Город Куйбышев _ Организационные вопросы _ 32 (29 гвардейская) СД

: viktorin 28.4.2009, 10:06

7 октября 1941 года Красная Армия под комадованием Конева и Будённого оказалась в окружении в районе Вязьма - Брянск. Всего же в «Брянском котле» германские войска захватили 662 000 пленных, 1242 танка, 5412 орудий. На кратчайшем Можайском направлении на Москву фронт был прорван к 10 октября. Дорога на Москву была свободна. Враг рвался к столице, предвкушая скорую победу. Гитлер заявил, что «капитуляция Москвы не должна быть принята, даже если она будет предложена противником..." Таковым было положение, когда генерал армии Г. К. Жуков вступил в командование Западным фронтом . И тогда же генерал армии Жуков сказал: "За Москву отходить войска фронта не будут»
На оборону Москвы были брошены сибирские дивизии с Дальнего Востока. Первой встретила врага на Можайском направлении 32-я сибирская Краснознамённая дивизия полковника В. И. Полосухина, участница боевых действий на озере Хасан в августе 1939 . В сентябре 1941 дивизия была отправлена в районы Вологда, Архангельск. 05.10.1941 г. погружена в эшелоны на станции Званка и отправлена в Можайск, где 12.10.1941 года принимает первый бой на Бородинском поле. Штаб дивизии располагался именно там, где в сентябре 1812 года находился командный пункт русского полководца М.И. Кутузова. Свой командный пункт В. И. Полосухин разместил на высоте позади того места, где стояла когда-то батарея Раевского. С высоты хорошо просматривались окрестности. Видны были памятники и обелиски, воздвигнутые в честь героев Бородинской битвы 1812 года. 32-я стрелковая дивизия сражалась против 40-го мотокорпуса немцев, имевшего 400 танков и дивизии СС «Дас Рейх», общей численностью 50 тысяч гитлеровцев. С 13 по 18 октября немецко-фашистские войска потеряли на Бородинском поле 117 танков, 226 автомашин, 4 самолета, 124 мотоцикла и до 10 тыс. солдат и офицеров.
Командарм 5 армии Д. Д. Лелюшенко отмечал: «32-я стрелковая дивизия стояла у Бородина насмерть. Каждый сражался до тех пор, пока руки держали оружие, пока билось сердце» . После этих боёв корреспондент газеты 5-й армии «Уничтожим врага» поэт Сергей Васильев написал поэму «Москва за нами», посвящённую подвигу воинов 32-й дивизии на Бородинском поле.

«Противник густо лез. Темным – темно.
Грозя бедой, ползли его машины,
Стремясь прорваться сквозь Бородино
На гладкие можайские равнины.
И что таить – силён был наглый вор,
привыкший грабить подло и жестоко.
Тогда-то и пришла и приняла в упор
Удар врага дивизия с востока» .


Дивизия вела бои до 18 октября, после чего была вынуждена отступить за реку Руза и сдать Можайск. В начале ноября дивизия заняла оборону по северному берегу Нарских прудов и реки Нара, откуда после месячной обороны 04.12.1941 года, первой из армии перешла в наступление.
Начальник штаба 4-й немецкой армии Г. Блюментрит вспоминал: «Четыре батальона французских добровольцев, действовавших в составе 4-й армии, оказались менее стойкими. У Бородина фельдмаршал фон Клюге обратился к ним с речью, напомнив о том, как во времена Наполеона французы и немцы сражались здесь бок о бок против общего врага. На следующий день французы смело пошли в бой, но, к несчастью, не выдержали ни мощной атаки противника, ни сильного мороза и метели. Таких испытаний им ещё никогда не приходилось переносить. Французский легион был разгромлен, понеся большие потери от огня противника и от мороза. Через несколько дней он был отведен в тыл и отправлен на Запад.
24 мая 1942 года дивизии было присвоено почетное звание 29-й гвардейской.
В честь героического подвига дальневосточников у деревни Акулово воздвигнут памятник.

Из бывшего Михайловского района в дивизии воевали:

1. Вялков Иван Николаевич, 1922 – 6.08.1944, с. Ушково.
2. Вялков Константин Михайлович, 1918 – 6.08.1943, с. Ушково.
3. Дащенко Даниил Павлович, 1906 – без вести 12.1941, д. Николаевка.
4. Дащенко Иван Акимович, 1911 – 1957, д. Николаевка.
5. Достовалов Григорий Васильевич, 1913 – без вести24.02.1943,Балман.
6. Медведев Михаил Алексеевич, 1918 – 1972, д. Зоново.
7. Ноздренко Павел Герасимович, 1910, повозочный 29гв.сд, без вести 02.02.1943, д. Андреевка. В книге призыва 2-е даты и приписка "Жив, Кемеровская область"
8. Носов Петр Прокопьевич, 1907 – 1949, д. Балман.
9. Соколов Александр Петрович, 1905(1908) – 24.02.1943, д. Балман, 87 гв.СП, п/п 1871.
10. Харин Василий Александрович, 1907 – 22.02.1994, д. Балман.
11. Шмелев Николай Егорович, 1914 – 15.12.1941, д. Вялково.
12. Шубин Виктор (Никифор) Егорович, 1906 – 1972, д. Михайловка.
13. Крюков Алексей Федорович, 1917 – 15.12.1941, д. Михайловка.
14. Иваненко Иван Родионович, 1909 – 05.08.1942, умер в плену, д. Елизаветинка.
15. Евсеенко Петр Ефимович, 1909 – без вести 13.10.1941, д. Елизаветинка?
16. Бородин Михаил Павлович, 1908, Чумаково (Ежула)?
17. Чеснов Иван Семенович, 1916, без вести 20.11.1941, Епанешниково, ст. сержант 17сп 32сд.
18. Зонов Иван Степанович, 1907 г.р., с. Зоново, 17 СП.

В основном, все были призваны Михайловским РВК 25 июля 1941 года .

: viktorin 18.5.2009, 21:12

На основании данных сайта "OBD-MEMORIAL" провел анализ потерь 17 СП 32 дивизии за октябрь -
декабрь 1941 года. Почему то данные есть только по 17 СП. Наибольшее количество потерь полка пришлось на октябрь месяц. 988 пропавших без вести и 113 убитых., то есть 11 00 человек. В ноябре 75,в декабре 78.
Таким образом основные потери полка зафиксированы за октябрем-месяцем, что и не удивительно. Так как дивизия первой встретила вооруженного до зубов врага и остановила его на несколько дней. Конечно, не все из пропавших без вести были убиты.
Кто- то вернулся в часть и дожил до победы. Кто-то попал или сдался в плен. Но на тот момент их уже не было в рядах защитников . При анализе информации о пропавших без вести выяснил, что на 199 человек вообще нет никакой информации в базе данных мемориала и в книгах памяти. Белое пятно государства, которое на тот момент думало только о спасении страны от жестокого и сильного врага.
А потом было просто не до них, сложивших свою голову в жестокой схватке с врагом. А зачем? Эти люди сделали свое дело. Честь им и хвала!
По записям удалось определить, что основной костяк дивизии составляли призывники 1939, 1940 годов из жителей Украины, Приморского края, Башкирии и других областей. В мае - месяце дивизия находилась на станции Раздолье(очевидно Раздольное) Приморского края. Это рядом с Владивостоком. В сентябре она уже была переброшена под Москву. Где она находилась с мая по сентябрь пока не известно. С дороги родственники получали информации со станции Шилка, и что "движемся к к Разолью". Пока найти эти станции не удалось. С августа по сентябрь дивизия доукомплектовалась призывниками из Новосибирской области. Где? Или на Дальнем Востоке, что более вероятно, или по дороге на запад. С Михайловского и Куйбышевского района удалось найти человек 20-ть. Много призывников из Черепановского района, Новосибирска. В основном призванные в июле-месяце.

: Леонид 19.5.2009, 14:44

evgen365 где то упоминал про приказ об отзыве с фронта в ноябре 1941 года командиров, а может и солдат из Западной украины, Прибалтики и др., которые с лужили в дальневосточных дивизиях. Потому что после того как эти части попадали на фронт под Москву, то были значительные случае перехода этих людей к немцам.

: evgen365 19.5.2009, 19:35

Цитата(viktorin @ 18.5.2009, 18:12) *
...В мае - месяце дивизия находилась на станции Раздолье Приморского края. Это рядом с Владивостоком. В сентябре она уже была переброшена под Москву. Где она находилась с мая по сентябрь пока не известно.


Известно...

С началом войны 32-я КСД перекинута под Волхов, где с 26-27 сентября 1941 участвует в боевых действиях на Ленинградском направлении в составе 4-й Армии Северо-Западного фронта. В ночь с 5 на 6 октября дивизия грузится и убывает в состав 5-й Армии в Можайский УР-36.

: evgen365 19.5.2009, 19:59

Цитата(evgen365 @ 19.5.2009, 16:35) *
Известно...

В начале сентября 32-я КСД перекинута под Волхов, где с 26-27 сентября 1941 участвует в боевых действиях на Ленинградском направлении в составе 4-й Армии Северо-Западного фронта.

Третий батальон 332-го СП 1 сентября1941 погрузился на станции Уссурийск и уже через 12 суток(скорость курьерского поезда) достиг станции Тютербачево в Ленинградской области. В ночь с 5 на 6 октября дивизия грузится и убывает в состав 5-й Армии в Можайский УР-36. Уже под Бородино в 8-й роте этого полка случился конфликт старослужащих с бойцами из Западной Украины. Молодые западянские призывники трусят и против "германа" воевать не хотят...

: viktorin 20.5.2009, 0:22

Оказывается 32 СД в конце октября все же попала в окружение. Возможно поэтому потери были большими.
Думаю, что по дороге все же не было возможности доукомплектовать дивизию. Скорее всего это было сделано в приморском крае.
У нас в Новосибирске есть архив Сибирского военного округа. Направил туда запрос. Но поработать там наверное не разрешат.

: Леонид 25.5.2009, 2:48

"Под Можайском частям дивизии «Рейх» пришлось встретиться с сибиряками из состава 32-й дивизии. По воспоминаниям зеленых (в отличии от черных) эсэсовцев: "... это были рослые, отлично вооруженные солдаты, одетые в широкие овчинные тулупы и шапки, с меховыми сапогами (вероятно, унтами или валенками) на ногах". Вспоминали немцы и "сталинские органы". Один из бывших офицеров тактического штаба дивизии «Рейх» много позднее вспоминал об эффекте, произведенном ими на германцев, в следующих выражениях: "... Поскольку поблизости не было окопов, я укрылся за деревом, откуда наблюдал за рвущимися реактивными снарядами. Это был незабываемый фейерверк!". Со своего импровизированного "наблюдательного пункта" он следил за советским огневым налетом, причем ему "врезались в память запах взрывчатки, а также черные, красные и фиолетовые отблески от разрывов воздушных мин, принимавших, если мне не изменяет память, форму головок тюльпанов". В ходе огневого налета советских "катюш" на Бородинском поле был тяжело ранен и "папаша Гауссер", командир дивизии «Рейх», потерявший глаз и замененный Биттрихом, командиром полка Дейчланд»."
http://smol1941.narod.ru/EPILOG.htm

: Михалыч 29.5.2009, 22:29

перенесено в новую тему

: viktorin 30.5.2009, 7:20

Цитата(Леонид @ 25.5.2009, 2:48) *
"Под Можайском частям дивизии «Рейх» пришлось встретиться с сибиряками из состава 32-й дивизии. По воспоминаниям зеленых (в отличии от черных) эсэсовцев: "... это были рослые, отлично вооруженные солдаты, одетые в широкие овчинные тулупы и шапки, с меховыми сапогами (вероятно, унтами или валенками) на ногах". Вспоминали немцы и "сталинские органы". Один из бывших офицеров тактического штаба дивизии «Рейх» много позднее вспоминал об эффекте, произведенном ими на германцев, в следующих выражениях: "... Поскольку поблизости не было окопов, я укрылся за деревом, откуда наблюдал за рвущимися реактивными снарядами. Это был незабываемый фейерверк!". Со своего импровизированного "наблюдательного пункта" он следил за советским огневым налетом, причем ему "врезались в память запах взрывчатки, а также черные, красные и фиолетовые отблески от разрывов воздушных мин, принимавших, если мне не изменяет память, форму головок тюльпанов". В ходе огневого налета советских "катюш" на Бородинском поле был тяжело ранен и "папаша Гауссер", командир дивизии «Рейх», потерявший глаз и замененный Биттрихом, командиром полка Дейчланд»."
http://smol1941.narod.ru/EPILOG.htm


64 года отделяют нас от войны. 64 года сытой спокойной жизни. Благодаря интернету и созданию
сайта"OBD-Memorial.ru" появилась у нас возможность узнать хоть чуть-чуть правду о той страшной войне. Из фильмов о воине мы видели как силен был враг и как слаба была наша армия. Почему? На
этот вопрос я не буду сейчас отвечать. Я хочу сказать о другом. Спустя много лет, некоторые из нас хотят хоть что-то узнать о своих близких, пропавших без вести или погибших на войне. Изучив кучу
документов, написав десятки писем вольно или невольно у нас появляется новое мышление, новый взгляд о войне.
Миллионы людей остались лежать на родной и чужой земле. Огромное из них число кануло в неизвестность. Наконец-то, благодаря Рязанову, удалось узнать правду о подвиге Анфима Абатурова
из д. Кама. Ушли уже из жизни близкие родственники героя, но жизнь то продолжается в их потомках!
Герасимов А.Г., командир 521 СП за сдачу г. Руза вместе с комиссаром Шабаловым Г.Ф. расстреляны по приказу Жукова перед строем от агонии перед поражением. А немцы через полк Герасимова не прошли. Они были разбиты, о чем свидетельствуют документы. И что-бы не попасть в окружение пришлось отходить. Причем без орудий. Ставлю для себя задачу, как можно больше узнать информации, о защитниках Москвы из 32 СД на Можайском направлении - наших земляках. А так же о
бойцах из 521 СП 133 СД , в котором тоже были наши земляки и которые тоже защищали Москву на этом направлении. Первая статья о бойцах-земляках из 32 СД уже вышла в газете "Трудовая жизнь" на 9 мая. Спасибо газете!

: Михалыч 30.5.2009, 7:26

А чего они должны были бояться?

: viktorin 30.5.2009, 13:03

Удалено!

: Михалыч 30.5.2009, 14:16

Цитата(viktorin @ 30.5.2009, 13:03) *
во время "перестройки" независимая партия "Единение" Петрова

коментарии излишни, это точно. особенно, если взять в кавычки слово "независимая". А Петров - это который?
тема ВОВ не на столько политизированна, что бы "бояться" Толоконского.

: viktorin 8.6.2009, 23:16

Еще две записи защитников отечества 32 СД, но из соседних районов.

1. Аверкович Павел Степанович, 1906 г., 87(гв.) СП, без вести 17.10.41г, Здвинский район. В КП НСО нет.
2. Пантелеев Максим Михайлович, погиб 5.12.41г., д. Акулово, из Убинского района
Аксено-Коптовский с/с.

: Михалыч 9.6.2009, 6:29

Таким образом можно понять, что Петров из Москвы. И очень страшный на вид. biggrin.gif
С тех пор "У нас средства массовой информации всегда чего-то бояться"

Хорошо, что из соседних районов, нам бы со своими разобраться.
А Вы не разу не встречали 2 записи о смерти в бою на одного человека с большим разносом по времени? И не слышали, что те, на кого приходили похоронки, потом приходили домой живыми?

: viktorin 9.6.2009, 10:14

Насчет других районов!

Я не занимаюсь сбором информации пропавших без вести из других районов. Хотя Убинский район для меня все таки важен, так как граничит с Михайловским. Ну а если мне попадается информация с других близлежащих районов, то я ее не откидываю. Потому что мне это не трудно! Авось кому нибудь сгодится. Хотя много фактов что жителей из Барабинского района призывали в Куйбышевском и наоборот. И родственники многих тоже могут жить в нашем районе. Так что думаю ваши высказывания на этот счет не совсем уместны.

: Михалыч 10.6.2009, 6:54

Цитата(viktorin @ 9.6.2009, 10:14) *
... И родственники многих тоже могут жить в нашем районе...

Дело за малым - нужно, что бы они смогли найти и прочитать данный форум

: viktorin 28.6.2009, 12:52

Цитата(Михалыч @ 10.6.2009, 6:54) *
Дело за малым - нужно, что бы они смогли найти и прочитать данный форум

Случайно наткнулся на запись Поволюхин Семен Иванович, младший лейтенант, 113 Сп 32 СД
Командир минометного взвода. В 1941 прошел курсы мл. лейтенантов и больше ничего, ни в книгах
памяти, ни в документх уточняющих потери. Или остался жив, или просто никто не искал. dry.gif

: Леонид 8.7.2009, 21:39

Восспоминания танкиста из 20-й тбр ( танковой бригады) о боях на Бородинском поле (октябрь 1941) и под Рузой (январь 1941)
http://www.iremember.ru/content/view/96/8/1/1/lang,ru/

- Когда 10 числа мы прибыли на Бородинское поле и командир бригады полковник Орленко вышел на Старую Смоленскую дорогу, для того чтобы уточнить, где расставить танки. Дело было уже ночью. В это время со стороны Гжатска на большой скорости приближается машина с зажженными фарами. Он поднял пистолет, остановил машину, там сидели красноармейцы, он подошел к сидевшему в машине лейтенанту и говорит: "Ты как смеешь нарушать светомаскировку?!" - раздался выстрел и комбриг упал, машина рванула с места, никто не успел ничего осознать, и ушла в сторону Верееи. Вот это было наше первое тяжелое поражение. Заместитель Орленко, Антонов принял командование. А про этот первый бой, я особо философствовать не буду… Я не помню этот ли бой был или другой, я знаю, что я со своим танком уничтожил два бронетранспортера с пехотой. А уж что там, на флангах делалось я не знаю. А потом мы уже стали отходить, отходить к Акулово...

... мы перешли в контрнаступление. Бригада брала Рузу. Подошли к городу 21-го января. Сам город на возвышенности на другом, на западном, берегу одноименной реки, а наш берег пологий. Пехота под огнем залегла и не идет. В бригаде у нас были всего 4 танка КВ, остальные Т-26 и БТ. Эти машинки маленькие не играли роли, они горели, как свечи, а у немцев еще не было тех средств, которые поджигали бы в лоб танк КВ. И поэтому командир дивизии, которому придана была 20-я танковая бригада приказал: "Пустить танк КВ вперед, прикрыть пехоту, чтобы она вышла на лед и атаковала Рузу". И командир батальона говорит:
- Сынок, пойдешь на лед
- Ну вы же знаете, что он весит 48 тонн и лед еще не имеет толщину 40 сантиметров и не выдержит. - Говорю я.
- Сынок, сделай так, чтобы ты далеко не прошел, и когда станешь тонуть успел выскочить.
Приказ надо выполнять, иначе пехота не пойдет, не будет брать Рузу. Я водителю Мирошникову говорю:
- Мирошников, ты только успей выключить передачу, если пойдем на дно, чтобы, когда будут танк вытаскивать, не тянуть его вместе с гусеницей, а перекатывать.
- Ну это мы знаем, лейтенант, это мы знаем.
А остальным членам экипажа говорю:
- Верхний люк не закрывать. - Если будем тонуть, что бы можно было вытолкнуть и выскочить
Так и случилось. Прошли мы метров 7-8 и все - танк пошел на дно. И вот хватило сил в танковых комбинезонах, в телогрейках и валенках выйти так, чтобы было по горло, потому что танк 2,8 метра высоты, а я метр шестьдесят пять, так что ясно, что если он утонул, то я тоже утону. А уже пехота вцепилась в противоположный берег и пулеметного огня с той стороны не было. Нас тут же на берегу раздели догола, каждого завернули в меховой полушубок, отправили в рощу, дали по стакану водки и сказали: "Спите!". Мы проспали ночь, а утром меня разбудил начальник ремонтной бригады и сказал: "Боднарь, поехали за тросами в Москву - танк тащить". Дали нам полуторку и мы приехали на место сегодняшнего Храма Христа Спасителя. Там были бухты американского троса очень легкого и очень прочного, мы закатили эту бухту на полуторку и к вечеру уже были опять на Рузе, саперы подцепили наш танк, вытащили, просушили, заменили аккумуляторы и через три дня я уже был опять в наступлении. Поэтому, когда я прихожу сейчас к Христу Спасителю со своими, то говорю: "Имейте в виду, что там, где стоит сейчас храм Христа Спасителя, то там в 42-ом году я брал бухту американского троса".

: Галина К 8.7.2009, 23:18

Цитата(viktorin @ 28.6.2009, 12:52) *
Случайно наткнулся на запись Поволюхин Семен Иванович, младший лейтенант, 113 Сп 32 СД
Командир минометного взвода. В 1941 прошел курсы мл. лейтенантов и больше ничего, ни в книгах
памяти, ни в документх уточняющих потери. Или остался жив, или просто никто не искал. dry.gif


Донесение о безвозвратных потерях
02476
01.09.1943
Западный фронт
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/033-0011458-0098/00000266.jpg

Фамилия Поволюхин
Имя Семен
Отчество Иванович
Последнее место службы Западный фронт 113 СП 32 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия Между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 98
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/033-0011458-0098/00000300.jpg


Приказ об исключении из списков
1572
05.07.1946
ГУК ВС
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0563783-0018/00000516.jpg

Фамилия Поволюхин
Имя Семен
Отчество Иванович
Последнее место службы 32 СД 113 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563783
Номер дела источника информации 18
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0563783-0018/00000524.jpg


Документ, уточняющий потери
3791
Донесения послевоенного периода
09.06.1947
ОК Белорусского ВО
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/033-0594259-0028/00000041.jpg

Фамилия Поволюхин
Имя Семен
Отчество Иванович
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594259
Номер дела источника информации 0028
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/033-0594259-0028/00000263.jpg


Галина

: YuriY_ 31.7.2009, 23:43

Здравствуйте ! мой дед Дащенко Василий Мануйлович был призван на фронт из Николаевки (откуда он родом) он вернулся после ранения домой жил в с. Ушково (МТС) ул Покрышкина, если есть родственники прошу откликнутся (особенно интересуют данные о его отце матери братьях сестрах)

: viktorin 25.10.2009, 14:20

Дополнительный список по 32 СД, призванных 25.07.1941.

1.Акуленко Иван Сергеевич, 1913 гр, д. Андреевка, без вести в ноябре 1941.
2.Гончаров Филипп Иванович, 1911 гр, 322 Сп, без вести в декабре 1941.Связь прекратилась11.10.41г.
3.Литвинов Дмитрий Иванович, 1913 гр, 322СП, ппс 132, д. Ап. Грива, без вести в декабре 1941.
4.Нестеренко Борис Васильевич, д. Лобаново, без вести 16.10.1941, д. Князьково Наро-Фоминский р-н.
5.Рыбалко Константин Яковлевич, 1905 гр, 322 СП, Андреевский С/С, умер 23.11.1941, 364 ХППГ.
6.Соколов Александр Петрович, 1908 гр, 87 гв.СП, п/п 1871, с. Балман, погиб 24.02.1943.
7.Таскаев Сергей Никифорович, 1913 гр, 113 СП, п/п 132, Чумаковский С/С, без вести в ноябре 1941.

: Леонид 5.12.2009, 19:37

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

: viktorin 15.12.2009, 23:07

Еще один боец 32 СД , призванный 25.07.1941 года Михайловским РВК.

Колганов (Колчанов) Федор Куприянович, 1914 г.р.,связист, 154 ГАП, умер в госпитале 2963 21.02.1942, похоронен сан. "Барвиха", род. д. Светлая Грива.
Жена Колчанова Фекла Сергеевна, п. Ксеневка
Ниче не пойму, и он же считается пропавшим без вести в 1944 году по сведениям Убинского военкомата! На каких основаниях?
Колчанов Федор Куприянович, 1914, Светлая Грива. Явно это ошибка!!!
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=64845841

: viktorin 23.2.2010, 22:01

12 октября 1941 года встретила под Можайском фашистскую орду 32 Дальневосточная дивизия, она же 29 гвардейская. После первого боя по Михайловскому району проходит 5 человек 13.10.1941 года как пропавшие без вести. Двое из них вернулись домой, один попал в плен. Судьба двух других пока неизвестна. Можно добавить еще несколько человек, которые с большей вероятностью находились рядом. Из анализа потерь стало ясно, что часть из воеваших находилась в 17 СП, часть упоминается в 87 гв. СП. Думаю, что это один и тот же полк. 17 СП(или 87 гв.) занимал позиции в д. Знаменское и д. Рогачево. За ним согласно схеме расположились 18 и 20 ТБр. Какая из немецких частей нанесла 1-й удар пока неизвестно. Очевидно, что в этом полку еше должно быть много земляков, которые упоминаются в потерях или позже, или совсем не упоминаются. Так как не все потери зафиксированы.
Вполне вероятно что кого то из них близкие искали, но так и не нашли! Думаю, что немало еще неизвестных земляков таит в себе этот 17 полк.

Пропавшие без вести 13.10.1941 года из 17 (87 гв.) СП.

1. Носов Петр Прокопьевич, 1907 – 1949, д. Балман, 87 гв.сп, ппс 1871
2. Харин Василий Александрович, 1907 – 22.02.1994, д. Балман, 17 СП.
3. Иваненко Иван Родионович, 1909 – 05.08.1942, умер в плену, д. Елизаветинка.
4. Евсеенко Петр Ефимович, 1909 – без вести 13.10.1941, д. Елизаветинка?
5. Бородин Михаил Павлович, 1908, Чумаково (Ежула)?

: Михалыч 24.2.2010, 0:59

Цитата(viktorin @ 23.2.2010, 21:01) *
Пропавшие без вести 13.10.1941 года из 17 (87 гв.) СП.
1. Носов Петр Прокопьевич, 1907 – 1949, д. Балман, 87 гв.сп, ппс 1871
2. Харин Василий Александрович, 1907 – 22.02.1994, д. Балман, 17 СП.
3. Иваненко Иван Родионович, 1909 – 05.08.1942, умер в плену, д. Елизаветинка.
4. Евсеенко Петр Ефимович, 1909 – без вести 13.10.1941, д. Елизаветинка?
5. Бородин Михаил Павлович, 1908, Чумаково (Ежула)?

Носов Петр Прокопьевич убит в бою 13.10.1941 - Z/006/058-0818883-0430/00000071.JPG
Харин Василий Александрович 13 ГОЛСД 42 Гв. СП попал в плен (освобожден) Z/007/058-0018003-1574/00000073.jpg, Z/002/058-0818883-1121/00000358.jpg, Z/006/058-0977525-0298/00000386.jpg
Иваненко Иван Родионович по КП погиб в бою 08.09.1943, однако на листе, на который есть ссылка в КП его нет...
Евсеенко Петр Ефимович 29 гв. СД - Z/006/058-0818883-0430/00000065.JPG
Бородин Михаил Павлович 29 гв. Сд - Z/006/058-0818883-0430/00000065.JPG

: viktorin 24.2.2010, 1:36

Цитата(Михалыч @ 23.2.2010, 23:59) *
Носов Петр Прокопьевич убит в бою 13.10.1941 - Z/006/058-0818883-0430/00000071.JPG
Харин Василий Александрович 13 ГОЛСД 42 Гв. СП попал в плен (освобожден) Z/007/058-0018003-1574/00000073.jpg, Z/002/058-0818883-1121/00000358.jpg, Z/006/058-0977525-0298/00000386.jpg
Иваненко Иван Родионович по КП погиб в бою 08.09.1943, однако на листе, на который есть ссылка в КП его нет...

Загляни в КП " Солдаты победы"! Про Иваненко полнейший бред!!!

: Михалыч 24.2.2010, 8:04

Это? Напутали очерёдность: сначала демобилизован, потом - умер.

КП-2 Куйбышева (Солдаты Победы), с. 150
Иваненко Евтихий Артемьевич , ефр., ст. линейный надсмотрщик. Род. в 1911 в д. Елизаветинка Михайловского р-на Нсо. Призван Михайловским РВК. 871 ОЭТРС 3 БФ. Умер 29 июля 1990. Демобилизован в октябре 1945. Похоронен в д. Елизаветинка Куйбышевского р-на Новосибирской обл.

Иваненко Александр Родионович , рядовой, стрелок. Род. в 1921 в д. Елизаветинка Михайловского р-на Новосибирской обл. Призван Михайловским РВК. 817 СП 239 СД. Демобилизован 16 июня 1942. Умер 2 декабря 1978. Похоронен в д. Елизаветинка Куйбышевского р-на Новосибирской обл.

смущает дата рождения?

в чём бред?

с. 427
Харин Василий Александрович ... умер 22 февраля 1994. Похоронен в с. Балман ...

: viktorin 24.2.2010, 11:35

Цитата(Михалыч @ 24.2.2010, 7:04) *
Иваненко Александр Родионович , рядовой, стрелок. Род. в 1921 в д. Елизаветинка Михайловского р-на Новосибирской обл. Призван Михайловским РВК. 817 СП 239 СД. Демобилизован 16 июня 1942. Умер 2 декабря 1978. Похоронен в д. Елизаветинка Куйбышевского р-на Новосибирской обл.

смущает дата рождения?

в чём бред?

Иваненко Иван Родионович, 1909 г.р., д. Елизаветинка, пр. Михайловским РВК 25.07.1941, 13.10.1941 пропадает без вести, 12. 10.1941 года плен под Вязьмой (полк не указан), умер 5.08.1942, Ctammlager 342.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300513630

 

: Михалыч 24.2.2010, 13:37

в чём бред то, тем более в "Солдатах Победы"?
Иван Родионович умер в плену (в плен попал 12.10, 13.10 писарь написал бумажку). Александр Родионович вернулся с войны живым...

: viktorin 24.2.2010, 14:22

Цитата(Михалыч @ 24.2.2010, 12:37) *
в чём бред то, тем более в "Солдатах Победы"?
Иван Родионович умер в плену (в плен попал 12.10, 13.10 писарь написал бумажку). Александр Родионович вернулся с войны живым...

Михалыч, причем тут Александр Родионович? blink.gif

: Михалыч 24.2.2010, 20:24

Цитата(viktorin @ 24.2.2010, 0:36) *
Загляни в КП "Солдаты победы" ! Про Иваненко полнейший бред!!!

Цитата
КП-2 Куйбышева (Солдаты Победы), с. 150
Иваненко Евтихий Артемьевич , ефр., ст. линейный надсмотрщик. Род. в 1911 в д. Елизаветинка Михайловского р-на Нсо. Призван Михайловским РВК. 871 ОЭТРС 3 БФ. Умер 29 июля 1990. Демобилизован в октябре 1945. Похоронен в д. Елизаветинка Куйбышевского р-на Новосибирской обл.
Иваненко Александр Родионович , рядовой, стрелок. Род. в 1921 в д. Елизаветинка Михайловского р-на Новосибирской обл. Призван Михайловским РВК. 817 СП 239 СД. Демобилизован 16 июня 1942. Умер 2 декабря 1978. Похоронен в д. Елизаветинка Куйбышевского р-на Новосибирской обл.

там есть еще один Иваненко - Василий Сафронович.
Может быть Вы путаете КП-2 (Солдаты Победы) и КП-1?

КП-1 - это не "Солдаты Победы", это просто Книга Памяти...

в КП-1 записан Иваненко Иван Родионович, якобы погибший 08.09.1943 и дана ссылка:
ЦАМО, оп. 18001, д. 1148, л. 72 об
я нашёл этот лист - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018001-1048/00000139.jpg
там даже близко похожего нет, и даты совершенно другие.
здесь - его карточка военнопленного - SVS/002/058-0977521-0978/00000062.jpg, которую Вы приводили выше.
Есть ошибки в КП, но это не значит, что там "полнейший бред!"

: viktorin 24.2.2010, 20:51

Цитата(Михалыч @ 24.2.2010, 19:24) *
там есть еще один Иваненко - Василий Сафронович.
Может быть Вы путаете КП-2 (Солдаты Победы) и КП-1?

КП-1 - это не "Солдаты Победы", это просто Книга Памяти...

в КП-1 записан Иваненко Иван Родионович, якобы погибший 08.09.1943 и дана ссылка:
ЦАМО, оп. 18001, д. 1148, л. 72 об
я нашёл этот лист - http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018001-1048/00000139.jpg
там даже близко похожего нет, и даты совершенно другие.
здесь - его карточка военнопленного - SVS/002/058-0977521-0978/00000062.jpg, которую Вы приводили выше.
Есть ошибки в КП, но это не значит, что там "полнейший бред!"

Ну, а как иначе! Человек умер в плену, а не погиб в 43-м. Лично я немецким карточкам доверяю, а если не доверять, то надо подымать самого погибшего и спрашивать "Это ты тут умер?" Причина ошибки понятна, возможно что спутали с Андрей Родионычем, а может просто с потолка взяли. Лично я верю тому что вижу!!!

: Леонид 9.5.2010, 1:01

Цитата(Леонид @ 5.12.2009, 18:37) *
http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

На сайте

http://www.podvignaroda.ru/

выложены оригиналы этих схем. Также есть интересные карты по боям в районе Можайска и многое другое.

: viktorin 12.6.2010, 15:44

Мемуары Лелющенко.

-- За Мценск спасибо, — сказал Сталин. — А в данный момент, командарм, перед нами стоит другая задача. Товарищ Шапошников все вам объяснит.:
— На орловско-тульском направлении обстановка вам известна. На центральном, московском, действуют 3-я и 4-я танковые группы и две полевые армии противника, поддерживаемые авиацией. Неприятель вышел в район Вязьмы, где ему удалось окружить значительную часть войск Западного и Резервного фронтов. Да и положение Брянского не лучше. В направлении Гжатск — Бородино — Можайск прорывается 4-я танковая группа генерала Гёпнера. Он вам известен по боям под Даугавпилсом. Вот здесь, — маршал провел указкой по карте, — сооружается сейчас Можайская линия обороны. На нее должна опираться оборона вашей 5-й армии. Пока она еще не готова. Вашим заместителем по этой линии назначен полковник С. И. Богданов. Задача армии — занять оборону. В ближайшие два дня к вам прибудут с Дальнего Востока 32-я стрелковая дивизия, из Владимира — 20-я и 22-я танковые бригады и 4 противотанковых артиллерийских полка из Московской зоны обороны, часть их уже на месте. Кроме того, из состава войск Западного фронта вам передаются 18-я и 19-я танковые бригады. Они ведут сейчас тяжелые бои под Гжатском. Бригады эти малочисленны, но стойки. Где ведет бой 19-я танковая бригада, следует уточнить, сведения разноречивые. Через 5 — 8 дней в 5-ю армию поступят еще 4 стрелковые дивизии, формирующиеся на Урале. Разведку ведите в полосе армии и постоянно держите связь с войсками, действующими впереди, в окружении. Помните твердо, что враг всеми силами рвется на Москву, его нужно остановить, а потом сокрушить.
Так я вступил в командование 5-й армией, которой пока не было.
11 октября мы с оперативной группой выехали из Москвы в пункт формирования армии. С разрешения Ставки к новому месту службы со мной уезжали командиры из 1-го гвардейского стрелкового корпуса В. А. Глуздовский, А. Я. Остренко, А. Ефимов. Глуздовский был назначен начальником штаба армии.
Поздно вечером прибыли на место. После короткой остановки направились в Можайск. Там нашли полковника С. И. Богданова. Он доложил, что Можайская линия обороны еще не готова. Видимо, поздно приняли решение о строительстве укреплений.
Укрепления строили колхозники и рабочие столичных фабрик и заводов — «Серпа и молота», Шарикоподшипникового, завода им. Владимира Ильича, «Трехгорки». Они рыли противотанковые рвы, сооружали блиндажи, ставили заграждения. Почти круглые сутки над ними летали фашистские самолеты, сбрасывали бомбы, обстреливали с бреющего полета. А мы не могли надежно прикрыть воздушным щитом своих безоружных помощников. За лесом, невдалеке, гремела канонада. Но в рабочих подразделениях, где было много женщин и подростков, была крепкая дисциплина, люди работали изо всех сил.
...В дом, где остановилась наша штабная группа, ночью приехал заместитель начальника артиллерии фронта генерал-майор артиллерии Леонид Александрович Говоров. Стройный, подтянутый, спокойный, с волевым лицом, он с первого взгляда внушал к себе уважение. Глуховатым голосом Говоров изложил свои соображения об использовании противотанковой артиллерии и согласовании ее действии с танками и пехотой, посоветовал, как лучше построить боевые порядки соединений армии в обороне. После обсуждения деловых вопросов выпили по стакану чая. Беседа затянулась. В полночь Говоров, пожелав нам успехов, уехал. Скажу откровенно, эта встреча оставила у меня самое приятное впечатление.
Штаб армии разработал план обороны. В центре полосы обороны, на Бородинском поле, было решено поставить 32-ю дивизию. Противотанковые артиллерийские полки армейского подчинения расположили эшелонировано: два — в первом эшелоне, один — во втором и один — в резерве. Танковые бригады оставили в резерве, чтобы использовать их главным образом в направлении автострады и на флангах, откуда особенно мог угрожать противник.
В состав армии вливались 230-й учебный запасной московский полк, курсантский батальон Московского военно-политического училища им. В. И. Ленина, 32-я стрелковая дивизия, прибывающая с Дальнего Востока, части и подразделения из Московской зоны обороны и отряды Московского народного ополчения.
С членом военного совета армии бригадным комиссаром П. Ф. Ивановым мы поехали на станцию встречать прибывающие войска. Настроение у дальневосточников было приподнятое, боевое. В вагонах пели «Славное море, священный Байкал», «По долинам в по взгорьям». Командир дивизии полковник Виктор Иванович Полосухин доложил: «Полки полностью вооружены, обеспечены всем необходимым и могут вступить в бой немедленно».
Я приказал Полосухину к утру занять оборону на Бородинском поле. Ему же подчинил 230-й полк и курсантов
Вслед за 32-й стрелковой дивизией прибыла 20-я танковая бригада полковника Т. С. Орленко. О нем я слышал много хорошего еще в Прибалтике, в самом начале войны. Тогда он командовал 23-й танковой дивизией и под Шяуляем нанес сильный удар 41-му моторизованному корпусу генерала Рейнгардта. Орленко был храбрый и опытный командир. Он всегда прислушивался к предложениям подчиненных, и те понимали его с полуслова. Глядя на добродушное, улыбающееся лицо полковника, слушая, как он спокойно отдает распоряжения, со стороны можно было подумать, что Орленко ни во что не вмешивается. Но в его подразделениях была образцовая дисциплина и во всем чувствовалась организующая воля командира. Думается, что такие свойства необходимы любому руководителю.
Танкисты Т. С. Орленко, как говорится, уже понюхали пороху, его бригада была полностью укомплектована танками и другим вооружением. По предложению начальника штаба армии военный совет оставил ее в резерве, чтобы она была готова к действиям в районе Бородинского поля совместно с 32-й стрелковой дивизией.
13 октября. Легкий морозец. Серебристый иней неузнаваемо изменил местность. Лужи покрылись коркой льда. Листья на кленах и березах пожелтели, и на их фоне ярко выделялась хвоя елей и сосен. Но иногда человек смотрит на окружающую природу только со своей, профессиональной точки зрения. Вряд ли, скажем, рыбак, уходя в море, размышляет о цветовых оттенках волн. Он думает о том, сколько рыбы поймает, как бы шторм не унес в море баркас. Так и мы с членом военного совета армии П. Ф. Ивановым, подъезжая к Бородинскому полю и глядя на окружающие леса, думали о том, что эти леса — отличное укрытие для войск и боевой техники и в то же время хорошее препятствие для танков противника, а следовательно, и дополнительное укрепление для нашей обороны.
Вот кукаринский лес. Здесь расположился штаб 32-й стрелковой дивизии. Нас встречает комиссар дивизии полковой комиссар Г. М. Мартынов и докладывает:
— Дивизия готова к выполнению боевых задач.
32-я стрелковая дивизия — одна из старейших в Красной Армии. Один ее полк был создан в ноябре 1917 г. из рабочих Петроградской стороны. Он бил Колчака, освобождал Новониколаевск (ныне Новосибирск), участвовал в подавлении Кронштадтского мятежа.
Номер полка 113-й, ветераны же по-прежнему именовали его Рабочим.
Героический путь прошел и другой полк дивизии — 17-й. Основателями его были гомельские и стародубские партизаны. Он тоже громил Колчака, но особенно отличился на Западном фронте и за коллективный подвиг был награжден орденом Красного Знамени.
Третий полк, 322-й, самый молодой, но уже успел проявить себя в боях у оз. Хасан. Там, у Хасана, прославилась вся дивизия — ее наградили орденом Красного Знамени. 1700 бойцов и командиров получили тогда ордена и медали, а капитан М. С. Бочкарев, лейтенант В. П. Винокуров. механик-водитель С. Н. Рассоха, красноармеец Е. С. Чуйков — звание Героя Советского Союза. Все они и теперь находились в рядах дивизии.
Еще до отправки на фронт в дивизии насчитывался большой процент коммунистов и комсомольцев. А 13 октября 1941 г. 133-й легкий артиллерийский полк майора Ефремова полностью стал партийно-комсомольским.
Вскоре подъехал командир дивизии В. И. Полосухин. Он изложил свое решение: основной упор в обороне делать не на передний край, как обычно, а на вторые эшелоны.
— Во-первых, товарищ командарм, местность непосредственно у переднего края нашей обороны полузакрытая: рощи, кустарники и складки рельефа позволяют противнику скрытно сосредоточиться и одним броском ворваться в нашу оборону. Во-вторых, мы ожидаем в первую очередь наступления танков противника, с которыми нужно вести борьбу еще до подхода к переднему краю, а местность не просматривается. Поэтому, видимо, нам придется бороться против танков главным образом в глубине обороны и отсекать от них пехоту.
— Обоснование разумное. Давно командуете дивизией?
— Четыре месяца, — смущенно ответил Полосухин, чувствуя, что этим вопросом я как бы воздаю должное его командирским качествам.
Через полчаса мы выехали в боевые порядки одного из полков. Когда проезжали мимо старых памятников, вспомнил толстовское описание Бородинского поля, каким оно представлялось Пьеру Безухову накануне знаменитой битвы. Безухов видел поля, курганы, ручьи и бесчисленные колонны войск... Поляны, ручьи и леса остались и теперь, а вот войск не было видно — не та война! Подразделения зарылись в землю и замаскировались. Поле казалось пустынным.
Да, не та война, не тот характер действий. И если тогда на этом куске русской земли — 8 км по фронту и 2,5 в глубину — сражались в сомкнутом строю, решая судьбы истории, 120 тыс. русских солдат и 130 — 135 тыс. французов, то теперь тут было сравнительно немного войск. И исход войны определялся не на Бородинском поле, точнее, не только здесь, а на всем огромном фронте, где шли ожесточенные бои.
На огневых позициях артиллерийской батареи 17-го стрелкового полка к нам подбежал артиллерист с треугольниками на петлицах.
— Командир орудия старший сержант Корнеев! — доложил он.
— Наводчик орудия сержант Строганов — шахтер из города Сучана, заряжающий — казах Башмеев, тоже шахтер, из Караганды. Остальные номера — туркмен Калмыков, рабочий ашхабадского элеватора, Смолярчук — слесарь из Минска, белорус. А вот Рябченко — с Дона, до армии был трактористом. Сам я из Свердловска, токарь завода «Уралмаш».
Войска 5-й армии к этому времени уже заняли боевые участки: 32-я стрелковая дивизия с частями усиления — на рубеже Авдотьино, Мордвинове (12-18 км западнее и юго-западнее Можайска); танковый батальон 22-й танковой бригады — в 6 км северо-восточнее с. Бородино; 20-я танковая бригада — чуть восточнее памятника Кутузову.
18-я и 19-я танковые бригады под давлением превосходящих сил противника отходили от Гжатска в направлении Бородино. Они во взаимодействии с 17-м стрелковым полком 32-й стрелковой дивизии и отрядом старого большевика Якуба Джангировича Чанышева оказывали упорнейшее сопротивление рвавшимся на Москву 10-й танковой дивизии и мотодивизии СС «Рейх» противника. За 2 дня — 11 и 12 октября — мотострелковый батальон 18-й танковой бригады подполковника А. В. Дружинина (военком полковой комиссар А. К. Кропотин) под командованием капитана Г. Одиненко при поддержке танковой роты старшего лейтенанта Л. Л. Райгородского уничтожил более 200 вражеских солдат и офицеров, 10 танков, 6 орудий и минометную батарею. Командир танка младший лейтенант К. И. Ляшенко подбил 7 вражеских боевых машин{36} . Успешно руководил боем командир полка подполковник А. Курепин. Ему помогали начальник штаба бригады майор К. С. Филимонов, капитан А. Ф. Смирнов. Отважно сражались капитан Куриленко, младший политрук Шилов, 19-я танковая бригада полковника С. А. Калиховича и подразделения 22-й танковой бригады под командованием К. Г. Кожанова и Б. П. Иванова нанесли сильный удар полку дивизии СС «Рейх» и отбросили его назад, восточнее Гжатска. Здесь отличились танкисты М. Н. Филипенко из 19-го танкового полка.
Следует отдать должное заместителю командира бригады подполковнику Ф. Ф. Кудряшову, показавшему себя в этом бою талантливым и исключительно храбрым командиром.
В этих боях наши воины проявили массовый героизм. Командиры танковых рот капитан Е. Лямин и старший лейтенант В. Луганский, прорвавшись в тыл врага, уничтожили 19 неприятельских танков. Старший сержант Петр Афанасьевич Гурков подбил 4 вражеские машины, политрук Матвей Григорьевич Маслов сжег 4 танка, политрук Сали Киязович Марунов — 3. Все они из 19-й танковой бригады.
В боевые порядки 32-й стрелковой дивизии на Бородинском поле встали 3 противотанковых артиллерийских полка (121,367 и 421-й), 5 гвардейских минометных дивизионов расположились на огневых позициях в районе Псарево, Кукарино, Сивково и 5 отрядов добровольцев-москвичей — на правом фланге армии, 36-й мотоциклетный полк вел разведку, 20-я танковая бригада и 509-й противотанковый артиллерийский полк находились в резерве.
В полдень 13 октября над Бородинским полем появились «юнкерсы» и «мессершмитты». С запада доносилась артиллерийская канонада: там часть войск Западного и Резервного фронтов под общим руководством командующего 19-й армией генерал-лейтенанта М. Ф. Лукина вела тяжелые бои в окружении. Исключительно стойко сражались наши бойцы и командиры, как рассказывал Лунин. На танковый батальон капитана Волкова (военком Суханин) в районе Вязьмы навалилось до полка вражеской пехоты и более полусотни танкоь с артиллерией. Танкисты Волкова ударом из засад отразили 3 вражеские атаки, уничтожили 38 фашистских боевых машин, 9 орудий, до 300 солдат и офицеров и, не теряя времени, сами перешли в контратаку. Только взвод лейтенанта Я. Лелюшенко истребил 8 фашистских танков, 5 орудий и до роты пехоты противника. В неравном бою командир взвода и механик-водитель его танка сержант Кочура были тяжело ранены, радист комсомолец Гора убит.
От Вязьмы часть противника прорвалась вперед и западнее Бородино натолкнулась на передовые части героической 32-й Дальневосточной стрелковой дивизии. Так начался бой на поле русской славы.
Первыми вступили в действие саперы. Под прикрытием одного орудия и танка они вместе со стрелками 17-го полка минировали автостраду Москва — Минск и готовились взорвать мост. К ним приближались 13 вражеских танков. Раздумывать было некогда. Бойцы Клюшин, А. К. Сафонов и старший сержант Мухтаров, насколько успели, подорвали мост. С ними отважно действовал боец 17-го стрелкового полка Г. В. Шумейко. Примерно в 150 м от моста первые 3 танка подорвались на минах, и здесь же противотанковой миной, брошенной из кювета сержантом Подгорным, был подорван еще один танк, остальные 9 боевых машин начали разворачиваться, пытаясь обойти минное поле. Тогда открыли огонь наше орудие и танк и подбили еще 4 фашистских танка. На автостраде возник затор. Противник вынужден был отойти в лес.

