималась(фабрики/заводы?)
Известная семья в Германии?

: Леонид 24.1.2018, 2:23

Невозможно объять необъятное и тем более проследить истории семей участников тех далёких событий. В лучшем случае времени и сил хватает на командиров дивизий, полков...

: nikkolyy87 26.2.2018, 15:45

Добрый день!

Я новичок на форуме, сейчас живу возле леревни Андреевское и так получилось , что знаком с сыновьями людей, живших во время войны в районе Звенигорода и помнящих некоторые события , не отраженные в настоящее время в литературе.

Например, вот рассказ сына последнего коренного жителя деревни Покровское ( между Локотней и Андреевским) о захвате села немцами:
немцы появились рано утром ( видимо речь идет об октябре 1941 года со стороны Терехово , причем это были самокатчики (велосипедисты, то есть снега еще не было)
Красноармейцы, которые были в деревне не ждали нападения и немцы быстро захватили деревню, причем большей частью закололи наших солдат штыками а частью взяли в плен.Далее фашисты двинулись на Горбуново - Хаустово, на горке где расположено Хаустово была позиция нашего станкового пулемета, который отбил охоту немцам двигаться дальше и они вернулись в Покровское
Возникает вопрос , были ли в 78 немецкой дивизии подразделения как выразился очевидец - самокатчиков, и нет ли в немецких источниках упоминания об захвате деревни ?
Очень хотелось бы приобрести книгу"Бои под Звенигородом " в бумажном или электронном виде .Как это сделать? - не хочется сканировать книгу в Звенигородской библиотеке а почитать очень хочется.

: Леонид 26.2.2018, 16:53

Добрый день.

О захвате немцами Покровского в их документах сохранились лишь сведения дивизионного уровня, без подробностей и мелких деталей.
По первоначальному плану деревню должна была брать 78-я дивизия, но она, хотя и действовала достаточно успешно, "закопалась" 19-20 ноября в боях у Михайловского и Локотни. Севернее наступала 87-я немецкая дивизия, которая 19 ноября захватила Терехово и продинулась на 3 км дальше на восток, заняв высоту между Терехово и Покровским.
Я в этом месте не был, поэтому, к сожалению, не могу визуально представить, что это за высота и насколько она была важна для нашей обороны.
Наступать дальше исключительно в своей полосе, не обращая внимания на Покровское, 87-я дивизия немцев не могла. Иначе она открывала свой фланг под наш потенциальный удар. Поэтому 20 ноября 87-я дивизия вышла за границы своей полосы и захватила Покровское. На следующий день (21.11.) эта дивизия взяла Горбуново и Хаустово.
Самокатчики (велосипедисты) у немцев были в составе разведывательного батальона. Если не ошибаюсь, то в составе батальона имелось две роты - одна коннная и одна на велосипедах. В немецких документах говорится, что после захвата Покровского они направили разведывательный батальон в сторону Андрианково, чтобы подстраховать фланг основной группировки 87-й дивизии, наступающей на Гобуново и Хаустово.
Снежный покров в этом районе установился 4 ноября. Но до начала декабря был очень незначительный, примерно 10 см. Поэтому немецким самокатчикам в тот период мешал, вероятно, не сильно.

Книга, к сожалению (или к счастью))), вся уже давно разошлась. Мы подготовили её новый расширенный вариант на основе большого числа неизвестных ранее немецких документов и фотографий. Надеемся, что получится издать в не очень отдалённой перспективе.

: nikkolyy87 4.3.2018, 22:00

...

: Бубусик 30.5.2018, 4:26

Леонид 10 экземпляров пожалуйста зарезервируйте, с вашим автографом)) предоплата 100%

: Леонид 30.5.2018, 16:19

Пока даже примерно не могу сказать сколько это может стоить. Тираж, скорее всего, будет минимальный. Объём книги большой, формат альбомный. Для сравнения на фотографии недавняя работа Алексеея Исаева и то, что у нас получилось.

: viktorin 30.5.2018, 21:27

Огромный труд!!!

: Леонид 9.6.2018, 16:04

Небольшой фрагмент новой рукописи. Взгляд немцев на события 19 октября 1941 года. Они только-только захватили Можайск и пытаются продвинуться дальше в сторону Москвы. Использованы никогда не публиковавшиеся документы 4-й танковой группы, 40, 46, 9, 7 корусов и ряда входящих в их состав дивизий.