Рано утром 14 октября неприятель оттеснил 18-ю и 19-ю танковые бригады на Можайскую линию обороны. Немецкая артиллерия вела огонь по площадям. После артподготовки последовал налет 30 бомбардировщиков. С наблюдательного пункта армии было видно, как 35 танков с пехотой приближаются к переднему краю. Наши орудия своим огнем пытались остановить их движение. Артиллеристы 32-й дивизии под руководством начальника артиллерии дивизии А. С. Битюцкого и В. К. Чевгуса — командира 154-го гаубичного артиллерийского полка — вели подвижный заградительный огонь. Через несколько минут 5 вражеских танков подорвались на минном поле, 8 были подбиты артиллеристами, 4 — нашими танками. Но гитлеровцы продолжали наседать. Я приказал дивизионам PC открыть огонь. Неприятельская пехота не выдержала этого огня, часть ее залегла, а часть стала в беспорядке отходить.
Через 45 мин. над Бородинским полем вновь появились вражеские бомбардировщики и стали бомбить нашу оборону. Вскоре показалось 30 немецких танков. За ними — пехота. Они ворвались на передний край 17-го стрелкового полка. Те, кто пережил первый период Великой Отечественной войны, знают, что существовала такая своеобразная «болезнь» — «танкобоязнь». Комдив Полосухин предусмотрительно провел среди своих бойцов профилактику против нее, дав им танковую «обкатку», иначе говоря, пропустил свои танки через окопы, где находилась его пехота. Солдаты поняли, что это не так уж страшно, как казалось раньше.
По вражеским машинам одновременно открыли огонь противотанковые полки и артиллерия Битюцкого. Участок между железной дорогой и автострадой Москва — Минск стал огромным фашистским кладбищем. Несколько танков оказались подбитыми, часть застряла на надолбах и в противотанковом рву. До конца дня враг не предпринимал больше атак, но в ряде мест ему удалось небольшими подразделениями незначительно вклиниться в нашу оборону. Итак, первый натиск гитлеровцев был отражен. Дальневосточники и добровольцы-москвичи выдержали удар. Но в целом обстановка на Западном фронте складывалась не в пашу пользу: 13 октября советские войска оставили Калугу, 14-го неприятель с ходу ворвался в Калинин...
Ночью мы подвели итоги боев: было подбито несколько десятков танков, орудий и минометов и уничтожено до 400 солдат и офицеров противника. Эти сведения были доложены в штаб фронта, связь с которым надежно поддерживалась благодаря хорошей работе начальника связи фронта Н. Д. Псурцева.

Из штаба фронта сообщили, что фашистские танковые части развивают наступление от Вереи в направлении Наро-Фоминска. Посоветовавшись с помощниками, я решил вывести в армейский резерв дополнительно 19-ю танковую бригаду и 2 противотанковых полка, чтобы использовать их на нужных направлениях в решающие моменты.
Как и следовало ожидать, на рассвете 15 октября после 15-минутного артиллерийского налета и удара бомбардировщиков неприятель, подтянув дополнительные силы, перешел в наступление, нанося главный удар вдоль автострады Москва — Минск. От огня зенитной батареи 20-й танковой бригады 2 вражеских бомбардировщика, охваченные пламенем, рухнули на землю. Какой восторг был среди бойцов!
При подходе к нашей обороне противник был встречен организованным огнем артиллерии, танков, пехоты. Но, несмотря на большие потери, продолжал вклиниваться в наши боевые порядки. Пришлось ввести в бой часть резерва. Для залпа дали 4 дивизиона PC. К месту прорыва немецких танков были брошены 2 противотанковых артиллерийских полка. И все же фашисты усиливали нажим, вводя в бой все новые и новые части. Дивизия Полосухина напрягала последние силы. Командующий фронтом направил нам на помощь 25 штурмовиков. Над Бородинским полем разгорелся ожесточенный воздушный бой.
Большое превосходство в силах позволило неприятелю развить прорыв на участке 17-го полка 32-й стрелковой дивизии до 4 км по фронту и до 2 км в глубину. Наступил критический момент — боевой порядок дивизии оказался разрезанным на части. Командир дивизии бросил к участку прорыва все, что мог, чтобы не допустить продвижения противника. Я приказал сосредоточить по врагу огонь всей артиллерии армии, выдвинул против него противотанковый полк, саперов, 20-ю танковую бригаду и только что прибывший разведывательный батальон 32-й дивизии под командованием майора Н. А. Корепанова. Из остатков 3-го батальона 17-го полка и роты курсантов был сформирован боевой отряд под командованием майора В. П. Воробьева. Комиссаром отряда назначили секретаря партийной комиссии дивизии Я. И. Ефимова.
На участке 3-го батальона вместе с бойцами сражался комиссар полка П. Н. Михайлов. Некоторые позиции не раз переходили из рук в руки. Продвижение противника задержать удалось, но полностью восстановить положение мы не смогли, хотя бойцы и командиры сражались мужественно и бесстрашно. .Особенно отличились искусством ведения огня и храбростью воины 154-го гаубичного артиллерийского полка майора Василия Кузьмича Чевгуса. Стойко сражались все воины полка. Фельдшер П. Ф. Цуканов уничтожил 2 фашистов и вынес с поля боя около 50 раненых командиров и бойцов.
Холодный осенний день 16 октября запомнился мне на всю жизнь. Мы с С. И. Богдановым и другими командирами штаба находились на своем наблюдательном пункте. Член военного совета П. Ф. Иванов выехал в 32-ю дивизию. Начальник штаба армии В. А. Глуздовский старался наладить связь с соединениями. Едва рассвело, враг обрушил на нас сильный артиллерийский огонь. «Юнкерсы» нанесли удары по всей глубине нашей обороны. Затем появились танки противника. Их встретил подвижный заградительный артиллерийский огонь. На пути неприятельских бронированных машин встала сплошная стена разрывов. То и дело загорались вражеские танки, однако фашисты продвигались к нашему переднему краю. Орудия Битюцкого, особенно батарея Н. П. Нечаева, и танки 18, 19 и 20-й танковых бригад из засад в упор расстреливали гитлеровцев — четкие целеуказания давал начальник штаба танковой бригады майор А. И. Лукьянов.
Да, война теперь не та, что раньше: 1941 год не 1812-й. Но неизменными остались мужество, выдержка, верность своему долгу. И солдат наш был в этом смысле достойным наследником тех гренадеров, которые удивили своей стойкостью Европу. А его стремление отстоять родную землю было еще большим: ведь сейчас он сражался за свою социалистическую Родину. Русские воевали рядом с украинцами, белорусами, казахами — сынами всей могучей семьи советских народов.
Радио и телефон надежно связывали меня с войсками, и я в основном был в курсе того, что происходило на поле боя. И все же некоторые поистине героические эпизоды оставались в те часы мне неизвестны. Только позже я узнал, что в самые горячие минуты боя близ того места, где в 1812 г. стояла легендарная батарея Раевского, раненый наводчик орудия комсомолец Федор Чихман из 133-го артиллерийского полка подбил шестой танк неприятеля, стреляя из единственного уцелевшего орудия. В этом бою погибли смертью героев командир артиллерийского взвода младший лейтенант Г. И. Милов и наводчик орудия комсомолец Кравцов. Они тоже уничтожили 9 вражеских танков. Уже четвертый танк в упор расстреливал из неподвижной огневой точки — Т-28 сержант Серебряков. Три танка пылало от огня орудия старшего сержанта Корнеева.
Командир батальона 322-го стрелкового полка майор В. А. Щербаков, прорываясь с героями-дальневосточниками через вражеские боевые порядки, выходя из окружения, стремительным ударом уничтожил до батальона гитлеровцев и 8 танков. При этом отличились старший лейтенант Саватеев, политрук Морозов, сержанты К. Хлызов, Е. Штейнберг, ефрейтор Юрков и бойцы В. Величко и К. Ма-лашенко. В том же бою лично уничтожил 6 вражеских боевых машин командир танкового батальона 20-й танковой бригады капитан Воробьев. Ему помогал лейтенант Л. А. Мелузов.
Воины 32-й стрелковой дивизии во главе с полковым комиссаром Г. М. Мартыновым спасли Боевое знамя 17-го стрелкового полка, оказавшееся в опасности. Из 28 человек лишь чудом остались в живых Мартынов и знаменосец Жданов, вынесший знамя. Ни на шаг не отступили со своего рубежа добровольцы-москвичи: С. Ф. Гончар, Н. Г. Егорычев, Яков Павлов и его сыновья — Лев и Евгений, А. Н. Пантелеев, П. В. Туманов, К. П. Чернявский, Е. В. Казаков, Д. С. Садаков, И. М. Петрухов, 16-летний Сережа Матыцын, А. Н. Корпеев, М. П. Гаврикова, И. В. Сдобнев, Б. П. Шитт, В. В. Беляев, И. С. Жилин, Ф. 3. Овсянников, В. Я. Павлов, А. А. Гудков, Н. И. Иванкин, А. И. Померанцев, политбоец Е. М. Костин — металлург завода «Серп и молот», уничтоживший 3 фашистов в районе Бородино, и многие другие рабочие заводов «Серп и молот», им. Владимира Ильича, им И. А. Лихачева и других московских предприятий. Стойко сражались краснопресненцы Д. М. Огнев, В. П. Коптяев, М. Л. Корчной, С. М. Зорский, А. В. Грибкова, Е. Я. Полтавская, В. С. Терещенко, М. С. Огарев, Луньков и многие другие патриоты.
Я не мог также знать, что в стане врага, здесь, под Бородино, генерал-фельдмаршал Г. Клюге, командующий 4-й немецкой армией, обратился с демагогической речью к французскому легиону (в его армию входили 4 батальона гитлеровских наймитов, предавших свою родину). Напомнив, как во время Наполеона французы и немцы сражались бок о бок, он призывал французов быть стойкими. Однако его призыв оказался тщетным. Легион пошел в наступление, но не выдержал нашей контратаки и был наголову разбит, а его жалкие остатки были срочно отправлены восвояси, как об этом пишет фашистский генерал Блюментрит{37}.
В те минуты нам казалось, что мы стоим перед лицом истории и она властно повелевает: не посрамите славу тех, кто пал здесь смертью храбрых, умножьте их доблесть новыми подвигами, стойте насмерть, но преградите врагу путь к Москве. Впереди в лучах предзакатного солнца виднелся памятник фельдмаршалу Кутузову.
Борьба шла за каждый населенный пункт, выгодный рубеж. Некоторые деревни по нескольку раз переходили из рук в руки. И все же перевес в результате численного превосходства в танках был на стороне противника. К вечеру неприятель, подтянув свежие силы, снова повел наступление во взаимодействии с авиацией. До 30 танков с пехотой прорвались «и стремительно пошли прямо на наблюдательный пункт армии. Даю сигнал 20-й танковой бригаде — последнему резерву армии: «Атаковать врага в направлении наблюдательного пункта!».
Все, кто находился на НП, быстро разобрав винтовки и бутылки с горючей смесью, заняли места в окопах. Рядом со мной лежали подполковник С. Н. Переверткин и полковник С. И. Богданов, поблизости — майор А. Ефимов, подполковники А. Я. Остренко, Ф. Г. Подолынный и другие командиры штаба. Чуть в стороне шли в контратаку танкисты Орленко. Комбриг запомнился мне в тог момент, когда закрывал люк своего танка. Больше я не видел Тимофея Семеновича живым...
Танки врага лавиной надвигались на нас. Где-то рядом слышался топот бежавших по окопам бойцов. Это воины 36-го мотоциклетного полка подполковника Т. И. Танасчишина{38} шли к нам на выручку — «черная пехота», как называли мы мотоциклистов, когда они наступали в пешем строю. Танасчишин был храбрым командиром. Он отлично проявил себя под Орлом и Мцепском и здесь возглавил контратаку своих отважных мотоциклистов.
В те критические минуты, когда фашистские танки прорвались на НИ армии, мы вели огонь, бросали бутылки с горючей смесью в танки противника. Командиры штаба строчили из автоматов по пехоте врага. На наш окоп надвигался фашистский танк, за ним пехота. Тут меня ранило... Придя утром в сознание, я услышал от В. А. Глуздовского, что враг не прошел через Бородино. Никогда я не был так счастлив, как в ту минуту. Самоотверженно в этом бою работали медицинские работники, из-под огня выносили на себе тяжелораненых, совершали сложные операции, спасая жизнь воинам. Ими руководил начальник медицинской службы армии полковник М. Д. Шматиков.
Обстановка продолжала усложняться. 17 октября на калининском направлении для прикрытия столицы с северо-запада на базе войск правого крыла Западного фронта Ставка создала Калининский фронт во главе с генералом И. С. Коневым. В ночь на 17 октября противник пытался выйти в район Можайска, но попал на минные поля и был встречен заградительным артиллерийским огнем, подготовленным майором Битюцким, и огнем прямой наводкой из наших «дотов» (вкопанных танков Т-28). Потеряв много техники, враг на короткое время остановился, а затем нанес второй, еще более мощный удар на участке 322-го стрелкового полка, прорвал его оборону и вышел на артиллерийские позиции 133-го полка, того самого, который 13 октября полностью стал партийно-комсомольским. Артиллеристы не растерялись. Они открыли по прорвавшимся танкам огонь в упор. Контратаки 322-го полка совместно с артиллеристами остановили фашистов. Мужество и отвагу показали в этом бою воины полка майора Г. С. Наумова. 32-я стрелковая дивизия стояла у Бородино насмерть. Беззаветную доблесть показали курсанты Московского военно-политического училища им. В. И. Ленина. Их было 600 человек, все коммунисты. Мне запомнились командир батальона Малыгин, командир взвода Козин и курсанты Лобашев и Быстрицкий. Нет возможности перечислить все подвиги, совершенные советскими воинами в этом сражении. Бились насмерть на земле и в воздухе. Расскажу о некоторых.
В один из осенних дней на можайско-гжатском направлении группа наших самолетов под командованием смелого командира Е. М. Горбатюка решительно вступила в бой с превосходящими силами противника. Один из наших летчиков сбил за короткий срок 4 неприятельских самолета, вступил в бой еще с четырьмя, а через 3 мин. 2 самолета, объятые пламенем, — наш и вражеский — упали вниз. Вражеский самолет упал со взрывом, а наш ушел за горизонт, и что с ним дальше случилось, никому не известно. В один из летних дней 1967 г., работая с юнармейцами, которые совершали походы по местам боевой славы, я узнал, что в районе ст. Апрелевка на торфяных разработках механик экскаватора обнаружил затонувший в болоте самолет. Установить фамилию погибшего летчика им не удалось, но на груди у него был орден Красного Знамени. У меня сразу же возникла мысль, что по номеру ордена можно установить его владельца. Запросили Главное управление кадров Советской Армии. Вскоре оттуда был получен ответ: орденом Красного Знамени № 6316 за доблестное выполнение боевого задания 28 августа 1941 г. был награжден летчик лейтенант Василий Федорович Пойденко, родом из г. Запорожье, рабочий с завода электроприборов.
Пятеро тяжелораненых воинов-дальневосточников оказались в зоне, временно захваченной противником, близ д. Беззубово.
Они до последнего патрона удерживали важную высоту.
А ночью их подобрал и перенес к себе в избу колхозник Савелий Евстафьевич Ревков. Ему помогала жена Татьяна Васильевна. Не страшась расправы врага, они 3 месяца укрывали, лечили и кормили красноармейцев Подсоскова, Кокорина, Евсикова, лейтенанта Гончарова и младшего лейтенанта Денисова. С приходом наших войск в Беззубово вылечившиеся дальневосточники снова вернулись и строй.
Подобный подвиг совершили жители сел Семеновское и Псарево, близ Бородино, — Анастасия Ивановна Бойкова, Любовь Илларионовна Дрозд, Анастасия Григорьевна Канаева, Мария Петровна Николаева, Василий Варфоломеевич и Анна Петровна Филипенковы, Григорий Сидорович Савченко и др. Они подобрали на поле боя около 150 тяжелораненых воинов 5-й армии, оказавшихся на территории, временно захваченной врагом, вылечили и спасли им жизнь.
18 октября после моего ранения в командование 5-й армией вступил генерал Л. А. Говоров.
Бои 5-й армии на Бородинском поле были составной частью великой битвы за Москву. За мужество и доблесть, проявленные в этих и последующих сражениях, тысячи воинов, в том числе славный командир 32-й дивизии Виктор Иванович Полосухин{39}, были удостоены государственных наград, а самой дивизии присвоено звание 29-й гвардейской.
Спустя более 20 лет после этого ожесточенного сражения, в 1962 г., когда отмечалось 150-летие Бородинской битвы, здесь, на поле русской славы, состоялся большой митинг. После митинга мы с бывшим командиром батальона 32-й дивизии Василием Алексеевичем Щербаковым и бывшим командиром батареи той же дивизии Николаем Петровичем Нечаевым поднялись на курган Раевского. Тут, неподалеку, в 1941 г. стояла батарея 76-мм орудий старшего лейтенанта Н. П. Нечаева. У Николая Петровича нет левой руки, он потерял ее в боях под Берлином.

: Леонид 14.6.2010, 0:06

"Воины 32-й стрелковой дивизии во главе с полковым комиссаром Г. М. Мартыновым спасли Боевое знамя 17-го стрелкового полка, оказавшееся в опасности. Из 28 человек лишь чудом остались в живых Мартынов и знаменосец Жданов, вынесший знамя. "

Очень двусмысленный абзац. Я лично понял, что комиссар отсиделся где то вдали от боя.

: viktorin 14.6.2010, 9:57

Цитата(Леонид @ 14.6.2010, 0:06) *
"Воины 32-й стрелковой дивизии во главе с полковым комиссаром Г. М. Мартыновым спасли Боевое знамя 17-го стрелкового полка, оказавшееся в опасности. Из 28 человек лишь чудом остались в живых Мартынов и знаменосец Жданов, вынесший знамя. "

Очень двусмысленный абзац. Я лично понял, что комиссар отсиделся где то вдали от боя.

Из этих слов автора следует что от 17 СП остались рожки да ножки! То есть полк попал в окружение и кто вышел, выжил - неизвестно! Известно, что 1000 человек из дивизии остаются неизвестными до сих пор. Может быть, большая часть именно из этого полка. Как я понял, на 17 СП пришелся основной удар немецких танков. Шли рукопашные бои. В одном их них боец подорвал себя гранатой.

: Михалыч 14.6.2010, 14:13

Цитата(viktorin @ 14.6.2010, 9:57) *
.. на 17 СП пришелся основной удар немецких танков. Шли рукопашные бои...

не легко против танков в рукопашную...

: viktorin 14.6.2010, 17:22

Цитата(Михалыч @ 14.6.2010, 14:13) *
не легко против танков в рукопашную...

Неуместный юмор. Танки всегда сопровождает пехота.
"....Вскоре показалось 30 немецких танков. За ними — пехота. Они ворвались на передний край 17-го стрелкового полка".

: Михалыч 14.6.2010, 18:06

Цитата(viktorin @ 14.6.2010, 17:22) *
Неуместный юмор. Танки всегда сопровождает пехота

тогда и нужно так писать:
на 17 СП пришелся основной удар немецких танков.
"....Вскоре показалось 30 немецких танков. За ними — пехота. Они ворвались на передний край 17-го стрелкового полка".
Шли рукопашные бои. В одном их них советский боец (ФИО, № части, дата) подорвал себя гранатой (потому, что...).

: evgen365 16.6.2010, 3:14

Цитата(viktorin @ 12.6.2010, 11:44) *
18 октября после моего ранения в командование 5-й армией вступил генерал Л. А. Говоров.


Долгое время пытаюсь понять мотив усиленной и настойчивой брехни во многих авторитетных источниках о двух датах:

1. Дате ранения командира 5-й армии Лелюшенко. Поскольку командарм-5 ранен в тот же день, когда убит комбриг 20-й ТБР п-к Орленко, а именно 14.10.1941.

2. Дате вступления Говорова в командование 5-й армией. Приказы из штаба 5-й армии за подписью нового командарма пошли в войска уже с 16 октября 1941 года.


В мемуарах эти две различных даты слились в одну -18 октября! Зачем?

: Хрюн Моржов 16.6.2010, 8:38

Цитата(evgen365 @ 15.6.2010, 23:14) *
Долгое время пытаюсь понять мотив усиленной и настойчивой брехни во многих авторитетных источниках о двух датах:
1. Дате ранения командира 5-й армии Лелюшенко. Поскольку командарм-5 ранен в тот же день, когда убит комбриг 20-й ТБР п-к Орленко, а именно 14.10.1941.
2. Дате вступления Говорова в командование 5-й армией. Приказы из штаба 5-й армии за подписью нового командарма пошли в войска уже с 16 октября 1941 года.
В мемуарах эти две различных даты слились в одну -18 октября! Зачем?

Элементарно Ватсон, то бишь коллега evgen365. 30 апреля 1962 года был назначен на должность начальника Главного политического управления Советской Армии и Военно-Морского Флота Алексе́й Алексе́евич Е́пишев. Имел полную власть в армии, и не только, поскольку не подчинялся даже Министру обороны СССР. Вся литература, кино и другие произведения искуства, касающиеся ВОВ и вооружённых сил, не могли выйти в свет, если добро не давал Епишев А.А. Им было введено правило, если в воспоминаниях или мемуарах была указанна какая-то дата или описание какого-то события, то все последующие печатные работы толжны были ориентироваться на эту дату, либо эту трактовку событий. Даже в случае обнаружения ошибки в последствии, практически, крайне редко удавалось добиться публикации правильной даты или описания другой трактовки события. Чаще всего такие произведения не печатались, если их авторы не соглашались исправлять даты и события на заведомо неправильные. Пример, воспоминания Главного маршала авиации Голованова А.Е. напечатали только в середине 90-х годов, а полное - в 2004 году, хотя написаны были в конце 60-х.

: Леонид 20.8.2010, 3:51

Список сдавшихся врагу из 32-й сд в октябре-ноябре 1941 года (7 человек, все из западной Украины)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1361642

: viktorin 22.8.2010, 16:26

Первые потери 32 СД фиксируются 13 октября, но данные о пленных по немецким источникам фиксируются 12 октября. Речь как раз идет о бойцах 17 полка, что для меня важно!
Удалось найти хоть какое-то подтверждение данным событиям, по воспоминаниям ветерана!

11 и 12 октября. Мотострелковый батальон 18-й танковой бригады подполковника А. В. Дружинина при поддержке танковой роты старшего лейтенанта Л. Л. Райгородского уничтожает на подступах к Бородинскому полю более 200 вражеских солдат и офицеров, 10 танков, 6 орудий и минометов. Командир танка младший лейтенант К. И. Ляшенко подбивает 7 вражеских машин. 19-я танковая бригада полковника С. А. Калеховича и подразделения 22-й танковой бригады под командованием К. Г. Кожанова и Б. П. Иванова наносят сильный удар полку дивизии «Рейх» и отбрасывают его назад, восточнее Гжатска. Воины проявляют массовый героизм. Капитан Е. Лямин и старший лейтенант В. Луганский, прорвавшись в тыл врага, уничтожают 19 неприятельских танков. Старший сержант П. А. Гурков и политрук М. Г. Маслов сжигают по 4 танка. Политрук Сали Марунов - 3.

12 октября. Части 3-й армии сламывают сопротивление врага и выходят на рубеж Салтановка, Святое. 60-я стрелковая дивизия двинулась из района сосредоточения Ермолино на рубеж Сухоносово, Тарутино, Дубровка и начинает ускоренное переформирование. В этот же день. Государственный комитет обороны принимает решение о строительстве непосредственно в районе столицы оборонительной линии. Главный рубеж намечается в форме полукольца в 15 - 20 километрах от Москвы. Городской - по окружной железной дороге. Вся система обороны на ближних подступах к городу получает наименование Московской зоны обороны. На строительство оборонительных сооружений мобилизуется 450 тысяч жителей столицы, в том числе 50 тысяч студентов. 75 процентов мобилизованных составляют женщины. Строительный батальон Кировского района работает у деревни Зюзино и в Нижних Котлах, Москворецкого - у поселка Воронцово и деревни Коньково, в районе кирпичного завода.

Вечер 12 октября. От Вязьмы немцы прорываются западнее Бородино и наталкиваются на передовые части 32-й стрелковой дивизии. Начинается сражение на поле русской славы. Под прикрытием одного орудия и танка наши саперы вместе со стрелками 17-го полка минируют автостраду Москва - Минск и готовятся взорвать мост. Когда к ним приблизились вражеские танки, без раздумывания бойцы Клюшин, Сафонов и старший сержант Мухтаров мост подрывают. Примерно в 150 метрах от моста на минах подрываются 4 танка, остальные 9 машин разворачиваются, пытаясь обойти минное поле. Наши орудия открывают огонь и подбивают еще четыре фашистских танка. Противник вынужден отойти в лес.

http://www.mospravda.ru/bitva/

: viktorin 23.9.2010, 12:02

Информация о захоронениях 32 СД. Позже пообещались сделать фото списков фамилий на захоронениях.

Братские могилы воинов 32-й СД имеются:
1) у дер. Утицы (Утицкий курган)
2) в д. Ельня
3) в д. Рогачёво
4) у ж/ж станции Бородино
5) 2 могилы юго-вост. д. Семёновское
6) у д. Артёмки
7) в д. Бородино, недалеко от музея 1812г.
8) у д. Акулово (декабрьские бои 41г.)

: Михалыч 23.11.2010, 23:45

Цитата
Восспоминания танкиста из 20-й тбр ( танковой бригады) о боях на Бородинском поле (октябрь 1941)

Цитата
Братские могилы воинов 32-й СД имеются:
1) у дер. Утицы (Утицкий курган)
2) в д. Ельня
3) в д. Рогачёво
4) у ж/ж станции Бородино
5) 2 могилы юго-вост. д. Семёновское
6) у д. Артёмки
7) в д. Бородино, недалеко от музея 1812г.

карта того времени и того места

: viktorin 18.4.2011, 21:38

Цитата(viktorin @ 28.4.2009, 10:06) *
Из бывшего Михайловского района в дивизии воевали:

1. Вялков Иван Николаевич, 1922 – 6.08.1944, с. Ушково.
2. Вялков Константин Михайлович, 1918 – 6.08.1943, с. Ушково.
3. Дащенко Даниил Павлович, 1906, Николаевка, пропал без вести 12.1941.
4. Дащенко Иван Акимович, 1911 – 1957, д. Николаевка.
5. Достовалов Григорий Васильевич, 1913 – без вести24.02.1943,Балман.
6. Медведев Михаил Алексеевич, 1918 – 1972, д. Зоново.
7. Ноздренко Павел Герасимович, 1910 – без вести 02.02.1943, д. Андреевка.
8. Носов Петр Прокопьевич, 1907 – 1949, д. Балман.
9. Соколов Александр Петрович, 1905(1908) – 24.02.1943, д. Балман, 87 гв.СП, п/п 1871.
10. Харин Василий Александрович, 1907, плен, умер 22.02.1994, д. Балман.
11. Шмелев Николай Егорович, 1914 – 15.12.1941, д. Вялково.
12. Шубин Виктор (Никифор) Егорович, 1906 – 1972, д. Михайловка.
13. Крюков Алексей Федорович, 1917 – 15.12.1941, д. Михайловка.
14. Иваненко Иван Родионович, 1909 – 05.08.1942, умер в плену, д. Елизаветинка.
15. Евсеенко Петр Ефимович, 1909 – без вести 13.10.1941, д. Елизаветинка?
16. Бородин Михаил Павлович, 1908, Чумаково (Ежула)?
17. Чеснов Иван Семенович, 1916 - 20.11.1941,без вести), Епанешниковский с/с, ст. сержант.
18. Зонов Иван Степанович, 1907 г.р., с. Зоново, 17 СП.

В основном, все были призваны Михайловским РВК 25 июля 1941 года .

Номер записи 54888389
Фамилия Вялков
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1921. Мать Евдокия Тимофеевна, Ушково
Место рождения Новосибирская обл., Михайловский р-н, с. Ушаково
Дата и место призыва __.__.1941, Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы штаб 29 Гв. сд
Воинское звание гв. Рядовой, наводчик
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.08.1944. Похоронен д. Яунземи Мадонского района Латвийской ССР
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 765


Номер записи 60720451
Фамилия Дащенко
Имя Даниил
Отчество Павлович
Дата рождения __.__.1906. Отец Павел Лаврентьевич, д. Николаевка.
Дата и место призыва __.07.1941 Михайловский РВК, Новосибирская обл., д. Николаевка
Последнее место службы 322 полк
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 397


Номер записи 2106626
Фамилия Достовалов
Имя Григорий
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1913. Жена Анастасия Михайловна д. Балман.
Место рождения Новосибирская обл., Михайловский р-н, Балманский с/с, с. Балман
Дата и место призыва Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы 29 Гв. СД
Воинское звание гв. мл. сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 24.02.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 230

Номер записи 63011781
Фамилия Назаренко(Ноздренко)
Имя Павел
Отчество Герасимович
Дата рождения __.__.1910. Жена д. Андреевка
Дата и место призыва Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД
Воинское звание красноармеец, повозочный
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 430
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0818883-0430/00000120.JPG&id=63011640&id=63011640&id1=6af18e4dcb84344e9ac3731c51f24c59

Номер записи 63011203
Фамилия Носов
Имя Петр
Отчество Прокофьевич
Дата и место призыва Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н, Пламенский с/c
Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит д. Ельня Московской области
Дата выбытия 13.10.1941. Похоронен д. Ельня Московской области
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 430
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0818883-0430/00000071.JPG&id=63010456&id=63010456&id1=d488fa2e3845dbc1165d794b1a8087ff

Номер записи 2106245
Фамилия Соколов
Имя Александр
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1905. Жена Прасковья Савельевна, д. Балман.
Место рождения Новосибирская обл., Михайловский р-н, с. Балмун
Дата и место призыва Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы 29 Гв. СД
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит д. Луковнцево Гжатского района.
Дата выбытия 24.02.1943. Похоронен западнее д. Сашино Гжатского района, в братской могиле.
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 230
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-0230/00000115.jpg&id=2105657&id=2105657&id1=34b9600defc8e4947203a46fcaced7ef

Номер записи 50486207
Фамилия Крюков
Имя Алексей
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1917, с. Михайловка.
Дата и место призыва Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы 29 ГКСД 87 Гв. СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.12.1941, д. Крутицы Звенигородского района Московской области
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 429


Номер записи 260694791
Фамилия Крюков
Имя Алексей
Отчество Федорович
Воинское звание рядовой
Дата смерти 15.12.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Московская обл.
Место захоронения Одинцовский р-н, 73 км Минского ш.
Могила Братская могила
Откуда перезахоронен д. Крутицы


Номер записи 50486208
Фамилия Шмелев
Имя Николай
Отчество Егорович
Дата рождения __.__.1914, с. Шмаковка.
Дата и место призыва Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы 29 ГКСД 87 Гв. СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.12.1941, д.Крутицы Звенигородского района Московской области.
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 429


Номер записи 260694819
Фамилия Шмелев
Имя Николай
Отчество Егорович
Воинское звание рядовой
Дата смерти 15.12.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Московская обл.
Место захоронения Одинцовский р-н, 73 км Минского ш.
Могила Братская могила
Откуда перезахоронен д. Крутицы
Отец Шмелев Егор Егорович, д. Вялково

: viktorin 18.4.2011, 21:53

Цитата(viktorin @ 25.10.2009, 14:20) *
Дополнительный список по 32 СД, призванных 25.07.1941.

1.Акуленко Иван Сергеевич, 1913 гр, д. Андреевка, без вести в ноябре 1941.
2.Гончаров Филипп Иванович, 1911 гр, 322 Сп, без вести в декабре 1941.Связь прекратилась11.10.41г.
3.Литвинов Дмитрий Иванович, 1913 гр, 322СП, ппс 132, д. Ап. Грива, без вести в декабре 1941.
4.Нестеренко Борис Васильевич, д. Лобаново, без вести 16.10.1941, д. Князьково Наро-Фоминский р-н.
5.Рыбалко Константин Яковлевич, 1905 гр, 322 СП, Андреевский С/С, умер 23.11.1941, 364 ХППГ.
6.Таскаев Сергей Никифорович, 1913 гр, 113 СП, п/п 132, Чумаковский С/С, без вести в ноябре 1941.

Номер записи 63011785
Фамилия Акуленко
Имя Иван
Отчество Сергеевич
Дата рождения __.__.1913. Жена д. Андреевка.
Дата и место призыва Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД
Воинское звание красноармеец, повозочный
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 430
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0818883-0430/00000120.JPG&id=63011640&id=63011640&id1=6af18e4dcb84344e9ac3731c51f24c59


Номер записи 60782485
Фамилия Гончаров
Имя Филипп
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1911, д. Баждново(Бодново) Савинского района Витебской области.
Жена Матрена Васильевна, д. Покровка.
Дата и место призыва 25.07.1941 Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы 322 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941. Письмо 11.10.41. 322сп.
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 277


Фамилия Литвинов
Имя Дмитрий
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1913, д. Пустошка Пустошинского района Витебской области?
Жена Евдокия Яковлевна, д. Апарина Грива.
Дата и место призыва 25.07.1941 Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы 322 СП, письмо 11.10.41 ппс 132
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести, д. Пустошка Витебской обл?
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520


Номер записи 50485791
Фамилия Нистеренко(Нестеренко)
Имя Борис
Отчество Васильевич
Жена Матрена Матвеевна , д. Лобаново Владимировского с/с
Место рождения Новосибирская обл., Михайловский р-н, д. Лобаново
Дата и место призыва Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы 29 Гв. СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести.
Дата выбытия 16.10.1941, д. Князьково Московской области. Похоронен западнее д. Иванники Наро –Фоминского района Московской области
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 429
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0429/00000137.JPG&id=50461097&id=50461097&id1=fde635b3865a3f82cfc266906b62a15b

Фамилия Рыбалко
Имя Константин
Отчество Яковлевич
Дата рождения __.__.1905. Жена Александра Павловна, д. Андреевка. Детей четверо.
Дата и место призыва 05.07.1941(25.07.1941) Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы 322 СП
Воинское звание красноармеец, пулеметчик станковый.
Причина выбытия умер от ран в боях под Можайском.
Дата выбытия 23.11.1941. Похоронен в братской могиле г. Можайска
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0076/00000414.jpg&id=56837694&id=56837694&id1=7cb09206713f961def4ce4f545720c34
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0076/00000416.jpg&id=56837696&id=56837696&id1=cc8ed86a96695a8a0ed140061595cb02

: Михалыч 18.4.2011, 22:04

КУЩЕНКО ВАСИЛИЙ ФЕДОРОВИЧ, с-т. Род. в 1923 в Куйбышевском р-не Новосибирской обл. Призван Куйбышевским РВК 21 декабря 1941. 322 сп 32 сд. Погиб 24 января 1943. Похоронен в д. Бурцево Великолукского р-на Псковской обл.

на самом деле: демобилизован 01.04.1947 умер 09.1999 в Абрамово (с. 217 КП-2)
--------------------------------------------------------------------------

Номер записи 79733804
Фамилия Петров
Имя Кузьма
Отчество Никифорович
Дата рождения __.__.1922
Место рождения Новосибирская обл., Беловский р-н, с. Б.-Лусс
Место призыва __.__.1942 Куйбышевский РВК, Куйбышевская обл., г. Куйбышев, Куйбышевский р-н
Последнее место службы 51 Арм. 32 СД 85 Гв. полк
Воинское звание сержант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 30.08.1944
Название источника информации 29
Источник РГВА

скана нет. может наш?
--------------------------------------------------
Призваны Куйбышевским РВК, воевали в 29 гв. Краснознаменной СД
Клепица Николай Иванович Погиб 01.11.1944г.
Михайлов Иван Петрович Погиб 11.08.1943г.
Осипков Тимофей Куприянович (Петрович?) Погиб 02.02.1942г.
Романов Иван Николаевич Пропал без вести в р-не д. Малукайне Иелгавского уезда 17.11.1944г.
Тырышкин Афанасий Тимофеевич Пропал без вести в р-не д. Лескино Гагаринского р-на Смоленской обл. 24.02.1943г.
Шабанов Пётр Иванович умер от ран в ОМСБ 30 09.08.1944г.

: viktorin 18.4.2011, 22:06

Цитата(viktorin @ 15.12.2009, 23:07) *
Еще один боец 32 СД , призванный 25.07.1941 года Михайловским РВК.