"В 9.30 ч. состоялся телефонный разговор между главнокомандующим 4-й армией фельдмаршалом фон Клюге и начальником штаба 4-й танковой группы Шалем де Белью, в котором фельдмаршалу докладывается о положении дел в танковой группе. В ответ Клюге сообщает, что, возможно, танковой группе подчинят V армейский корпус Руоффа, целью которого должно стать прикрытие левого (северного) фланга группы.
Планируется, что V корпус (состоящий из 35-й и 106-й пехотных дивизий) будет действовать в полосе между Волоколамском и Лотошино. В заключение главнокомандующий ориентирует Шаля де Белью о положении на южном крыле армии. Он надеется, что 19-я танковая дивизия достигнет сегодня реки Нары. Рубеж реки Протвы уже достигнут. Части 3-й моторизованной дивизии после тяжёлых боёв у Малоярославца остаются к западу от города и будут направлены, вероятно, на Наро-Фоминск.
Затем у Шаля де Белью состоялся разговор с начальником штаба XXXX танкового корпуса Эберхардом фон Куровски о ситуации в корпусе. Куровски докладывает, что русские атакуют со всех сторон, пытаясь восстановить положение у Можайска. Силы корпуса полностью задействованы для отражения вражеских атак на очень растянутом фронте. Продолжение наступления имеющимися силами при этих обстоятельствах невозможно. Корпус просит подтянуть 5-ю танковую дивизию, чтобы с одной стороны, иметь возможность отбить атаки противника, а с другой, дать возможность корпусу продолжить продвижение вперёд. Шаль де Белью обещает обдумать это предложение, но одновременно замечает, что главный удар танковой группы наносит XXXXVI корпус и 5-я танковая дивизия предназначена для действий в его составе.
Эрих Гёпнер созванивается с фельдмаршалом Клюге и докладывает ему, что дорожные трудности возрастают. Пока с ними справляется только гусеничный транспорт. Для колёсных машин дороги приходится гатить. Гёпнер поднимает вопрос — известно ли в полном объёме высшему руководству о тех неслыханных трудностях, которые вынуждены преодолевать войска и службы снабжения?
В 12.30 ч. Гёпнер решается ещё сегодня подтянуть 5-ю танковую дивизию Густава Фена к XXXX танковому корпусу в район Артёмок на Минском шоссе. Передовые силы дивизии должны будут занять плацдарм на северном берегу Москвы-реки к северу от Можайска. Всё же 4-й танковой группе пришлось принять это решение, поскольку русские контратаки по XXXX корпусу, поддерживаемые танками, мощной артиллерией и ракетными устройствами, требуют укрепления фронта.
К полудню VIII армейский корпус Вальтера Гейтца получает приказ как можно скорее направить его дивизии из-под Вязьмы по автобану через Гжатск, чтобы уничтожить всё ещё остающиеся в районе Бородино силы русских. Для быстрейшего продвижения корпуса в его распоряжение передаются обе обочины автобана на участке от Гжатска до Хващёвки для одновременного марша сразу двух дивизий. Это решение необходимо, чтобы как можно быстрее подвести пехоту вперёд к фронту для высвобождения подвижных моторизованных и танковых сил. Затем, сойдя с автобана, корпус должен продвигаться в полосе между Мышкино (в 30 км северо-западнее Можайска) и Можайском, а потом следовать на восток справа и слева от Рузы. Комментируя эту задачу, VIII армейский корпус сетует на огромный недостаток зерна для лошадей. Его хватит только на один завтрашний день. Эта задержка снабжения происходит из-за заторов на автобане на участке Смоленск – Вязьма. Там застряли тысячи автомобилей.
Начальник штаба XXXXVI танкового корпуса фон Шлейниц докладывает начальнику штаба 4-й танковой группы Шалю де Белью по телефону, что из-за плохих дорожных условий, которые делают невозможным любое движение моторизованных транспортных средств (включая гусеничные), все операции следует остановить. Передвижение войск возможно исключительно только по гатям. Вместо ведения боевых действий все силы брошены на поддержание снабжения.
XXXX танковый корпус Георга Штумме успешно отражает русские атаки, которые ведутся при поддержке бронетехники. Части 10-й танковой дивизии Вольфганга Фишера продолжают зачистку местности к востоку от Можайска. Части дивизии СС «Рейх» Вильгельма Биттриха овладели перекрёстком в 3 км к югу от Можайска (пересечение Минского шоссе и дороги Можайск – Верея) и выслали разведку в восточном направлении.
В связи с проблемами со снабжением и ухудшающейся погодой штаб корпуса выпускает документ, регламентирующий распределение спиртного в войсках. Дивизиям предлагается выдавать алкоголь только тем частям, которые размещаются на ночь в неотапливаемых помещениях.
За 10 дней боёв с 9.10. по 19.10. потери XXXX корпуса убитыми, ранеными и пропавшими без вести составили 2044 человека.