Колганов (Колчанов) Федор Куприянович, 1914 г.р.,связист, 154 ГАП, умер в госпитале 2963 21.02.1942, похоронен сан. "Барвиха", род. д. Светлая Грива.
Жена Колчанова Фекла Сергеевна, п. Ксеневка
Ниче не пойму, и он же считается пропавшим без вести в 1944 году по сведениям Убинского военкомата! На каких основаниях?
Колчанов Федор Куприянович, 1914, Светлая Грива. Явно это ошибка!!!
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=64845841

Номер записи 2016721
Фамилия Колганов
Имя Федор
Отчество Куприянович
Дата рождения __.__.1914. Колганова Ф.С, с. Алексеевка Колмакси* c/c Убинского района
Дата и место призыва Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы ЗФ 154 ГАП
Воинское звание красноармеец, связист
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 21.02.1942. Похоронен кладбище санатория «Барвиха»
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1389
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-1389/00000263.jpg&id=2013910&id=2013910&id1=1bf56611a6515500dde84c413c4fed85



Номер записи 62494321
Фамилия Калганов
Имя Ф.
Отчество К.
Дата рождения __.__.1914
Дата и место призыва Михайловский РВК, Симбирская обл.
Последнее место службы 154 ГАП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 21.02.1942
Госпиталь 2963 ЭГ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 5169

: viktorin 18.4.2011, 22:45

Еще призванные в 32 сд Михайловским РВК

Номер записи 2285745
Фамилия Алексеев
Имя Виктор
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1922. Отец Василий Ефимович, пос. Еланка.
Место рождения Новосибирская обл., Михайловский р-н, пос. Еленка
Дата и место призыва Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы 32 сд
Воинское звание красноармеец, телефонист, член ВЛКСМ.
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.08.1943. д. Понизовье Духовщинского района Смоленской области
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 648

Номер записи 3056188
Фамилия Беликов
Имя Сергей
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1917. Мать Ольга? Андреевна, д. Панычевка.
Место рождения Новосибирская обл., Михайловский р-н
Дата и место призыва Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы 268 гв.сп 90 Гв. сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести д. Кустарев Харьковской обл.
Дата выбытия 15.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 768


Номер записи 54398013
Фамилия Фокин
Имя Павел
Отчество Тихонович
Дата рождения __.__.1926. Отец Тихон Прокофьевич, д. Чернолесье.
Место рождения Новосибирская обл., Михайловский р-н, с. Чернолесье
Дата и место призыва __.__.1943, Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы штаб 29 Гв. сд
Воинское звание гв. ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.11.1944. Похоронен запад. д. Озолмуйжа Иелгавского района Латвийской ССР.
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1242

Номер записи 7043654
Фамилия Яковлев
Имя Василий
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1926. Отец Александр Алексеевич, д. Безменово.
Место рождения Новосибирская обл., Михайловский р-н, д. Безменово
Дата и место призыва __.__.1943, Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы 29 Гв. сд
Воинское звание гв. Рядовой, пулеметчик
Причина выбытия убит
Дата выбытия 12.07.1944. Похоронен д. Горушка Опочковского района Калининской области
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 636

: Михалыч 19.4.2011, 7:21

БЕЛИКОВ СЕРГЕЙ МИХАЙЛОВИЧ, гв. рядовой. Род. в 1917 в д. Панычевка Михайловского р-на Новосибирской обл. Призван Михайловским РВК 25 июня 1941. 78 озенад, 4 мсб, 268 сп 48 сд, 49 гв. ап 23 гв. сд. Демобилизован 1 мая 1946

: viktorin 19.4.2011, 8:08

Цитата(Михалыч @ 19.4.2011, 7:21) *
БЕЛИКОВ СЕРГЕЙ МИХАЙЛОВИЧ, гв. рядовой. Род. в 1917 в д. Панычевка Михайловского р-на Новосибирской обл. Призван Михайловским РВК 25 июня 1941. 78 озенад, 4 мсб, 268 сп 48 сд, 49 гв. ап 23 гв. сд. Демобилизован 1 мая 1946

Исправил. Интересен 78 озенад(78 озад). Дело в том что часть Михайловцев попала в 78 озад, но только те кто кто призвался 25.07.41. Следовательно, можно поставить под сомнение дату призыва!


Призванные в 32 СД(29 гв.СД) Куйбышевским РВК



Номер записи 2106334. Есть в КП "Солдаты победы"
Фамилия Васильев
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1902. Жена Василиса, г. Куйбышев , ул. Омская 37
Место рождения Новосибирская обл., г. Куйбышев(Н.-Майзас Кыштовского района)
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы 29 Гв. СД(87сп 26 сд?, явно ошибка!)
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит д. Лукьянцево Гжатского района Смоленской оласти
Дата выбытия 26.02.1943. Похоронен д. Сашино Гжатского района(Умер 31.01.1966. Похоронен в г. Куйбышев)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 230


Номер записи 63011420
Фамилия Горбаченко
Имя Иван
Отчество Константинович
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Горбуновский с/с, д. Н. Киевка(Призван о1.1942)
Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД(90 гв.сп
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит д. Сгилево
Дата выбытия 11.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 430

Номер записи 63010198
Фамилия Горбаченко
Имя Иван
Отчество Константинович
Дата рождения __.__.1912. Жена Василиса Григорьевна, д. Ново-Киевка
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Горбуновский с/с, д. Ново-Киевка
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД
Воинское звание гв. Красноармеец, разведчик 31 гв. ОРР
Причина выбытия убит. Похоронен в районе д. Кормягино
Дата выбытия 12.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 430

Номер записи 56686415
Фамилия Горбаченко
Имя Иван
Отчество Константинович
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Горбуновский с/с, д. Н. Киевка
Дата и место призыва __.__.1941, Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы штаб 29 Гв. сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.07.1942. Похоронен д. Иванники Гжатского района
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1313


Номер записи 54398086
Фамилия Клепица
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1926. Мать Савченко Ульяна Терентьевна
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, д. Анган
Дата и место призыва __.__.1943, Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы штаб 29 Гв. сд(93 гв.сп)
Воинское звание гв. мл. сержант
Причина выбытия убит д. Грабены Ауценской вол Иелгавской уезда Латвийской ССР
Дата выбытия 02.11.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1242


Номер записи 3656181
Фамилия Кущенко
Имя Василий
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1923. Отец Федор Степанович
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Абрамовский с/с, с/з "252"(с-з "Сталинский)
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл.(Призван 21.12.41)
Последнее место службы 32 сд(322сп)
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит д. Бурцево Влуцкого района(Велико-Русский район Псковской области)
Дата выбытия 24.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1117

Номер записи 2508086
Фамилия Михайлов
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1920(1921). Мать Татьяна ВАсильевна
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Булатовский с/с
Последнее место службы 29 Гв. СД(90 гв.сп)
Воинское звание красноармеец(санитар)
Причина выбытия убит д. Надежда Всход. района(Угранский район Смоленской области)
Дата выбытия 11.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 587

Номер записи 50485884. В КП нет. Есть в КП НСО с отчеством Куприянович?
Фамилия Осипков
Имя Тимофей
Отчество Петрович(Куприянович, с. Бергуль, с-з"Комсомольский)
Дата рождения __.__.1907. Совхоз №164
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл.(Призван 4.09.41)
Последнее место службы 29 Гв. СД(322сп/32сд)
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.02.1942. Похоронен вост. Д. Иванники Уваровского района Московской области
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 429


Номер записи 54441203
Фамилия Романов
Имя Иван
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1913. Отец Николай Федорович, Ярково
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, д. Ярково
Дата и место призыва __.__.1943, Куйбышевский РВК, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Последнее место службы штаб 29 Гв. сд
Воинское звание гв. Рядовой, сапер 32 отд. Гв. Сап.бат.
Причина выбытия пропал без вести д. Малукалне Ауценской вол. Иелгавского уезда Латвийской ССР
Дата выбытия 17.11.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1354


Номер записи 2105365
Фамилия Слегин
Имя Петр
Отчество Кузьмич
Дата рождения __.__.1911. Жена Анна Михайловна, Булатово
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл.(Призван 25.09.41)
Последнее место службы 29 Гв. сд
Воинское звание гв. Красноармеец, кмандир расчета 90 гв.сп
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.02.1943. Похоронен вост. Д. Медведки Гжатского района
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 230

Номер записи 2106758
Фамилия Тырышкин
Имя Афанасий
Отчество Тимофеевич
Дата рождения __.__.1907. Жена Тырышкина Анастасия Григорьевна, Старо-Гребенщиково
Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Абрамовский с/с, дер. Старо-Гребенщиково
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Новосибирская обл.(Призван в июне 1941)
Последнее место службы 29 Гв. СД(олб 29 гв.сд)
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия пропал без вести в районе д. Лескино Гжатского района
Дата выбытия 24.02.1943Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 230

: Леонид 6.5.2011, 22:21



32-я сд в период с 1 декабря по 4 декабря 1941 года. Не думаю, что эта схемка ранее выкладывалась в интернет, так как была опубликована мизерным тиражом в методичке кафедры военного искусства военно-политической академии.

: viktorin 8.5.2011, 0:21

113 вижу, 322 вижу, а вот 17-й нет. Может это есть 47!?

: Леонид 8.5.2011, 0:47

Цитата(viktorin @ 7.5.2011, 23:21) *
113 вижу, 322 вижу, а вот 17-й нет. Может это есть 47!?


Просто единичка смазана и похожа на четверку.


Вот еще одна схемка по 32-й сд. Это уже Бородино (12.10.- 18.10.1941)


: viktorin 8.5.2011, 9:53

Цитата(Леонид @ 8.5.2011, 0:47) *
Вот еще одна схемка по 32-й сд. Это уже Бородино (12.10.- 18.10.1941)

Тяжелое положение у 17сп было. Между железной и шоссейной дорогами. Между мсд сс "Рейх" и 10тд. Просто невероятно чтобы один полк мог справиться с такой задачей. Танки, видать, сразу обошли полк стороной. Вероятен был быстрый отход.
Не вижу на карте Знаменское! Выше пишется, что 12 октября взорвали на пути следования танков какой-то мост и упоминаются саперы 17 полка. Можно предположить что среди них были и наши земляки! Больше пока не найду причин попасть в плен именно 12 октября. Не приходилось бывать в этих местак?

: Леонид 8.5.2011, 12:16

Цитата(viktorin @ 8.5.2011, 8:53) *
Тяжелое положение у 17сп было. Между железной и шоссейной дорогами. Между мсд сс "Рейх" и 10тд. Просто невероятно чтобы один полк мог справиться с такой задачей. Танки, видать, сразу обошли полк стороной. Вероятен был быстрый отход.
Не вижу на карте Знаменское! Выше пишется, что 12 октября взорвали на пути следования танков какой-то мост и упоминаются саперы 17 полка. Можно предположить что среди них были и наши земляки! Больше пока не найду причин попасть в плен именно 12 октября. Не приходилось бывать в этих местак?






Два кусочка текста из той же методички, что и карты. Следует делать поправку на время написания (70-е годы прошлого века) и то что писалось это как учебное пособие для замполитов Советской армии.

Буквально на днях довелось побывать на Бородинском поле. Когда ехали туда то чуть ли не у каждого пня по лесам и полям вдоль дороги можно было видеть людей с металоискателями.

: viktorin 8.5.2011, 12:54

Цитата(Леонид @ 8.5.2011, 12:16) *
Буквально на днях довелось побывать на Бородинском поле. Когда ехали туда то чуть ли не у каждого пня по лесам и полям вдоль дороги можно было видеть людей с металоискателями.

Спасибо, Леонид! Даже мурашки по спине забегали, после прочтения. Кто эти люди с миноискателями!? Вообще-м, полк был разбит за каких-то 2,3 дня. У меня из призыва 400 человек, по-моему предположению большиство попало именно в 17сп 32сд. Хотя есть и из других полков. Пока только нашел 25 человек, некоторые были призваны позже. Нет возможней заснять списки на захоронениях в дд.Утицы, Артемки, В.Ельня, Рогачево, Знаменское, если таковые имеются.
Из книги "у д. В. Утицы находился 2-й бат. П.И.Романова"!

: Леонид 8.5.2011, 13:53

Сейчас ранней весной, когда еще нет высокой травы, комаров, клещей, самое время собирать следы войны, искать клады и т.п. Любители этого процесса в огромном количестве высыпали на подмосковные луга и леса.
На самом Бородинском поле это дело запрещено, там копаются только музейщики.

Списков захоронений в указанных деревнях у меня нет.

Я бы на вашем месте написал письмо в Бородинский музей. У них есть сайт, электронная почта.

: Михалыч 12.10.2011, 22:21

Оборона 32-й стрелковой дивизии севернее Наро-Фоминска в ноябре - декабре 1941 г.
http://pobeda-vov.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=10208

: Леонид 12.10.2011, 22:54

Сегодня ровно 70 лет с того дня как 12.10.1941 части 32-й сд приняли первый бой на Московском направлении с 10-й тд.

: Леонид 14.10.2011, 0:52

13 октября 1941 года началась активная фаза боев на Можайской линии обороны в районе (условно говоря) Бородинского поля. Сошлись - немецкие 10-я танковая + дивизия СС "Рейх" и наша 32-я сд + приданные ей части.
Недавно вышла в свет очень интересная книга " Дивизия СС "Reich" в боях под Москвой" Николая Калинина. В книге нет никакой лирики, домыслов и соплежуйства - один обстоятельный перевод немецких документов, в основном ранее неизвестных. Выводы из текста каждый может сделать сам.

Из того, что мне показалось интересным в этой книге, отосящегося к 13 октября 1941 года: Немцы захватили в исправном состоянии 50 автоматических огнеметов, которыми наши по неизвестной причине не воспользовались. Пытался найти в интернете информацию об этих устройствах, но толком ничего не нашел. В основном речь идет только о танковых огнеметах. Хотя, может это их и использовали, только в стационароном состоянии.

: Хрюн Моржов 14.10.2011, 1:45


В Красной армии были на снабжении в 1941 году два вида ранцевых (переносных) огнемёта РОКС-1 И РОКС-2.
В начале июля 1941 года на вооружение РККА принят стационарный беспоршневой фугасный огнемет ФОГ-1, предназначавшийся, прежде всего для усиления противотанковой обороны, а также для создания огневой завесы на подступах к позициям, прикрытия флангов и стыков. ФОГ-1 управлялся дистанционно, по проводам. Об использовании ФОГов в боях под Москвой есть немало упоминаний в литературе. Даже в одном из декабрьских приказов Жукова Г.К. упоминается о применении ФОГов и о нескольких уничтоженных с их помощью немецких танков. Огнемёты ФОГ-1 весили больше 50 кг, а потому переносить их солдатам было сложно. При отсутствии транспортных средств во время отступления их, естествено, бросали.
Скорее всего, именно ФОГи и были захвачены немцами.

: Леонид 14.10.2011, 13:44

Спасибо за информацию по огнеметам. Скорее всего это именно то.

Еще информация из книги Николая Калинина.
13 октября немцам пришлось преодолевать противотанковый ров. Ширина его была 8 метров, при глубине 4 метра. Но был недостроенный участок глубиной всего 2 метра. В этом месте немцы построили импровизированную гать. Как я понимаю, просто завалили тем, что было под рукой. И по этому "мосту" пошли танки 7-го тп.

14 октября 1941 года немцы продолжали прогрызать нашу оборону, но она еще держалась. Бой входил в решающую стадию. Утром 14.10.41 получил тяжелое ранение в голову командир дивизии СС "Рейх". К концу дня "Рейх" занес в списки трофеев: 21 пехотное орудие, 14 противотанковых пушек, 92 крупнокалиберных пулемета, 10 тяжелых минометов, 14 танков, 65 огнеметов, 2 грузовика, 1 штабной автомобиль, 1 военно-инженерный командный пункт (по немецкой терминологии).

В свете немецких трофеев меня заинтересовал такой момент. В некоторых мемуарах наших солдат о боях у Бородино, встречается информация о острой нехватке патронов. Собирали у убитых. В тоже время немцы, подводя итоги боям в этом районе, отчитались о захвате 600.000 патронов. Место и обстоятельства этого неизвестны. Может это был какой-нибудь склад в Можайске.
Кто-нибудь знает, сколько патронов входило в боекомплект пехотинца в 1941 году? Вообще, что такое 600.000 патронов? Грузовик с несколькими ящиками, вагон?

: Леонид 14.10.2011, 16:05


9 сентября 2011 года у Ельни можайского района произошло торжественное перезахоронение 14 неизвестных солдат погибщих в этих местах. Фоторепортаж:

http://knyaje.livejournal.com/197003.html#cutid1

: Хрюн Моржов 14.10.2011, 20:41


Цитата(Леонид @ 14.10.2011, 13:44) *
Кто-нибудь знает, сколько патронов входило в боекомплект пехотинца в 1941 году? Вообще, что такое 600.000 патронов? Грузовик с несколькими ящиками, вагон?

В ящике находятся два цинка по 700 патронов (винтовочных) в каждом. Получается, что захватили примерно 400 ящиков. Это, примерно, 4 гружённых ЗиСа. Но, скорее всего захватили склад боепитания (военно-инженерный командный пункт) полка. Патроны там разных марок. Ящики стандартные, а потому патронов для пистолета ТТ в ящике около 5000. Немного поменьше револьверных патронов.
А вот единого стандарта наличия патронов у бойца не было. Всё зависело от обстановки. наличия боеприпасов и задач стоящих перед подразделением. В среднем было по 60-80 патронов на солдата. У бойцов с Мосинской винтовкой 5 патронов в винтовке, и 15-20 на планках (по 5 штук на планке) в подсумках, а у тех кто был вооружён СВТ имели пару запасных магазинов на 10 патронов каждый, остальные в рюкзаке.

: Михалыч 14.10.2011, 21:22

Цитата
У бойцов с Мосинской винтовкой 5 патронов в винтовке, и 15-20 на планках (по 5 штук на планке) в подсумках..

грустное сравнение с автоматом (даже если их 60). 20 патронов - это 1 час стрельбы.. а когда кончались патроны, куда бежать?

PS. в батальонах (по штату) имеются взводы материально - технического снабжения (хоз. взвод)

но в условиях боя??? остается только у погибшего товарища искать патронов..

: Хрюн Моржов 14.10.2011, 21:56


К старшине роты. Он отвечает за наличие запаса боепитания бойцов. Офицеры же по должности должны этим заниматься. В батальоне уже предусмотрены подразделения тыла, которые занимаются снабжением боеприпасами рот и взводов.
К тому же надо учитывать, что патроны не пушинки. 80 патронов винтовочных весят около 2 кг. Но, у бойца ещё винтовка, две гранаты, саперная лопатка, противогаз, средства первой медицинской помощи, запасной комплект портянок, нательного белья, полотенце, крушка, ложка, котелок, фляшка, средства гигиены, каска, шинель, и ещё масса мелочей. Это уже набирается на два десятка килограмм.

: Леонид 16.10.2011, 23:08

К 16 октября 1941 года частям 10-й немецкой танковой дивизии удается захватить Шевардино. То самое, где в 1812 году был бой за Шевардинский редут. Наша оборона еще держалась. Все должен был решить следующий день.

В этой связи интересно отметить, что еще 15 октября было принято решение об эвакуации из Москвы правительственных учереждений, и именно 16 октября в Москве началась печально знаменитая паника. 16 октября 1941 года единственный день в истории Московского метро, когда оно не работало.



На этой карте южнее шоссе Москва -Минск, немного юго-западнее Ельни находится Храброво. С соответствии приказом дивизии "Рейх" от 16.10.1941 года в Храброво располагался лагерь наших военнопленных, захваченных в боях у Бородинского поля. Информация из книги Николая Калинина.

: Никки 17.10.2011, 0:08

Кто-нибудь знает, сколько патронов входило в боекомплект пехотинца в 1941 году? Вообще, что такое 600.000 патронов? Грузовик с несколькими ящиками, вагон?
[/quote]

Боекомплект к винтовке Мосина для "боевых" бойцов - 120 патронов. 60 - в подсумке, 60 в вещ.мешке. Примерно 3 кг. (Вес патронов различный, в зависимости от типа).
Для тыловых (связисты, повара, возничие, артилеристы и т.д.) - 60 патронов.
Так что 600.000 патронов - боекомплект для 5 000 бойцов. Это если не принимать в расчёт пулемёты. К станковому Максиму - 2500 патронов (10 лент по 250шт.), пехотному дегтярёву - 7 дисков (47х7=329). Так что получается - 600.000 патронов - примерно боекомплект для одного полка.
Вес патронов "нетто" - 15 000 кг. Плюс естественно тара (цинки - ящики). Кстати, по этим цифрам можно себе представить какие трудности возникали с подвозом боеприпасов на передовую.

: Леонид 17.10.2011, 0:34

Всем спасибо за консультацию про 600.000 патронов. Как не считай, а все одно получается, что это существенная потеря.

На днях прошла II научная конференция «Можайская линия обороны в битве за Москву». Среди участников автор книги, которую я здесь последнее время цитирую, про дивизию СС "Рейх"

http://www.borodino.ru/index.php?page=content&DocID=91661

Работа органов тыла Красной армии в Московской битве (30 сентября 1941года – 20 апреля 1942 года).
Евгений Анатольевич Бочков, начальник научно-экспозиционного отдела – ведущий научный сотрудник Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи, доктор исторических наук, профессор. Санкт-Петербург.

Действия советской авиации в первые дни обороны Москвы.
Дмитрий Борисович Хазанов, член Ассоциации историков Второй мировой войны, кандидат технических наук. Москва.

Боевые действия войск СС в Московской битве.
Вольфганг Викторович Акунов, военный историк. Москва.

Роль танка Т-34 в битве под Москвой.
Игорь Геннадьевич Желтов, заместитель директора по научно-исследовательской работе Музейно-мемориального комплекса «История танка Т-34». Московская область.

Полевые укрепления 36-го укрепрайона Можайской линии обороны на рекогносцировочных схемах батальонных районов обороны.
Александр Александрович Суханов, заведующий отделом музея-заповедника «Бородинское поле».

Боевые действия 32-й стрелковой дивизии в Московской битве по материалам дивизионной газеты «Ворошиловец».
Сергей Васильевич Прищепа, старший научный сотрудник музея-заповедника «Бородинское поле».

Участие танковых частей 5-й армии в боях на Можайской линии обороны осенью 1941 года.
Андрей Сергеевич Перегонцев, член военно-исторического клуба «Дзержинский пограничный отряд». Московская область, Верея.
http://tigerat.livejournal.com/46289.html

Демонстрация немецкой военной хроники о боях на Бородинском поле.

Бои на Бородинском поле в документах дивизии СС «Рейх».
Николай Борисович Калинин, менеджер ИП «Лингвист». Москва.

Прорыв Можайской линии обороны в немецких воспоминаниях и дневниках.
Борис Вадимович Соколов, член Русского Пен-центра, доктор филологических наук, кандидат исторических наук. Москва.

Захоронения военнослужащих Вермахта в селе Бородине.
Игорь Игоревич Кондратьев, генеральный директор Центра историко-градостроительных исследований, кандидат исторических наук. Москва
Борис Евгеньевич Янишевский, старший научный сотрудник института археологии Российской академии наук, кандидат исторических наук. Москва.

Освобождение Бородинского поля в воспоминаниях капитана В.Ф. Серебренникова.
Анатолий Ефимович Зайцев-Картавцев, член Союза художников России. Ярославская область, Ростов Великий.

Проект музея-памятника защитникам Москвы на Бородинском поле.
Александр Иванович Шипков, главный архитектор Центра решения проблемы «Экотектура», кандидат архитектуры. Москва.
Елена Анатольевна Безбородова, скульптор, заслуженный художник Российской Федерации. Москва.

: Хрюн Моржов 17.10.2011, 6:32

Цитата(Леонид @ 14.10.2011, 0:52) *
Из того, что мне показалось интересным в этой книге, отосящегося к 13 октября 1941 года: Немцы захватили в исправном состоянии 50 автоматических огнеметов, которыми наши по неизвестной причине не воспользовались. Пытался найти в интернете информацию об этих устройствах, но толком ничего не нашел.

Наткнулся на интересную статью об одном из образцов огнемётов применяемых в конце 1941 года под Москвой.
http://topwar.ru/581-ampulomet-zabytoe-oruzhie-vov.html

: НиколайН 13.1.2012, 4:35

Цитата(Леонид @ 14.10.2011, 0:52) *
13 октября 1941 года началась активная фаза боев на Можайской линии обороны в районе (условно говоря) Бородинского поля. Сошлись - немецкие 10-я танковая + дивизия СС "Рейх" и наша 32-я сд + приданные ей части.
Недавно вышла в свет очень интересная книга " Дивизия СС "Reich" в боях под Москвой" Николая Калинина. В книге нет никакой лирики, домыслов и соплежуйства - один обстоятельный перевод немецких документов, в основном ранее неизвестных. Выводы из текста каждый может сделать сам.

Из того, что мне показалось интересным в этой книге, отосящегося к 13 октября 1941 года: Немцы захватили в исправном состоянии 50 автоматических огнеметов, которыми наши по неизвестной причине не воспользовались. Пытался найти в интернете информацию об этих устройствах, но толком ничего не нашел. В основном речь идет только о танковых огнеметах. Хотя, может это их и использовали, только в стационароном состоянии.


Прорыву МЛО в районе Ельни посвящен целый выпуск немецкой хроники - Die Frontschau Nr. 2. Его можно тут скачать - http://nsl-server.org/Filme/ Там эти огнеметы подробно показаны...

: Леонид 13.1.2012, 20:25

Цитата(НиколайН @ 13.1.2012, 3:35) *
Прорыву МЛО в районе Ельни посвящен целый выпуск немецкой хроники - Die Frontschau Nr. 2. Его можно тут скачать - http://nsl-server.org/Filme/ Там эти огнеметы подробно показаны...

Можно уточнить, куда надо входить внутри этой ссылки?

: Михалыч 13.1.2012, 21:36

http://\"http://www.dvdserver.ru/video/51045/\"
Фронтовой киносборник. Атака горнострелкового подразделения на населенный пункт. Оборонительный бой зимой Die Frontschau

http://rufort.info/index.php?PHPSESSID=0043760a88c92f412a32612e370d7649&topic=1239.0

http://www.forum.kamerad.ru/index.php?showtopic=7201

: Хрюн Моржов 14.1.2012, 0:40


В фильме как раз были показаны стационарные огнемёты и ямы, в которых они устанавливались. Эти огнемёты метали горящую струю строго в точку, которую определили при их закладке. Унести их без подручных средств было проблематично, т.к. вес незаряженных балонов был в пределах 48-56 кг, плюс воспламеняющаяся житкость 20-25 кг.
Так что захваченные 50 автоматических огнеметов немцами, скорее всего не использаванные по назначению из-за того, что данный узел обороны гитлеровцы обошли стороной.

: Леонид 14.1.2012, 0:54

Цитата(Хрюн Моржов @ 13.1.2012, 23:40) *
В фильме как раз были показаны стационарные огнемёты и ямы, в которых они устанавливались. Эти огнемёты метали горящую струю строго в точку, которую определили при их закладке. Унести их без подручных средств было проблематично, т.к. вес незаряженных балонов был в пределах 48-56 кг, плюс воспламеняющаяся житкость 20-25 кг.
Так что захваченные 50 автоматических огнеметов немцами, скорее всего не использаванные по назначению из-за того, что данный узел обороны гитлеровцы обошли стороной.

Как то пару лет назад, если мне память не изменяет, выкладывал здесь на форуме один немецкий документ, где в отчете разведотдела штаба 78-й пд говорилось, что для усиления эффекта от действия огнемета русские выкладывали вдоль предполагаемой траектории действия огня солому.

: НиколайН 14.1.2012, 17:06

Цитата(Леонид @ 13.1.2012, 20:25) *
Можно уточнить, куда надо входить внутри этой ссылки?

в поисковую строку вбиваете Die Frontschau Nr. 2

: Хрюн Моржов 14.1.2012, 17:23

Цитата(Леонид @ 14.1.2012, 0:54) *
Как то пару лет назад, если мне память не изменяет, выкладывал здесь на форуме один немецкий документ, где в отчете разведотдела штаба 78-й пд говорилось, что для усиления эффекта от действия огнемета русские выкладывали вдоль предполагаемой траектории действия огня солому.

Да, уважаемый коллега Леонид, Вы правы. Об этом в своих воспоминаниях пишут и наши фронтовики. В сырые времена года, и в зимние месяцы подкладывали солому, делали завалы из веток, торфа и других горючих материалов.

: Леонид 14.1.2012, 18:11

Цитата(Хрюн Моржов @ 14.1.2012, 16:23) *
Да, уважаемый коллега Леонид, Вы правы. Об этом в своих воспоминаниях пишут и наши фронтовики. В сырые времена года, и в зимние месяцы подкладывали солому, делали завалы из веток, торфа и других горючих материалов.

Раз заговорили про огонь, то хочу прояснить такой вопрос. Что обозначает первое слово в словосочетании "Brandblättchen und Brandflaschen"? Второе слово понятно - Brandflaschen - бутылка с горючей смесью. А первое? Горящая бумага?
Как отмечают немцы, все это русские сбрасывали с самолетов для того, чтобы поджигать населенные пункты и лишить немцев мест расквартирования.

: Хрюн Моржов 14.1.2012, 19:35


Насколько помню, в приказах по РККА и НКВД речь шла не о поджогах жилых домов, а об уничтожении строений, используемых как конюшни (для немецких строевых лошадей температура -15 градусов была смерти подобна) и гаражи, и так же как складские помещения и казармы. Возможно, поэтому немцы не выгоняли из домов хозяев, используя их как защиту. В Белоруссии и на Украине выгоняли жителей. Был знаком с женщиной, которая в оккупации была, и даже Ковпака видела, когда тот во время рейда в село с отрядом зашёл.
Сбрасывали не горящую бумагу, а белый фосфор. Он был в бумажных мешках-пакетах. При сбросе напором воздуха эти мешки часто разрывало. Фосфор ещё в воздухе загорался и падал на землю горящим.
В 1941-42 годах массово использовали и авиационные ампулы. Это шары из стекла или кровельного железа, наполненые самовоспламеняющейся житкостью. Под Москвой их часто использовали, хотя и опасные они были для лётчиков. По отзывам ветеранов, летали словно на бочке с похором.

: Леонид 14.1.2012, 21:11

Цитата(Хрюн Моржов @ 14.1.2012, 18:35) *
Насколько помню, в приказах по РККА и НКВД речь шла не о поджогах жилых домов, а об уничтожении строений, используемых как конюшни (для немецких строевых лошадей температура -15 градусов была смерти подобна) и гаражи, и так же как складские помещения и казармы. Возможно, поэтому немцы не выгоняли из домов хозяев, используя их как защиту. В Белоруссии и на Украине выгоняли жителей. Был знаком с женщиной, которая в оккупации была, и даже Ковпака видела, когда тот во время рейда в село с отрядом зашёл.
Сбрасывали не горящую бумагу, а белый фосфор. Он был в бумажных мешках-пакетах. При сбросе напором воздуха эти мешки часто разрывало. Фосфор ещё в воздухе загорался и падал на землю горящим.
В 1941-42 годах массово использовали и авиационные ампулы. Это шары из стекла или кровельного железа, наполненые самовоспламеняющейся житкостью. Под Москвой их часто использовали, хотя и опасные они были для лётчиков. По отзывам ветеранов, летали словно на бочке с похором.

Спасибо за разъяснение с белым фосфором.
В известных мне материалах по боям у Звенигорода какого-либо разделения на жилые и не жилые строения не было. Да и вряд ли, например, при использованиии для этих целей "катюш", то есть оружия работающего по площадям, можно было при всем желании разделить цели. Наверное, действующие диверсионные группы, при возможности поджечь одно-два строения на выбор из нескольких десятков домов и сараев, выбирали нежилые помещения да и то, скорее всего потому, что сараи, конюшни находились все таки на отшибе (ближе к лесу и т.п).


: Хрюн Моржов 15.1.2012, 6:45


Вы правы, в Приказе Ставки Верховного Главного Командования № 0428 от 17.11.1941 г. говориться об униятожении населённых пунктов в прифронтовой полосе немецкой армии и вдоль дорог.
http://www.democracy.ru/article.php?id=2080

: viktorin 8.4.2012, 12:08

4-я армия (2-го формирования)

Работая по поиску иногда попадаются наши бойцы в 4-й армии. Сейчас увидел что в 4А находилась 32сд, это очевидно дальневосточная дивизия Полосухина, встретившая врага на Бородинском поле!

Вновь сформирована в конце сентября 1941 года с непосредственным подчинением Ставке ВГК. В первой половине октября 1941 года армия была развёрнута на правом берегу р. Волхов в 12 км восточнее Чудово и затем участвовала в Тихвинских оборонительной и наступательной операциях (с 17 декабря в составе вновь созданного Волховского фронта).
В последующем до ноября 1943 года (с 23 апреля по 9 июня 1942 года в составе Ленинградского фронта) вела бои по удержанию занимаемых рубежей на реке Волхов и плацдарма на её левом берегу.
Расформирована в ноябре 1943 года.

Состав на 1 октября 1941 года

* 32-я стрелковая дивизия
* 285-я стрелковая дивизия
* 292-я стрелковая дивизия
* 311-я стрелковая дивизия
* 27-я кавалерийская дивизия
* 9-я танковая бригада
* 119-й отдельный танковый батальон
* 883-й артполк РВГК
* 2-я резервная авиагруппа

: Леонид 9.4.2012, 5:57

Цитата(viktorin @ 8.4.2012, 11:08) *
4-я армия (2-го формирования)

Работая по поиску иногда попадаются наши бойцы в 4-й армии. Сейчас увидел что в 4А находилась 32сд, но скорее всего эта другая дивизия, не дальневосточная Полосухина, встретившая врага на Бородинском поле! А может ошибка!?

Вновь сформирована в конце сентября 1941 года с непосредственным подчинением Ставке ВГК. В первой половине октября 1941 года армия была развёрнута на правом берегу р. Волхов в 12 км восточнее Чудово и затем участвовала в Тихвинских оборонительной и наступательной операциях (с 17 декабря в составе вновь созданного Волховского фронта).
В последующем до ноября 1943 года (с 23 апреля по 9 июня 1942 года в составе Ленинградского фронта) вела бои по удержанию занимаемых рубежей на реке Волхов и плацдарма на её левом берегу.
Расформирована в ноябре 1943 года.

Состав на 1 октября 1941 года

* 32-я стрелковая дивизия
* 285-я стрелковая дивизия
* 292-я стрелковая дивизия
* 311-я стрелковая дивизия
* 27-я кавалерийская дивизия
* 9-я танковая бригада
* 119-й отдельный танковый батальон
* 883-й артполк РВГК
* 2-я резервная авиагруппа

Когда под Москвой стало совсем плохо, то 32-ю сд Полосухина забрали с северо-западного направления и пребросили на Бородинское поле.

: viktorin 9.4.2012, 8:26

Цитата(Леонид @ 9.4.2012, 5:57) *
Когда под Москвой стало совсем плохо, то 32-ю сд Полосухина забрали с северо-западного направления и пребросили на Бородинское поле.

Да, наверное так, потому что с Приморского Края она ушла в сентябре 1941. Дорога - максимум 2-е недели! А под Бородино она встретила гансов уже 12 октября. Вообще, в начале октября события стали стремительно развиваться. А до этого на реке Вопь долго держали переправу войска Рокосовского в своих руках у д.Соловьево.
Пришел к выводу что в наступлении под Ельней 133сд не учавствовала, так как оно началось 28 августа, а 2 сентября она получила приказ двигаться под Андреаполь. Если бы она была в наступлении, никто бы ее не отзывал и потери были бы приличные! Так что в этом плане дивизии повезло, и окружения под Вязьмой избежала! А вот те кто попал в 4А запросто могли первоначально находиться в 32сд. Много наших там было из Михайловского района, призыв последняя декада июля-месяца, точнее 25.07.1941.

: viktorin 9.4.2012, 19:57

Цитата(Леонид @ 5.12.2009, 19:37) *
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Глядя на данные фотоснимки видно что справа от Москвы реки 12 октября находились: 113сп 32сд и 19тбр. Нам известно что сводный полк подошел на те же позиции 16 октября. Значит ли это что 113сп уступил ему эти позиции? Где вообще находился 113 полк. 322сп находился левее Москвы-реки, а за ним 17сп. И подтверждается что 19тбр вместе с 9 ротой 521сп прогнали гансов за реку где-то 17-18 октября.
Вижу далее Дубосеково! В какой-то песне поется что под Дубосеково погибает взвод???

: Леонид 23.5.2012, 4:19

Чтобы не множить темы даю ссылку здесь:

"Русский показывает нам пример, как нужно организовывать длительное сопротивление"
Дневник немецкого артиллериста. 1941-1942 гг.

Опубликовано в журнале
"Отечественные архивы" № 3 (2008 г.)

http://www.rusarchives.ru/publication/dairy-german-gunner.shtml

В частности описываются события под Можайском, Рузой, Истрой...

Цитаты:
"Общее настроение определяется событием, происходящим за нашим домом. Эсэсовцы беспрерывно расстреливают одного пленного за другим. Отвратительное ремесло! С холодным спокойствием русские один за другим подходят к сараю, становятся к стене, как будто ничего особенного не происходит, и дают себя расстреливать. Такого стального, преданного фатализма я еще никогда не видел! Только один из пленных что-то просит, но его не понимают и расстреливают"

"Русские наступают каждый день безудержно, храбро. При этом они показывают, как они мало обучены. Они открыто передвигаются по обеим сторонам р. Руза и удивляются, что являются жертвой наших пулеметов. Целыми днями они ведут по нам артиллерийский и минометный огонь. На нашей стороне потерь нет. Атаки русских проводятся без всякой системы и редко подготовлены".

: viktorin 23.5.2012, 11:21

Цитата(Леонид @ 23.5.2012, 4:19) *
Опубликовано в журнале
"Отечественные архивы" № 3 (2008 г.)
http://www.rusarchives.ru/publication/dairy-german-gunner.shtml

Спасибо, Леонид! Интересно. Немного подредактировал и оставил только самое важное на мой взгляд.

16 октября
У Ельни(деревня у Бородинского поля-мое), на холме, мы заняли огневую позицию. На северо-восток открывается прекрасный вид; за лесом видны чистые деревянные домики. Страшная ночь. Собачий холод. Ледяной ветер.
17 октября
Смена позиций. По ту сторону леса находится противник. СС соединения рассказывали, что впереди русские обстреливают из "органа смерти", или "адской трубы".
Так продолжается до утра 18 октября. Все же севернее шоссе, перед Можайском опять стоим перед передовой линией. Через час справа от нас проходят СС соединения и вскоре наталкиваются на сильное сопротивление противника. С передовой позиции слышна оружейная стрельба. Наконец, послышались два залпа. У меня всегда появляется странное чувство, когда вычисляем расстояние до цели. Цель - центр города.
21 октября
Мы в Можайске, на огневой позиции. Мы все же преодолеем оставшиеся до Кремля 100 км.. Стоим в городе, так как на дорогах пробка. Вечером заняли огневую позицию у Пушкино. Часть танков стреляет, часть - охраняет, другие же налетели на минное поле и вышли из строя.
22 октября
Заняли огневую позицию в Шаликово, у вокзала. За нами заняли позицию 210-мм мортиры. В воздухе 36 советских пикирующих бомбардировщиков. Русский показывает нам пример, как нужно организовывать длительное сопротивление. Небольшое количество танков, противотанковых орудий, минометы и воздушные силы и, прежде всего, искусно заложенные мины сдерживают весь наш аппарат. Уже были слышны радостные восклицания: "Русский ослаб!" Факты говорят о совершенно другом.
23 октября
Контрнаступление русских отбито. Во второй половине дня батарея занимает огневую позицию в Шелковке.
24 октября
Разбужен налетом русских бомбардировщиков.
25 октября
Мы отдыхаем, несмотря на непрерывный обстрел деревни русской артиллерией. "Громыхающая Мария" пускает ночью целый сноп огня - настоящий фейерверк. Отвратительная погода. Грязь.
26 октября
Наша огневая позиция в Шелковке проходит у шоссе. Перед уходом даем несколько залпов. Идем в северо-западном направлении. Переправляемся через реку Москву. В этом месте ширина реки достигает всего 20 м. От ее берегов простираются долина и холмы, покрытые лесом. Проехав несколько километров, мы достигли г. Руза
1 ноября
Все еще находимся на окраине г. Руза.
В такой ужасной обстановке я вступаю в третий год войны. Все разговоры вертятся вокруг вопроса, останемся ли мы здесь, и скоро ли наступит конец войне. Эти разговоры всегда кончаются бранью и ругательствами. Другие вопросы, которым год тому назад я придавал большое значение, например производство в чин, теперь меня совершенно не интересуют. К сожалению, [поздно] доходишь до этого, хотя я и добровольно пошел на войну.
5 ноября
Низменная местность покрыта большей частью глиной и водой. Долины многих ручьев и сама р. Руза покрыты водой, местами - болотами. Леса украшают картину. Дивные сосны и ели сменяются березовыми рощами. Большей частью это высокоствольные деревья. Лес растет без всякого ухода, благодаря прекрасной плодородной почве, и оставляет незабываемое впечатление. Через него проходит шоссе и побочные дороги. В нем расположены селения с маленькими домиками, с небольшим количеством людей. Имеющиеся здесь свободные от деревьев места отведены для лугов и пашен. Здесь преобладает скотоводство, так как этому способствуют благоприятные климатические условия и богатая почва. По обеим сторонам дороги построены домики, похожие на скворечники. Это так называемые самостоятельные хутора (по 10 и больше домов каждый), расположенные на некотором расстоянии друг от друга. Они неоднородны, но в общем типичны. Отмечается зажиточность, правда, нет сравнения с зажиточностью деревень на Украине. Поражаемся чистоплотностью. Оконные рамы и ставни окрашены в разные цвета. Любимые цвета: светло-коричневые доски, белые окна и красная крыша.
18 ноября
Мы находимся в новом исходном районе в дер. Матвейцево, 20 км севернее Рузы, в 30 км от Истры. Занимаем огневую позицию у Лысково.
19 ноября
Страшные холода. Пронизывающий ветер. В полдень не потеплело. Вдруг просвистел снаряд, который разорвался в дер. Слобода, недавно занятой нами. Ночь провели вместе с эсэсовцами в дзотах.
20 ноября
Утром разведывательная команда заняла новую позицию. У ручья мы провели линию охранения. Цель, обстреливаемая нами, располагалась на возвышенности. Наш огонь был очень эффективным. На поле остались убитые. Напрасно мы заняли огневую позицию № 34 у имения Бородёнки.
Уже 22 ноября идем дальше через бесконечный лес. Много молодых лиц, на которых не видно отпечатка происходящих событий. Значит - эрзац-части. С огневой позиции № 87 у Троицы выпустили 36 выстрелов.
23 ноября
Днем заняли позицию у Веретенок. Наступление развивается дальше. Русские застигнуты врасплох, но они продолжают упорно стрелять своими ракетами. Невыносимый холод. Вместо ног у людей какие-то ледяные глыбы, которые они попеременно бьют о землю.
24 ноября
Как разведывательная команда идем впереди через лес до Горок. Ночь опять холодная. Утром, когда я размягчал молотком сапоги, они глухо звенели. В течение дня дивизион переправился за реку, двинулся в направлении Глебово. От перегрева опять сгорела печь, что сократило нам ночной отдых. Поздно вечером узнали, что наша цель - Истра - взята
3 ноября
27 ноября проехали через г. Истра, находящийся в 30 км от Москвы. Единственное достопримечательство - это монастырь, расположенный высоко над рекой. Русские сосредоточили в нем крупнокалиберные орудия; мы находимся по ту сторону понтонного моста в состоянии боевой готовности. Каждый поспешно окапывается на песке.
Эсэсовцы беспрерывно расстреливают одного пленного за другим. Отвратительное ремесло! С холодным спокойствием русские один за другим подходят к сараю, становятся к стене, как будто ничего особенного не происходит, и дают себя расстреливать. Такого стального, преданного фатализма я еще никогда не видел! Только один из пленных что-то просит, но его не понимают и расстреливают
28-ноября
Мы остаемся на позиции и, как всегда, стреляем на восток. Русский крупными силами бомбит Истру. Рано утром 29 ноября продолжаем марш до Павловского. 30 ноября заняли огневую позицию у Манихино.
1-декабря
Ледяной холод (-23o). Уже не ново. Привыкаешь ко всему! 2 и 3 декабря проводим на огневой позиции.
4 декабря
Переносим огневые позиции на несколько километров вперед; между Крюково и Ленино строим дот.
5 декабря
Начинается день "отдыха" в дер. Крюково. Все удивляются, что несмотря на мороз (ночью было 38o), боевые действия продолжаются.
6 декабря
Впереди - настоящий ад. Русские наступают, не считаясь с потерями. Ночью наша артиллерия приостанавливает наступление противника. Огонь перемещен на деревню (Рождествено). Из русского батальона в 500 человек могли выйти из-под огня 50 человек. За передней линией сопротивления весь склон покрыт бесчисленными дотами, блиндажами, рядами колючей проволоки и другими полевыми укреплениями. Говорят, что мы оставим даже Истру, которая находится [в] 10 км западнее от нас. Одна батарея второго дивизиона примерзла к месту, так что утром ни одно орудие невозможно было пустить в ход. Мы едем назад. Ночь проводим в Санниково.
8 декабря
В два часа ночи нас разбудили. В плохом настроении двинулись дальше. Проезжаем несколько километров в направлении на Истру. Утром 9 декабря проследовали через Волоколамск в [Большое] Никольское.
10 декабря
Едем в Нелидово.
6 января
Ночью, в 11 часов, русские открыли стрельбу, в 12 часов - мы.. Так мы вступили в новый год, совершенно не выпив ни капли водки. Русские наступают каждый день безудержно, храбро. При этом они показывают, как они мало обучены. Они открыто передвигаются по обеим сторонам р. Руза и удивляются, что являются жертвой наших пулеметов. Целыми днями они ведут по нам артиллерийский и минометный огонь. Атаки русских проводятся без всякой системы и редко подготовлены. В полутора километрах от нас - в дер. Шульгино - засели 150 сталинских учеников, которые, переодевшись в гражданское платье, пытаются поодиночке вести разведку. Все они были поставлены к стенке. Все они стойко держатся до самой смерти.
16 января
Пишу последний раз. Деревня сожжена. Прошедшие дни были такими тяжелыми! Удивительно. Человек может привыкнуть ко всему. Меня очень тронула смерть одного лейтенанта. Еще недавно он говорил о прекрасном будущем.

: viktorin 23.7.2012, 23:33

Марчук, В. Клятва на Бородинском поле [Текст] / В. Марчук // Веч. Омск. - 1999. - 29 сент. - С. 4.
О героизме формирований под командованием комдива полковника Полосухина, которые сражались на Бородинском поле, в октябре 1941 г. О боевом пути 32-й, а позднее 29-й гвардейской, Краснознаменной, ордена Суворова стрелковой дивизии.

: viktorin 3.8.2012, 22:03

Цитата(viktorin @ 23.7.2012, 23:33) *
Клятва на Бородинском поле / В. Марчук / Веч. Омск. - 1999. - 29 сент. - С. 4.
О героизме формирований под командованием комдива полковника Полосухина, которые сражались на Бородинском поле, в октябре 1941 г. О боевом пути 32-й, а позднее 29-й гвардейской, Краснознаменной, ордена Суворова стрелковой дивизии.


Воины 29гв.сд из Куйбышевского района.
1. Васильев Иван Иванович, 1902. Жена Василиса, г. Куйбышев , ул. Омская 37. Новосибирская обл., г. Куйбышев, 29 Гв. СД, убит д. Лукьянцево Гжатского района Смоленской области 26.02.1943. Похоронен д. Сашино Гжатского района. В КП нет.
Призван на сборы в 521сп 30.05.1941.
2. Горбаченко Иван Константинович, 1912, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Горбуновский с/с, д. Ново-Киевка, разведчик 31 гв. ОРР 29гв.сд, убит д. Сгилево 11.07.1942. Похоронен д. Иванники Гжатского района (и, похоронен в районе д. Кормягино?) Жена Василиса Григорьевна. В КП ошибки.
3. Клепица Николай Иванович, 1926. Мать Савченко Ульяна Терентьевна. Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, д. Анган, призван в 1943, Куйбышевский РВК, штаб 29 Гв. сд, гв. мл. сержант, убит д. Грабены Ауценской вол Иелгавской уезда Латвийской ССР 02.11.1944. КП Куйбышевского района.
4. Кущенко Василий Федорович, 1923. Отец Федор Степанович. Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Абрамовский с/с, с/з "252"(Сталинский), (призван Куйбышевским РВК 21.12.1941), ком.отделения (322сп) 32 сд(29гв.сд), сержант, убит и (похоронен) вблизи от д. Бурцево Влуцкого(Великолуцкого) района (Псковской области) 24.01.1943. КП Куйбышевского района.
5. Михайлов Иван Петрович, 1920(1921). Мать Татьяна Васильевна. Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Булатово, 29 Гв. СД(90гв.сп), убит д.Надежда Всходского (Угранского) Района 11.08.1943. КП Куйбышевского района.
6. Осипков Тимофей Петрович(Куприянович)?, 1907. Совхоз №164(Бергуль), призван Куйбышевским РВК, 29 Гв. СД, убит 02.02.1942. Похоронен восточнее д. Иванники(Сорокино) Уваровского(Гжатского) района Московской области. В КП ошибки..
7. Романов Иван Николаевич, 1913. Отец Николай Федорович, Ярково. Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, д. Ярково. Призван в 1943, Куйбышевским РВК, штаб 29 Гв. сд, сапер 32 отд. Гв. Сап.бат., пропал без вести д. Малукалне Ауценской вол. Иелгавского уезда Латвийской ССР 17.11.1944. КП Куйбышевского района.
Призван на сборы в 521сп 30.05.1941.
8. Слегин Петр Кузьмич, 1911. Жена Анна Михайловна, Булатово, призван Куйбышевским РВК(1.07.1941), командир расчета 90 гв.сп 29гв.сд, убит 22.02.1943. Похоронен вост. Д. Медведки Гжатского района. КП Куйбышевского района.
9. Тырышкин Афанасий Тимофеевич, 1907. Жена Тырышкина Анастасия Григорьевна, Старо-Гребенщиково, Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, Абрамовский с/с, дер. Старо-Гребенщиково, призван Куйбышевским РВК(в июне 1941), 29 Гв. СД(ОЛБ), пропал без вести в районе(погиб) д. Лескино Гжатского района 24.02.1943. КП Куйбышевского района.
10. Чеснов Иван Семенович, 1916, Епанешниково Куйбышевского района, призван Чиликским РВК(Куйбышевским РВК), Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Штаб 29 Гв. СД(17сп, в подчинении 113сп), ст. сержант(87гв.сп), пропал без вести 20.11.1941, совхоз «Головково», юго-западнее ст. Кубинка. КП Куйбышевского района.

Что интересно, 3-и бойца из Куйбышевского как-бы присутствуют в нашей теме по захвату д.Лескино ОЛБ 29гв.сд 22.02.1043, тогда наш батальон лыжников практически весь погиб. Мы об этом много писали на сайте "Солдат.ру", который сейчас недоступен. Через неделю начнется общее наступление нашей Красной Армии. Для чего была сделана эта жертва несовсем ясно! Но, бойцы этого батальона мужественно выполнили свой приказ и практически все погибли!
Среди них
1.Тырышкин Афанасий Тимофеевич, 1907, Старогребенщиково Абрамовского с/с, без вести 24.02.1943 в д.Лескино Гжатского района
2. Слегин Петр Кузьмич, 1911, Булатово, ком.расчета 90гв.сп, погиб 22.02.1943, очевидно при прорыве обороны, пох. вост. д.Медведки Гжатского района
3. Васильев Иван Иванович, 1902, Омская 37, убит в д.Лукьянцево Гжатского района 26.02.1943. Очевидно пытались помочь лыжному батальону, но безуспешно. Пох. д.Сашино Гжатского района. В КП нет.

: Михалыч 3.8.2012, 22:41

Цитата
Васильев Иван Иванович, 1902. Жена Василиса, г. Куйбышев , ул. Омская 37. Новосибирская обл., г. Куйбышев, 29 Гв. СД, убит д. Лукьянцево Гжатского района Смоленской области 26.02.1943. Похоронен д. Сашино Гжатского района. В КП нет.

http://www.raid-group.ru/44-gostevaja-kniga.html
Цитата
поисковая группа "Рейд"

Как Вы могли понять, ознакомившись с нашим сайтом, мы ведем поисковую работу в Гагаринском (бывшем Гжатском) районе Смоленской области. Изредка группа выезжает в экспедиции в другие области и районы Смоленской области. Мы можем помочь Вам информацией по боевым действиям, поиску Ваших родственников и т.п. лишь по тем районам, в которых работаем - Гагаринскому, бывш. Кармановскому, Сычевскому, Темкинскому Смоленской области, Можайскому Московской области. Мы всегда готовы помочь Вам в поиске информации по людям погибшим или воевавшим в этих местах, готовы встретить Вас и помочь добраться к месту гибели Ваших родственников...


http://militera.lib.ru/memo/russian/stuchenko_at/07.html
Цитата
Но вот случилось событие, которое опять надолго всех всполошило. На участке соседней, 144-й дивизии добровольно перешел на нашу сторону фельдфебель. На допросе он показал, что в ближайшие день-два на гжатском направлении начнется отход немецко-фашистских войск, а некоторые части якобы уже ушли на Гжатск. Этот перебежчик вообще испортил нам всю жизнь. Стало твориться что-то невообразимое. Каждый час нас, комдивов (корпусов тогда у нас не было, и дивизии непосредственно подчинялись командарму), обвиняли в незнании обстановки, в преступной медлительности и других смертных грехах.

Командующий Западным фронтом генерал-полковник [157] И. С. Конев решил двумя стрелковыми дивизиями, 29-й гвардейской и 352-й, перейти в наступление и захватить город Гжатск. Сдав свой участок обороны 144-й стрелковой дивизии и 175-му запасному полку, мы совершили нелегкий сорокакилометровый марш на север, в район Сашино, Гжатского района, Смоленской области. Шли ночью в суровую февральскую вьюгу. Дороги превратились в сплошные сугробы. Сильный ветер слепил снегом глаза, сбивал с ног. Трудно в такую погоду шагать с полной боевой выкладкой, тянуть за собой санки-лодочки, тяжело нагруженные патронами, минами, пулеметами. И все же дивизия образцово совершила марш, сосредоточившись в новом районе в сроки, установленные командованием.

: Леонид 24.8.2012, 18:40



http://павел-рыженко.рф/77-bitva-pod-moskvoy-1941-god.html

П.В. Рыженко с группой художников:
Д.А. Ананьев, В.М. Богданов, И.В. Кузнецов, И.М. Лебедев, С.Н. Трошин

КОММЕНТАРИЙ К ДИОРАМЕ "БИТВА ПОД МОСКВОЙ. 1941 ГОД"


Диорама показывает события, разворачивающиеся на подступах к Москве на Бородинском поле в октябре 1941 года. Воины 5-й армии, основной силой которых стали сибирская 32-я Краснознаменная стрелковая дивизия и переданные ей части Московского военного округа, сдерживали продвижение противника. Они сумели остановить наступление гитлеровцев лишь на шесть суток, но это дало возможность Ставке подтянуть резервы и организовать новый рубеж обороны на направлении Звенигород - Наро-Фоминск, ставшим в итоге непроходимым для противника.

Здесь главный герой - командир 32-й Краснознаменной стрелковой дивизии Полосухин, ведущий свою дивизию в атаку. Автор не случайно выбирает для своей картины именно Бородинское поле сражений. Позиции Советских войск находились в местах былых сражений, где когда-то генерал-квартирмейстер Кутузов расположил русскую армию.

На картине видны Главный монумент русским воинам, героям Бородинского сражения, на батарее Раевского и памятник Лейб-гвардии Литовскому полку от Московского полка. В руках советских воинов художник изобразил развивающиеся знамена 1812 года, выданные из музея солдатам для поднятия воинского духа. Все это сделано намерено, как символы величия народного духа и победы во время Отечественной войны 1812 года, а значит и символы защиты Москвы.

Павел Викторович Рыженко через символику воздействует на эмоции и чувства зрителя. Он обращает наше внимание на философский подтекст - перерождение человека.

На Бородинском поле солдаты не могли не ощутить дух прошлого Великой страны. Они уже не просто граждане Советского союза, а прежде всего русские, защитники своей родины с многовековой историей и традициями, защитники своего народа, что накладывало на бойцов ответственность, еще небывалую в истории России. В войне стоял вопрос не о независимости нашей Родины, но о самом существовании Российского государства.

Возможно поэтому советские войска со всей решимостью и неукротимой волей оказали ожесточенное сопротивление в защиту столицы, что не могло не вызвать изумление у противника. Нацистские генералы не могли понять, почему русские, несмотря на откровенно тиранический режим и катастрофические последствия первых немецких ударов, выстояли, не потерпели полного краха, подобно французам и многим другим народам и государствам, которые разваливались от ударов менее мощных.

: Andrey1975 19.10.2012, 15:49

Друзья! Нет ли у кого-нибудь информации по немецким частям, наступавшим на Можайскую линию обороны, на 32-дивизию в октябре 1941 года. Может быть карты положения сторон на 12-13 октября. В разных источниках по разному говорят: не понимаю пока - 2 или 3 танковых дивизии наступало на Полосухина (10-я и Рейх - это точно, но кто-то пишет еще про 7-ю или 5-ю) В 40-й корпус также входила и 2-я дивизия, но где она была 12-13 октября? Интересно также, какими дивизиями подпирался 40-немецкий корпус, вероятно чуть далее из района Гжатска следом шел еще один корпус?! Также мне не ясно по пехоте в этот период. Какие еще части наступали..?

14 октября (неделю назад) был в Ельне, там состоялось отпевание и перезахоронение бойцов РККА. Уже далеко не первое..

: Леонид 19.10.2012, 16:34

Цитата(Andrey1975 @ 19.10.2012, 14:49) *
Друзья! Нет ли у кого-нибудь информации по немецким частям, наступавшим на Можайскую линию обороны, на 32-дивизию в октябре 1941 года. Может быть карты положения сторон на 12-13 октября. В разных источниках по разному говорят: не понимаю пока - 2 или 3 танковых дивизии наступало на Полосухина (10-я и Рейх - это точно, но кто-то пишет еще про 7-ю или 5-ю) В 40-й корпус также входила и 2-я дивизия, но где она была 12-13 октября? Интересно также, какими дивизиями подпирался 40-немецкий корпус, вероятно чуть далее из района Гжатска следом шел еще один корпус?! Также мне не ясно по пехоте в этот период. Какие еще части наступали..?

14 октября (неделю назад) был в Ельне, там состоялось отпевание и перезахоронение бойцов РККА. Уже далеко не первое..


Карты хорошие здесь http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/maps/maps1941W.htm#Moscow41

Например:



Строго говоря, на Полосухина наступала всего одна танковая дивизия - 10-я тд. Рейх это моторизованная дивизия, не имевшая в своем составе танков. В наличии у Рейха было менее десятка самоходок "Штурмгешутце"


: Andrey1975 19.10.2012, 17:46

А откуда информация, что на Полосухина шло 400 танков и 50 000 пехоты? Как тогда было на самом деле?

: Леонид 19.10.2012, 18:21

Цитата(Andrey1975 @ 19.10.2012, 16:46) *
А откуда информация, что на Полосухина шло 400 танков и 50 000 пехоты? Как тогда было на самом деле?


В наших разведдонесениях военной поры очень часто в качестве танков противника учитывали все железное, имеющее мотор и тем более гусеницы. Типовой состав немецкой танковой дивизии в 1941-42 годах 160-221 танков, 160 бронетранспортеров. Если сложить все вместе, плюс добавить сюда самоходки и бронетранспортеры Рейха, то получиться внушительная цифра.
http://www.tankfront.ru/deutschland/panzer-waffe.html

: Andrey1975 19.10.2012, 18:59

Цитата(Леонид @ 19.10.2012, 18:21) *
В наших разведдонесениях военной поры очень часто в качестве танков противника учитывали все железное, имеющее мотор и тем более гусеницы. Типовой состав немецкой танковой дивизии в 1941-42 годах 160-221 танков, 160 бронетранспортеров. Если сложить все вместе, плюс добавить сюда самоходки и бронетранспортеры Рейха, то получиться внушительная цифра.
http://www.tankfront.ru/deutschland/panzer-waffe.html


Леонид, а про пехоту есть информация?

: Леонид 19.10.2012, 19:17

Цитата(Andrey1975 @ 19.10.2012, 17:59) *
Леонид, а про пехоту есть информация?


Если вы имеете ввиду цифру 50 000, то возможно взяли из какого-нибудь источника численный состав 40-го корпуса, когда в него входили 3 дивизии, а не 2 как у Бородино.



: Леонид 21.10.2012, 4:06

14 октября 2012 года в рамках праздника «Москва за нами. 1941 год» на Бородинском поле прошли мероприятия, посвященные 71-й годовщине Московской битвы.... На плац-театре у с. Бородина состоялась военно-историческая реконструкция.
http://www.borodino.ru/index.php?page=prepare&type=view&DocID=198808&__CM3__CM3=rijv1i6vj0di2o3vkvpmh7k3t0








: Хрюн Моржов 21.10.2012, 7:08


Искренне благодарю коллега за данную информацию и ссылку. После прочтения и, особенно, просмотра фотографий в душе положительные эмоции проснулись.

: McS 23.10.2012, 5:25

Цитата(Andrey1975 @ 19.10.2012, 11:49) *
14 октября (неделю назад) был в Ельне, там состоялось отпевание и перезахоронение бойцов РККА. Уже далеко не первое..


Бойцов поднятых на весенней Вахте памяти 2012. Двумя ПО. "Рубеж" г. Можайск и "ДОН" г. Москва. Информация о Вахте и об Можайском отряде, пусть не много http://www.borodino.ru/index.php?page=content&DocID=5801

Позволю добавить видео по теме. Учебный фильм. Русские укрепления. Можайский УР, д. Ельня, 1941 год.
На видео участок обороны 17 СП 32 СД. Уже после боев. В кадре укрепления возле д. Верхняя и Нижняя Ельня.
Часть 1:
http://www.youtube.com/watch?v=1p6bT41DXQE&feature=relmfu
Часть 2:
http://www.youtube.com/watch?v=KBzS1-DXNxg&feature=relmfu

: viktorin 23.10.2012, 10:00

Цитата(McS @ 23.10.2012, 5:25) *
На видео участок обороны 17 СП 32 СД. Уже после боев. В кадре укрепления возле д. Верхняя и Нижняя Ельня.

Имею, предположение, что наших из Михайловского района в 17сп было достаточно много, на 13 октября 4-ро сраэу считаются пропавшими без вести. Один из них попал в плен. Первый бой!
После просмотра фильма сразу вспомнились слова из песни В. Высоцкого
"Здесь раньше вставала Земля ны дыбы,
а нынче гранитные плиты.
Здесь нет ни одной персональной судьбы,
все судьбы в единую слиты"

Спасибо за фильмы.

Фортификация 1-го батальона 17 стрелкового полка в деревне Рогачево.
Позиции 2-го батальона 17-го стрелкового полка 32-й стрелковой дивизии в Ельнинском парке
Выход 32-й стрелковой дивизии с Бородинского поля у д. Павлищево, расположенной в охранной зоне музея-заповедника,

: Леонид 23.10.2012, 12:16

Цитата(McS @ 23.10.2012, 4:25) *
Бойцов поднятых на весенней Вахте памяти 2012. Двумя ПО. "Рубеж" г. Можайск и "ДОН" г. Москва. Информация о Вахте и об Можайском отряде, пусть не много http://www.borodino.ru/index.php?page=content&DocID=5801

Позволю добавить видео по теме. Учебный фильм. Русские укрепления. Можайский УР, д. Ельня, 1941 год.
На видео участок обороны 17 СП 32 СД. Уже после боев. В кадре укрепления возле д. Верхняя и Нижняя Ельня.
Часть 1:
http://www.youtube.com/watch?v=1p6bT41DXQE&feature=relmfu
Часть 2:
http://www.youtube.com/watch?v=KBzS1-DXNxg&feature=relmfu


Спасибо за интересные ссылки. Добавлю еще одну. Это немецкая аэрофотосъемка. Сделана в 1942 или 1943 году.
http://www.wwii-photos-maps.com/targetrussia/citynamesbeginningm/citynames-molo-musc/slides/Moshaisk%20%20044.html

: McS 23.10.2012, 17:56

Цитата(viktorin @ 23.10.2012, 6:00) *
Фортификация 1-го батальона 17 стрелкового полка в деревне Рогачево.
Позиции 2-го батальона 17-го стрелкового полка 32-й стрелковой дивизии в Ельнинском парке
Выход 32-й стрелковой дивизии с Бородинского поля у д. Павлищево, расположенной в охранной зоне музея-заповедника,

В Рогачево, если мне не изменяет память, в 2006 году, у реки Колочь (на север от деревни) ПО "Рубеж" подняли достаточно много бойцов. Поднимали в траншее. На спутнике хорошо видно результат их работы. Траншея была почти полностью вырыта. Все бойцы, судя по предметам аммуниции, относились к кадровым частям. Были хорошо экипированы и имели достаточный боезапас. Бойцы найленые ими близ д. Ельня почти в полном составе подняты на месте барской усадьбы, где сейчас парк Ельня. Находились в ямах или воронках под приличным слоем мусора. Мы в 2008 у д. Ельня на опушке леса около ДОТа нашли еще одного безимянного бойца. Тему о подъеме можно посмотреть здесь : http://poisklegend.com/index.php/topic,1696.0.html
Вообще имею возможность часто бывать в том районе (у двух друзей деревни в Ельне и Рогачево), ищем и ребята из Рубежа ищут до сих пор. Собственно так я и попал на ваш форум. Собирая информацию о 32 СД.

Вечная память героям...

: Леонид 23.10.2012, 19:20

Цитата(McS @ 23.10.2012, 16:56) *
В Рогачево, если мне не изменяет память, в 2006 году, у реки Колочь (на север от деревни) ПО "Рубеж" подняли достаточно много бойцов. Поднимали в траншее. На спутнике хорошо видно результат их работы. Траншея была почти полностью вырыта. Все бойцы, судя по предметам аммуниции, относились к кадровым частям. Были хорошо экипированы и имели достаточный боезапас. Бойцы найленые ими близ д. Ельня почти в полном составе подняты на месте барской усадьбы, где сейчас парк Ельня. Находились в ямах или воронках под приличным слоем мусора. Мы в 2008 у д. Ельня на опушке леса около ДОТа нашли еще одного безимянного бойца. Тему о подъеме можно посмотреть здесь : http://poisklegend.com/index.php/topic,1696.0.html
Вообще имею возможность часто бывать в том районе (у двух друзей деревни в Ельне и Рогачево), ищем и ребята из Рубежа ищут до сих пор. Собственно так я и попал на ваш форум. Собирая информацию о 32 СД.

Вечная память героям...


Спасибо за интересные сведения. Мы тут все больше теоретическими изысканиями занимаемся. Их всегда интересно сравнить с данными тех людей кто хорошо знает местность и работает "на земле".

: McS 23.10.2012, 21:55

Цитата(Леонид @ 23.10.2012, 15:20) *
Спасибо за интересные сведения. Мы тут все больше теоретическими изысканиями занимаемся. Их всегда интересно сравнить с данными тех людей кто хорошо знает местность и работает "на земле".

Всегда пожалуйста. Работа "на земле" невозможна без теоретичексих изысканий. Поэтому это направение тоже не менее важно.

Вспомнил, есть еще одна хроника относящееся к тем боям. Танковые бои под Москвой. На хронике участок обороны 17 СП 32 СД.

http://www.youtube.com/watch?v=H94aZuA-HfE

: _Mopttex_ 24.10.2012, 16:16

Добрый день, товарищи!

Чувствую, что мне очень повезло с Вами smile.gif
В ходе поисковых работ мы с товарищами обнаружили бойца из 32 СД с подписанной флягой "Исаков".
Очень подробно об этом написано здесь:

http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=46403

Не поленитесь, прочите пожалуйста.

Вот теперь пытаюсь понять, к какому точно подразделению относится боец. Это бы могло помочь установить его личность.

Очень надеюсь на Вашу помощь. Верю, что благодаря совместным усилиям воин обретет имя и, возможно, мы сможем йстановить его родственников.

P.S. Боец был передан ПО Рубеж и захоронене в Ельне.

Репортаж Вестей о событиях:

http://www.vesti-mos...d=186908&cid=15

: _Mopttex_ 24.10.2012, 16:18

Вот верная ссылка на Вести:

http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=186908&cid=15

: _Mopttex_ 24.10.2012, 16:20

Для тех, кому лень читать.
Вкратце предполагаем следующее:

Фамилия Исаков
Имя Иван
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 22.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 430

Правда место гибели указано в 16 км. от места нахождения нашего Исакова.

Дело в том, что данные по этому бойцу отмечены в донесении от августа 1942 года, т.е. уже после переформирования. И это не единственный случай, когда бойцов 32 СД в ОБД записывали под 29 СД.

Первые инициалы на фляжке ГПП.
По ним ОБД выдает только:

Гай
Имя Павел
Отчество Петрович
Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 14.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 430

Все складывается в цепочку - ГПП (он же Гай Павел Петрович) будучи сослуживцем Исакова (обратим внимание на место службы) дарит (судя по окончанию "ИсаковУ") своему другу флягу со спиртом (судя по винной пробке, чтобы спирт не выветривался).
14 октября П.П. Гай пропадает без вести в р-не д. Ельня.
После этого штаб перекидывают под село Борисово, что в 20 км. от Ельни.
В период с 20 по 22 октября части переводятся на участок Тетерино, Ратчино, Вандово.
Именно там нами и был обнаружен боец Исаков.
Совпадает многое.

Остается один вопрос - что означает абривиатура на фляжке - Гф, или Пф, или По.

Понимаю, что смешно, но вдруг:

" ГПП Подарил Флягу ИСАКОВУ "

Как вариант

: Леонид 24.10.2012, 16:58

Цитата(_Mopttex_ @ 24.10.2012, 15:16) *
Добрый день, товарищи!

Чувствую, что мне очень повезло с Вами smile.gif
В ходе поисковых работ мы с товарищами обнаружили бойца из 32 СД с подписанной флягой "Исаков".
Очень подробно об этом написано здесь:

http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=46403

Не поленитесь, прочите пожадуйста.

Вот теперь пытаюсь понять, к какому точно подразделению относится боец. Это бы могло помочь установить его личность.

Очень надеюсь на Вашу помощь. Верю, что благодаря совместным усилиям воин обретет имя и, возможно, мы сможем йстановить его родственников.

P.S. Боец был передан ПО Рубеж и захоронене в Ельне.

Репортаж Вестей о событиях:

http://www.vesti-mos...d=186908&cid=15


Версия с фамилией Гай, мне лично, кажется немного натянутой. Я сильно сомневаюсь, что рядовой боец имел просто так у себя флягу со спиртом. Фляга со спиртом, могла быть у командира, медработника, кладовщика...
Если рассматривать версию подарка, то подарок вероятнее мог быть получен из тыла. Типа "Галина Петровна Петрова герою фронтовику Исакову".

Или Исаков был, условно говоря, лицо материально ответсвенное и спирт был казенный. Тогда можно пофантазировать - "Госпиталь передвижной полевой... Исаков"

: _Mopttex_ 24.10.2012, 18:05

Цитата(Леонид @ 24.10.2012, 16:58) *
Версия с фамилией Гай, мне лично, кажется немного натянутой. Я сильно сомневаюсь, что рядовой боец имел просто так у себя флягу со спиртом. Фляга со спиртом, могла быть у командира, медработника, кладовщика...
Если рассматривать версию подарка, то подарок вероятнее мог быть получен из тыла. Типа "Галина Петровна Петрова герою фронтовику Исакову".

Или Исаков был, условно говоря, лицо материально ответсвенное и спирт был казенный. Тогда можно пофантазировать - "Госпиталь передвижной полевой... Исаков"



Весьма интересная идея smile.gif

Боец был из ком.состава, судя по стоечке под воротник и остаткам портупеи.

: viktorin 24.10.2012, 20:05

Цитата(_Mopttex_ @ 24.10.2012, 16:16) *
Чувствую, что мне очень повезло с Вами smile.gif
В ходе поисковых работ мы с товарищами обнаружили бойца из 32 СД с подписанной флягой "Исаков".
http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=46403
Не поленитесь, прочтите пожалуйста.

Все прочитал и принял к сведению! Насчет повезло, это точно! По 32сд начинал работать по поиску бойцов из Михайловского района. После отработки всех вариантов в поиске, частично успокоился, и перешел на 521сп. Здесь нам повезло с коллегами из Рузского и Звенигородского районов. Многих нашли! Теперь пора ворачиваться к 32сд.
Сразу замечу что около 1000 бойцов под Можайском просто сгинули, то есть сведения на них были не поданы! Что касается Михайловцев, то все они были призваны на ДВФ 25.07.1941, много попадалось из Черепановского района. Возможно и из других были! Еще раз замечу что призыв наших на ДВФ шел с 15 июля по 1 августа 1941. Это как-бы отправная подтверждающая информация к вашей версии. Свои списки проверим, и поможем по НСО.
В свою очередь будем надеяться на Вашу помощь по работе в ЦАМО. Возможно у Вас уже дорожка протоптана! smile.gif

: Леонид 24.10.2012, 20:07

Цитата(_Mopttex_ @ 24.10.2012, 17:05) *
Весьма интересная идея smile.gif

Боец был из ком.состава, судя по стоечке под воротник и остаткам портупеи.


Как я понял, фамилию Гай вы приводите на основании того факта, что в ОБД обнаружили только одно совпадение. Но ведь ОБД содержит данные в большинстве случаев только на убитых и пропавших без вести. С чего вы взяли, что ГПП (если принять версию, что это инициалы бойца) погиб? ГПП мог быть ранен или вообще обойтись без ранения.

: viktorin 24.10.2012, 20:34

Цитата(_Mopttex_ @ 24.10.2012, 16:20) *
Фамилия Исаков
Имя Иван
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 22.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 430

Сожалею, но пока разочарую!
По данным sibmemorial.ru есть пока только один Исаков Иван Ефимович, 1913, гв.мл.лейтенант, Усть-Каменка Мошковского района, призван в марте 1940, погиб в 1944, в Карелии. Но мог быть и в 32сд на начало!
Исаковы у нас проходят по Мошковскому, Тогучинскому, Сузунскому районам и есть призыв в Черепановском РВК.

: _Mopttex_ 24.10.2012, 20:43

Цитата(Леонид @ 24.10.2012, 20:07) *
Как я понял, фамилию Гай вы приводите на основании того факта, что в ОБД обнаружили только одно совпадение. Но ведь ОБД содержит данные в большинстве случаев только на убитых и пропавших без вести. С чего вы взяли, что ГПП (если принять версию, что это инициалы бойца) погиб? ГПП мог быть ранен или вообще обойтись без ранения.


Что касается ГПП - это было не более чем предположение.
Да и не это самое важное.
На фляге совершенно отчетливо видно ГПП Гф Исакову.
Причем очевидно, что ГПП писали раньше и более аккуратно. А Гф Исакову было написано на скорую руку и уже позже. Фляга была заткнута винной пробкой.
Если дадите почту, пришлю Вам изображение фляги и перенесенного на лист изображения букв.
Я бы и здесь разместил, но когда вхожу на форум под своей записью, эта тема не открывается sad.gif

: Гость 24.10.2012, 20:45

Цитата(viktorin @ 24.10.2012, 20:34) *
Сожалею, но пока разочарую!
По данным sibmemorial.ru есть пока только один Исаков Иван Ефимович, 1913, гв.мл.лейтенант, Усть-Каменка Мошковского района, призван в марте 1940, погиб в 1944, в Карелии. Но мог быть и в 32сд на начало!
Исаковы у нас проходят по Мошковскому, Тогучинскому, Сузунскому районам и есть призыв в Черепановском РВК.


ничего не понимаю.

Приведенный мной данные взяты из ОБД, а не с потолка.

29 СД - это бывшая 32 СД.
Пропавшие без вести в 1941 году записывались уже за 29 СД, хотя реально служили в 32 СД.

: viktorin 24.10.2012, 20:58

Цитата(Гость @ 24.10.2012, 20:45) *
ничего не понимаю.

Приведенный мной данные взяты из ОБД, а не с потолка.

29 СД - это бывшая 32 СД.
Пропавшие без вести в 1941 году записывались уже за 29 СД, хотя реально служили в 32 СД.

Бывает и 2-а раза умирают! Но у Вас же есть только фамилия, поэтому возможны и еще варианты!

4492685
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Исаков
Имя Иван
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1913. Мать Елизавета Кузьминична
Место рождения Новосибирская обл., Мошковский р-н, д. Усть-Каменка
Дата и место призыва Мошковский РВК, Новосибирская обл., Мошковский р-н
Последнее место службы 99 Гв. сд
Воинское звание мл. лейтенант, канд.ВКП(б)
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.07.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 371
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=4492671&id1=3007fbadb3ac9fa939bdc094b3924f7a&path=VS/002/033-0011458-0371/00000164.jpg

65375344
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Исаков
Имя Иван
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Новосибирская обл., д. Усть-Каменка
Дата и место призыва Мошковский РВК, Новосибирская обл., Мошковский р-н
Последнее место службы ОК 7 Арм.
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия __.07.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 904

405054775
Информация из Книги Памяти
Фамилия ИСАКОВ
Имя ИВАН
Отчество ЕФИМОВИЧ
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Дата выбытия 17.07.1944
Название источника информации Книга памяти. Новосибирская область. Том 5
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=405054767&id1=f1b45e1d1f71fe867358319cdc0b14fa&path=KPVS/01/KPNovosibOblTom5/00000235.png

: _Mopttex_ 24.10.2012, 21:05

Я так понимаю, по моей ссылке никто ничего не читал.

В том месте, где я обнаружил бойца, бои были с 20 по 22 октября 1941 года.
Прорывались конкретно некоторые части 32 СД (она же 29 СД), а именно: 17 СП, 230 СП, 332 СП, 113 ЛАП.

: Леонид 24.10.2012, 21:59

Перепост фоток с форума http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=46403&sid=7f88ff2982ec5c4508d58004188c49a7






: viktorin 24.10.2012, 22:35

Цитата(Леонид @ 24.10.2012, 21:59) *
http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=46403&sid=7f88ff2982ec5c4508d58004188c49a7

Я вижу Исаков, и буквы Г.и Ф.


По 32сд нашел вот такую информацию.
50484312
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Исаков
Имя Георгий
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1917 . Жена Исакова К.П.
Место рождения Новосибирская обл., Чистоозерный р-н, с. Троицкое
Дата и место призыва Чистоозерный РВК, Новосибирская обл., Чистоозерный р-н
Последнее место службы штаб 32 сд
Воинское звание ст. сержант , ком.отд.автоматчиков.
Причина выбытия убит, оставлен на поле боя!
Дата выбытия 19.12.1941(с.Выглядовка)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 429
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50458559&page=3

63010618
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Исаков
Имя Иван
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД, 87гв.сп(17 сп)
Воинское звание Сержант, специальность старшина
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 22.10.1941, Борисово
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 430
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63010437&id1=6c153a05f10c6907c232dd83f3ae637d&path=Z/006/058-0818883-0430/00000052.JPG
И захоронение 32сд в Борисово.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63023561&id1=8a3ccd9d5cc7a0c8597a0aaf6ad13f85&path=Z/006/058-0818883-0431/00000114.JPG
И еще захоронения 32сд
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63023566&id1=ef869b0dce45b998c4ef6545452f7ae1&path=Z/006/058-0818883-0431/00000119.JPG

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63023567&id1=0d11bad2fc3f775b3d01eb18ca89e4e0&path=Z/006/058-0818883-0431/00000120.JPG

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63023565&id1=25770838cca9e2d9beb4a18a18a3516d&path=Z/006/058-0818883-0431/00000118.JPG
Журавлевка
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63023563&id1=dc923782687f3f3352b478cfea3c2e8e&path=Z/006/058-0818883-0431/00000116.JPG

: _Mopttex_ 24.10.2012, 23:17

Цитата(viktorin @ 24.10.2012, 22:35) *
Я вижу Исаков, и буквы Г.и Ф.


По 32сд нашел вот такую информацию.
50484312
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Исаков
Имя Георгий
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1917 . Жена Исакова К.П.
Место рождения Новосибирская обл., Чистоозерный р-н, с. Троицкое
Дата и место призыва Чистоозерный РВК, Новосибирская обл., Чистоозерный р-н
Последнее место службы штаб 32 сд
Воинское звание ст. сержант , ком.отд.автоматчиков.
Причина выбытия убит, оставлен на поле боя!
Дата выбытия 19.12.1941(с.Выглядовка)
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 429
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50458559&page=3

63010618
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Исаков
Имя Иван
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД, 87гв.сп
Воинское звание Сержант, специальность старшина
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 22.10.1941, Борисово
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 430
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63010437&id1=6c153a05f10c6907c232dd83f3ae637d&path=Z/006/058-0818883-0430/00000052.JPG
И захоронение 32сд в Борисово.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63023561&id1=8a3ccd9d5cc7a0c8597a0aaf6ad13f85&path=Z/006/058-0818883-0431/00000114.JPG
И еще захоронения 32сд
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63023566&id1=ef869b0dce45b998c4ef6545452f7ae1&path=Z/006/058-0818883-0431/00000119.JPG

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63023567&id1=0d11bad2fc3f775b3d01eb18ca89e4e0&path=Z/006/058-0818883-0431/00000120.JPG

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63023565&id1=25770838cca9e2d9beb4a18a18a3516d&path=Z/006/058-0818883-0431/00000118.JPG
Журавлевка
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63023563&id1=dc923782687f3f3352b478cfea3c2e8e&path=Z/006/058-0818883-0431/00000116.JPG


По ОБД записано погибших и пропавших без вести в Борисово около 100 человек.
Это косвенно свидетельствует о том, что, т.к. составляли отчет спустя год, могли без разбора писать.

Что касается Исакова Г.С., то он нам не подходит, т.к. погиб на 2 месяца позже в 40 км от места нахождения бойца.

Исаков И.Е. по всем признакам подходит. Только тогда остается вопрос - что такое Гф ?

: viktorin 24.10.2012, 23:29

Цитата
Исаков И.Е. по всем признакам подходит. Только тогда остается вопрос - что такое Гф ?

Пробежался в ОБД по Г.Ф.
63707038
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Исаков
Имя Гаврил
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1911. Фадины Даранского района
Дата и место призыва 19.07.1941 Кировский РВК, Кировская обл., Кировский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 993
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63707032&id1=001fa466d957fd67c4192ce9a82eac04&path=Z/006/058-0977520-0993/00000088.jpg
403501414
Информация из Книги Памяти
Фамилия ИСАКОВ
Имя Гавриил
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1911. д.Фадина Даровского района
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации Книга памяти. Кировская область. Том 4

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=403501396&id1=d59d75b3623a8d254d8c60554812afd1&path=KPVS/01/KPKirovOblTom4/00000269.png

406093413
Информация из Книги Памяти
Фамилия ИСАКОВ
Имя Гаврил
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1911. Столбовский с/с, пр.19.07.1941
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации Книга памяти. Кировская область. Том 10
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=406093398&id1=bb84d561254664634e29a25d0d9e5d0b&path=KPVS/01/KPKirovOblTom10/00000370.png

409360308Информация из Книги ПамятиФамилияИСАКОВИмяГЕОРГИЙОтчествоФЕДОРОВИЧДата рождения/Возраст__.__.1912Дата выбытия__.12.1941Название источника информацииКнига памяти. Челябинская область. Том 13
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=409360285&id1=c140dcfabe1cfe0072e83bc94561d808&path=KPVS/01/KPChelyabOblTom13/00000124.png

: Леонид 25.10.2012, 0:42

Цитата(Леонид @ 24.10.2012, 20:59) *
Перепост фоток с форума http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=46403&sid=7f88ff2982ec5c4508d58004188c49a7







Еще такая мысль. Почему все решили, что написано ГПП? Может это ГЛП?




: _Andrey1975_ 25.10.2012, 1:34

Коллеги!
Нет ли у кого вот такой книги:

Название Бои за Москву на Можайском направлении. Исследования, документы, воспоминания.
Издательство М. Государственный Бородинский военно-исторический музей-заповедник
Год издания 2007
Кол-во страниц 372 с.: ил.

Аннотация В сборник вошли научные статьи, архивные документы и воспоминания ветеранов 5-й армии, посвящённые боям октября 1941 г. –января 1942 г. Московской битвы на можайском направлении. Книга представляет интерес для историков, преподавателей, студентов и всех интересующихся отечественной историей.

: Леонид 25.10.2012, 2:25

Цитата(_Andrey1975_ @ 25.10.2012, 0:34) *
Коллеги!
Нет ли у кого вот такой книги:

Название Бои за Москву на Можайском направлении. Исследования, документы, воспоминания.
Издательство М. Государственный Бородинский военно-исторический музей-заповедник
Год издания 2007
Кол-во страниц 372 с.: ил.

Аннотация В сборник вошли научные статьи, архивные документы и воспоминания ветеранов 5-й армии, посвящённые боям октября 1941 г. –января 1942 г. Московской битвы на можайском направлении. Книга представляет интерес для историков, преподавателей, студентов и всех интересующихся отечественной историей.

Книга хорошая. В основном там собраны восспоминания бойцов 32-й сд и 82-й мсд. Мы эту книгу где то здесь на форуме уже обсуждали, если не ошибаюсь.

: viktorin 25.10.2012, 8:30

Цитата(_Mopttex_ @ 24.10.2012, 23:17) *
По ОБД записано погибших и пропавших без вести в Борисово около 100 человек.
Исаков И.Е. по всем признакам подходит. Только тогда остается вопрос - что такое Гф ?

А почему нельзя рассмотреть вопрос наступления войск через Борисово! И еще такой вариант, вполне вероятно что на местности могли оказаться бойцы выходящие из окружения под Вязьмой! Списки 32сд надо искать в документах оргмоботдела 25 армии ДВФ, если они рассекречены! Как я уже писал много есть и неучтенных! Сколько я понял в 32сд было много кадровых, то есть призыв 39-40 годов. А с учетом таких бойцов дела в РВК обстоят намного хуже! А по поводу версии Исакова, 17сп(87гв.сп) надо еще работать, хотя бы для того чтобы уточнить был ли Исаков из НСО 1913(1915)гг в 32сд! Пока нет ничего подтверждающего, кроме того что был призван в марте 1940, следовательно мог быть сержантом. Только год почему-то 1913, а не 1915(в 1940 27 лет).

: Andrey1975 25.10.2012, 13:14

Цитата(Леонид @ 25.10.2012, 2:25) *
Книга хорошая. В основном там собраны восспоминания бойцов 32-й сд и 82-й мсд. Мы эту книгу где то здесь на форуме уже обсуждали, если не ошибаюсь.