С русской стороны в район к востоку от Можайска начинает прибывать 50-я стрелковая дивизия генерал-майора Н.Ф. Лебеденко, включённая в состав 5-й армии. Дивизии поставлена задача к 19.00 ч. сосредоточиться в районе Денисово, Пушкино, Шаликово.

Севернее XXXX корпуса действует XXXXVI танковый корпус генерала танковых войск Генриха фон Фитингхоффа. От Гжатска в направлении Осташёво несколько последних дней пробивались две его танковые дивизии (2-я и 11-я тд).
Осташёво расположено на дороге, соединяющей Рузу с Волоколамском, и являлось в 1941 году районным центром Московской области. Однако на немецких картах корпусного уровня по неизвестной причине Осташёво не обозначено. Вместо него на картах (пятикилометровках) присутствует Благовещенское (в наши дни более известное как Бражниково). Осташёво и Благовещенское находятся рядом друг с другом на противоположных берегах реки Рузы. Достигнув этого места, немецкий танковый клин должен был повернуть на север в сторону Волоколамска.
Несколько особняком от этих двух танковых дивизий действовала ещё одна танковая дивизия из состава XXXXVI корпуса – 5-я тд под командованием генерал-майора Густава Фена. Она двигалась по Минскому шоссе, достигнув в этот день района деревни Артёмки. Это соединение получает приказ на следующий день нанести удар в северном направлении через Москву-реку по дороге Введенское (Клементьево) – Благовещенское (Бражниково). Поэтому дивизия ещё с вечера занимает плацдарм к северу от Можайска у моста, восстановленного ранее сапёрами XXXX корпуса.
Перед началом наступления XXXXVI корпусу фон Фитингхоффа была поставлена следующая задача — сильным левым (северным) флангом наступать через Волоколамск и Клин на Дмитров и Загорск. После чего совершить разворот в сторону северной и северо-восточной границ Москвы. Перед этим необходимо занять водораздел канала Москва – Волга у Икши.
Однако всё это ещё только в перспективе, а пока 2-я танковая дивизия генерал-лейтенанта Рудольфа Файеля с трудом продолжает расширять плацдарм на реке Рузе у Благовещенского (Бражниково). Ей удаётся продвинуться на несколько километров в северном направлении. Кроме того, захватывается второй мост на реке Рузе.
Запланированное на 9.00 ч. начало атаки 11-й танковой дивизии генерал-майора фон Эзебека на Дьяково и Карачарово начинается лишь в 13.00 ч. из-за того, что не удаётся своевременно подвезти горючее к танкам. Провести наступление без поддержки танков немцы не решаются, так как установлено, что русские располагают достаточно сильной артиллерией и миномётами. Дьяково и Карачарово находились на крайнем правом (северном) фланге 5-й армии Говорова. Там держал оборону сводный отряд 133-й стрелковой дивизии, которым непонятно кто командовал — то ли комиссар дивизии Шабалов, то ли командир 521-го сп Герасимов..."

: werxan 2.2.2021, 13:35

Добрый день! Есть ли еще возможность приобрести книку "Бои под Звенигородом осенью-зимой 1941 года"?

: Леонид 9.2.2021, 1:28

Вот-вот должна выйти новая книга на эту же тему. В чём-то она пересекается со старой, но примерно на 90% информация новая. Как я понял, в продажу книга не поступит. Будет распределятся по предварительным заявкам. Попробуйте через Фейсбук написать в личку Е.Перфиловой. Она занимается вопросами издания и распространения https://www.facebook.com/lena.perfilova

: werxan 17.2.2021, 18:51

Спасибо большое, написал ей!