Мне как интресующемуся 32 СД Полосухина эта книга просто необходима. Ее издавал Бородинский музей в 2007. Хочу поехать на выходных туда. Может повезет купить. Вот ее содержание:

Бои за Москву на Можайском направлении. Исследования, документы, воспоминания:

СОДЕРЖАНИЕ:

От составителей. С. 4

МОСКОВСКАЯ БИТВА - НАЧАЛО КОРЕННОГО ПЕРЕЛОМА В ХОДЕ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
Литвиненко В.А. Военно-политическое значение битвы под Москвой. С. 6
Самойлов СВ. Военное искусство Красной Армии в битве под Москвой. С. 13
Прокопов О.И, Действия ВВС РККА в период Московской битвы 1941-1942 гг. С. 22

ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ БОИ
ИССЛЕДОВАНИЯ
Романова Г.М. Боевые действия войск 5-й армии в октябре 1941 г. С. 36
Суханов А. А. Боевые действия у с. Ельня в октябре 1941 г. С. 59
Берендеев В. И. Боевые действия курсантов Московского окружного военно-политического училища им. В.И. Ленина в октябре 1941 г. на рубежах Можайского укрепленного района. С. 79
Кравченкова О.В. Участие 17-го стрелкового полка в боях на Бородинском поле в октябре 1941 г. по воспоминаниям ветеранов. С. 96
Кауфман К.-Х. Прорыв Можайской линии обороны 40-м танковым корпусом в октябре 1941 г. (по документам Военного архива вермахта и войск СС). С. 105

ДОКУМЕНТЫ
Документы Можайского укрепрайона № 36 и Можайского боевого участка (боевые приказы, донесения, оперсводки, разведсводки). С. 112
Документы 32-й стрелковой дивизии (боевые приказы, донесения, оперсводки). С. 124
Из журнала боевых действий 32-й СД (сентябрь 1941 г. -1 января 1942 г.). С. 133
Политдонесение начальника политотдела 18-й танковой бригады. С. 148
Сведения о боевых действиях дивизионов 11 -го и 13-го гвардейских минометных полков (с 13 октября по 20 октября 41 г. включительно). С. 152
Акты августа 1942 г. (о потерях 29 Гвардейской бывшей 32 стрелковой дивизии за октябрь-декабрь 1941 г.). С. 156

ВОСПОМИНАНИЯ
Бориванов П.Ф. На 125-м километре Минского шоссе. С. 159
КротовД.В. Отбивали мы атаку за атакой. С. 162
Михайлов А.Н. Люди, которые остались в моей памяти. С. 168
Шевченко П.М. За всю войну я не встречал такой сложной обстановки. С. 198
ГоловачевА.С. Письмо бывшему командиру. С. 204
ЛезговкоА.С. Командиры и красноармейцы батареи все как один выполнили свой долг перед Родиной. С. 215
Ростовский К.В. Бронепоезд№1 «За Сталина». С. 222

ПОД ОККУПАЦИЕЙ
ИССЛЕДОВАНИЯ
Елисеев В. Материалы о боевой деятельности партизанского отряда майора В.Н. Гаева. С. 225

ДОКУМЕНТЫ
Список убитых и повешенных граждан СССР немецкими оккупантами в Можайском районе. С. 234
Об ущербе, нанесенном оккупантами Бородинскому музею (акт, приложение). С. 238

ВОСПОМИНАНИЯ
Скачков И. М. О деятельности можайских партизан. С. 245
Макаров М. С. О событиях в Можайском районе в октябре 1941 г. — январе 1942 г. С. 270
Лозин К.П. Воспоминания бывшего партизана отряда «Южный». С. 283

КОНТРНАСТУПЛЕНИЕ
ИССЛЕДОВАНИЯ
Берендеев В. И. 82-я мотострелковая дивизия 5-й армии в боях за освобождение Можайска от гитлеровских захватчиков в январе 1942 г. С. 296
Биричев И.И. 108-я стрелковая дивизия в боях за освобождение Можайска. С. 308

ДОКУМЕНТЫ
Характеристика оборонительного рубежа противника, проходящего восточнее Можайска (13 января 1942 г.) . С. 313
Разведсводки 5-й армии (17-22 января 1942 г.). С. 316
Из оперсводок 5-й армии (15-26 января 1942 г.). С. 322

ВОСПОМИНАНИЯ
Ткаченко И.С. И с ходу полк вступил в бой. С. 332
Демин В.Д. Из записок сержанта. С. 337

Перечень условных сокращений. С. 368

: Леонид 25.10.2012, 14:16

Цитата(Andrey1975 @ 25.10.2012, 12:14) *
Мне как интресующемуся 32 СД Полосухина эта книга просто необходима. Ее издавал Бородинский музей в 2007. Хочу поехать на выходных туда. Может повезет купить.


Год назад она там была. smile.gif

Так же рекомендую по этой теме книгу Н. Калинина "Дивизия СС «Reich» в боях под Москвой. Документы и факты"

: Andrey1975 25.10.2012, 14:32

Цитата(Леонид @ 25.10.2012, 14:16) *
Год назад она там была. smile.gif

Так же рекомендую по этой теме книгу Н. Калинина "Дивизия СС «Reich» в боях под Москвой. Документы и факты"


Леонид, у меня уже есть эта книга! Там к сожалению про Можайскую линию обороны не много сказано..

Также у меня есть некоторые главы из Бородинской книги, вот некоторые:

Участие 17-го стрелкового полка в боях на Бородинском поле в октябре 1941 г. по воспоминаниям ветеранов[/size]

Каждый год все дальше отдаляет нас от событий Великой Отечественной войны. Подросло уже четвертое поколение – правнуки участников войны. А самих участников – ветеранов войны мы теряем год от года. Но остаются семейные реликвии, рассказы дедов и прадедов о Великой Отечественной войне. И хорошо, когда молодое поколение хранит их в своей памяти и в своих сердцах.
Бородинский музей с 1962 г. стал заниматься интенсивным поиском материалов по истории битвы за Москву. Завязалась переписка, теплая дружеская связь сотрудников музея с ветеранами 5-й армии. Ветераны отвечали на вопросы, заполняли анкеты, присылали в музей свои автобиографии и воспоминания.
В фондах музея хранятся и воспоминания ветеранов 17-го стрелкового полка 32-й стрелковой дивизии. Необходимо отметить, что в состав 32-й стрелковой дивизии, наряду с одним тяжелым гаубичным артиллерийским полком, одним легким артиллерийским полком, отдельными батальонами и дивизионами, входили три стрелковых полка: 17, 113 и 322-й.
32-я Краснознаменная стрелковая дивизия, принимая участие с 26–27 сентября 1941 г. в боевых действиях на Ленинградском направлении в составе 4-й армии Северо-Западного фронта, в ночь с 5 на 6 октября получает приказ Ставки Верховного Главнокомандования срочно погрузиться в эшелоны. 32-я дивизия отправилась на Западный фронт, защищать кратчайшие подступы к Москве – Можайское направление, по которому издревле шли завоеватели с запада, стремящиеся покорить Россию.
Когда эшелоны находились в пути, формировалась 5-я армия. 32-я стрелковая дивизия к началу октября была единственной дивизией в армии. Обещанные другие дивизии были отправлены на другие фронты. Армия пополнялась уже в ходе сражений.
10 октября, согласно оперативной сводке, первые пять эшелонов 32-й стрелковой дивизии прибыли на станцию Можайск. В них находились воины 17-го стрелкового полка. Для дальнейшего повествования обратимся к воспоминаниям ветеранов полка. Их немного. Но, учитывая потери полка в боях на Бородинском поле, воспоминания восьми участников тех незабываемых дней являются, безусловно, ценным источником.
Момент прибытия 17-го стрелкового полка описал в своих воспоминаниях бывший командир 3-го стрелкового батальона полка Поликарп Сергеевич Микадзе, который отвел полку особую роль. Цитирую: «В авангарде 32-й стрелковой дивизии был назначен 17-й Краснознаменный стрелковый полк. 10 октября заняли оборону 1-й и 2-й стрелковые батальоны. 11 октября 3-й батальон полка высадился из воинского эшелона на станции Можайск»1. Для уточнения скажем, всего в полку было три батальона. В воспоминаниях Николай Александрович Ивасенко, бывший командир 8-й стрелковой роты 3-го стрелкового батальона, указал конкретное время прибытия 3-го батальона: «Примерно в 15–30 батальон прибыл в район западнее Бородина, где с ходу занял оборону»2. Интересные подробности следования полка на Бородинское поле передает Василий Кириллович Плаксин, в 1941 г. ст. лейтенант, заместитель начальника штаба полка: «При выгрузке эшелонов в г. Можайске он был подвергнут бомбежке немецкой авиации, шел воздушный бой в небе. Выгрузка эшелонов 17 стрелкового полка прошла благополучно, и потерь в личном и конском составе не было. Как известно, 17 стрелковый полк являлся горным полком, а в предвидении боя на Бородинском поле, вполне проходимой местности на колесах, стал вопрос, что делать с вьючными лошадьми, они стали обузой в подразделениях полка, занимают много людей и увеличивают расход фуража. Комдив принял решение и по телефону передал распоряжение – весь лишний конский состав с вьюками направить в сторону Москвы, проселочными дорогами в Кунцево… Эти лошади впоследствии очень пригодились для комплектования 5-й армии конским составом»3.
Выполняя боевой приказ, батальоны 17-го стрелкового полка заняли оборону: 1-й стрелковый батальон капитана Павла Афанасьевича Яковлева – район Фомкино – Рогачево – Верхняя Ельня. 2-й стрелковый батальон капитана Петра Ильича Романова – Нижняя Ельня – Минское шоссе – Юдинки – Алексеенки. 3-й стрелковый батальон капитана Поликарпа Сергеевича Микадзе – Утицы — урочище Монастырское – Артемки. Штаб полка находился в районе Артемок на высоте 221.0. Командный пункт полка находился южнее Ельни и автострады на опушке леса. Севернее автострады в районе высоты 253.8 находился наблюдательный пункт полка.
Батальоны полка, прибыв на место, стали готовить свои позиции к обороне. Из воспоминания Н.А. Ивасенко, командира 8-й роты: «Примерно в 22 часа 11 октября я и другие командиры подразделений прибыли к командиру 3-го стрелкового батальона с докладом обстановки и готовности обороны… 3-му батальону ставилась задача не допустить продвижение немецко-фашистских войск через Артемки на Бородино»4. Таким образом, как отмечает в своих воспоминаниях Николай Степанович Селин, бывший разведчик противотанковой батареи полка: «На правом фланге обороны 17-го стрелкового полка находилась дер. Фомкино; на левом – дер. Юдинки. Протяженность обороняемого участка около 20 км, с наличием на нем таких крупных транспортных магистралей, как автострада Минск – Москва и железная дорога Брест – Москва, поэтому представлял танкодоступное направление»5.
Необходимо отметить, и это подтверждают ветераны полка, что благодаря большим усилиям и квалифицированности командования полка полк своевременно занял заранее подготовленный метростроевцами г. Москвы рубеж в районе Бородинского поля, а главное, успел оседлать Минское шоссе до прихода немецких танков. Командиром 17-го стрелкового полка в октябре 1941 г. являлся майор Евдоким Васильевич Бородинов. Получилось так: когда 32-я дивизия направлялась на Ленинградское направление, заболел командир полка майор Решетников, его увезли в госпиталь. Согласно Уставу, командиром полка стал начальник штаба майор Бородинов, а заместитель начальника штаба полка ст. лейтенант Плаксин стал выполнять должность начальника штаба полка. Но приказа на это не было. Комиссаром полка был батальонный комиссар Павел Никифорович Михайлов.
В состав 17-го стрелкового полка входила противотанковая батарея. Каждый взвод противотанковой батареи был придан одному из стрелковых батальонов полка и расположился соответственно на отведенном участке обороны.
11 и 12 октября по Минскому шоссе непрерывным потоком шли беженцы, выходящие из вяземского «котла». Во второй половине дня 12 октября автострада опустела. На ней появились танки. Кто первым встретил разведывательный отряд немцев – 1-ю танковую роту 7-го танкового полка 10-й танковой дивизии? Огневые позиции на Минском шоссе занял 3-й взвод противотанковой батареи из двух орудий мл. лейтенанта Шагова. Орудия были установлены в ДОТах перед мостом через р. Еленка. Это 126-й километр Минского шоссе, до Нижней Ельни оставалось около километра. Огневую позицию орудия мл. сержанта И.Я. Харинцева, находящегося приблизительно в 20 м правее автострады, выбрал своим командным пунктом командир противотанковой батареи ст. лейтенант П.Е. Полибин. Второе орудие, у которого находился мл. лейтенант Шагов, располагалось с левой стороны от автострады.
Вспоминает Н.С. Селин, бывший разведчик противотанковой батареи полка: «От неожиданности и внезапности появления немецких танков батарейцы не растерялись. По команде командира батареи расчеты мгновенно заняли места у орудий и, зарядив пушки бронебойными подкалиберными снарядами, приготовились к уничтожению фашистских танков… Командир взвода мл. лейтенант Шагов доложил, что цель закрыта выступом высоты и огонь без перемены огневой позиции вести не может. Командир батальона приказал ему: «Усилить за противником наблюдение и при входе его в сектор обстрела открыть огонь». А пока уничтожение танков врага ложилось на одно орудие расчета мл. сержанта И.Я. Харинцева. Танки достигли последнего холма и устремились с него к мосту. Внезапно головная машина сворачивает с автомагистрали вправо на поляну, за ней устремляются остальные. Командиры танков собираются в полукруг на поляне, развертывают карту. В этот момент по приказу командира батареи Петра Ерофеевича Полибина грянул выстрел орудия Ивана Харинцева, через мгновение ударил второй, затем последовал третий. 1-е орудие наносило удары по фашистским танкам. Наш удар был настолько неожиданным и внезапным, что только замыкающий колонну танк, остававшийся на автостраде, открыл ответный огонь. Вел он его не точно, на ходу, а затем он умолк. Расчет И.Я. Харинцева уничтожил шесть танков фашистов. С наступлением темноты мне, Харинцеву и второму разведчику Ткачеву было приказано командованием батареи пойти в разведку к несгоревшему танку. Нашли мы в танке лишь три мундира, наверное предназначавшиеся для парада в Москве по случаю «скорой победы», да предметы мародерства – пуховое одеяло и подушки»6.
В это же самое время , 12 октября, как свидетельствуют в своих воспоминаниях Антон Павлович Пастушенко, бывший помощник начальника штаба по укомплектованию 17-го стрелкового полка, и Н.А. Ивасенко, бывший командир 8-й стрелковой роты, на боевой участок 3-го батальона двинулись до двух взводов немецкой пехоты, свыше десятка мотоциклистов. «Я помню, – пишет А.П. Пастушенко, – как из 3-го батальона по телефону позвонили на наш командный пункт полка и сообщили, что на них движется цепь немецкой пехоты, что делать, открывать огонь или подпустить ближе?»7. Пехоту встретила 8-я рота Н.А. Ивасенко. Цитирую из его воспоминаний: «Бой оказался жаркий и для нашей роты он был удачным, враг не достиг переднего края нашей обороны – вынужден отойти к опушке рощи, потеряв около 20 фашистов убитыми и ранеными. В роте серьезных потерь не было»8.
О боевых действиях ночью с 12 на 13 октября свидетельствуют воспоминания Александра Кузьмича Колмакова, бывшего командира саперной роты 17-го стрелкового полка: «Ночь фашисты использовали для развертывания походных колонн в боевые порядки и для засылки в наш тыл своих диверсантов под видом выходящих из окружения наших бойцов и командиров. В расположении врага всю ночь шумели танки и автомашины. Ночью саперы полка под огнем врага взорвали мост на Минской автостраде через речку Еленка перед передним краем Можайского Укрепрайона»9.
На следующий день с рассветом обрушилась лавина огня. После артиллерийской и авиационной подготовки противника, во время которой нельзя было поднять головы, немецко-фашистские танки и мотопехота пошли в атаку. А.К. Колмаков в своих воспоминаниях напишет: «13 октября самый памятный день в моей жизни. После Москвы я воевал под Сталинградом, на Курской дуге, но такого напряжения больше не испытывал»10. Что же происходило в этот день? Утром на Минской магистрали в расположении 2-го батальона 17-го стрелкового полка у д. Ельня показались, как вспоминает В.К. Плаксин, две бронемашины, за ними автобус, танки и несколько автомашин с пехотой противника11. Бой был скоротечным. После атаки наступило короткое затишье. По подсчетам А.К. Колмакова: «В поле моего зрения на автостраде, правее и левее стояло девятнадцать уничтоженных немецких танков 7-го танкового полка врага. Лежали сотни убитых эсесовцев»12.
Немецко-фашистское командование, поняв, что им не пробиться ни по Минскому, ни по Можайскому шоссе, приняло решение овладеть д. Рогачево, севернее Минского шоссе. Рогачево обороняла 2-я рота 1-го батальона. «И вот на эту роту, – вспоминает А.К. Колмаков, – был нацелен удар трех полков и огонь дивизионной и корпусной артиллерии. Уничтожив вторую стрелковую роту только после третьей атаки, понеся большие потери, эссесовцы ворвались в Рогачево»13. В 5 ч вечера над Рогачевско-Доронинским лесом вражеские бомбандировщики пикировали на позиции 1-го стрелкового батальона, засыпая их осколочными и фугасными бомбами. Затем ударили орудия и минометы, двинулась пехота противника. 1-й батальон отошел к д. Доронино.
В своих воспоминаниях и А.К. Колмаков и П.С. Микадзе, пишут о том, что исполняющий обязанности командира полка майор Е.В. Бородинов, узнав о прорыве противника в Рогачеве, принял решение контратаковать противника в направлении Рогачево – Ельня 3-м батальоном, усиленным взводом сапер, для восстановления переднего края обороны 1-го стрелкового батальона. Учитывая численность и огневые средства противника, задача батальону была поставлена непосильная. Но капитан П.С. Микадзе нашел способ штурма Рогачева. Он принял решение применить «тихую» ночную атаку без единого артиллерийского и минометного выстрела. В воспоминаниях он описал эту контратаку, которая началась в 22 ч с позиций 3-го батальона от Утицы и Артемок и закончилась с рассветом 14 октября занятием д. Рогачево14.
За день боя на огневых позициях, в окопах и на наблюдательных пунктах скопилось много убитых и тяжело раненых. Раненые, истекая кровью, молча лежали с убитыми. Врачи и санитары не успевали обрабатывать тех, кто приходил или приползал сам. Только с наступлением темноты было дано распоряжение вынести тяжелораненых на медпункт полка, который находился в Утицком лесу.
Восстановить полностью передний край обороны не получилось, но А.К. Колмаков так оценил ситуацию: «Удержав передний край обороны, полк обеспечил выгрузку прибывающих частей 32-й дивизии из эшелонов и развертывание их на Бородинском поле и в районе Артемок»15.
В состав 3-го батальона входили 7, 8, 9-я стрелковые роты и пулеметная рота. Отряд, состоящий из 7-й и 8-й стрелковых рот, составил первый эшелон ночного наступления на Рогачево. На момент овладения Рогачевом к отряду присоединились остатки 1-й стрелковой роты 1-го стрелкового батальона. Об удержании Рогачева вспоминает командир 8-й стрелковой роты Н.А. Ивасенко: «С полным рассветом фашисты, отошедшие в рощу, опомнились и при поддержке четырех танков решили вернуть утерянные позиции. Между фашистским пехотным батальоном и нашим отрядом бой с переменным успехом длился до середины дня. Во второй половине дня немецкая авиация просто висела над Рогачево. Пехота противника в момент авиационной обработки лишь один раз пыталась выбить наш отряд. В Рогачеве я потерял своего верного друга Голубушкина, лишь раненых было 19 человек, 13 человек убитых. Примерно в 17 часов мне доложили, что справа вдоль железной дороги ведут бой за Рогачево какие-то подразделения Красной Армии (это был 2-й батальон капитана Щербакова 322-го стрелкового полка. – О.К.). В это же время прибыли два связиста и принесли приказ о немедленном оставлении Рогачева и прибытии в район Артемок»16.
Заняв Рогачево, неприятель продолжал наступление на Доронино, Утицы, Артемки.
Далее Н.А. Ивасенко вспоминает: «Подразделения 3-го стрелкового батальона еще не достигли Артемки, меня встретил и.о. командира 17-го стрелкового полка майор-артиллерист (фамилию его не помню). С ним был и адъютант полка. Этот майор вначале выругал меня за то, что я долго находился в пути, а затем приказал мне отрядом атаковать д. Утицы, где находился немец. Сколько там находилось немцев я не знал, да и он не имел конкретных понятий. В конце сообщил, что вас поддержит дивизион». Артиллерия произвела несколько выстрелов, и Ивасенко наспех отдавал командирам приказ на наступление и атаку д. Утицы. Цитирую из воспоминаний Н.А. Ивасенко: «Но, несмотря на потери, отряд захватил д. Утицы, но вскоре немец перегруппировал свои силы, подбросил десять танков и выбил нас из села, а к вечеру мне было приказано взять Утицы во что бы то ни стало»17. Д. Утицы была взята, ее удерживали красноармейцы, трижды отразив контратаки противника. В этом бою был тяжело ранен командир 8-й стрелковой роты Н.А. Ивасенко, который передал командование командиру 1-го взвода лейтенанту Михайлову и отдал ему свой пистолет. Только 8-я рота потеряла 21 человека убитыми и много ранеными. Характеризуя ситуацию, В.К. Плаксин писал: «Обстановка стала невыносимо тяжелой. Особенно сильно немцы обрабатывали участки и районы д. Утицы и д. Ельня и ст. Бородино. До 2-х полков пехоты с танками смяли оборону 3-го стрелкового батальона 322-го стрелкового полка и смяли оборону 3-го стрелкового батальона 17-го стрелкового полка, овладев д. Утицы, а вскоре захватили ст. Бородино и повели наступление севернее железной дороги на Бородинское поле»18.
Оставшиеся в живых красноармейцы двух других подразделений 3-го батальона – 9-й стрелковой роты и пулеметной роты – после контратаки на Рогачево вышли к д. Семеновское. Там командир батальона П.С. Микадзе, встретив командира 322-го стрелкового полка полковника Полянского, ознакомился с положением 32-й стрелковой дивизии. «По приказу В.И. Полосухина, – как свидетельствует П.С. Микадзе, – 3-й стрелковый батальон занял оборону по западной окраине д. Семеновское, где отражал наступление немцев вместе с 322-м стрелковым полком»19.
Батальоны полка и их подразделения были отрезаны друг от друга. Уже 13 октября телефонная связь ежеминутно выходила из строя. Помощник начальника штаба А.П. Пастушенко, который был назначен оперативным дежурным, находясь на командном пункте полка, должен был осуществлять связь с подразделениями и командованием полка. Цитирую А.П. Пастушенко: «Наконец линия связи полностью перестала работать, а связистов не стало. Остался у меня на командном пункте полка один телефонист. Никакой связи с командованием полка у меня не стало, а пешие связные ко мне больше не возвращались из подразделений»20. Рядом с блиндажом командного пункта стояла штабная повозка А.П. Пастушенко с документами в двух ящиках. По воспоминаниям А.П. Пастушенко, в одном из ящиков находилось знамя полка.
А.П. Пастушенко, узнав, что неприятель окружил наблюдательный пункт полка, где находилось командование полка, принял решение спасать полковое имущество. Пробираясь с обозом в тыл, в двух километрах южнее Минской автострады, в районе Артемок, он встречает вышедших из окружения командира полка майора Бородинова и комиссара полка Михайлова. «С этого момента, – вспоминает А.П. Пастушенко, – мы оказались оторванными от других частей дивизии и в окружении»21.
Командование полка находилось в районе Фомино – Юдинки вместе со 2-м батальоном полка, который перешел на эту позицию.
Потеряв связь со штабом дивизии, являясь отрезанными, фактически в окружении, 2-й батальон, штаб полка, специальные подразделения полка вели бой с противником на занимаемом рубеже. Командование полка не могло самовольно оставить рубеж обороны. Связные уходили и не возвращались. «А в это время, – вспоминает А.П. Пастушенко, – без боеприпасов и голодные без продовольствия нас окружили немецкие “кукушки”, и невозможно было подняться с окопа, а патронов на прочесывание леса у нас не было».
Командование полка вынуждено было оставить участок и перейти к д. Каржень. А.П. Пастушенко вспоминал: «18 октября – это был 6-й день боя, командир полка вручил мне пакет с приказом, который я должен был доставить командиру Московского Военно-политического училища в с. Маланьино. Командиру Училища ставилась задача обеспечить нам выход из окружения. В помощь ему придавался от нашего полка пулеметный взвод»22.
Выход батальону был обеспечен. Продвигаясь на восток через села Тропарево, Пеньгово, 2-й батальон и командование полка вышли к с. Борисово. 20 октября немецко-фашистские войска атаковали село со всех сторон. В бою у с. Борисово при отражении очередной атаки погиб любимый комиссар полка батальонный комиссар П.Н. Михайлов. Там же он был похоронен. Командир полка майор Бородинов не вышел из этого боя. В списках потерь 17-го стрелкового полка майор Е.В. Бородинов значится «пропавшим без вести» в бою 22 октября 1941г.23 Е.В.Бородинова в этом бою контузило, и он упал без сознания. Его и раненого начальника штаба 2-го батальона капитана М.М. Казимирова фашисты захватили в плен24. Остатки 2-го батальона вышли к ст. Кубинка.
Подразделения 3-го батальона полка, находившиеся в распоряжении командира 32-й дивизии, 16 октября совместно с другими частями вели бой на автотрассе Кукарино – Бородино, чтобы дать возможность частям дивизии отойти с Бородинского поля. Затем 3-й батальон с резервом дивизии переправился на левый берег Москвы-реки у Марфина Брода. Затем батальон отступал в сторону Рузы. Из воспоминаний командира батальона П.С. Микадзе: «Я со своим батальоном шел вместе с частями отходящей дивизии на г. Рузу. Полковник Полосухин разрешил вернуться 17-му стрелковому полку в район Дядьково, где держал оборону до конца октября»25. Затем 3-й батальон перебросили восточнее на оборону Нарофоминского шоссе.
1-й батальон и несколько подразделений 3-го батальона были отведены к Артемкам и в составе отряда майора П.И. Воробьева, начальника 5-й части штаба дивизии, удерживали их. Вечером 17 октября немецко-фашистские войска заняли позиции восточнее Артемок, вышли к д. Кромино, обстреливая д. Чебуново. 1-й батальон, оставив прикрытие на опушке леса д. Кромино, отошел на рубеж р. Мжуть к Можайско-Тропаревскому перекрестку Минской автомагистрали (район д. Малые Парфенки). Сюда были отведены подразделения 154-го гаубичного полка дивизии. 19 октября противник, уже заняв г. Можайск, вел наступление на Шаликово по Можайскому шоссе и на д. Язево по Минской автомагистрали. Отступая по Минскому шоссе, 1-й батальон отражал атаки неприятеля. Выйдя из боя 21 октября, 1-й батальон и подразделения 154-го гаубичного полка двигались по лесу в обход с южной стороны деревень Пушкино и Петрищево.
Соединенный воедино и пополненный 17-й стрелковый полк участвовал в жарких боях на Акуловском поле.
Таким образом, воинам 17-го стрелкового полка, занимавшего передний край обороны Можайского укрепрайона, пришлось вести самые тяжелые бои против 40-го моторизированного корпуса немецко-фашистских войск. Это понимают ветераны полка и сотрудники музея, сохраняющие и увековечивающие память воинов, стоявших насмерть во имя жизни.
ПРИМЕЧАНИЯ
1 ГБВИМЗ. НВФ. Д. 2421. Воспоминания П.С. Микадзе. С.2.
2 Там же. Д. 2424. Воспоминания Н.А. Ивасенко. С. 1.
3 Там же. Д. 2420. Воспоминания В.К. Плаксина. С. 3.
4 Там же. Д. 2424. Воспоминания Н.А. Ивасенко. С. 1.
5 Там же. Д. 1928. Воспоминания Н.С. Селина. С. 2.
6 Там же. С. 6–7.
7 Там же. Д. 1944. Воспоминания А.П. Пастушенко. С. 3.
8 Там же. Д. 2424. Воспоминания Н.А. Ивасенко. С. 1.
9 Там же. Д. 2457. Воспоминания А.К. Колмакова. С. 5.
10 Там же. С. 9.
11 Там же. Д. 2420.Воспоминания В.К. Плаксина. С. 5.
12 Там же. Д. 2457. Воспоминания А.К. Колмакова.С. 7.
13 Там же.
14 Там же. Д. 2421. Воспоминания П.С. Микадзе.С. 3–5.
15 Там же. Д. 2457. Воспоминания А.К. Колмакова.С. 10.
16 Там же. Д. 2424. Воспоминания Н.А. Ивасенко. С. 2.
17 Там же. Там же.
18 Там же. Д. 2420. Воспоминания В.К.Плаксина. С. 12.
19 Там же. Д. 2421. Воспоминания П.С. Микадзе. С. 7.
20 Д. 1944. Воспоминания А.П. Пастушенко. С. 6.
21 Там же. С. 9.
22 Там же. С. 12–13.
23 Там же. Д. 2554/2. Именной список безвозвратных потерь. С. 29. ЦАМО. Ф. 29 ГСД. Оп. 2. Д. 18. Л. 123.
24 НВФ. Д. 1180. Воспоминания М.М. Казимирова. С. 66–67.
25 Там же. Д. 2421. Воспоминания П.С. Микадзе. С. 8.


: _Mopttex_ 25.10.2012, 14:41

Весьма интересно.
А про линию Тетерино, Прудня, Вяземское, павлищево, Рат(д)чино ничего нет?

: Andrey1975 25.10.2012, 14:53

К.-Х. Кауфман
Прорыв Можайской линии обороны 40-м танковым корпусом в октябре 1941 г. (по документам Военного архива вермахта и войск СС)

Боевые действия 1941 г. на Бородинском поле, поле сражения Отвечественной войны 1812 года, не могут рассматриваться в отрыве от предудыщих и последующих военных событий. Насколько сложно интерпретировать события 60-летней давности с современной позиции, можно доказать на примере двух документов.
По поводу Вяземской (2–13 октября) и Можайско–Малоярославецкой (10–30 октября) операций в «Военно-энциклопедическом словаре», выпущенном Институтом военной истории Министерства обороны СССР, написано: «Войска Западного (генерал-полковник Конев) и Резервного (маршал Советского Союза Буденный) фронтов в ходе битвы под Москвой 1941–1942 гг. действовали с целью не допустить прорыва противника (основные сили группы армии «Центр») на Московском направлении и выиграть время для сосредоточения новых резервов. Противник обладал большим превосходством в силах, особенно на Рославльском направлении. Советские войска ощущали острый недостаток в зенитной и противотанковой артиллерии. Оборона была очаговой и слабо подготовленной в инженерном отношении. В результате немецко-фашистким войскам удалось прорвать оборону советских войск. 7 октября танковые группировки противника соединились у Вязмы и отрезали пути отхода части сил обороняющихся. В сложившейся обстановке войска Западного и Резервного фронтов были объединены в один Западный фронт (генерал армии Жуков). Окруженные советские войска в первые дни сковали 28 фашистских дивизий, при этом половина из них не смогла высвободиться для дальнейшего наступления до середины октября. В последующем часть советских войск прорвалась и отошла на Можайскую линию обороны, некоторые части и подразделения перешли к партизанским действиям в тылу врага. Борьба окруженных войск позволила советскому командованию укрепить Можайскую линию обороны и восстановить нарушенный фронт. Это имело важное значение для последующего развития оборонительного сражения под Москвой»1.
«Целью Можайско-Малоярославецкой операции войск Западного фронта было не допустить прорыва противника к столице с запада. Готовясь к отражению нового наступления группы армий “Центр”, советское командование главным рубежом сопротивления определило Можайскую линию обороны. В состав Западного фронта в течение недели прибыло из резерва Ставки, а также с Северо-Западного и Юго-Западного фронтов и из Московского военного округа 14 стрелковых дивизий, 16 танковых бригад, более 40 артиллерийских полков и других частей. Советские войска, значительно уступая противнику в численности, оказали ему упорное сопротивление на Калужском, Малоярославецком, Можайском и Волоколамском направлениях»2.
Эти слова содержат, к сожалению, только половину истины. В качестве добавления к ним я хотел бы привести обращение главнокомандующего группой армии «Центр» генерал-фельдмаршала Ф. фон Бока к подчиненным войскам от 19 октября 1941 г. по случаю прорыва советской обороны, сохраненном в военном дневнике группы армии «Центр»: «Битва под Вязьмой и Брянском привела к обвалу укрепленного во многих последовательных линиях русского фронта. В тяжелой борьбе с превосходящим в силах врагом было разгромлено 8 русских армий с 73 стрелковыми и кавалерийскими дивизиами, 13 танковыми дивизиями и бригадами, сильной артиллерией. Трофеи составляли 673 098 военнопленных, 1277 танков, 4378 орудий, 1 009 зенитных и противотанковых пушек, 87 самолетов и огромное количество военного имущества.
Вы с честью выдержали и этот трудный бой и получили самый большой результат этой кампании. Всем штабам и войскам, которые на фронте и в тылу внесли свой вклад в этот успех, я выражаю свою благодарность и признание» 3.
Здесь отчетливо называется цена, заплаченая советскими войсками за торможение темпа немецкого наступления на Москву. Об этом и о причинах неудачи благоразумно молчит советский «Военно-энциклопедический словарь».
Не было ли численное превосходство немецких агрессоров результатом разгорома советских, отсутствовавших сейчас под Москвой, соединений в предыдущих боевых действиях? Не был ли решающим более высокий уровень моторизации вермахта и его оснащение средствами связи, а также боевой опыт немецких командиров для организации более быстрого массирования сил и средств на решающих направлениях? Не предопределило ли применение танков в оперативных объединениях исход некоторых битв путем окружения основных сил противника? Не оказалось ли роковым для советской стороны отсутствие опытных командиров, ставших жертвой сталинской чистки 30-х годов? И была ли действительно по плечу старому кавалеристу Буденному должность командующего войсками фронта в подвижной войне с массированным применением танков и авиации?
Ответ на эти вопросы должен каждый искать сам.
Интересно, что в обоих документах речь идет о численном превосходстве противника. Современные исследования исходят из того, что обе стороны на Московском направлении располагали более чем по 1,5 млн солдат. Поэтому я считаю целесообразным представить здесь некоторые данные о составе и комплектации наступающих на Можайском направлении соединений.

Рис. 1. Структура 4-й танковой группы в битве под Москвой осенью 1941 г.




* В ходе наступательной операции 2-я танковая дивизия передана 36-му танково¬му корпусу.
** 7-я пехотная дивизия перешла от 7-го армейского корпуса.

Непрерывно наступающие с начала войны немецкие соединения (только 10-я ТД, как передовой отряд 40-го ТК, прошла 200 км с боями от Рославля до Вязьмы) несли вследствие неожиданно упорного сопротивление советских войск, защищающих свою родину и свой общественный строй, ошутимые потери в личном составе и боевой технике. О размерах потерь в личном составе говорится также в оперативных сводках (см. ниже).
Рис. 2. Структура 40-го танкового корпуса в период прорыва Можайской линии обороны




В некоторых танковых дивизиях количество танков, находящихся в ремонте, превосходило количество боеспособных танков. Согласно сводке от 24 октября 1941 г., на ходу были 223 танка, 38 БТР (бронетранспортеров), 35 БМР (бронеавтомобилей):
а) во 2-й ТД: Р I (вар. cool.gif – 9 ед.; P II – 40; P III – 82; БТР – 20; БМР – 21ед.;
б) в 10-й ТД: P I (вар. cool.gif – 15 ед.; P I – 29; P III – 36; P IV – 12; БТР – 18; БМР – 14 ед.4
Когда под Вязьмой окружение советских армий еще не было завершено, 2 октября операцией «Тайфун» началось наступление на Москву. Дивизия СС «Рейх» прорвалась через Юхнов на Гжатск (Гагарин) и 10-я ТД 4 октября вышла на Можайск. Таким образом, обе дивизии не допустили закрепления противника у р. Десны и восстановления нарушенного фронта.
В последующем мы ссылаемся на документы Военного архива вермахта и войск СС в г. Фрейбург (ФРГ), в основном на журналы боевых действий и оперативные сводки 40-го ТК. При этом просим иметь в виду, что при лаконичной записи в этих военных документах отдельные боевые эпизоды, имеющие особое значение для русских ветеранов, часто едва упоминаются. Но это не должно уменьшить славу защитников Москвы.
Кроме того, детальные данные о защищающих Можaйскую линию обороны советских войсках имеются в ЦАМО РФ в г. Подольске, куда мы не имеем доступа, но они доступны российским исследователям.
Обратимся к оперативным сводкам 40-го танкового корпуса вермахта5.

Оперативная сводка 40 ТК от 14. 10. 1941 г., 20:45 ч.
1. Сопротивление русских у [д.] Ельни, часто переходяшее в контратаки с участием танков, после боев сломлено. Часть русских отходит на восток.
2. Дивизия СС «Рейх» с полком «Германия» захватила Артемки и Утицы и закрепляется на достигнутом рубеже. Полк «Фюрер» чистит леса южнее автострады с целью еще 14. 10. выйти на Фомино.
3. Танковая бригада 10 ТД в районе зап. Ельни по обеим сторонам автострады.
4. 10 ТД – Храбово ( 6 км юго-зап. Ельни).
5. Переход с 10 ТД к преследованию. Чистка захваченной территории дивизией СС «Рейх» и следование за сражающимися частями 10 ТД.
Дополнение:
Разведывательный отряд 10 ТД достиг Булычево.

Передано: 01 / 40 ТК
Принято: 01 / 4 ТГр

Оперативная сводка 40 ТК от 17. 10. 1941 г., 20: 45 ч.
1. Сегодня тяжелые, но успешные бои с противником в бункерах в Юдниках и южнее ее. При этом уничтожены 4 вражеских танка. В кровопролитном бою отражена атака Ленинского училища на Фомино. Уничтожено большое количество танков в ходе танковых атак с поддержкой пехоты у Утицы и западнее Кукарино. Кроме того, сильная атака с направления Бородино – Горки захлебнулась под огнем наших танков. Наше наступление на южном крыле достигло Сивково. У автострады захвачены Артемки.
Стрелковая бригада 10 ТД овладела Семеновской, где шли тяжелые бункерные бои, и выдвигается на Криушино. Таким образом, 10 ТД сосредоточена у Татариново для наступления на Можайск. Начало атаки зависит от подхода артиллерии.
Очень плохие, размытые дороги. 7 ПД с разведотрядом захватила мост у Борисова. Главные силы дивизии находились в тяжелых боях юго-западнее Вереи. Уничтожены 13 танков. Дивизия – по прежнему имеет приказ выйти на Можайск.
Медсанподразделениями 10 ТД принято:
16. 10.: 120 раненых
17. 10.: 160 раненых (из них 16 офицеров с 1 комбатом и 4 командирами роты)

Передано: 05 / 40 тк
Принято: Помощник Ic / 4 ТГр

Оперативная сводка 40 тк от 18. 10. 1941 г., 20:10 ч.
1 и 2. 40 ТК с дивизией СС «Рейх» с юго-запада и 10 ТД с северо-запада, ворвались в г. Можайск через сильно заминированную и укрепленную местность. ПП СС «Германия» и мотоциклетный СБ натолкнулись 3 км западнее перекрестка дорог (южнее г. Можайск) на сильного противника на полевых позициях.
2. 7 ПД захватила плацдарм севернее Вереи и удерживает его под натиском вражеских атак с поддержкой танками.
3. Разведотряд 7 ПД вследствии вражеских атак отошел от плацдарма у Борисово и охраняет район Бараново.
4. Командные пункты:
10 ТД – Татариново
Дивизия СС «Рейх» – Бол. Соколово
5. 7 ПД – без изменения

Передано: 04 / 40 тк
Принято: 01 / 4 ТГр

Оперативная сводка 40 тк от 19. 10. 1941 г., 21:00 ч.
1. В течение первой половины дня территория в тылу 10 ТД очищена от противника. В результате атаки дивизия СС «Рейх» овладела перекрестком дорог южнее Можайска. Разведка на дороге в Михайловское.
2. 10 ТД охраняет восточные окраины Можайска и Игумнова. Кроме того, взвод охранения у Марфина Брода в северо-западном направлении. Дивизия СС «Рейх» охраняет восточную окраину Можайска южнее железной дороги, перекрестки дорог южнее и юго-западнее Можайска. Заслоны охранения у Знаменского, Юдинки и Алексеенки.
3. КП 40 тк – Мал. Соколово
див. СС «Р» – Собольки
10 ТД – школа Можайска

Передано: 01 / 40 ТК
Принято: 01 / 4 ТГр

Оперативная сводка 40 тк от 23. 10. 1941 г., 20:15 ч.
1. Упорное сопротивление противника у Дорохова с сильной авиаподдержкой.
2. После тяжелых боев 10 ТД овладела:
– правым полком рекой Копанка по обе стороны автострады;
– левым полком северо-восточной окраиной Дорохова и охраняет этот рубеж.
3. 7 ПД передовыми частями преодолела реку Рузу и установила связь с боевым охранением 10 ТД у Грибцова.
Головы полков – у Головинки, Никольского, Симбухова.
4. Дивизия СС «Рейх» частями охраняет территорию западнее Можайска, местное боевое охранение у северной окраины города. Главные силы дивизии в районе Пушкино, Борисово, Язево.
5. Замена боевого охранения 10 ТД восточнее Дорохово силами 7 ПД. Удар 10 ТД на Рузу.
6. Оживленная деятельность вражеской истребительной и бомбардировочной авиации.

Передано: Л-т Соммер / 40 ТК
Принято: 04 / 4 ТГр

Согласно донесению 4-й ТГр от 22 октября 1941 г., в ходе боевых действий на Можайской линии обороны в период от 9 по 21 октября было захвачено или уничтожено:
40 360 военнопленных,
179 танков,
327 орудий полевой артиллерии,
28 зенитных орудий,
120 противотанковых пушек,
704 пулемета,
5 самолетов,
863 автомобиля,
105 огнеметов,
что доказывает упорство боев на подступах к Москве.
Всего около 250 000 немецких и 700 000 совестских солдат оплатили своими жизнями и пленением стремление фашистской империи захватить Москву и ликвидировать первое в истории человечества социалистическое государство.

ПРИМЕЧАНИЯ
1 См.: Военно-энциклопедическом словарь. М., 1984.
2 Там же.
3 Военный Архив вермахта и войск СС. Д. RH-21-4 . Военный дневник группы армии «Центр».
4 Там же.
5 Там же.


: Andrey1975 25.10.2012, 15:25

Цитата(_Mopttex_ @ 25.10.2012, 14:41) *
Весьма интересно.
А про линию Тетерино, Прудня, Вяземское, павлищево, Рат(д)чино ничего нет?


Нет ничего, знаю, что 32-я отходила со своего рубежа обороны после приказа Говорова от 18.10.41. как раз через эти места - Горетово, Павлищево..

: _Mopttex_ 26.10.2012, 18:52

Мда... Боюсь не реально точно установить бойца.

: viktorin 27.10.2012, 12:15

Цитата(viktorin @ 28.4.2009, 10:06) *
7. Ноздренко Павел Герасимович, 1910, повозочный 29гв.сд, без вести 02.02.1943, д. Андреевка. В книге призыва 2-е даты и приписка "Жив, Кемеровская область"

22 ноября 3стр.рота 93гв.сп под командованием мл.лейтенанта Михайлова была направлена в распоряжение 457сп в район д.Маурино Наро-Фоминского района. После боя 21-22 ноября из нашего района 2-е пропавших без вести Назаренко(Ноздренко) и Акуленко.