: Леонид 25.4.2021, 16:08

Видео с презентации https://youtu.be/IdwmhrO7jL8

: Сержик 2.11.2021, 9:35

"... 21 октября 1941 года отряд 129-й стрелковой дивизии атаковал с тылу в ночном бою немецко-фашистские войска на Можайском рубеже обороны у Талашкино, что в 60 км. западное Москвы, в районе ст. Дорохово и соединился с войсками 5-й армии, обороняющей Москву.
C 21 октября по 9 ноября 1941 года дивизия находилась в резерве Западного фронта, доукомплектовывалась, выходящими из окружения отрядами и с 9 ноября по 23 ноября под командованием полковника Гладкова А.В. обороняла Москву в районе г. Звенигород.
К 23 ноября 1941 года, понеся тяжелые потери она была расформирована и состав передан на пополнение 108-й дивизии.

Справку составлял: член Военно-научного генералов и офицеров в отставке при Волгоградском гарнизонном доме офицеров, участник Смоленского сражения и битвы за Москву, бывший начальник трофейного отдела 129-й стрелковой дивизии майор тсз в отставке Солодов Валентин Васильевич.

8.12.1984 года.
гор. Волгоград"

Основание: ГАСО, Фонд: Р-1956, Опись: 1, Дело: 1, Лист: 21

: Михалыч 2.11.2021, 21:23

Вроде как расформировывают в/ч при утере знамени? Какие могут быть еще причины?

: Леонид 3.11.2021, 3:26

Если речь идёт о 129-й стрелковой дивизии, то можно долго спорить о терминах расформирована/переформирована. На мой субъективный взгляд, переформирование это воссоздание соединения на базе остатков того же самого соединения. А в случае 129-й дивизии новая дивизия формировалась на базе совсем другого соединения, не имеющего к старой 129-й сд никакого отношения. И, кстати, я, к сожалению, не могу сказать перешло ли новой 129-й дивизии знамя старой 129-й сд. Может один только номер.

: Сержик 3.11.2021, 6:37

Знамя дивизии было в группе прорыва и по воспоминаниями его вроде как вынесли. Однако по заключению ветеранов 129 СД (1 ф) знамя 129 СД (2 ф) не от 129 СД (1 ф).

: Леонид 6.12.2021, 16:41

https://www.youtube.com/watch?v=lF0L3gOLv8w

Фильм, в котором использованы фрагменты из книги.

: Сержик 31.12.2021, 0:50

Я так понимаю, вы специализируетесь по боевым действиям в районе Звенигорода, т.е. в т.ч. 129-й СД. Я собираю материал по 129-й СД. Специализируюсь на её боевых действиях в боях за Смоленск. Имею доступ к воспоминаниям участников, фондам музеев боевой славы дивизии, а также архиву совета ветеранов 129 СД (1 ф). Не могли бы вы подсказать мне вашу электронную почту, социальную сеть или иной вид контактов для взаимодействия ?

: Михалыч 1.1.2022, 1:42

Уважаемый Сержик и Леонид, если информация не засекречена, то участники форума с интересом прочитают (узнают) информацию.
Пусть она не имеет отношения к к сибирскому Каинску/Куйбышеву, но на нее в поиске могут наткнуться другие заинтересованные люди.
В крайнем случае, дайте информацию, где она будет озвучена.

С наступившим Новым 2022 годом! Здоровья и удачи всем!

: Сержик 2.1.2022, 0:56

Публиковать всё нет времени, т.к. информация требует обработки. Частично информацию недавно начал выкладывать здесь: https://vk.com/sd129f1
Вообще я ищу родственников бойцов 129 СД (1 ф), т.к. имеющийся у меня документальный материал может помочь установить их судьбу или показать их боевой путь. Я уже смог оказать такую помощь нескольким людям. Я так понял, Леонид знает за её боевые действия под Звенигородом, но т.к. Звенигород - не моя тема, то я мало чем могу помочь людям по этой теме. Поэтому хотелось бы установить устойчивую связь для обмена информацией.

: Леонид 24.1.2022, 2:26

По техническим причинам только сейчас прочитал крайние сообщения в теме. Поэтому извиняюсь за запоздалый ответ.
129-я стрелковая дивизия 1-го формирования растворилась под Звенигородом. Даже не столько в боях, сколько из-за того, что её всю раздёргали по частям, причём даже не в рамках одной армии, а всего фронта. То, что осталось от дивизии в конце ноября 1941 года влилось в состав 144-й стрелковой дивизии.

Последний командир 129-й сд 1-го формирования навсегда войдёт в историю прежде всего вот этой фотографией

24 июня 1945 года.
Герой Советского Союза генерал-майор Александр Гладков с женой Верой после Парада Победы. Оригинальное название - «Радость и боль Победы»
фотограф - Евгений Халдей