Акт
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63011638&id1=4bf047eb92a0aa1eb3cade601196739a&path=Z/006/058-0818883-0430/00000118.JPG
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63011639&id1=54e50c1a6c8e3215144e647ecca7c1d4&path=Z/006/058-0818883-0430/00000119.JPG
63011785
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Акуленко
Имя Иван
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Дата и место призыва Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД(93гв.сп)
Воинское звание красноармеец, повозочный
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 430
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63011640&id1=6af18e4dcb84344e9ac3731c51f24c59&path=Z/006/058-0818883-0430/00000120.JPG

63011781
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Назаренко(Ноздренко)
Имя Павел
Отчество Герасимович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата и место призыва Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД(93гв.сп)
Воинское звание красноармеец, повозочный
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 430
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63011640&id1=6af18e4dcb84344e9ac3731c51f24c59&path=Z/006/058-0818883-0430/00000120.JPG
Акт
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63011627&id1=e5f725598c97144161c562093a53a23c&path=Z/006/058-0818883-0430/00000107.JPG
Акт
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63011628&id1=4901bd511e2feb3642c49bc144df3755&path=Z/006/058-0818883-0430/00000108.JPG


Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Чеснов
Имя Иван
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1916. Епанешниковский с/с, Михайлова
Дата и место призыва Чиликский РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Чиликский р-н
Последнее место службы Штаб 29 Гв. СД(17 сп)
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 20.11.1941, с-з «Головково» юго-западнее ст.Кубинка, будучи в подчинении 113сп.
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 430
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=63011664&id1=8318b4ebe154001e98c052d06d1eb6c4&path=Z/006/058-0818883-0430/00000144.JPG

: Михалыч 27.10.2012, 13:14

АКУЛЕНКО ИВАН СЕРГЕЕВИЧ
Дата и место рождения: 1913г., НСО, Михайловский (ныне Куйбышевский) р-н, д. Андреевка
Призван Михайловским РВК, НСО 25.07.1941г.
рядовой сержант, к-р отд. стрелок, 681 СП 133 СД
Погиб 23.08.1942г.
По документам похоронен в д. Табаково Зубцовского р-на Тверской обл.,
однако останки бойца найдены сводным отрядом МРОО «Архивно-поисковая группа «Броня» (г.Саранск, Республика Мордовия), ПО «Взвод» и «Долина» (г.Зубцов, Тверская обл.) 4 мая 2011 г. в лесном массиве 1,5 км юго-восточнее урочища Табаково на краю рощи «Квадратная».
Урна с прахом передана для захоронения в Кемеровскую обл. родственникам

Основание: КП г. Куйбышев, с. 22
ЦАМО, ф. 58, оп. 0818883, д. 1852, л. 83
ЦАМО, ф. 58, оп. 0818883, д. 430, л. 106

: viktorin 27.10.2012, 16:39

Цитата(Andrey1975 @ 25.10.2012, 14:32) *
Участие 17-го стрелкового полка в боях на Бородинском поле в октябре 1941 г. по воспоминаниям ветеранов

Спасибо, Андрей! По моим данным наибольшее количество наших михайловцев воевало в 17сп и 322сп. Но на 13 октября пропавшими без вести числятся всего 5-ро, причем один из них попал в плен по нем.данным 12 октября. Проведя анализ пришел к выводу что это было возможно только поздно вечером когда саперы взрывали мост через р.Еленка. Один из 5-х возвратился и умер в 1949 году Носов Петр Прокофьевич, Балман Пламенский с/с(а может Балманский). Еще один боец 17сп, пропавший без вести в районе Н.(Нижняя) Ельня Харин Василий Александрович 13.10.1941 так же был в плену, возвратился и умер в 1994. На остальных ничего нет кроме того что пропали б/в в районе Н.Ельня. Это позиции 2-го батальона 17сп. Все бойцы были призваны 25.07.1941 Михайловским РВК, одновременно по этой же дате проходят и соседи из Убинского РВК.
1. Кулинич Михаил Николаевич, Кириловский с/с, б/в 13.10.1941, Н.Ельня. В КП нет.
2. Юрченко Устин Андреевич, погиб 13.10.1941, пох Н.Ельня. КП Убинского района.
На остальных или ничего или просто без вести в ноябре, декабре 1941. Мне пока удалось найти человек 20-ть по 32сд. Ушло по призыву более 400-т.
У одного бойца 17сп записана ппс 1871. Побегав по ОБД выяснил что данная ппс принадлежала в/ч 1381(и 1384), а так же в/ч 1497, 1498, 1499(Думаю что это полки на начало ВОВ). На данный момент дивизия находилась в Уссурийской области Приморского Края, г.Ворошилов. Упоминаются ст.Раздольное и ст.Уссури, а так же районы: Анучинский с.Гродеково, Хасанский и Яковлевский. Естественно что полки не могли находиться в одном месте и городе! Оказывается 17сп был горным, поэтому в нем могло быть и наибольшее количество наших земляков, так как они были крестьяне.

http://www.radikal.ru
17 стрелковый полк 32сд.
Вместо заболевшего командира полка майора Решетникова командовал полком начальник штаба майор Бородинов Евдоким Васильевич, без вести 22.10.1941..
Комиссар полка бат.комиссар Михайлов Павел Никифорович, погиб 20.10.1941, Борисово.
1/17сп: Фомкино - Рогачево - Верхняя Ельня. Командир батальона
капитан Яковлев Павел Афанасьевич.
1стр.рота - командир лейтенант Евсеев Владимир Иванович, 1912, ранен 14.10.1941, Рогачево
2стр.рота - командир лейтенант Малюгин Александр Степанович, 1911, ранен 13.10.1941.
3 стр.рота - командир капитан Фоменко Яков Данилович, 1906, ранен 16.10.1941, Бородино
2/17сп: Нижняя Ельня - Минское шоссе - Юдинки - Алексеенки. Командир батальона
капитан Романов Петр Ильич, 1903, выбыл по болезни 29.10.1941..
4 стр.рота -
5 стр.рота -
6 стр.рота -
3/17сп: Утицы - Урочище Монастырское - Артемки. Командир батальона
капитан Микадзе Поликарп Сергеевич.
7 стр.рота -
8 стр.рота - командир Ивасенко Николай Алексеевич, 1919, тяжело ранен при взятии д.Утицы 14.10.1941, командовать 8 стр.ротой стал командир 1-го взвода лейтенант Михайлов(Александр Яковлевич, 1912, без вести 22.11.1941).
9 стр.рота - Мамут Азам Асманович, 1908, ранен 2.12.1941.

50264137
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Яковлев
Имя Павел
Отчество Афанасьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Красноярский край, Минусинский р-н, с. Жерлык
Последнее место службы ЗФ 87 Гв. СП 29 Гв. СД
Воинское звание капитан, комбат 1стр.батальона
Причина выбытия Ранен у д.Б.Горки
Дата выбытия В октябре 1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 39
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=50248209&id1=c0f0252177e593f2265e078c924d4489&path=Z/001/058-0818883-0039/00000033.jpg
50264204
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Разводовский
Имя Михаил
Отчество Леонтьевич
Последнее место службы ЗФ 87 Гв. СП 29 Гв. СД
Воинское звание ст. лейтенант, комбат 1стр.батальона
Причина выбытия ранен
Дата выбытия 01.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 39
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=50248215&id1=6599cced47806db1c6d483798696534e&path=Z/001/058-0818883-0039/00000039.jpg
50264135
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Романов
Имя Петр
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения БАССР, Бижбуляжский р-н, с. Елбужан-Матвеевка
Последнее место службы ЗФ 87 Гв. СП 29 Гв. СД
Воинское звание Капитан, комбат 2стр.батальона
Причина выбытия выбыл по болезни
Дата выбытия 29.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 39
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=50248208&id1=1042a4271311f4d07b26d6db6ae859f6&path=Z/001/058-0818883-0039/00000032.jpg
50264219
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Петров
Имя Иван
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Дата и место призыва Алешковский РВК, Тамбовская обл., Алешковский р-н
Последнее место службы ЗФ 87 Гв. СП 29 Гв. СД
Воинское звание ст. лейтенант, комбат 1стр.батальона
Причина выбытия ранен
Дата выбытия 05.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 39
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=50248216&id1=e6356f4d501689237a31fefe7a7a8c35&path=Z/001/058-0818883-0039/00000040.jpg
50264147
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Бородин
Имя Василий
Отчество Анисимович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Орловская обл., Ливенский р-н, с. Вязовик
Дата и место призыва Ливенский РВК, Орловская обл., Ливенский р-н
Последнее место службы ЗФ 87 Гв. СП 29 Гв. СД
Воинское звание лейтенант, комбат 2стр.батальона.
Причина выбытия эаболел
Дата выбытия 29.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 39
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=50248210&id1=300faecd855f25b359982b734d116d60&path=Z/001/058-0818883-0039/00000034.jpg
50264136
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Микадзе
Имя Поликарп
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Грузинская ССР, Абатский р-н, с. Самикар
Последнее место службы ЗФ 87 Гв. СП 29 Гв. СД
Воинское звание капитан, комбат 3стр.батальона
Причина выбытия ранен
Дата выбытия 03.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 39
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=50248209&id1=c0f0252177e593f2265e078c924d4489&path=Z/001/058-0818883-0039/00000033.jpg
50264167
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Евсеев
Имя Владимир
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Горьковская обл., Бутурлинский р-н, с. Высоково
Последнее место службы ЗФ 87 Гв. СП 29 Гв. СД
Воинское звание Лейтенант, ком. 1стр.роты
Причина выбытия ранен
Дата выбытия 14.10.1941, Рогачево
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 39
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=50248212&id1=4b66cb66da1877ba838f05ac1b658d8d&path=Z/001/058-0818883-0039/00000036.jpg
50264171
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Малюгин
Имя Александр
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Саратовская обл., Екатериновский р-н, д. Голахово
Последнее место службы ЗФ 87 Гв. СП 29 Гв. СД
Воинское звание Лейтенант, командир 2стр.роты
Причина выбытия ранен
Дата выбытия 13.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 39
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=50248212&id1=4b66cb66da1877ba838f05ac1b658d8d&path=Z/001/058-0818883-0039/00000036.jpg
50264216
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Упоров
Имя Алексей
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Дата и место призыва Алапаевский РВК, Свердловская обл., Алапаевский р-н
Последнее место службы ЗФ 87 Гв. СП 29 Гв. СД
Воинское звание Лейтенант, ком.2стр.роты
Причина выбытия ранен
Дата выбытия 01.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 39
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=50248216&id1=e6356f4d501689237a31fefe7a7a8c35&path=Z/001/058-0818883-0039/00000040.jpg
50264173
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Фоменко
Имя Яков
Отчество Данилович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Последнее место службы ЗФ 87 Гв. СП 29 Гв. СД
Воинское звание капитан, ком. 3-й стр.роты
Причина выбытия ранен
Дата выбытия 16.10.1941, Бородино
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 39
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=50248212&id1=4b66cb66da1877ba838f05ac1b658d8d&path=Z/001/058-0818883-0039/00000036.jpg
50264192
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Баранов
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Рязанская обл., Рыбновский р-н, д. Фурсово
Последнее место службы ЗФ 87 Гв. СП 29 Гв. СД
Воинское звание Лейтенант, командир 6стр.роты
Причина выбытия ранен
Дата выбытия 10.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 39
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=50248214&id1=186cfc4ba7543b7325860f2e77e41eb9&path=Z/001/058-0818883-0039/00000038.jpg
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Ивасенко
Имя Николай
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919. Жена Надежда Семеновна.
Место рождения Ростовская обл(Таганрог)., Колушкинский р-н, с. Большинская
Последнее место службы ЗФ 87 Гв. СП 29 Гв. СД
Воинское звание мл. лейтенант, ком. 8стр.роты
Причина выбытия ранен
Дата выбытия 13.10.1941, Н.Ельня
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 39
Награжден орденом "Красной Звезды", жив, место рождения Ростовская обл Таганрог.
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=50248210&id1=300faecd855f25b359982b734d116d60&path=Z/001/058-0818883-0039/00000034.jpg
50264186
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Шагов
Имя Константин
Отчество Прокофьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения БССР, Могилевская обл., Верховский р-н, с/с Городецкий, д. Лубянка
Последнее место службы ЗФ 87 Гв. СП 29 Гв. СД
Воинское звание лейтенант, ком.8стр.роты.
Причина выбытия ранен
Дата выбытия 02.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 39
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=50248214&id1=186cfc4ba7543b7325860f2e77e41eb9&path=Z/001/058-0818883-0039/00000038.jpg
50264189
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Мамут
Имя Азам
Отчество Асманович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Крымская АССР, Бахчисарайский р-н, д. Коуш
Последнее место службы ЗФ 87 Гв. СП 29 Гв. СД
Воинское звание ст. лейтенант, ком.9стр.роты
Причина выбытия ранен
Дата выбытия 02.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 39
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=50248214&id1=186cfc4ba7543b7325860f2e77e41eb9&path=Z/001/058-0818883-0039/00000038.jpg
50264163
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Арыкин
Имя Сергей
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Челябинская обл., г. Шадринск
Последнее место службы ЗФ 87 Гв. СП 29 Гв. СД
Воинское звание Лейтенант, ком.?стр.роты
Причина выбытия Ранен, с-з «Головково»
Дата выбытия 20.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 39
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?id=50248211&id1=6b867aebce1775f7cfac041adb4d4c97&path=Z/001/058-0818883-0039/00000035.jpg

Командир 1-го орудия мл.сержант 17сп Харинцев Иван Яковлевич за бой с танками 11 октября 1941г. перед мостом у д.Еленки (1км от д.Нижняя Ельня) награжден орденом "Красного Знамени", ранен.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0377/00000049.jpg&id=11945907&id=11945907&id1=648cd52ac8bd2fdf30005095f7ab6279
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0377/00000265.jpg&id=11947570&id=11947570&id1=b30023f3d0fb545bd718c8c96c5b25d5

: _Andrey1975_ 28.10.2012, 1:19

Цитата(Леонид @ 25.10.2012, 14:16) *
Год назад она там была. smile.gif

Так же рекомендую по этой теме книгу Н. Калинина "Дивизия СС «Reich» в боях под Москвой. Документы и факты"


: Andrey1975 28.10.2012, 1:25

Цитата(Леонид @ 25.10.2012, 14:16) *
Год назад она там была. smile.gif

Так же рекомендую по этой теме книгу Н. Калинина "Дивизия СС «Reich» в боях под Москвой. Документы и факты"


Леонид, мне удалось купить книгу "Бои за Москву на Можайском направлении. Исследования, документы, воспоминания".
в Спасо-Бородинском монастыре. Там опубликован, помимо прочего, труд Романовой (работника Бородинского музея), в котором она собрала все ранее известные данные о боях на Можайской линии обороны. Она все сопоставила и написала хронику по дням с 12 по 18.10. как все было.. Теперь многое прояснил для себя..

Так же кому интересно: хотел побывать в деревне Рогачево ( там установлен памятник бойцам 32 СД и братская магила), доехал до бывшего совхоза Александрово по хорошей дороге, далее до станции и до деревни Колочь, хорошая дорога кончилась: пошли колдобины по всей дороге. но ехать было можно.Терпимо! Переехал через железную дорогу, спросил у местных мужиков как проехать в Рогачево. Они говорят "На такой машине не проедешь! Через 100 метров оставляй машину и пешком 1,5 км. Туда можно проехать только на тракторе Или летом, но если 2 недели не будет дождей!". Через 100 метров и правда дорога к Рогачеву закончилась. Хотел пойти пешком и не пошел увидев это.. Колея полметра вглубь, дороги нет, только направление, грязь со снегом, по краю тоже не пройти.. Стало обидно за страну! За это же воевал Полосухин!

: Леонид 28.10.2012, 1:44

Цитата(Andrey1975 @ 28.10.2012, 0:25) *
Леонид, мне удалось купить эту книгу в Спасо-Бородинском монастыре. Там опубликован труд Романовой (работника Бородинского музея), в котором она собрала все ранее известные данные о боях на Можайской линии обороны. Она все сопоставила и написала хронику по дням с 12 по 18.10. как все было..


Книга эта безусловно очень интересная и полезная, но она отражает ход исторической мысли 15-20-ти летенй давности. То есть рассматривает боевые действия почти исключительно с одной стороны. В данном случае с нашей. Сейчас не один серьезный труд не может обходиться без анализа и сопоставления источников с обеих сторон.

: Andrey1975 28.10.2012, 2:36

Цитата(Леонид @ 28.10.2012, 1:44) *
Книга эта безусловно очень интересная и полезная, но она отражает ход исторической мысли 15-20-ти летенй давности. То есть рассматривает боевые действия почти исключительно с одной стороны. В данном случае с нашей. Сейчас не один серьезный труд не может обходиться без анализа и сопоставления источников с обеих сторон.


А что или кто может являться истиной в последней инстанции, как не очевидцы, сидящие в окопах? Которых все меньше. Или может быть у вас есть более достоверные данные?! Тогда обобщите обе стороны (советскую и немецкую) и напишите труд. Думаю, он будет принят на Ура!

: Леонид 28.10.2012, 3:31

Цитата(Andrey1975 @ 28.10.2012, 1:36) *
А что или кто может являться истиной в последней инстанции, как не очевидцы, сидящие в окопах? Которых все меньше. Или может быть у вас есть более достоверные данные?! Тогда обобщите обе стороны (советскую и немецкую) и напишите труд. Думаю, он будет принят на Ура!


К сожалению нельзя объять необъятное. Я, как могу, уже почти лет десять пытаюсь "копать" по интересующей меня теме бое в у Звенигорода. И чем больше узнаю, тем больше новых вопросов возникает. Конца и края этому не видно.... Так что пусть темой боев у Бородино и Можайска занимаются другие люди.
А по поводу очевидцев - это долгая и противоречивая тема. В конце концов, не нами придумана поговорка - "Врет как очевидец".

: viktorin 28.10.2012, 11:01

Цитата(Леонид @ 28.10.2012, 1:44) *
Сейчас не один серьезный труд не может обходиться без анализа и сопоставления источников с обеих сторон.

Коллеги, неужели никто не работал в ЦАМО по 32сд!? В Бородинском музее поди должна быть информация о всех участниках Бородинской битвы. Неужели все так плохо! Если так, то надежда только на документы оргмоботдела и то неизвестно кто и когда туда забредет. mad.gif
Интересно то что когда я обратился в РВК с просьбой о помощи выяснить номер команды, отправленной в Приморье ДВК с помощью документов оргмоботдела ЦАМО, то мне было отказано с пояснением что такие запросы делать нельзя, иначе им попадет! Мне попадет за то что я интересуюсь документами местного партактива! РВК попадет за то что будут интересоваться не тем чем можно! Ничего нельзя, но нельзя и не защищать отечество! dry.gif

: Леонид 28.10.2012, 12:56

Цитата(viktorin @ 28.10.2012, 10:01) *
Коллеги, неужели никто не работал в ЦАМО по 32сд!? В Бородинском музее поди должна быть информация о всех участниках Бородинской битвы. Неужели все так плохо! Если так, то надежда только на документы оргмоботдела и то неизвестно кто и когда туда забредет. mad.gif
Интересно то что когда я обратился в РВК с просьбой о помощи выяснить номер команды, отправленной в Приморье ДВК с помощью документов оргмоботдела ЦАМО, то мне было отказано с пояснением что такие запросы делать нельзя, иначе им попадет! Мне попадет за то что я интересуюсь документами местного партактива! РВК попадет за то что будут интересоваться не тем чем можно! Ничего нельзя, но нельзя и не защищать отечество! dry.gif


Как раз наоборот - наши историки работали с ЦАМО по 32-й дивизии, в Бородинском музее собрана большая информация по тем боям... Но только относительно недавно появилась возможность анализировать немецкие документы. Сравнительного же, обстоятельного анализа материалов с обеих сторон, вероятно, никто не проводил.

: Andrey1975 29.10.2012, 2:47

Цитата(Леонид @ 28.10.2012, 3:31) *
К сожалению нельзя объять необъятное. Я, как могу, уже почти лет десять пытаюсь "копать" по интересующей меня теме бое в у Звенигорода. И чем больше узнаю, тем больше новых вопросов возникает. Конца и края этому не видно.... Так что пусть темой боев у Бородино и Можайска занимаются другие люди.
А по поводу очевидцев - это долгая и противоречивая тема. В конце концов, не нами придумана поговорка - "Врет как очевидец".


Постепенно картина проясняется, то что я узнал точно: на Полосухина и приданные ему части шли 10-я танковая, СС Райх - моторизированная и 7- пехотная дивизии (40-й корпус). Этот корпус подпирался 46-м корпусом, но 100% я это не могу утверждать. Где-то про него говорят, где-то нет. На картах вермахта не смог найти. Было бы интересно узнать как на самом деле было. Если да - то каким маршрутом 46-й пошел после взятия Можайска 19 октября.
Первые бои у Ельни (деревни) начались не 13, как везде пишут, а 12 октября в 17.30.

Думаю, будет проще если каждый сформулирует свои вопросы здесь на форуме, что именно волнует больше всего: может кто-то и знает.. Меня больше всего интересует путь 32 сд после 6 декабря: от Акулово и до Долины Смерти (Славы). Там полный туман.. А творилось Бог знает что: только за 23.02.1942 - порядка 500 человек выбывшими в районе Васильков. По Бородину свидетели были - здесь пока я не нашел никого, кроме Биричева, Симонова, и то - как-то вскольз..

: Леонид 29.10.2012, 12:32

Цитата(Andrey1975 @ 29.10.2012, 1:47) *
Постепенно картина проясняется, то что я узнал точно: на Полосухина и приданные ему части шли 10-я танковая, СС Райх - моторизированная и 7- пехотная дивизии (40-й корпус). Этот корпус подпирался 46-м корпусом, но 100% я это не могу утверждать. Где-то про него говорят, где-то нет. На картах вермахта не смог найти. Было бы интересно узнать как на самом деле было. Если да - то каким маршрутом 46-й пошел после взятия Можайска 19 октября.
Первые бои у Ельни (деревни) начались не 13, как везде пишут, а 12 октября в 17.30.

Думаю, будет проще если каждый сформулирует свои вопросы здесь на форуме, что именно волнует больше всего: может кто-то и знает.. Меня больше всего интересует путь 32 сд после 6 декабря: от Акулово и до Долины Смерти (Славы). Там полный туман.. А творилось Бог знает что: только за 23.02.1942 - порядка 500 человек выбывшими в районе Васильков. По Бородину свидетели были - здесь пока я не нашел никого, кроме Биричева, Симонова, и то - как-то вскольз..


Самые общие сведения можно почерпнуть в книге "Навстречу Победе" Крылова, Алексеева, Драгана о боевом пути 5-й армии. Там информация такого плана:


: _Andrey1975_ 29.10.2012, 15:11

Цитата(viktorin @ 23.7.2012, 23:33) *
Марчук, В. Клятва на Бородинском поле [Текст] / В. Марчук // Веч. Омск. - 1999. - 29 сент. - С. 4.
О героизме формирований под командованием комдива полковника Полосухина, которые сражались на Бородинском поле, в октябре 1941 г. О боевом пути 32-й, а позднее 29-й гвардейской, Краснознаменной, ордена Суворова стрелковой дивизии.


Есть ли возможность прислать текст этой брошюры или ссылку?

: viktorin 29.10.2012, 18:08

Цитата(_Andrey1975_ @ 29.10.2012, 15:11) *
Есть ли возможность прислать текст этой брошюры или ссылку?

О, я уже и не помню где это взял! Надо выходить на омичей, на библиотеки или читальные залы Омска!

: _Andrey1975_ 29.10.2012, 19:03

Цитата(viktorin @ 29.10.2012, 18:08) *
О, я уже и не помню где это взял! Надо выходить на омичей, на библиотеки или читальные залы Омска!


Иногда приходится читать, что про комдива Полосухина написано много книг, статей, исследований и т.д. Однако раздобыть хотя бы что-то очень трудно. Все выходило в Советсткое время и крайне малыми тиражами.. В Новокузнецке на его родине, знаю, эту тему рыли, но похоже, что далее Новокузнецка эти работы не пошли..

: Andrey1975 31.10.2012, 17:18

Цитата(_Andrey1975_ @ 29.10.2012, 19:03) *
Иногда приходится читать, что про комдива Полосухина написано много книг, статей, исследований и т.д. Однако раздобыть хотя бы что-то очень трудно. Все выходило в Советсткое время и крайне малыми тиражами.. В Новокузнецке на его родине, знаю, эту тему рыли, но похоже, что далее Новокузнецка эти работы не пошли..



Например вот такая работа.

11.12.2002
В Кемеровском областном музее Великой Отечественной войны состоялась презентация книги «Комдив Полосухин».

Дивизия, которой командовал наш земляк, полковник Виктор Иванович Полосухин, доблестно сражалась на Бородинском поле в октябре 1941, прославилась своими боями при защите Москвы.

Комдив Полосухин погиб в феврале 1942 года. Но еще при жизни его имя стало легендарным. До конца Великой Отечественной войны бойцы называли свою дивизию «полосухинской». После войны по всей стране, от Риги до Хабаровска, зародилось патриотическое движение, получившее название «полосухинское».

Более полутора лет создавалась монография о комдиве 32-й Краснознаменной стрелковой дивизии. Проделана огромная поисковая и научная работа по сбору архивных материалов в городах Москва, Подольск, Рига, Кемерово, Томск, Барнаул, Новосибирск и Новокузнецк. Большую помощь в написании книги оказали родственники комдива: племянница Людмила Антоновна Полосухина и дочь – Аврора Викторовна Полосухина, проживающая в Риге.

Издание книги о В.И.Полосухине – дань уважения нашему земляку за его выдающиеся командирские качества, образцы воинской доблести и геройства при защите столицы зимой 1941-1942 года.

Авторы книги: Николай Павлович Шуранов – доктор исторических наук, профессор Кемеровского госуниверситета, Игорь Юрьевич Усков– директор Государственного архива Кемеровской области, Аврора Викторовна Полосухина– дочь комдива, Валерий Николаевич Целищев – консультант управления общественных связей администрации Кемеровской области.

: Леонид 31.10.2012, 19:27

Цитата(Andrey1975 @ 31.10.2012, 16:18) *
Например вот такая работа.

11.12.2002
В Кемеровском областном музее Великой Отечественной войны состоялась презентация книги «Комдив Полосухин».

Дивизия, которой командовал наш земляк, полковник Виктор Иванович Полосухин, доблестно сражалась на Бородинском поле в октябре 1941, прославилась своими боями при защите Москвы.

Комдив Полосухин погиб в феврале 1942 года. Но еще при жизни его имя стало легендарным. До конца Великой Отечественной войны бойцы называли свою дивизию «полосухинской». После войны по всей стране, от Риги до Хабаровска, зародилось патриотическое движение, получившее название «полосухинское».

Более полутора лет создавалась монография о комдиве 32-й Краснознаменной стрелковой дивизии. Проделана огромная поисковая и научная работа по сбору архивных материалов в городах Москва, Подольск, Рига, Кемерово, Томск, Барнаул, Новосибирск и Новокузнецк. Большую помощь в написании книги оказали родственники комдива: племянница Людмила Антоновна Полосухина и дочь – Аврора Викторовна Полосухина, проживающая в Риге.

Издание книги о В.И.Полосухине – дань уважения нашему земляку за его выдающиеся командирские качества, образцы воинской доблести и геройства при защите столицы зимой 1941-1942 года.

Авторы книги: Николай Павлович Шуранов – доктор исторических наук, профессор Кемеровского госуниверситета, Игорь Юрьевич Усков– директор Государственного архива Кемеровской области, Аврора Викторовна Полосухина– дочь комдива, Валерий Николаевич Целищев – консультант управления общественных связей администрации Кемеровской области.


Я бы попытался выйти напрямую на авторов книги. Наверняка на сайте Кемеровского университета и архива Кемеровской области можно найти их электронные адреса или какие -нибудь другие контакты.

: Михалыч 31.10.2012, 19:44

я пытаюсь это сделать
сайт универа - kemsu.ru
Там просмотреть сайты кафедр исторического факультета, там контактная инфа есть, с электронными адресами. Можно написать на кафедральный сайт...
кто нибудь напишет?

: Andrey1975 31.10.2012, 20:17

Цитата(Леонид @ 31.10.2012, 19:27) *
Я бы попытался выйти напрямую на авторов книги. Наверняка на сайте Кемеровского университета и архива Кемеровской области можно найти их электронные адреса или какие -нибудь другие контакты.


Спасибо, этим занимаюсь уже.

В книге Биричева про 108-ю есть что нибудь про Полосухина, кроме страниц про Долину Смерти, что вы уже выложили здесь?
Вы ее не оцифровали еще? Если да, поделитесь, пожалуйста..

Цитата(Михалыч @ 31.10.2012, 19:44) *
я пытаюсь это сделать
сайт универа - kemsu.ru
Там просмотреть сайты кафедр исторического факультета, там контактная инфа есть, с электронными адресами. Можно написать на кафедральный сайт...
кто нибудь напишет?


Пытаюсь найти контакты дочери Полосухина Авроры, на нее нужно выходить по-моему и на других детей комдива через нее..

: Леонид 31.10.2012, 20:20

Цитата(Andrey1975 @ 31.10.2012, 19:17) *
Спасибо, этим занимаюсь уже.

В книге Биричева про 108-ю есть что нибудь про Полосухина, кроме страниц про Долину Смерти, что вы уже выложили здесь?
Вы ее не оцифровали еще? Если да, поделитесь, пожалуйста..


У Биричева ничего больше нет про Полосухина. Книгу я не цифровал. Тут встают вопросы авторского права.

: Михалыч 31.10.2012, 20:23

http://morozov-klio.narod2.ru/Text/1glavnaya/3Personalii/Personalii-text.html
Шуранов Николай Павлович (19.12.1922 – 14.03.2011)

: Andrey1975 6.11.2012, 18:30

Цитата(Леонид @ 31.10.2012, 19:27) *
Я бы попытался выйти напрямую на авторов книги. Наверняка на сайте Кемеровского университета и архива Кемеровской области можно найти их электронные адреса или какие -нибудь другие контакты.


Книгу "Комдив Полосухин" приобрел. Если честно, ожидал большего. Ожидал более всестороннего изучения предмета. Особенно последней операции при живом комдиве - прорыва Васильковского укрепрайона. А так - практически ничего нового, чего-бы я не знал. Есть фотографии - но мало.

: _Леонид_ 6.11.2012, 20:55

Цитата(Andrey1975 @ 6.11.2012, 18:30) *
Книгу "Комдив Полосухин" приобрел. Если честно, ожидал большего. Ожидал более всестороннего изучения предмета. Особенно последней операции при живом комдиве - прорыва Васильковского укрепрайона. А так - практически ничего нового, чего-бы я не знал. Есть фотографии - но мало.


Значит, как это иногда бывает, книга была написана для галочки, человеком, которому данная тема, вероятно, не очень интересна.

: Andrey1975 7.11.2012, 14:27

Цитата(_Леонид_ @ 6.11.2012, 20:55) *
Значит, как это иногда бывает, книга была написана для галочки, человеком, которому данная тема, вероятно, не очень интересна.


Да вот как раз, наоборот. Там коллектив авторов:
Николай Павлович Шуранов – доктор исторических наук, профессор Кемеровского госуниверситета, Игорь Юрьевич Усков– директор Государственного архива Кемеровской области, Аврора Викторовна Полосухина– дочь комдива, Валерий Николаевич Целищев – консультант управления общественных связей администрации Кемеровской области.
Люди, более чем заинтересованные в этом. Предисловие к книге Тулеева.

Есть еще книга: Виль Рудин "Испытание боем". Документальная книга о Полосухине. Она на мой взгляд более достойна.. Я ее читал, но у меня ее нет. Очень редкая.. С удовольствием скачал бы.. Ищу ее.

: viktorin 9.1.2013, 10:47

Цитата(Andrey1975 @ 7.11.2012, 14:27) *
1. Николай Павлович Шуранов – доктор исторических наук, профессор Кемеровского госуниверситета, Игорь Юрьевич Усков– директор Государственного архива Кемеровской области, Аврора Викторовна Полосухина– дочь комдива, Валерий Николаевич Целищев – консультант управления общественных связей администрации Кемеровской области.
2.Виль Рудин "Испытание боем". Документальная книга о Полосухине. Очень редкая..

Немного не по теме, но рядом! В 1938 г. в событиях на Хасане кроме 32сд участие принимала и 40сд. Но на ЗФ она не была, но вполне вероятно что наши земляки могли служить в данной дивизии и уходить на фронт в составе каких-либо других в/ч или в составе маршевых рот. Хотя и существует мнение что дополнительное комплектование дивизий шло только за счет запасных бригад.

С сайта РККА.РУ.
В октябре 1932 года 40 сд прибыла в п. Раздольное.
К 1 февраля 1934 года 40-я стрелковая дивизия была передислоцирована из п. Раздольное в п. Посьет, Славянка, Новокиевка, Барабаш. На место ее бывшей дислокации из Приволжского военного округа прибыла 32-я стрелковая дивизия.
В 1936 году из 40-й сд 119-й сп был передан в 92-ю сд с переименованием в 276-й стрелковый полк. На его месте был сформирован новый за счет 3-го стрелкового батальона 119-го сп.
Дальше неизвестно какие были передислокации, но на 1943 год дивизия находилась в п. Смоляниново (но это не точно).
Дислокация дивизий за 1935г.
21 - Спасск
26-я - Ворошилов-Уссурийский
32-я – Раздольное
34 - Биробиджан
39-я - Владивосток (2-я Речка), 1 Тихоокеанская (39сд) - Владивосток
40-я - Славянка
Сейчас подумал каким образом в Славянке в 1940г. могла находиться и 40сд, и 5сбр, в которой проходил службу наш земляк, участник ВОВ Болтрукевич в 250сп(гсп). Что-то здесь не так! Ведь Славянка это даже не город а всего лишь поселок. Кстати там же формировалась и 415сд, а потом и 208сд. Поистину кузница кадров!

: Хрюн Моржов 9.1.2013, 13:22

Цитата(viktorin @ 9.1.2013, 10:47) *
Сейчас подумал каким образом в Славянке в 1940г. могла находиться и 40сд, и 5сбр, в которой проходил службу наш земляк, участник ВОВ Болтрукевич в 250сп(гсп). Что-то здесь не так! Ведь Славянка это даже не город а всего лишь поселок. Кстати там же формировалась и 415сд, а потом и 208сд. Воистину кузница кадров!

Уважаемый коллега viktorin, п. Славянка это точка привязки воинской части или соединения, и только. Сами соединения и части могли быть расположены в 10-15 км от посёлка на сопках. Жили тогда и офицеры с семьями, и солдаты в землянках, расположенных на склонах сопок. В землянках, несколько большего размера, располагались штабы, классы, склады, столовые и т.д.
В начале семидесятых, я, неподалёку от данного района проходил службу. Видел один из таких бывших воинских городков. Склоны сопки были более чем на половину изрыты землянками разного назначения (правда уже заброшенными). От этой точки до ближайшего населённого пункта было 7 км, но мы писали на конвертах название этого посёлка.

: viktorin 9.1.2013, 18:25

Цитата(Хрюн Моржов @ 9.1.2013, 13:22) *
Уважаемый коллега viktorin, п. Славянка это точка привязки воинской части или соединения, и только. Сами соединения и части могли быть расположены в 10-15 км от посёлка на сопках. Жили тогда и офицеры с семьями, и солдаты в землянках, расположенных на склонах сопок. В землянках, несколько большего размера, располагались штабы, классы, склады, столовые и т.д.
В начале семидесятых, я, неподалёку от данного района проходил службу. Видел один из таких бывших воинских городков. Склоны сопки были более чем на половину изрыты землянками разного назначения (правда уже заброшенными). От этой точки до ближайшего населённого пункта было 7 км, но мы писали на конвертах название этого посёлка.

Все это понятно! Мне раньше было непонятно и приводило в недоумение что у всех частей 40сд и не только была одна ППС-ка. Теперь как-бы все становится на свои места. ППС-ка могла быть одна и находится в одной точке, там где находился допустим штаб дивизии или управление корпуса.

А вот эта информация, уважаемый Хрюн Моржов, будет Вам интересна!
А вот воспоминания детства Владимира Богдановича Резуна, родившегося в 1947 году в семье офицера-артиллериста 72 гвардейского ордена Александра Невского минометного полка 5 армии Приморского военного округа. Резун В.Б. - бывший сотрудник женевской резидентуры ГРУ, с 10 июня 1978 года бежавший в Великобританию, и с 1981 года занимающийся писательской деятельностью под псевдонимом Виктор Суворов. (примерно 1956-1957 годы):
«Представь себе Хасанский район Приморского края. Поселок Славянка. Это тот самый пограничный Хасан, где решили самураи перейти границу у реки... Места дикой красоты. Сопки, болота, океан и... никого вокруг. Огромное количество войск в гарнизонах, но если отойти на километр-другой, то там – только дикие звери. Изумительное сочетание севера и субтропиков. Сосны и кедры, как в тайге, а по ним – дикий виноград.
В болотах – невиданной красоты цветы. А звери – от полярных до тропических. Где на Руси удава встретишь? Правильно – на Дальнем Востоке. Вокруг поселка – настоящий УР – укрепленный район. Я и сейчас помню его номер – 110-й.
Бродишь по сопкам, а там – мощные доты монолитного бетона. Замаскированы так, что не сразу сообразишь, что перед тобой целый фортификационный ансамбль, скрытый от вражьего взгляда. Прямо за нашим домом, чуть выше, на пригорочке, жил командир дивизии, генерал-майор Миляев. Чуть ниже жил командир зенитно-артиллерийского полка полковник Растворов. И тут же – артиллерийские парки. А в них – стройными рядами 85-миллиметровые зенитные пушки КС-18. На дульных тормозах чехлы, стволы задраны на максимум, почти в зенит"

: Andrey1975 21.1.2013, 14:03

Коллеги, есть ли у кого информация по 113 полку 32-й СД. Во время боев в октябре 1941 г. он располагался севернее в районе Горетово, Ратчино. В том районе основные силы дивизии выходили после приказа Говорова об отступлении 32-й СД. Интересует в первую очередь действия полка с 12 по 20 октября, про 17-й и 322 - сказано много., про 113 - нет ничего почти..

: Леонид 27.1.2013, 14:44

Цитата(Andrey1975 @ 21.1.2013, 13:03) *
Коллеги, есть ли у кого информация по 113 полку 32-й СД. Во время боев в октябре 1941 г. он располагался севернее в районе Горетово, Ратчино. В том районе основные силы дивизии выходили после приказа Говорова об отступлении 32-й СД. Интересует в первую очередь действия полка с 12 по 20 октября, про 17-й и 322 - сказано много., про 113 - нет ничего почти..


Если не ошибаюсь, то эта тема очередное белое пятно. Много чего написано про бои севернее на участке Панфиловской дивизии, много чего написано про бои южнее - у Бородино. А вот то, что происходило между ними - оставлено без внимания.

: LANC 1.2.2013, 5:08

Прошу прощения. Хотелось бы узнать у знатоков обороны Бородинского поля в 1941г. про действия 230 уч. СП. Знаю, что он занял оборону на Бородинском поле до подхода 322 СП 32 СД, но других сведений не имею.

: Леонид 3.2.2013, 13:43

Цитата(LANC @ 1.2.2013, 4:08) *
Прошу прощения. Хотелось бы узнать у знатоков обороны Бородинского поля в 1941г. про действия 230 уч. СП. Знаю, что он занял оборону на Бородинском поле до подхода 322 СП 32 СД, но других сведений не имею.


В сети встречал только описание событий происходивших уже после боев на Бородинском поле:

"25 октября 1941 года на дороге, к поселку Горбово Рузского района погибли под гусеницами немецких танков остатки 3-х батальонов 230 запасного учебного стрелкового полка. По склону дороги к поселку Горбово текла в прямом смысле слова кровавая река..."

http://www.culturaruza.ru/bitva-pod-moskvoi/posvyashchaetsya-pogibshim-25-oktyabrya-1941-g-voinam-230-zapasnogo-uchebnogo-stre

Горбово, про которое идет речь, показано значком на схемке:


: LANC 5.2.2013, 0:43

Из писем бывшего бойца ТОМИЛО НИКОЛАЯ ВАСИЛЬЕВИЧА (бойца 230 зап.уч. СП):
мы отошли на Можайский оборонительный рубеж, на Бородинском поле. Вначале командный пункт полка размещался рядом с памятником Кутузову. Наша 1-я рота 1-го батальона была на охране штаба полка. Я со своим отделением и взводом держал оборону рядом с памятником М.И. Кутузову, до прихода 32-ой Краснознаменной стрелковой дивизии Полосухина. Наш полк вошел в её состав. Батальон перешел на новый рубеж и занял оборону около памятников воинам 1812 года Астраханского и Казанского полков. Здесь мы удерживали оборону 17 суток, а когда противник начал нас окружать, то мы оставили Бородино и передислоцировались в деревню Чепасово.

примечание: "памятников воинам 1812 года Астраханского и Казанского полков" такого памятника нет, скорее всего имеется ввиду "памятник воинам 1812 года Астраханского кирасирского полка"

: Леонид 8.3.2013, 13:51

Прочитал книгу:

Олег Бэйда "Французский легион на службе Гитлеру 1941—1944 гг".



Очень понравилась. Автор задействовал, наверное, все возможные и невозможные архивные и прочие источники по теме, и видно, что человек очень увлечен темой.

Достаточно подробно расписана ситуация с участием французского легиона в боях под Москвой в конце 1941 года. Я для себя узнал много нового и интересного.

На Яндекс карте показано место где шли бои с участием легиона. Это деревня Дютьково. С нашей стороны там действовала 32-я сд.


: u15n 18.3.2013, 17:46

Цитата(Хрюн Моржов @ 14.10.2011, 21:56) *
К старшине роты. Он отвечает за наличие запаса боепитания бойцов. Офицеры же по должности должны этим заниматься. В батальоне уже предусмотрены подразделения тыла, которые занимаются снабжением боеприпасами рот и взводов.
К тому же надо учитывать, что патроны не пушинки. 80 патронов винтовочных весят около 2 кг. Но, у бойца ещё винтовка, две гранаты, саперная лопатка, противогаз, средства первой медицинской помощи, запасной комплект портянок, нательного белья, полотенце, крушка, ложка, котелок, фляшка, средства гигиены, каска, шинель, и ещё масса мелочей. Это уже набирается на два десятка килограмм.


 

: u15n 18.4.2013, 21:48

Цитата(Леонид @ 8.3.2013, 13:51) *
Прочитал книгу:

Олег Бэйда "Французский легион на службе Гитлеру 1941—1944 гг".



Очень понравилась. Автор задействовал, наверное, все возможные и невозможные архивные и прочие источники по теме, и видно, что человек очень увлечен темой.

Достаточно подробно расписана ситуация с участием французского легиона в боях под Москвой в конце 1941 года. Я для себя узнал много нового и интересного.

На Яндекс карте показано место где шли бои с участием легиона. Это деревня Дютьково. С нашей стороны там действовала 32-я сд.




Читаю книгу по рекомендации Леонида. Узнаю много интересного, как добровольческий французский легион ( ДФЛ ) хотел попасть в Москву на хвосте у немцев, а в итоге попал под «раздачу» и не только об этом… На базе ДФЛ сформирован 638-ой пехотный полк Вермахта, воевавший под Москвой в составе 7-ой пехотной дивизии. Что интересно, в списке среди 258-и источников, использованных автором книги "Французский легион на службе Гитлеру 1941—1944 гг", нет книги "Chronik der 7.Infanterie-Division", что меня заинтересовало. Просмотрел страницы «Хроники…» по Москве и нашел только одно упаменание о 638-ом пп. И то – случайное в связи с «родным» 61-ым полком дивизии. Вот такие были вояки в ДФЛ, что в истории 7-ой пд для них не нашлось места. Есть желающие попереводить smile.gif это место?

: Леонид 19.4.2013, 0:22

Немного удалось пообщаться с автором этой книги в личной переписке на одном из форумов. Совместными усилиями обозначили одну загадку, которая пока не имеет объяснения. Это маршрут отхода остатков французского легиона из под Дютьково. Хорошо известно, что они в итоге оказались в районе Смоленска. Логично было бы предположить, что отход должен был проходить в западном направлении по Минскому шоссе. Но в мемуарах Гальдера есть запись, что 15 декабря легион оказался в Рузе, то есть получается, что зачем то фактически небоеспособный легион попёрся в направлении с юга на север вдоль линии фронта наперерез наступающим частям Красной армии, которые прорывались к Рузе. Причем, судя по всему, воевать французы больше не собирались. Их отход от Дютьково был по сохранившимся воспоминаниям по сути дела драпом с бросанием техники и т.п. В чем тут дело - не понятно. То ли в записи Гальдера какая то ошибка (хотя сверяли и по русскому, и по английскому изданию), то ли мы еще многого не знаем.

: evgen365 20.4.2013, 1:20

Цитата(Леонид @ 18.4.2013, 20:22) *
Немного удалось пообщаться с автором этой книги в личной переписке на одном из форумов. Совместными усилиями обозначили одну загадку, которая пока не имеет объяснения. Это маршрут отхода остатков французского легиона из под Дютьково. Хорошо известно, что они в итоге оказались в районе Смоленска. Логично было бы предположить, что отход должен был проходить в западном направлении по Минскому шоссе. Но в мемуарах Гальдера есть запись, что 15 декабря легион оказался в Рузе, то есть получается, что зачем то фактически небоеспособный легион попёрся в направлении с юга на север вдоль линии фронта наперерез наступающим частям Красной армии, которые прорывались к Рузе. Причем, судя по всему, воевать французы больше не собирались. Их отход от Дютьково был по сохранившимся воспоминаниям по сути дела драпом с бросанием техники и т.п. В чем тут дело - не понятно. То ли в записи Гальдера какая то ошибка (хотя сверяли и по русскому, и по английскому изданию), то ли мы еще многого не знаем.


Просто у французов генетическая память сработала.

Этим, знакомым их предкам маршрутом через Рузу, они уже драпали в 1812 году!

: viktorin 20.4.2013, 8:54

Цитата(evgen365 @ 20.4.2013, 1:20) *
Просто у французов генетическая память сработала.

Этим, знакомым их предкам маршрутом через Рузу, они уже драпали в 1812 году!

Это точно! Немцы хитрые, хотели испробовать 32сд на французах! Причина веская была! Дескать вспомните "Бородино"! Чем все закончилось вскоре ясно стало всем. Вспомнили и запомнили! laugh.gif

: u15n 21.4.2013, 5:03

Цитата(evgen365 @ 20.4.2013, 1:20) *
Просто у французов генетическая память сработала.

Этим, знакомым их предкам маршрутом через Рузу, они уже драпали в 1812 году!



laugh.gif laugh.gif laugh.gif Интересно, а что пишут французы про Рузу в своих книгах про легион ? Наверняка, наш автор Олег читал французскую версию событий.

: Леонид 21.4.2013, 14:50

Цитата(u15n @ 21.4.2013, 4:03) *
laugh.gif laugh.gif laugh.gif Интересно, а что пишут французы про Рузу в своих книгах про легион ? Наверняка, наш автор Олег читал французскую версию событий.


В том то и загадка, что во всех французских источниках ничего про это нет.

Автор книги имеет только такую информацию, основанную на французских данных:

"12-28 декабря - от Новомихайловского до Вирутово (пешком);
8 января - 10 января - на грузовиках, от Зарьево до Смоленска;
Середина января 1942 г. - по железной дороге, от Смоленска до Лиезно".

Ново-Михайловское это чуть южнее Дорохово. Вирутово - искаженное название какого то нашего населенного пункта. Вероятно где то в районе Вязьмы или Гжатска.

Если добавить к этому информацию от Гальдера за 15 декабря: в русской версии книги - "В Рузе французский полк" , в английской "French Rgt. in Ruza", то получается, что от Ново-Михайловской (12.12.41) до Рузы (15.12.41) легион чесал строго на север прямо наперерез русскому наступлению.

Какие могут быть объяснения? Гальдер, например, имел ввиду не город Рузу, а реку Рузу или Старую Рузу. Хотя это тоже не очень логично.

Возможен и такой вариант. Немцы, как достоверно известно, стягивали к месту прорыва русских на Москве-реке все что могли: части 225-й пд, 3-й моторизованной, батальоны 62-го полка 7-й пд, подразделения 19-й тд... Все, что было под рукой. 14 декабря они попытались нанести контрудар, который провалился. Может быть, французский легион тоже каким то боком предполагалось использовать в этом процессе?
Во всяком случае, если бы на месте французов была любая другая часть, только немецкая, то путь от Ново-Михайловки до Рузы однозначно свидетельствовал бы в пользу этой версии.


: Djutkowo1941 23.4.2013, 18:56

Здравствуйте, уважаемые участники форума.
Леонид пригласил меня на этот форум, так что я зарегистрировался.
Конечно, приятно, что мой скромный труд так хвалят, хотя в реальности я далеко (далеко) не все документы использовал, а только те, что смог достать, да и ошибки в книжке есть (увы, неизбежно). Эта работа была в большей степени общей, знали бы вы, сколько во Франции на эту тему написано... Хотя те же французы не использовали ни разу мемуары советских партизан, а это целый пласт.
Так что не стоит меня хвалить: по сравнению с французскими работами, эта - очень средняя, не всегда полная. Сейчас многое можно было бы подробнее осветить: к примеру, их подготовку в Польше и состояние ЛФД до похода на Москву. Там такой кошмар творился (воровство, суициды, неуставные отношения, нарушения), что неудивителен результат их "боевого крещения" в 1941 г.

Попробую прокомментировать некоторые моменты.

Цитата(u15n @ 18.4.2013, 17:48) *
Читаю книгу по рекомендации Леонида. Узнаю много интересного, как добровольческий французский легион ( ДФЛ ) хотел попасть в Москву на хвосте у немцев, а в итоге попал под «раздачу» и не только об этом… На базе ДФЛ сформирован 638-ой пехотный полк Вермахта, воевавший под Москвой в составе 7-ой пехотной дивизии. Что интересно, в списке среди 258-и источников, использованных автором книги "Французский легион на службе Гитлеру 1941—1944 гг", нет книги "Chronik der 7.Infanterie-Division", что меня заинтересовало. Просмотрел страницы «Хроники…» по Москве и нашел только одно упаменание о 638-ом пп. И то – случайное в связи с «родным» 61-ым полком дивизии. Вот такие были вояки в ДФЛ, что в истории 7-ой пд для них не нашлось места. Есть желающие попереводить smile.gif это место?

Всё-таки ЛФД, а не ДФЛ.smile.gif
Да, "Хроники" действительно нет. Дело в том, что вопрос стоял так: либо покупать "Хронику", либо ветеранский сборник "Die Divisionskurzberichte der 7. Infanterie Division. Von Juli 1940 bis April 1944". Я наугад взял второй и кое-что из него извлёк. Значит, повезло, раз там только одно упоминание. Как Вы могли прочесть, немецкие первичные данные по потерям французов под Москвой (как раз взятые из "Die Divisionskurzberichte") не соответствуют действительности.

Цитата(evgen365 @ 19.4.2013, 21:20) *
Просто у французов генетическая память сработала.

Этим, знакомым их предкам маршрутом через Рузу, они уже драпали в 1812 году!

Сложно назвать "генетической памятью" тяжёлые погодные условия и потери, понесённые в бою. Отсутпление французов вряд ли связано с их историей в 1812 г., хотя выглядит несомненно любопытно, эдакая историческая ирония через 130 лет. Что и немцы отмечали.

Цитата(viktorin @ 20.4.2013, 4:54) *
Это точно! Немцы хитрые, хотели испробовать 32сд на французах! Причина веская была! Дескать вспомните "Бородино"! Чем все закончилось вскоре ясно стало всем. Вспомнили и запомнили! laugh.gif

Не совсем. На основе всего прочтённого, у меня сложилось впечатление, что немцы вообще французов не хотели, но т.к. откосить никак не получалось, то приходилось с ними валандаться. В итоге, французы принесли сплошные проблемы: марш тяжёлый (не сравнить с другими иностранцами, те же испанцы, валлоны), потери несут, дизентерия, дисциплина на нуле и так далее. У немцев и без французов голова болела под Москвой из-за объективных причин, а тут ещё эти иностранцы... Да и толку-то от них. Был бы комплектный полк - другой разговор, а так... Два батальона послали, из них фактически добрался в потрёпанном состоянии до окопов только один. Французские легионеры были не готовы к такому. Примерно так я вижу немецкий взгляд на сегодня.

Что касается "мотива 1812 г.", то это, конечно, очень мифологизированный момент. У нас любят эту байку с речью фон Клюге на Бородинском поле, которой быть не могло в то время (октябрь 1941 г.). В своё время её запустил один немецкий генерал, а потом подхватили все кому не лень. А потом Озеров снял свою киноэпопею.
Скажем так, в качестве декларативной мотивации и как пропагандистский фактор "поход предков" учитывался, но нельзя сказать, чтобы прямо превалировал.

Нельзя также сказать, что французы "вспомнили и запомнили", это какое-то упрощение. Легион всё-таки потом ещё почти 3 года воевал, правда, война та была совсем иной и по иным правилам. И легион уже был другой по составу.

Цитата(u15n @ 21.4.2013, 1:03) *
laugh.gif laugh.gif laugh.gif Интересно, а что пишут французы про Рузу в своих книгах про легион ? Наверняка, наш автор Олег читал французскую версию событий.

Особо ничего. Это упоминание Гальдера, как верно написал Леонид (он, собственно, нашёл эту ошибку), не "бьётся" французскими данными. Но там уже хаос был при отступлении...
Я бы выдвинул такое предположение: какая-то часть французов попала в Рузу сама (сбежали, потерялись, отстали от основной колонны). Гальдеру донесли, что часть легионеров в Рузе, он и занёс это в дневник. Или это просто могла быть ошибка какая-то, вроде "Мы их направим в Рузу", а де-факто они шагают строго на Запад.

Как-то так. Если будут какие-то вопросы по легиону - пишите, постараюсь разъяснить.

: Леонид 23.4.2013, 19:34

Djutkowo1941, рады приветствовать Вас на нашем небольшом междусобойчике, на котором, однако, уже "засветились" несколько авторов свежих книг по событиям 1941-42 годов.
Спасибо за обстоятельный ответ на возникшие вопросы.

Если вернуться легиону и к дате 15 декабря 1941, то я могу добавить только следующее. В документах 7-го немецкого корпуса есть схема состава корпуса за 15.12.41. Привожу фрагмент:


Пунктирная линия, на мой взгляд, красноречиво показывает определенную несерьезность отношения немецкого командования к легиону.

: Djutkowo1941 23.4.2013, 19:48

Цитата(Леонид @ 23.4.2013, 15:34) *
Djutkowo1941, рады приветствовать Вас на нашем небольшом междусобойчике, на котором, однако, уже "засветились" несколько авторов свежих книг по событиям 1941-42 годов.
Спасибо за обстоятельный ответ на возникшие вопросы.

Если вернуться легиону и к дате 15 декабря 1941, то я могу добавить только следующее. В документах 7-го немецкого корпуса есть схема состава корпуса за 15.12.41. Привожу фрагмент:


Пунктирная линия, на мой взгляд, красноречиво показывает определенную несерьезность отношения немецкого командования к легиону.

Можно просто Олег.

Отличный документ! Судя по виду, это NARA. Надо будет попросить у Вас потом...
Пунктир может означать не несерьёзность, а то, что полк уже выводится из зоны боевых действий (6-8 декабря).

Есть и некоторая объяснимая ошибка (немцы могли не знать, какие перестановки идут внутри полка): I батальоном на 15 декабря руководил не Леклерк, а Вильнёв (кстати, пример моей ошибки, поленился сравнить с оригинальным написанием, когда всё закончил, несколько таких косяков с фамилиями потом выловил). Со II батальоном всё верно, только командир не "Жирандо", как у немцев, а Жирардо.

: u15n 23.4.2013, 20:00

Цитата(Djutkowo1941 @ 23.4.2013, 19:48) *
Можно просто Олег.

Отличный документ! Судя по виду, это NARA. Надо будет попросить у Вас потом...
Пунктир может означать не несерьёзность, а то, что полк уже выводится из зоны боевых действий (6-8 декабря).

Есть и некоторая объяснимая ошибка (немцы могли не знать, какие перестановки идут внутри полка): I батальоном на 15 декабря руководил не Леклерк, а Вильнёв (кстати, пример моей ошибки, поленился сравнить с оригинальным написанием, когда всё закончил, несколько таких косяков с фамилиями потом выловил). Со II батальоном всё верно, только командир не "Жирандо", как у немцев, а Жирардо.


Я тоже подумал, что у Леонида в документах NARA по 78-ой пд, если ЛФД был в Рузе, должна быть информация. Если я не ошибаюсь, 78-ая пд в это время должна быть в Рузе ?

: Djutkowo1941 23.4.2013, 20:07

Цитата(u15n @ 23.4.2013, 16:00) *
Я тоже подумал, что у Леонида в документах NARA по 78-ой пд, если ЛДФ был в Рузе, должна быть информация. Если я не ошибаюсь, 7-ая пд в это время должна быть в Рузе ?

Это 78-я ПД была в начале января 1942 г. к Рузе отжата.
7-я ПД, если верно помню, сражалась где-то на старых местах (Еремино-Болдино примерно), но французы к тому моменту уже убыли, поэтому не очень глубоко интересовался.

: u15n 23.4.2013, 20:11

Приветствую, Олег!

Ошибся - хотел написать 78 пд. Уже исправил сообщение (№178 в текущей теме).

Написал Вам в РМ.

: Леонид 23.4.2013, 20:30

Документ действительно из NARA. В этом же микрофильме есть еще аналогичная схема за 8.12.41, но она, в части легиона, полностью совпадает со схемой 15.12.41. Больше в этом микрофильме вроде бы ничего про легион не попадалось (там в основном все документы идут с 11 декабря 1941 года). Меня интересовала информация связанная с прорывом нашей 5-й армии на участке 7-го ак в районе севернее Минского шоссе начиная именно с 11 декабря 1941 года, поэтому я и приобрел этот микрофильм. А информация о легионе, как я полагаю, должна быть в предыдущем микрофильме (где документы до 11 декабря), но его у меня нет.

В документах по 78-й пд и 9-му ак мне о легионе ничего не попадалось.

: Djutkowo1941 23.4.2013, 20:39

Есть один документ 7-го АК по общему состоянию легиона после отступления, в первые дни, тоже из NARA. Говорят, разгромный в смысле критики. Но надо сличать роллы... Это у Вас какой ролл? Т314/351?

: Леонид 23.4.2013, 20:50

Цитата(Djutkowo1941 @ 23.4.2013, 19:39) *
Есть один документ 7-го АК по общему состоянию легиона после отступления, в первые дни, тоже из NARA. Говорят, разгромный в смысле критики. Но надо сличать роллы... Это у Вас какой ролл? Т314/351?


У меня ролл 352. Планирую приобрести еще несколько по 7-му ак, но так как они затрагивают боковые моменты моего интереса, то все время откладываю это процесс на потом. smile.gif

: u15n 23.4.2013, 21:00

Цитата(Леонид @ 23.4.2013, 20:30) *
В документах по 78-й пд и 9-му ак мне о легионе ничего не попадалось.


Ну если в середине декабря в документах 78-ой пд ЛФД не упоминается - скорее всего, не было его в Рузе.
А в оригинале у Гальдера точно речь про Рузу? Может слово не правильно перевели.

: Djutkowo1941 23.4.2013, 21:11

Цитата(u15n @ 23.4.2013, 17:00) *
Ну если в середине декабря в документах 78-ой пд ЛФД не упоминается - скорее всего, не было его в Рузе.
А в оригинале у Гальдера точно речь про Рузу? Может слово не правильно перевели.

Лично я оригинального немецкого текста не видел. Смотрел в английский вариант и в русский, нет различий. "Французский полк в Рузе".

: u15n 23.4.2013, 21:25

Цитата(Djutkowo1941 @ 23.4.2013, 21:11) *
Лично я оригинального немецкого текста не видел. Смотрел в английский вариант и в русский, нет различий. "Французский полк в Рузе".

Может в английском варианте перевели, как "Руза". А наши переводили с английской версии - так и пошло. Это как вариант.

: Леонид 23.4.2013, 21:26

Цитата(u15n @ 23.4.2013, 20:00) *
Ну если в середине декабря в документах 78-ой пд ЛФД не упоменается - скорее всего, не было его в Рузе.
А в оригинале у Гальдера точно речь про Рузу? Может слово не правильно перевели.

Наверное, следует пояснить, что сохранившиеся документы немецких дивизий носят достаточно обрывочный характер. Я уже где то в соседней теме приводил пример обгоревшего в пожаре 1945 года одного документа 78-й пд. Что содержал в себе изначально комплект этих дивизионных документов 100% сохранности, никому теперь неизвестно. Кроме того 15 декабря 1941 года главные силы дивизии находились еще в районе Звенигорода и вышли они к Рузе только в ночь с 17/18 декабря.

Сохранились только заметки общего плана:

"Руза - городок, расположенный на одноименной речке, выступал на север и восток как бастион. 5 важных дорог подходили с юго-востока, востока, северо-востока, севера и северо-запада к городу и вливались в него. Только единственный мост через Рузу способствовал движению на Можайск и на запад. Город играл важное значение, так как зимняя погода позволяла осуществлять передвижение войск только по дорогам. Когда положение на фронте становилось критичным, это сразу отразилось на Рузе. Беспрерывно по городу катились части и отбившиеся от своих подразделений бойцы самых различных корпусов и дивизий, мастерские и мостостроительные бригады, санитарные транспорты, обозы, снабженцы - пешком, на повозках и моторизированных транспортных средствах, в полном составе и поодиночке. Возникали заторы наихудшего вида. Вряд ли было возможно иначе, если подумать, что транспортные средства и колонны 10-ти дивизий чужих корпусов и 3-х дивизий IX армейского корпуса, а также из люфтваффе, прибывали в Рузу и только единственный мост находился в распоряжении к проходу на запад! - Чего бы русские смогли бы здесь натворить воздушным налетом! Когда в середине декабря фронт все больше приближался к Рузе, командир IX армейского корпуса посылал туда командира 267-й пехотной дивизии с его штабом и приказывал ему, чтобы он организовывал защиту города и навел порядок. Город притягивал не только немецкие соединения, а в той же степени, обусловленной дорожной сетью - врага".
Цитата из книги "78-я штурмовая дивизия", Людвиг Меркер.

: u15n 23.4.2013, 22:01

Если я правильно понимаю:
12 декабря - лфд в Новомихайловское.
15 декабря по Гальдеру - в Рузе.
Могли в тех условиях и ситуации французы дотопать за 3-4 дня до Рузы?

: Djutkowo1941 23.4.2013, 22:26

Цитата(u15n @ 23.4.2013, 18:01) *
Если я правильно понимаю:
12 декабря - лфд в Новомихайловское.
15 декабря по Гальдеру - в Рузе.
Могли в тех условиях и ситуации французы дотопать за 3-4 дня до Рузы?

I батальон 12 декабря покинул Новомихайловское.
Вопрос в том, что им не надо было в Рузу, что во французской книжке есть карта, как они шагали (там нет Рузы), и в том, что за 15 декабря в этой же книге написано, что они покинули деревню Vavolinia (никаких аналогов не вижу).

: Леонид 23.4.2013, 22:41

Цитата(Djutkowo1941 @ 23.4.2013, 21:26) *
I батальон 12 декабря покинул Новомихайловское.
Вопрос в том, что им не надо было в Рузу, что во французской книжке есть карта, как они шагали (там нет Рузы), и в том, что за 15 декабря в этой же книге написано, что они покинули деревню Vavolinia (никаких аналогов не вижу).


Между Рузой и Можайском (ближе к Рузе) есть Ватулино. В годы войны (да и сейчас) там был аэродром.

: u15n 24.4.2013, 1:16

Цитата(Djutkowo1941 @ 23.4.2013, 22:26) *
I батальон 12 декабря покинул Новомихайловское.
Вопрос в том, что им не надо было в Рузу, что во французской книжке есть карта, как они шагали (там нет Рузы), и в том, что за 15 декабря в этой же книге написано, что они покинули деревню Vavolinia (никаких аналогов не вижу).

Получается - не было лфд в Рузе. Остаётся разгадать" Загадку дневника Гальдера" smile.gif
"Vavolinia" - это по нашему как звучит?

: Djutkowo1941 24.4.2013, 1:30

Цитата(u15n @ 23.4.2013, 21:16) *
Получается - не было лфд в Рузе. Остаётся разгадать" Загадку дневника Гальдера" smile.gif
"Vavolinia" - это по нашему как звучит?

Может и не было, но Гальдер - серьёзный источник, поэтому пока поставим знак вопроса.
Это по-русски звучит как "Ваволинья".

: u15n 24.4.2013, 1:45


Вот потому что серьёзный источник - меньше всего думал бы он о батальоне лягушатников.
Хреново быть первым батальоном в лфд. Первым на передовую, первым драпать из новомихайловское. laugh.gif laugh.gif laugh.gif

: u15n 24.4.2013, 16:57

Из книги "Die 78. Infanterie- und Sturm-Division 1938-1945"

 

: u15n 25.4.2013, 2:33

Цитата(Djutkowo1941 @ 23.4.2013, 22:26) *
I батальон 12 декабря покинул Новомихайловское.
Вопрос в том, что им не надо было в Рузу, что во французской книжке есть карта, как они шагали (там нет Рузы), и в том, что за 15 декабря в этой же книге написано, что они покинули деревню Vavolinia (никаких аналогов не вижу).


Какие-нибудь ещё населённые пункты в интервале 12-20 декабря на маршруте движения лфд присутствуют на карте и в этой книге?

: Djutkowo1941 25.4.2013, 2:52

Цитата(u15n @ 24.4.2013, 22:33) *
Какие-нибудь ещё населённые пункты в интервале 12-20 декабря на маршруте движения лфд присутствуют на карте и в этой книге?

Насколько помню, нет.

: u15n 25.4.2013, 4:56

Цитата(Djutkowo1941 @ 23.4.2013, 22:26) *
I батальон 12 декабря покинул Новомихайловское.
Вопрос в том, что им не надо было в Рузу, что во французской книжке есть карта, как они шагали (там нет Рузы), и в том, что за 15 декабря в этой же книге написано, что они покинули деревню Vavolinia (никаких аналогов не вижу).



Нашёл Vavolinia.
По-русски это Воулино.
На мелкомасштабной немецкой карте присутствует как Waulino.
По оперативной карте Вермахта 15 декабря лфд обозначен в тылу в районе Богородское ( Ново-Михайловское ). Не знали на верху о «боевых подвигах» лфд. smile.gif Бежал в это время легион ровно строго на запад.

 

: Djutkowo1941 25.4.2013, 5:04

Цитата(u15n @ 25.4.2013, 0:56) *
Нашёл Vavolinia.
По-русски это Воулино.
На мелкомасштабной немецкой картех присутствует как Waulino.
По оперативной карте Вермахта 15 декабря лфд обозначен в районе Богородское ( Ново-Михайловское ). Не знали на верху о «боевых подвигах» лфд. smile.gif

Очень хорошо, ценное замечание.
Значит Воулино... Как обычно, сплошная путаница с правильными названиями мест.
Можно увидеть оперативную карту Вермахта за 15 декабря (и источник её, если не сложно)? Спасибо.

: u15n 25.4.2013, 5:12

Цитата(Djutkowo1941 @ 25.4.2013, 5:04) *
Очень хорошо, ценное замечание.
Значит Воулино... Как обычно, сплошная путаница с правильными названиями мест.
Можно увидеть оперативную карту Вермахта за 15 декабря (и источник её, если не сложно)? Спасибо.


А Гальдер в своих записях был лучшего мнения о легионе smile.gif

Карта с сайта www.wwii-photos-maps.com
Загрузить не получается - большой объём.
Ссылка на папку "December 1941" , в которой находится, интересующий Вас, файл "151241 North" :

https://files.secureserver.net/2fZMd6lPQROFgu

: u15n 25.4.2013, 17:14

Посмотрел оперативные карты Вермахта.
до 03.01.42 - лфд всё ещё в тылу 7-ого корпуса smile.gif в(у) Богородское.
03.01.42 - информации нет.
04.01.42 - лфд в Вязьме.
14.01.42 - в Рудне ( западнее Смоленска ).

: viktorin 5.5.2013, 9:15

Цитата(viktorin @ 28.4.2009, 10:06) *
На оборону Москвы были брошены сибирские дивизии с Дальнего Востока. Первой встретила врага на Можайском направлении 32-я сибирская Краснознамённая дивизия полковника В. И. Полосухина, участница боевых действий на озере Хасан в августе 1939 . В сентябре 1941 дивизия была отправлена в районы Вологда, Архангельск. 05.10.1941 г. погружена в эшелоны на станции Званка и отправлена в Можайск, где 12.10.1941 года принимает первый бой на Бородинском поле. Штаб дивизии располагался именно там, где в сентябре 1812 года находился командный пункт русского полководца М.И. Кутузова. Свой командный пункт В. И. Полосухин разместил на высоте позади того места, где стояла когда-то батарея Раевского. С высоты хорошо просматривались окрестности. Видны были памятники и обелиски, воздвигнутые в честь героев Бородинской битвы 1812 года. 32-я стрелковая дивизия сражалась против 40-го мотокорпуса немцев, имевшего 400 танков и дивизии СС «Дас Рейх», общей численностью 50 тысяч гитлеровцев. С 13 по 18 октября немецко-фашистские войска потеряли на Бородинском поле 117 танков, 226 автомашин, 4 самолета, 124 мотоцикла и до 10 тыс. солдат и офицеров.
Командарм 5 армии Д. Д. Лелюшенко отмечал: «32-я стрелковая дивизия стояла у Бородина насмерть. Каждый сражался до тех пор, пока руки держали оружие, пока билось сердце» . После этих боёв корреспондент газеты 5-й армии «Уничтожим врага» поэт Сергей Васильев написал поэму «Москва за нами», посвящённую подвигу воинов 32-й дивизии на Бородинском поле.

«Противник густо лез. Темным – темно.
Грозя бедой, ползли его машины,
Стремясь прорваться сквозь Бородино
На гладкие можайские равнины.
И что таить – силён был наглый вор,
привыкший грабить подло и жестоко.
Тогда-то и пришла и приняла в упор
Удар врага дивизия с востока» .


Дивизия вела бои до 18 октября, после чего была вынуждена отступить за реку Руза и сдать Можайск. В начале ноября дивизия заняла оборону по северному берегу Нарских прудов и реки Нара, откуда после месячной обороны 04.12.1941 года, первой из армии перешла в наступление.
Начальник штаба 4-й немецкой армии Г. Блюментрит вспоминал: «Четыре батальона французских добровольцев, действовавших в составе 4-й армии, оказались менее стойкими. У Бородина фельдмаршал фон Клюге обратился к ним с речью, напомнив о том, как во времена Наполеона французы и немцы сражались здесь бок о бок против общего врага. На следующий день французы смело пошли в бой, но, к несчастью, не выдержали ни мощной атаки противника, ни сильного мороза и метели. Таких испытаний им ещё никогда не приходилось переносить. Французский легион был разгромлен, понеся большие потери от огня противника и от мороза. Через несколько дней он был отведен в тыл и отправлен на Запад.
24 мая 1942 года дивизии было присвоено почетное звание 29-й гвардейской.

В честь героического подвига дальневосточников у деревни Акулово воздвигнут памятник.
8. Носов Петр Прокопьевич, 1907 – 1949, д. Балман.

Носов Петр Прокофьевич, 1907, Балман, пр.25.07.1941 Михайловским РВК, наводчик, замковый батареи 76мм пушек, в ДА с 5.10.1941, ранен 14.10.1941, 14.11.1941, 15.01.1942, 25.09.1942, 87гв.сп 29гв.сд(32сд, ДВФ), 738сп 134сд, сержант, награжден медалью «За отвагу», орденом «Отечественной войны II степени», орденом «Славы III степени», демобилизован в 1944? Умер 4.09.1949, пох.с.Балман. КП "Солдаты Победы"
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/264/033-0690155-1854%2B011-1853/00000305.jpg&id=32889727&id=32889727&id1=3a4f8d9641d8e2acb3c060743e3e170e
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/215/033-0686196-5417%2B040-5426/00000705.jpg&id=29400366&id=29400366&id1=7c942477abbb2170bc334563baa34c5e://s020.radikal.ru/i707/1305/05/f044110fa15e.jpg[/IMG][/URL]
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/258/033-0690155-2301%2B011-2300/00000373.jpg&id=32516573&id=32516573&id1=6d8b4136e15217326a8dece592aba06e

: u15n 5.5.2013, 15:42

Приветствую! Всех с праздниками!
Так решили, что не было французов на Бородино и до фронта добрались только два, поредевших на марше, батальона, из которых только один попал на передовую, а второй отсиделся в тылу. smile.gif
Вот ссылка на самую полную информацию, которую мне удалось найти в интернете, о 32 сд:
http://mechcorps.rkka.ru/vik-vistrel/Historia/rkka.htm

: Леонид 5.5.2013, 17:42

Присоединяюсь к поздравлениям! В этом году Пасха почти совпала по дате с Пасхой в 1945 году. Тогда праздник Пасхи пришелся на 6 мая - день святого Георгия Победоносца!

По теме: Утром по телеку в "Вестях-Москва" показывали репортаж о поисковиках в Иванниках на местах боев 32-й сд. Наверное, можно будет найти ссылку в инете.


: viktorin 5.5.2013, 18:17

Цитата(Леонид @ 5.5.2013, 17:42) *
Присоединяюсь к поздравлениям! В этом году Пасха почти совпала по дате с Пасхой в 1945 году. Тогда праздник Пасхи пришелся на 6 мая - день святого Георгия Победоносца!

По теме: Утром по телеку в "Вестях-Москва" показывали репортаж о поисковиках в Иванниках на местах боев 32-й сд. Наверное, можно будет найти ссылку в инете.

Присоединяюсь к поздравлениям!
Отрадно, что хоть к дню Победы с экранов телевизоров говорят о ветеранах ВОВ, об их проблемах, а также заикаются и о поисковой работе! Надеюсь(просто живу надеждой) что к 70-летию Победы может отсканируют документы запасных полков и их маршевые формирования! Это был-бы ощутимый вклад нашего правительства и мин.обороны к 70-летию Великой Победы!!!

: Леонид 10.5.2013, 13:45

В документах немецкой 255-й пд всплыл какой то документ, относящийся к Французскому легиону.



В ноябре 1941 года 255-я пд находилась в тыловом районе группы армий "Центр" и её части были разбросаны по огромной территории. Видимо, при подходе Французского легиона к фронту его пути както пересеклись с 255-й пд.

: Вик 11.5.2013, 11:20

Уважаемые исследователи боев 32-й! Подскажите, где можно получить наиболее полную информацию о судьбе бойцов 17 СП данной дивизии. Как заказать книгу "Бои за Москву на Можайском направлении..." Скачать не получается. Заранее благодарен.

: Леонид 11.5.2013, 13:27

Цитата(Вик @ 11.5.2013, 10:20) *
Уважаемые исследователи боев 32-й! Подскажите, где можно получить наиболее полную информацию о судьбе бойцов 17 СП данной дивизии. Как заказать книгу "Бои за Москву на Можайском направлении..." Скачать не получается. Заранее благодарен.


Добрый день. Вы не написали какой период времени Вас интересует. Иначе ответ будет самого общего плана: нужная Вам информация может храниться в ЦАМО. Если говорить о боях под Москвой, то попробуйте просмотреть оперативные сводки и другие документы 5 армии на сайте "Подвиг народа". В них достаточно много информации как по 32-й сд в целом, так и по 17-му сп.




: viktorin 11.5.2013, 15:44

Цитата(Вик @ 11.5.2013, 11:20) *
Уважаемые исследователи боев 32-й! Подскажите, где можно получить наиболее полную информацию о судьбе бойцов 17 СП данной дивизии. Как заказать книгу "Бои за Москву на Можайском направлении..." Скачать не получается. Заранее благодарен.

Здравствуйте, ВИК! Встречный вопрос. С чем связан Ваш интерес к 17сп?

: Вик 12.5.2013, 2:49

Цитата(Леонид @ 11.5.2013, 16:27) *
Добрый день. Вы не написали какой период времени Вас интересует. Иначе ответ будет самого общего плана: нужная Вам информация может храниться в ЦАМО. Если говорить о боях под Москвой, то попробуйте просмотреть оперативные сводки и другие документы 5 армии на сайте "Подвиг народа". В них достаточно много информации как по 32-й сд в целом, так и по 17-му сп.

Добрый день. Интересует именно этот период. Благодарю.

: Леонид 6.6.2013, 19:38

Еще одно упоминание о французском легионе. На этот раз в материалах о 267-й немецкой пехотной дивизии. Этой дивизии под Москвой досталось очень сильно. Именно на неё пришелся основной удар нашей группировки пытавшейся выйти в тыл к немцам, которые заняли оборону под Истрой и Звенигородом. Решался вопрос о полном расформировании этого немецкого соединения. В конце концов Гитлером было принято решение дивизию сохранить. В документе, который цитируется ниже, описан отход остатков дивизии на переформирование в тыл.

Взято из этой книжки:



"28. 12.: 07.00 ч. мы маршировали при сильном холоде по почтовой дороге Можайск - Гжатск. 22 км при 30 ° ниже точки замерзания. К полудню мы проходили историческое поле сражения 1812 года при Бородино. На высоком памятнике могущественный орел символизирует победу русских. После утомительного марша из Клемятино через железнодорожные пути вплоть к шоссе мы вышли к нашим квартирам в Бурково.
30. 12. прошли 31 км при сильном морозе по шоссе и занимали в Катеринках квартиры, где мы встречали солдат французского легиона. Здесь к югу от Гжатска, кажется, захотели строить новую линию обороны".

Еще одна цитата из приказа командира 267-й дивизии (не имеющая отношения к французскому легиону):

Об упорных и ожесточенных оборонительных боях наших полков мне досконально все известно и я подтверждаю это. Командир 7-го армейского корпуса обещал мне, что будет противиться всем ложным слухам о провале дивизии. Теперь это дело чести каждого бойца дивизии, чтоб восстановить старый безупречный зов «лошадиных голов».

Этими "лошадиными головами", как я уже где то писал на форуме, в настоящее время завешано пол Москвы, да и значительная часть России.


http://images.yandex.ru/yandsearch?source=psearch&text=%D1%80%D0%B0%D0%B9%D1%84%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA&noreask=1&pos=28&rpt=simage&lr=213&uinfo=sw-1230-sh-863-fw-1005-fh-598-pd-1&img_url=http%3A%2F%2Fwww.klerk.ru%2Fimages%2Fnews%2Fraiff_7104.jpg



: Михалыч 6.6.2013, 22:40

Цитата
...Этими "лошадиными головами", как я уже где то писал на форуме, в настоящее время завешано пол Москвы, да и значительная часть России

не мытьем, так катаньем sad.gif
не удалось в 1941, зато получилось сейчас sad.gif

: u15n 7.6.2013, 2:48

Цитата(Леонид @ 6.6.2013, 19:38) *
Взято из этой книжки:



"28. 12.: 07.00 ч. мы маршировали при сильном холоде по почтовой дороге Можайск - Гжатск. 22 км при 30 ° ниже точки замерзания. К полудню мы проходили историческое поле сражения 1812 года при Бородино. На высоком памятнике могущественный орел символизирует победу русских. После утомительного марша из Клемятино через железнодорожные пути вплоть к шоссе мы вышли к нашим квартирам в Бурково.
30. 12. прошли 31 км при сильном морозе по шоссе и занимали в Катеринках квартиры, где мы встречали солдат французского легиона. Здесь к югу от Гжатска, кажется, захотели строить новую линию обороны".



 

: u15n 26.6.2013, 11:22


«Дорога смерти»

Наполеон как-то сказал: «Из 50 сражений, мною данных, в битве под Москвой выказано наиболее доблести и одержан наименьший успех».

Вот «никчемная» результативная оценка битвы главного маньяка Франции, устроившего великую человеческую бойню на нашем Бородинском поле перед Можайском. Ведь в Бородинской битве у русских и французов погибло «напрасной смертью» около 100000 человек.

Бородинское поле сражения русских и французов обычно оценивают под «героическим» углом зрения. Но фактически его можно с полным правом назвать и «Полем смерти», где она собрала в 1812 году грандиозный «урожай».

И вот на этом «Поле смерти» в 1941 году появилась еще и «Дорога смерти».

О ней мне рассказал Николай Иванович Иванов, много лет реставрировавший памятники Бородинского поля и собиравший сведения о нем. В 1971 году мы вдвоем приехали из Москвы на станцию Бородино, чтобы затем пешком пройти по полю и на пути в Бородинский музей осмотреть монументы, поставленные в память о битве 1812 года.

От станции Бородино мы шли сначала небольшим лесом, который затем отступал от дороги влево и вправо, образуя своеобразный «карман». Дорога поднималась дальше по чистому полю к деревне Семеновское, видневшейся на верху пологого холма. Мы остановились на полдороге. Показывая на лесной «карман» и обратный склон холма, Н.И.Иванов рассказал следующее: «Сведения о дороге, на которой мы стоим, я получил от одного старого жителя деревни Семеновской, который в 1941 году был свидетелем разыгравшегося здесь массового смертоубийства.

Два полка сибирской дивизии В.И.Полосухина уже вступили в бой с немцами-эссэсовцами на Минской автодороге и перед Бородинским полем, в то время как на станции Можайск под бомбежками немецкой авиации еще разгружался третий полк. Последний из батальонов этого полка проследовал затем в село Бородино, где получил приказ спешно пройти ночью к станции Бородино и занять там оборону.

Но ситуация ухудшилась: станцию ночью успели захватить немцы. А батальон сибиряков замешкался и пошел к станции через деревню Семеновскую уже под утро. Увидев на рассвете спешно движущийся батальон, немцы заняли опушку лесного «кармана» и подождали, пока батальон войдет в «карман». На обратном склоне холма он стал весь виден, как на ладони. По сигналу немцы открыли шквальный огонь из всего стрелкового оружия. Все было кончено за несколько десятков минут: дорога от деревни Семеновское до опушки леса оказалась устеленной трупами солдат замешкавшегося батальона. Его просто не стало!».

Николай Иванович дополнил жуткий рассказ не менее жуткими фактами. Когда он попытался раньше в некоторых местах дорожных кюветов открыть костяки убитых солдат, то увидел, что рост солдат был около двух метров, но их черепа были небольшими. Это были молодые сибирские юноши, почти пацаны большого роста, но с еще детскими головами.

А вот что писал об этой трагедии А.М.Вахрушев в своей книге «Зори Бородина»: «Вражеские танки и автоматчики на мотоциклах прорвались к станции Бородино, перескочили через полотно железной дороги и устремились к деревне Семеновское. В это же время к ее южной окраине взводными колоннами подходили подразделения первого батальона 322 стрелкового полка, разгрузившиеся на станции Можайск. Завязался встречный бой. В невыгодных условиях развернул в боевой порядок свой батальон капитан Рувимский… И, тем не менее, батальон выбил немецких мотоциклистов из крайних домов деревни Семеновское и обратил их в бегство. Передовая рота выдвинулась на линию памятников Финляндскому и Измайловскому полкам.

Через несколько минут в воздухе появились немецкие самолеты. С низких высот они сбрасывали бомбы и обстреляли из пулеметов от деревни до станции и прилегающую к ним местность. После авиации вновь в атаку бросились на мотоциклах фашистские автоматчики, поддерживаемые танками. По ним открыли меткий огонь противотанковая батарея 322 стрелкового полка и батарея истребительного противотанкового дивизиона под командованием капитана Телегина…

В районе памятников Финляндскому, Литовскому и Измайловскому полкам завязалась рукопашная схватка…

Возле многих фамилий в книге учета личного состава 322 полка после боя, разразившегося 15 октября на дороге и поляне между деревней Семеновское и станцией Бородино, появились вопросительные знаки и слова «пропал без вести».

… «Капитан Рувимский был дважды ранен в бою, но отказался отправиться в госпиталь и продолжал командовать своим подразделением.»…

Потери в этом бою оказались значительными. Среди получивших ранение был и командующий 5 армией…Лелюшенко… Когда командарма выносили раненого с поля боя, немецких танков на станции было уже семьдесят». (Вахр. С.118-120)

О «Дороге смерти» ныне никто ничего не знает. Она должна быть чем-то отмечена на местности, причем, не как памятник героям Бородина, а как памятник трагедии 1941 года, точнее, как очередной памятник геноцида полуистребленного русского народа в XX веке. И на этой дороге неуместно кричать «ура!», а надобно посреди нее молча опускаться на колени, поклонившись до земли нашим юным защитникам из далекой Сибири. Память об этих детях – светлее солнечного света. Г.МОКЕЕВ,

почетный гражданин города Можайска,

бывший главный архитектор

3 реставрационной мастерской

«Мособлстройреставрации»

: viktorin 26.6.2013, 15:31

Цитата(u15n @ 26.6.2013, 11:22) *
«Сведения о дороге, на которой мы стоим, я получил от одного старого жителя деревни Семеновской, который в 1941 году был свидетелем разыгравшегося здесь массового смертоубийства.

Два полка сибирской дивизии В.И.Полосухина уже вступили в бой с немцами-эссэсовцами на Минской автодороге и перед Бородинским полем, в то время как на станции Можайск под бомбежками немецкой авиации еще разгружался третий полк. Последний из батальонов этого полка проследовал затем в село Бородино, где получил приказ спешно пройти ночью к станции Бородино и занять там оборону.

По сигналу немцы открыли шквальный огонь из всего стрелкового оружия. Все было кончено за несколько десятков минут: дорога от деревни Семеновское до опушки леса оказалась устеленной трупами солдат замешкавшегося батальона. Его просто не стало!».

Николай Иванович дополнил жуткий рассказ не менее жуткими фактами. Когда он попытался раньше в некоторых местах дорожных кюветов открыть костяки убитых солдат, то увидел, что рост солдат был около двух метров, но их черепа были небольшими. Это были молодые сибирские юноши, почти пацаны большого роста, но с еще детскими головами.

А вот что писал об этой трагедии А.М.Вахрушев в своей книге «Зори Бородина»:
«Вражеские танки и автоматчики на мотоциклах прорвались к станции Бородино, перескочили через полотно железной дороги и устремились к деревне Семеновское. В это же время к ее южной окраине взводными колоннами подходили подразделения первого батальона 322 стрелкового полка, разгрузившиеся на станции Можайск. Завязался встречный бой. В невыгодных условиях развернул в боевой порядок свой батальон капитан Рувимский… И, тем не менее, батальон выбил немецких мотоциклистов из крайних домов деревни Семеновское и обратил их в бегство.
Возле многих фамилий в книге учета личного состава 322 полка после боя, разразившегося 15 октября на дороге и поляне между деревней Семеновское и станцией Бородино, появились вопросительные знаки и слова «пропал без вести».
О «Дороге смерти» ныне никто ничего не знает. Она должна быть чем-то отмечена на местности, причем, не как памятник героям Бородина, а как памятник трагедии 1941 года, точнее, как очередной памятник геноцида полуистребленного русского народа в XX веке. И на этой дороге неуместно кричать «ура!», а надобно посреди нее молча опускаться на колени, поклонившись до земли нашим юным защитникам из далекой Сибири. Память об этих детях – светлее солнечного света. Г.МОКЕЕВ,

Занимаясь ранее поиском земляков из 32сд я нашел документы подтверждающие что около тысячи человек из 32сд остаются пропавшими без вести, так как попали в окружение и документы были уничтожены. Теперь зная и понимая ситуацию можно было-бы определить место и принадлежность пропавшей без вести группы людей. Но, для этого нужно поставить цель и плотно изучать документы касающиеся этой темы! Согласен с Г.Мокеевым что неуместно кричать "Ура" радуясь стойкости бойцов 32 Полосухинской дивизии, причем не сибирской а Дальневосточной! Как-то пытался узнать что есть в архивах Хабаровска по дивизиям ДВФ, но не удалось за неимением таковых сведений. Неужели нигде нет никаких списков по 32сд, ведь солдаты были на довольствии. Неужели из Можайска никто серьезно не занимался поиском информации о солдатах 32сд, возможно частично это были и пацаны.

: u15n 29.6.2013, 5:44

ЛФД в кинохронике 1941г :
http://www.youtube.com/watch?v=GBItLwPeLDY
http://www.youtube.com/watch?v=ULa1bVkdpqo

: viktorin 29.6.2013, 8:24

32сд, 14.02.1942, наступление по приказу комдива Полосухина, роща №1, Ощепково, Жихарево, 50чел.+30, командир майор Прокопчук.
http://www.soldat.ru/forum/download/file.php?id=18304&mode=view

29 гвардейская стрелковая дивизия 20-22.10.1941 г.
Фонд 29 гвардейская стрелковая дивизия. Опись 1. Дело 13.
Боевые действия частей дивизии.

Лист 2.
Батальон капитана Романова до 20 октября 1941 года в условиях полного окружения продолжал вести на своих позициях в районе Ельня-Юдинки-Фомино???

Лист 47.
С прорывом противника к г. Можайск части дивизии были разделены на две группы: одна группа находились южнее шоссе Москва-Минск, другая группа действовали севернее шоссе Москва-Минск на северном берегу р.Москва.
20-21 октября 1941 года части дивизии выполняя приказ Командарма, продолжали обороняться в указанных выше районах, имея основной задачей обороняться с запада, на участке 113 сп, который продолжал оставаться на месте, остальными частями обороняться фронтом на юг, недопуская выхода противника на северный берег р.Москва.
Уже 19 октября противник начал активно действовать на севере, имея задачей выйти на шоссе Можайск-Руза и
20 октября ему удалось прорваться на Павлищево, Радчино и затем далее на Клементьево.
Приказ Командарма от 19.10. на отход на новый рубеж был получен в штадиве в 8.00 20.10., т.е. с опозданием на сутки.
В это время противник прорвался в направлении на Клементьево, упредив нас в выходе на шоссе Можайск-Клементьево. Правая группировка дивизии находилась под угрозой окружения. В новый район обороны на рубеж (иск). Воскресенское, Новики, Клементьево, Радчино, Павлищево, Тохоново, части дивизии своевременно до выхода противника на шоссе выйти не смогли.
Выход из занимаемый районной обороны был начат с полудня 20.10.41 и проходил медленными темпами из-за плохого состояния дорог.
21 октября части дивизии вышли в районы Новинское, свх.Сбышки, Бели, Вяземское.
230 сп 2 батальон с обозом перешли на восточную сторону шоссе в ночь на 22.10., 1 батальон оставался в лесу в районе Вяземское и переходил на шоссе в ночь на 22.10.
113 сп и 133 лап отбивались из окружения с боем днем 22.10.
21.10. противник занимает Клементьево, Радчино, свх. 2 км северо-западнее Радчино, Павлищево и отдельными очагами прикрытия дороги Можайск-Клементьево препятствуя выходу наших частей из занимаемых районов на восточную сторону шоссе Можайск-Клементьево.
22.10. 113 сп, 133 лап, частично 230 сп и остатки спецчастей дивизии с боем вышли в район на восточную сторону шоссе. Выход происходил в районах Павлищево, Радчино, свх. Гигант у Новинки.
Противник к месту боя сумел подтянуть огромные силы из танков, пехоты с минометами и артиллерией.
Бой в районах выхода был упорный.
22.10. части дивизии 113 сп, 133 лап, 230 сп с боем отходили на восток ведя бой на рубеже: Радчино, Павлищево, Сергово, Калдеево, Шишмарево, Красный стан, имея задачей выйти на промежуточный рубеж:
Новая деревня, Константиново, Ватулино, Костино. Особенно сильный бой был с утра и до 15.00.
противник сойдя с шоссе начал преследовать наши части применяя танки, пехоту и большое количество минометов.
22.10. к исходу дня командир дивизии с опергруппой в Кожино.
http://www.okorneva.ru/svedeniya-o-boevom-puti-chastey-v-vov/29-gvardeyskaya-strelkovaya-diviziya-20-22101941-g/

: Andrey1975 2.7.2013, 0:38

[quote name='viktorin' date='29.6.2013, 8:24' post='39819']
32сд, 14.02.1942, наступление по приказу комдива Полосухина, роща №1, Ощепково, Жихарево, 50чел.+30, командир майор Прокопчук.
http://www.soldat.ru/forum/download/file.php?id=18304&mode=view

ссылка не открывается





Памятник 17 полку 32-СД в деревне Рогачево недалеко от Бородинского поля. Вокруг деревни поля с до сих сохранившимися окопами.

: Михалыч 2.7.2013, 7:22

Цитата(Andrey1975 @ 2.7.2013, 0:38) *
http://www.soldat.ru/forum/download/file.php?id=18304&mode=view

ссылка не открывается

нужна авторизация на солдате.ру

: u15n 3.7.2013, 15:50

фото

: Леонид 3.7.2013, 18:03

Цитата(u15n @ 3.7.2013, 14:50) *
фото


В книге про 5-ю армию "Навстречу Победе" дыма поменьше.


: Andrey1975 15.10.2013, 13:03




: Леонид 15.10.2013, 13:31

Фотографии из каких населенных пунктов?

: Andrey1975 15.10.2013, 15:20

Цитата(Леонид @ 15.10.2013, 13:31) *
Фотографии из каких населенных пунктов?


Памятник в деревне Кукарино, рядом с Можайском.

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=260687785&id1=1a560e7d47a018e837e03de3562db491&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_002/0037/67_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00001999.JPG
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=260687800&id1=8441dca98816b1c640847db66921b788&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_002/0037/67_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00002001.JPG

260687782
Информация о захоронении

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Московская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 50-383
Место захоронения Можайский р-н, д. Кукарино
Дата создания современного места захоронения 18.10.1941
Дата последнего захоронения 18.10.1941
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 26
Захоронено известных 19
Захоронено неизвестных 7
Кто шефствует над захоронением ОПУ Можайского гидроузла; ОПУ Рузского гидроузла

: Михалыч 15.10.2013, 20:51

интересно, что в списке он записан как КАсьянов, а у Жернакова нет инициалов sad.gif

50264535
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Косьянов
Имя Данил
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Читинская обл., г. Сретенск
Дата и место призыва Сретенский РВК, Читинская обл., Сретенский р-н
Последнее место службы ЗФ 93 Гв. СП 29 Гв. КСД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 39

9167615
Информация из приказа об исключении из списков

Фамилия Косьянов
Имя Даниил
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Последнее место службы 29 СД
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 15.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 56
Номер описи источника информации 12220
Номер дела источника информации 44

: u15n 3.11.2013, 20:05

Николай Грюнберг
Боевые действия на Бородинском поле 13-17 октября 1941 года
Боевые действия на Бородинском поле 13-17 октября 1941 года, как ни странно, до сих пор недостаточно изучены, а также обросли массой легенд и мифов, некоторые из которых происходят из советской печати еще времен Великой Отечественной войны.
Главная особенность событий 1941 года на Бородинском поле – то, что происходили они на известном удалении от исторического центра поля, связанного с Бородинским сражением, а также то, что, в отличие от Бородинского сражения, они не имели такого колоссального значения для хода боевых действий. Тем не менее, это нисколько не умаляет подвига тех солдат и офицеров, что сражались здесь в октябре 1941-го, а изучение действительного хода событий только открывает доселе малоизвестные факты истинного героизма, заслоненного позднейшими растиражированными легендами.
Чтобы представить, в каких условиях приходилось сражаться солдатам и офицерам 32-й стрелковой Краснознаменной дивизии, надо немного рассказать о том, что она представляла в октябре 1941 года.
32-я стрелковая дивизия была сформирована в Поволжье из числа соединений 77-й стрелковой бригады РККА в 1922 году. Тогда же она была переброшена на Дальний Восток, где и получила боевое крещение в пограничном конфликте с японцами у озера Хасан (лето 1938 г.).
В 1941 г. в дивизии служило много украинцев, призванных с территорий, приобретенных по договору Молотова – Риббентропа. Естественно, считать их лояльными советской власти нельзя, что и подтверждается многочисленными фактами дезертирства украинцев в прифронтовой полосе. Обстановка в дивизии была напряженная: не хватало опытных офицеров, было очень много новобранцев, да и переброски дивизии не способствовали укреплению боевого духа – в сентябре 1941 года дивизия была отправлена на Волховский фронт, где, не успев сделать ни единого выстрела, попала под бомбежку, была посажена обратно в эшелоны и переброшена под Москву.
Многие подразделения дивизии были вынуждены разгружаться не в Можайске, а в Дорохово (Можайск, находившийся в прифронтовой полосе, не справлялся с приемом такого количества военных эшелонов с востока и поездов с беженцами с запада), и были вынуждены совершать 30-километровый пеший марш до позиций на Бородинском поле. Обеспечение войск на марше продовольствием было из рук вон плохим, солдаты ничего не ели в течение двух, а то и трех дней. По дороге попадались небольшие группы, вышедшие из Вяземского котла. Офицеры нервничали, по пути произошло несколько инцидентов с расстрелом «паникеров» и «предателей» без суда и следствия. Боеприпасов было откровенно мало, катастрофически не хватало противотанкового оружия – артиллерии, противотанковых ружей и гранат, и, что очень важно, практически не было карт – получалось, что офицерам приходилось руководить войсками вслепую и «на ощупь». Все это пагубно действовало на дух солдат.
К довершению всех бед, дивизию растянули на участке фронта шириной в 45 км, а ее части и соединения зачастую вводились в бой поэшелонно, не имея возможности создать на наиболее опасных участках мощный фронт обороны, тем самым попадая под немецкий удар по очереди – все это сказалось на ситуации на Бородинском поле самым пагубным образом.
Для сравнения, немецкие дивизии – 10-я танковая дивизия Вермахта и моторизованная дивизия СС «Райх», в полосе наступления которых оказалась 32-я стрелковая дивизия, были хорошо укомплектованы техникой, личным составом, не испытывали проблем с транспортом, боеприпасами, провиантом.
Основная масса солдат и офицеров 10-й танковой дивизии обладала значительным боевым опытом, полученным во время кампаний в Польше в сентябре 1939 г. и во Франции летом 1940 г. В 1941 г. дивизия была впереди наступающих войск группы армий «Центр», взяла Минск, сыграла важную роль в окружении советских армий под Вязьмой. Солдаты дивизии умели и хотели наступать, привыкли к победам и отличались высоким боевым духом и уверенностью в своих силах. Дивизия была укомплектована наиболее современными на тот момент немецкими танками PzKpfw.III и PzKpfw.IV, обладала сильными разведывательными, артиллерийскими и, что наиболее важно, ремонтными подразделениями – фактически, весь первичный ремонт поврежденной техники производился прямо на поле боя, что во многом нивелировало потери.
Моторизованная дивизия СС «Райх» обладала не меньшим боевым опытом – у нее за плечами было вторжение в Бельгию и Голландию, боевые действия во Франции, кампания на Балканах, сражение под Смоленском. Солдаты этой дивизии набирались из числа членов НСДАП, искренне верили в идеи Адольфа Гитлера и были преданы фюреру и рейху. Техническое и материальное оснащение дивизии было еще лучше, чем у 10-й танковой.
Важной чертой немецких войск было отлаженное тактическое взаимодействие различных родов войск: пехота умела и привыкла сражаться в тесном взаимодействии с бронетехникой, в первых эшелонах наступающих находились артиллеристы-корректировщики и авианаводчики, что позволяло оперативно реагировать на возникающие трудности и использовать сухопутные войска в тесном взаимодействии с артиллерией и авиацией. Это серьезно увеличивало преимущество немецких войск.
Таким образом, немцы на этом участке фронта и количественно и качественно превосходили советские войска, обладали большим техническим перевесом. Единственное, в чем сохранялся паритет – стрелковое вооружение. Основная масса как немецкой, так и советской пехоты, в отличие от расхожего мнения, была вооружена магазинными винтовками, разработанными еще до Первой мировой войны – отечественной винтовкой Мосина обр. 1891/10 или 1891/30 или немецким карабином Mauser Kar98 соответственно. В советских войсках было незначительное число самозарядных винтовок СВТ-40, что погоды не делало. Что же касается автоматического оружия, то как у немецкой, так и у советской пехоты его было сравнительно немного, не считая пулеметов, в числе которых немцы значительно превосходили пехоту РККА.
Ельнинский рубеж, входивший в состав Можайского УРа, был занят частями и подразделениями 32-й стрелковой дивизии с утра 13 октября. Справа от Минского шоссе на участке Ельня-Рогачево, расположились 17-й стрелковый полк (командир – майор Е.В. Бородинов) и батареи 154-го гаубичного артиллерийского полка, слева – батальон курсантов Военно-политического училища им. Ленина.
Во второй половине дня на Минском шоссе появился дозор из состава 10-й танковой дивизии вермахта – несколько бронеавтомобилей и бронетранспортеров. Артиллерийский обстрел отпугнул немцев, несколько машин были повреждены и остались на дороге.
Ближе к вечеру из-за леса появились немецкие танки. Под прикрытием артиллерийского огня немецкие ремонтники попытались эвакуировать поврежденную технику, но артиллеристы 154-го полка сорвали их попытки.
Майор Бородинов, видя угрозу захвата моста через речку Еленку, приказал саперам взорвать его. Около 20.00 13 октября немцы предприняли еще одну атаку, однако были отбиты, потеряв несколько танков.
С 21 часа немцы подвергли позиции 17-го стрелкового полка на участке Ельня-Рогачево сосредоточенному артиллерийскому обстрелу, после чего около 11 часов вечера предприняли массированную атаку пехоты при поддержке танков. Курсанты ВПУ им. Ленина оказались в тяжелейшем положении – у них заканчивались боеприпасы, не было противотанкового вооружения, к тому же за день батальон понес поистине огромные потери – однако продолжали удерживать свои позиции. Если в районе Минского шоссе и Ельни ценой колоссальных потерь удалось предотвратить прорыв немцев, то на правом фланге 17-го стрелкового полка остановить подразделения моторизованной дивизии СС «Райх» не удалось: к полуночи 14 октября они прорвали оборону полка и заняли Рогачево, а передовые части немецкой пехоты начали просачиваться в глубь обороны.
На рассвете 14 октября майор Бородинов был вынужден ввести в бой полковой резерв – 3-й батальон под командованием капитана П.Г. Микадзе, которому удалось отбить Рогачево (см. Поворот на Рогачево: Контратака 2-го и 3-го батальонов 17-го стрелкового полка у Рогачево. Бой за деревню).
Утром немецкие пикирующие бомбардировщики подвергли позиции 17-го стрелкового полка прицельной бомбежке, после чего при поддержке артиллерии и танков вступила в бой немецкая пехота. Весь день 14 октября продолжался бой в полосе обороны 17-го стрелкового полка и батальона ВПУ им. Ленина: несмотря на сильное сопротивление, немецкая пехота методично вытесняла испытывавших нехватку боеприпасов советских солдат из занимаемых ими траншей, пользуясь своим тактическим превосходством. К вечеру в бой были введены оперативные резервы моторизованной дивизии СС «Райх», после чего оборона 17-го стрелкового полка была прорвана на всем участке, а сам полк по сути уничтожен. Немецкие войска расширили прорыв, заняв Утицы, Артемки, а также крайние дома станции Бородино. В Артемках немецкой пехоте удалось уничтожить взвод управления огнем 154 ГАП, тем самым лишив советские войска артиллерийской поддержки. Только после этого командование 32-й стрелковой дивизии решило ввести в бой 322 стрелковый полк, до того находившийся в резерве.
15 октября 1941 г. 3-й батальон 322 стрелкового полка (командир – капитан Б.В. Зленко) получил задачу выйти к деревне Утица, закрепиться перед нею и, контратаковав, выбить закрепившихся там немцев.
Батальон вышел к Утице лишь к вечеру 15 октября и начал окапываться. У командиров рот и взводов не было карт, приходилось ориентироваться на незнакомой местности «на глаз», боеприпасов было недостаточно, противотанковое оружие практически отсутствовало. Боевой дух батальона был не на высоте, в одной из рот батальона свои же солдаты убили командира роты. Офицеры не обладали боевым опытом и не были уверены в своих силах.
В сумерках началась спорадическая перестрелка с немецкой пехотой, окопавшейся на окраине деревни. В 24.00 по сигналу (красная ракета) 7-я и 8-я стрелковые роты атаковали деревню Утицы, первая атака захлебнулась, вторая увенчалась успехом. К утру 16 октября
деревня была освобождена от противника, однако были израсходованы практически все боеприпасы. К тому же обнаружилось, что тыловые части 322 стрелкового полка уничтожены, и пополнения боезапаса не будет.
Ближе к полудню немцы сосредоточили значительные силы юго-западнее Утиц, в районе деревни Артемки. Прежде чем началась атака, позиции 3-го батальона подверглись удару пикирующих бомбардировщиков – классическая тактика немецкой армии времен Второй мировой войны. В результате авиа-удара батальон понес значительные потери, однако основные испытания были еще впереди.
Немцы предприняли мощную атаку силами пехоты при поддержке танков. Кроме потрепанных в ночном штурме деревни 7-й и 8-й стрелковых рот, 3-й батальон не располагал никакими силами – ни артиллерийской поддержкой, ни даже ротными минометами. Единственное, что смогли предпринять бойцы батальона – отсекать пулеметным огнем пехоту и, подпустив танки на предельную дистанцию, кидать гранаты под гусеницы, однако довольно скоро немцы заставили пулеметы замолчать. К этому моменту были израсходованы все оставшиеся боеприпасы, и батальон был вынужден покинуть деревню и спешно отступать на позиции, подготовленные вечером 15 октября.
К вечеру 16 октября к 3-му батальону (командование которым принял младший политрук Михайлов) присоединились остатки 2-го батальона 322 стрелкового полка под командованием капитана Щербакова, и остатки 1-го батальона 322 стрелкового полка под командованием старшего лейтенанта Портянкина – всего около 30 человек.
Остатки 322-го стрелкового полка в сумерках вышли к Шевардино, где наткнулись на немецкую автоколонну. Только к утру остаткам полка удалось присоединиться к основным силам 32-й стрелковой дивизии в районе деревни Семеновской.
Бои на Бородинском поле осенью 1941 года закончились с общим отходом 32-й стрелковой дивизии в сторону Рузы 17-19 октября. Эти бои имели только местное значение, но неожиданно приобрели и довольно громкий резонанс – прорыв под Ельней послужил одной из причин паники в Москве 16 октября. Но незаслуженно забытый подвиг тех безымянных солдат и офицеров 32-й стрелковой дивизии, что до сих пор лежат на просторах Бородина, в лесах и оврагах, был не бесполезен – это был небольшой, незаметный, но важный шаг к победе в той войне. В самое тяжелое время они отдали самое ценное, что у них было – жизнь, ради такой еще далекой и неясной победы, ради жизней миллионов тех, кто живет сейчас в нашей стране.
Приложение
Боевое расписание частей и соединений, принимавших участие в боях на Бородинском поле в октябре 1941 года
РККА
32-я стрелковая Краснознаменная дивизия (1-го формирования)
Не следует путать с 32-й стрелковой дивизией формирования 1942 года
32-я стрелковая дивизия
Сформирована: ??.06.1922 года
Расформирована: 24.05.1942 года
Сформирована в 1922 году на базе 77-й стрелковой бригады в Приволжском военном округе.
Принимала участие в боевых действиях на озере Хасан, за что была награждена орденом Красного Знамени.
В действующей армии: с 27.09.1941 по 24.05.1942 года.
На 22.06.1941 года дислоцировалась на Дальнем Востоке (Славянка).
11.09.1941 отправлена в состав в районы Вологда, Архангельск. 05.10.1941 г. погружена в эшелоны на станции Званка и отправлена в Можайск, где 12.10.1941 года принимает первый бой на Бородинском поле. Дивизия была растянута на фронте в 45 километров, и плотность обороны позволяла только какое-то время сдерживать противника. Существенно осложняло задачу обороняющихся отсутствие тяжёлой артиллерии. Если против танков дивизия могла выставить 24 мощных 85-мм зенитных пушки (правда с необученными стрельбе по наземным целям расчётами), то в артиллерийской дуэли на дальних дистанциях мог участвовать только артиллерийский полк 32-й стрелковой дивизии из 76-миллиметровых и 122-миллиметровых орудий. Дивизия вела бои на рубеже до 18.10.1941 года с частями 10-й танковой дивизии и дивизии CC «Дас Райх», когда была вынуждена отступить за реку Руза и сдать Можайск. В начале ноября дивизия заняла оборону по северному берегу Нарских прудов и реки Нара, откуда после месячной обороны 04.12.1941 года, первой из армии перешла в наступление.
17.01.1942 года дивизия вела бой в районе Борисово, овладев одним полком Язево. При участии дивизии 20.01.1942 года был освобождён Можайск, и дивизия вышла на подступы к Гжатску, где после неудачных наступательных боёв, заняла оборону.
24.05.1942 года преобразована в 29-ю гвардейскую стрелковую дивизию.
Подчинение
Дальневосточный фронт, 25‐я армия, 39‐й стрелковый корпус ‐ на 22.06.1941 года.
4‐я отдельная армия ‐ на 01.10.1941 года.
5‐я армия ‐ с 09.10.1941 года.
Западный фронт, 5‐я армия ‐ с 12.10.1941 года.
Состав
17‐й стрелковый Краснознамённый полк имени М.В. Фрунзе.
113‐й стрелковый полк.
322‐й стрелковый Кишинёвский полк.
133‐й лёгкий артиллерийский полк.
154‐й гаубичный артиллерийский полк (до 12.12.1941).
65‐й отдельный истребительно‐противотанковый дивизион.
116‐я отдельная зенитная батарея (53‐й отдельный зенитный артиллерийский дивизион).
479‐й миномётный дивизион (с 20.01.1942).
12‐я разведывательная рота.
30‐й сапёрный батальон.
60‐й отдельный батальон связи.
4‐й медико‐санитарный батальон.
2‐я отдельная рота химический защиты.
433‐я автотранспортная рота.
15‐я полевая хлебопекарня.
7‐й дивизионный ветеринарный лазарет.
40‐я дивизионная мастерская.
132‐я (1587‐я) полевая почтовая станция.
1677‐я полевая касса Госбанка.
Командиры
Полосухин Виктор Иванович (26.03.1941 - 18.02.1942), полковник (погиб 18.02.1942 года восточнее Гжатска. Похоронен в Можайске.)
Гладышев Степан Трофимович (19.02.1942 - 24.05.1942), полковник.
Укомплектованность
На 22.06.1941 года - до 15 тыс. человек личного состава, 8593 винтовки, 872 автомата, 444 пулемёта, 286 орудий и миномётов.
Вермахт и СС
10‐я танковая дивизия Вермахта
Боевой путь
Сформирована 1 апреля 1938 года в Праге (вместе с 4‐ой танковой дивизией).
1939 ‐ Польша: «Мешок» у Lomza, Brest‐Litovsk, Vlodava.
1940 ‐ Франция: Sedan, продвижение к побережью Ла‐Манша.
1941 ‐ Восточный фронт (центральный сектор): Минск, Смоленск, Ржев.
1942 ‐ Восточный фронт: Гжатск, Вязьма. Франция: пополнение, контратака против высадки десанта в Дьеппе. Тунис: Тебоурба.
1943 ‐ Тунис: Sidi Bou Zid, Kasserine Pass, Bizerte.
Уничтожена в Тунисе в мае 1943 года.
Структура
10-ая танковая дивизия. Польша, 1939 год.
Panzer Regiment 8 (from Pz.Rgt.4).
Motorized Infanterie Regiment 86 (from 29th Inf.Div.).
Artillerie Regiment 29 (from 3rd Leichte Div.).
Artillerie Abteilung II.
Aufklaerungs Regiment 8 (from 29th Inf.Div.).
Aufklaerungs Abteilung I.
10-ая танковая дивизия. Франция, 1940 год.
Panzer Brigade 4.
Panzer Regiment 7.
Panzer Abteilung I.
Panzer Abteilung II.
Panzer Regiment 8.
Panzer Abteilung I.
Panzer Abteilung II.
Schuetzen Brigade 10.
Schuetzen Regiment 69.
Schuetzen Bataillon I.
Schuetzen Bataillon II.
Schuetzen Regiment 86.
Schuetzen Bataillon I.
Schuetzen Bataillon II.
Schwere Infanterie Geschuetz Kompanie 706.
Artillerie Regiment 90.
Artillerie Abteilung I.
Artillerie Abteilung II.
Aufklaerungs Abteilung 90.
Panzerjaeger Abteilung 90.
Pionier Bataillon 49.
Nachrichten Abteilung 90.
Versorgungstruppen.
10-ая танковая дивизия. Тунис, 1943 год.
Panzer Regiment 7.
Panzer Abteilung I.
Panzer Abteilung II.
Panzer Grenadier Brigade 10.
Panzer Grenadier Regiment 69.
Panzer Grenadier Bataillon I.
Panzer Grenadier Bataillon II.
Panzer Grenadier Regiment 86.
Panzer Grenadier Bataillon I.
Panzer Grenadier Bataillon II.
Panzer Grenadier Regiment «Herman Goering».
Panzer Grenadier Bataillon I.
Panzer Grenadier Bataillon II.
Panzer Artillerie Regiment 90.
Panzer Artillerie Abteilung I.
Panzer Artillerie Abteilung III.
Panzer Aufklaerungs Abteilung 10.
Heeres Flak Artillerie Abteilung 302.
Luftwaffe Flak Artillerie Gruppe «Bohmer».
Panzerjaeger Abteilung 90.
Panzer Pionier Bataillon 49.
Panzer Nachrichten Abteilung 90.
Panzer Versorgungstruppen.
2‐ая танковая дивизия SS «Das Reich»
Боевой путь
Сформирована 19 октября 1939 года в Пилсене (Pilsen) как дивизия «Verfuegungs».
1940 ‐ Европа: Голландия, Бельгия, Франция, испанская граница.
3 декабря 1940 года переформирована в дивизию SS «Deutschland».
28 января 1941 года переформирована в моторизованную дивизию «Reich».
1941 ‐ Югославия, Австрия (пополнение). Восточный фронт (центральный сектор): Смоленск, Прилуки, район Москвы.
1942 ‐ Восточный фронт: Истра, Руза, Ржев. Германия (пополнение). Франция (оккупационные войска).
1 июня 1942 года переформирована в моторизованную дивизию SS «Das Reich».
9 июля 1942 года переформирована в танковую гренадерскую дивизию SS «Das Reich».
1943 ‐ Восточный фронт: Харьков, Курское наступление, Белгород, Прохоровка, Миус, районы к западу от Харькова, Днепр, Киев, Житомир.
1 ноября 1943 года переформирована во 2‐ую танковую дивизию SS «Das Reich».
С 7 ноября по 23 июня 1944 года реорганизована в Kampfgruppe «Das Reich».
1944 ‐ Западный фронт: Normandy, Countances, St.Lo, Percy, Mortain, St.Vith.
1945 ‐ Западный фронт: наступление в Арденнах. Восточный фронт: Венгрия (Stuehlweissenburg), Австрия (Вена), Чехословакия.
Сдалась американским войскам в районе Линца (Linz) 8 мая 1945 года.
Структура
2-ая танковая дивизия SS «Das Reich». Западный фронт, 1944 год.
SS Panzer Regiment 2 «Das Reich».
SS Panzer Abteilung I.
SS Panzer Abteilung II.
SS Panzer Grenadier Regiment 3 «Deutschland».
SS Panzer Grenadier Bataillon I.
SS Panzer Grenadier Bataillon II.
SS Panzer Grenadier Bataillon III.
SS Panzer Grenadier Regiment 4 «Der Fuehrer».
SS Panzer Grenadier Bataillon I.
SS Panzer Grenadier Bataillon II.
SS Panzer Grenadier Bataillon III.
SS Infanterie Regiment (mot) «Langemarck».
SS Infanterie Bataillon (mot) I.
SS Infanterie Bataillon (mot) II.
SS Infanterie Bataillon (mot) III.
SS Panzer Artillerie Regiment 2.
SS Panzer Artillerie Abteilung I.
SS Panzer Artillerie Abteilung II.
SS Panzer Artillerie Abteilung III.
SS Panzer Artillerie Abteilung IV.
SS Flak Artillerie Abteilung 2.
SS Sturmgeschuetz Abteilung 2.
SS Nebelwerfer Abteilung 2.
SS Panzer Aufklaerungs Abteilung 2.
SS Panzerjaeger Abteilung 2.
SS Panzer Pionier Bataillon 2.
SS Panzer Nachrichten Abteilung 2.
SS Versorgungs Einheiten 2.

: Леонид 4.11.2013, 0:17

На мой взгляд, достаточно поверхностная статья. Я не большой спец по боям у Бородино, но и то возникла куча вопросов. Мне, например, кажется достаточно странным называть боями местного значения бои, в результате которых была почти прорвана Можайская линия обороны на кратчайшем направлении к Москве.

: viktorin 4.11.2013, 10:17

Цитата(u15n @ 3.11.2013, 20:05) *
Николай Грюнберг
Боевые действия на Бородинском поле 13-17 октября 1941 года
Ельнинский рубеж, входивший в состав Можайского УРа, был занят частями и подразделениями 32-й стрелковой дивизии с утра 13 октября.

Сколько я понял, автор дает сравнительный анализ противостоящих дивизий! Мне до сих пор непонятно каким образом наши земляки из 32сд 12 октября попадают в плен, а дивизия занимает позиции 13 октября? Мне до сих пор не понятно какие части с ДВФ кроме 32сд были направлены на Лен.фронт. Вопросов как всегда больше чем ответов! Не знаю как в Можайске, но мое ощущение что серьезно тема военных действий под Бородино не изучена! Наверное необъятное - объять невожможно! Как невозможно установить судьбы погибших ребят под Бородино, да и вообще. Хорошо хоть какие-то потуги в этом плане сделало государство созданием сайта ОБД-Мемориал. Но пока на этом все!

: u15n 4.11.2013, 11:24

Цитата(Леонид @ 4.11.2013, 0:17) *
На мой взгляд, достаточно поверхностная статья. Я не большой спец по боям у Бородино, но и то возникла куча вопросов. Мне, например, кажется достаточно странным называть боями местного значения бои, в результате которых была почти прорвана Можайская линия обороны на кратчайшем направлении к Москве.

Являюсь больше интересующимся smile.gif. Не знаю как немцы оценивали значимость этих боёв.
Но с нашей стороны переброска под Можайск с Волховского фронта только что прибывшей с Дальнего Востока 32-ой сд и общая паника вряд ли говорят о каких-то глобальных планах нашего Генштаба и Ставки по Укреп. районам, которые, скорее всего, в своём первоначально задуманных вариантах существовали только на картах и в оперативных документах.

: u15n 4.11.2013, 12:37

Цитата(viktorin @ 4.11.2013, 10:17) *
Мне до сих пор непонятно каким образом наши земляки из 32сд 12 октября попадают в плен, а дивизия занимает позиции 13 октября?


Возможно, речь идёт о перебежчиках?

В опер. сводках Генштаба 32-ая сд под Можайском впервые упаминается в сводке за 08:00/16-ое октября: "32 сд к 08.00 15.10 отражала атаку до батальона пехоты противника в районе Рогачево и вела бой с танками противника в районе Валютино, Егорье."

: viktorin 4.11.2013, 13:18

Цитата(u15n @ 4.11.2013, 12:37) *
Возможно, речь идёт о перебежчиках?

Нет, не думаю! Все найденные мною земляки, кажется из 17сп, значатся как пропавшие без вести 13 октября, то есть во время прибытия. Но в карте военнопленного стоит дата 12 октября.
Цитата
Иваненко Иван Родионович, 1909 г.р., д. Елизаветинка, пр. Михайловским РВК 25.07.1941, 13.10.1941 пропадает без вести, 12. 10.1941 года плен под Вязьмой (полк не указан), умер 5.08.1942, Шталаг 342.
Сообщение №28 Написано, что попал в плен под Вязьмой, но он есть в списках потерь 32сд. Причем несколько земляков записаны рядом последовательно.
http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=1667&st=20


Читал что какие-то попытки ранее были по взрыву моста около Бородино, то ли 11-го, то ли 12-го. Но факт прибытия дивизии 13 октября отметает все домыслы.

Евгений365
Цитата
"В начале сентября 32-я КСД перекинута под Волхов, где с 26-27 сентября 1941 участвует в боевых действиях на Ленинградском направлении в составе 4-й Армии Северо-Западного фронта.
В ночь с 5 на 6 октября дивизия грузится и убывает в состав 5-й Армии в Можайский УР-36. Уже под Бородино в 8-й роте этого полка(332сп) случился конфликт старослужащих с бойцами из Западной Украины. Молодые западянские призывники трусят и против "германа" воевать не хотят..."

: Леонид 4.11.2013, 14:51

Один из немецких документов о боях за Бородино:

Линия Московской обороны прорвана
14 октября авангард 4-й танковой группы, дивизия СС «Райх», подошла к линии Московской обороны, которая протянулась почти на 300 км от Калинина до Калуги. Это была система обороны, над сооружением которой несколько месяцев трудились сотни рабочих и для укрепления которой были
использованы все современные средства. Ее основное ядро находилось по обеим сторонам большого шоссе Москва — Смоленск в районе Ельня и Боро-
дино западнее Можайска. И снова, как в августе 1812 года, противник пытался оградить свою столицу, задержать наступление в 100 км от города. Стремительно, прямо с ходу атаковали сильно укрепленные позиции противника полки «Дойчланд» и «Фюрер» дивизии СС «Райх». При поддержке 10-й танковой дивизии им удается прорвать московскую оборонительную позицию в самом ее центре, несмотря на то, что в последнюю минуту на участок наступления 40-го танкового корпуса противник перебросил дополнительно свежие силы 32-й стрелковой сибирской дивизии из Владивостока в составе трех полков и двух танковых бригад. Дивизии СС и танковая дивизия наступают с таким подъемом, что кажется, у них позади не четыре месяца тяжелых боев, а длительный отдых. Они преодолевают полосу врытых в землю огнеметов с электрическим зажиганием, противотанковые препятствия всех видов, заболоченные ручьи, минные поля, проволочные заграждения, систему дотов, эскарпы и непросматриваемые позиции в лесах, преодолевают все это, несмотря на сильный огонь артиллерии, зенитных и противотанковых орудий, минометов, пулеметов и ракетных установок. Храбрейшие бросаются вперед, прямо в огонь. При поддержке танков противник ожесточенной контратакой пытается отбросить немецкие войска назад. Специально для этой цели подготовленные танки были хорошо замаскированы в лесах или в особых подземных ангарах, откуда они неожиданно появляются в виде подвижных дотов, делают несколько выстрелов и исчезают вновь. Всюду, где появляются советские танки, они уничтожаются в ожесточенных схватках один на один немецкими танками или солдатами СС. Своими новыми ракетными установками, которые одним залпом рассеивают на небольшом пространстве 16 снарядов, большевики пытались запугать наступающих. Но им это не удается. Тучи самолетов, спешно переброшенные с других участков, на бреющем полете бомбят и расстреливают перекрестки дорог и деревни. Но даже красные звезды на небе не в силах отвратить судьбу. Самолеты 8-го авиацинного корпуса поддерживают наземные немецкие войска. Разгораются ожесточенные воздушные бои, и наши штурмовики платят за каждую сброшенную бомбу в десятикратном размере. В жестоких лесных, ближних и уличных боях солдаты всех родов войск и
войск СС уничтожают доты, очищают леса и чащи, громят сильно разветвленные позиции, давят батареи и одного за другим уничтожают расчеты зенит-
ных и противотанковых орудий и пулеметов. Преодолевается одна система укреплений за другой. Потери советских войск убитыми во много раз превы-
шают их потери пленными. По ночам еще светятся горящие деревни, окрашивая низкие темные облака в кроваво-красный цвет. Но потери наступающих также очень велики. Санитарные машины перевозят раненых с перевязочных пунктов в полевые госпитали. Командир одной из дивизий СС тяжело ранен, и одна за другой появляются могилы, скрывающие товарищей то в черной форме танкиста, то в серой блузе пехотинца, то в маскировочном халате солдата СС. Но попытки противника задержать наступление немецких войск не удались. Весть о прорыве оборонительных позиций 16 октября вызывает в Москве панику. Большая часть населения бежит. На фабриках разрушают ценные машины. Приближение танковых и пехотных соединений 4-й танковой группы вызывает ужас в красной столице. Начинается грабеж. Советские руководители бегут в Куйбышев на Волге. Маршал Тимошенко, «герой Ельни», сменен Сталиным. Падение Москвы кажется близко. 18 октября моторизованные части 40-го корпуса овладевают Можайском, и тут на помощь противнику приходит союзник, которому удается то, что не в состоянии были сделать русские, несмотря на миллионные жертвы, на оборонительные позиции. Уже во время боев у Ельни и Бородино выпал первый снег, и вот начинаются русские осенние дожди и вырывают из рук немецких солдат уже почти завоеванную победу. День и ночь льет дождь, идет снег. Земля как губка впитывает влагу, и в жидкой по колено грязи задерживается немецкое наступление. В Москве облегченно вздыхают. Нависшая угроза остановилась в 80 км от Кремля.
http://militera.lib.ru/docs/da/moscow_terra/index.html

: u15n 4.11.2013, 15:36

Цитата(viktorin @ 4.11.2013, 13:18) *
Возможно, речь идёт о перебежчиках?

Нет, не думаю! Все найденные мною земляки, кажется из 17сп, значатся как пропавшие без вести 13 октября, то есть во время прибытия. Но в карте военнопленного стоит дата 12 октября.


Есть такая версия. 32-ая сд занимает позиции утром 13-ого. Можно предположить, что ночью с 12-ого на 13-ое сд на марше к этим позициям. Фронт дивизии растянут на 45 км, карт нет. Возможно, в темноте кто-то по ошибке или нет попадает на территорию контролируемую противником.

: Andrey1975 8.1.2014, 21:33





Деревня Татариново








Деревня Артемки

: Леонид 8.1.2014, 22:19

Фотография из "Красной Звезды". 11 октября 1941 года. Очень вероятно, что снято где-то на участке будущих боевых действий 32-й сд.


: Леонид 8.1.2014, 23:26

На сайте "Подвиг народа" можно почитать составленный 9 декабря 1941 года (то есть по горячим следам) в штабе Западного фронта документ "Прорыв немцев и ликвидация его на участке 33 Армии Западного фронта 01.12.1941 - 04.12.1941 г.г."
Интересно отметить, что в этом отчете нет никакого упоминания о Французском легионе. Возможно это можно объяснить тем фактом, что действовал он на участке 5-й армии Говорова, а отчет составлялся по документам 33-й армии Ефремова. Единственное непонятное упоминание чего-то, что может быть идентифицировано как Французский легион, заключается во фразе "Die gute Guteria" (См. картинку внизу), но и то её вычеркнули из окончательного текста документа.




Боев в Дютьково с участием Французского легиона наши вообще не заметили. Красная диагональная линия - это граница зон ответственности 5 и 33 армий.



: Михалыч 9.1.2014, 6:49

Цитата

1860228
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Балезин
Имя Михаил
Отчество Михайлович
Последнее место службы 154 ГАП 32 СД
Воинское звание капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 697
http://obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=9bc55d4d-b445-4bff-a3db-bc32c6f508ee

и другие

Цитата

50484252
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Шаматов
Имя Павел
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Горьковская обл., Чернухинский р-н, с. Петровка
Последнее место службы штаб 32 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 429
http://obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=4b0c7a80-6e00-40e2-8a81-0ffafb7dd460

: u15n 17.1.2014, 17:51

Не совсем в тему, но может будет кому-то интересно. Информация внизу справа.

 

: u15n 23.1.2014, 0:16

Знак ветерана 32 сд (29 гсд):

 

: u15n 23.1.2014, 17:07

Цитата(Леонид @ 8.1.2014, 23:26) *
На сайте "Подвиг народа" можно почитать составленный 9 декабря 1941 года (то есть по горячим следам) в штабе Западного фронта документ "Прорыв немцев и ликвидация его на участке 33 Армии Западного фронта 01.12.1941 - 04.12.1941 г.г."
Интересно отметить, что в этом отчете нет никакого упоминания о Французском легионе. Возможно это можно объяснить тем фактом, что действовал он на участке 5-й армии Говорова, а отчет составлялся по документам 33-й армии Ефремова. Единственное непонятное упоминание чего-то, что может быть идентифицировано как Французский легион, заключается во фразе "Die gute Guteria" (См. картинку внизу), но и то её вычеркнули из окончательного текста документа.

Боев в Дютьково с участием Французского легиона наши вообще не заметили. Красная диагональная линия - это граница зон ответственности 5 и 33 армий.


Вот фрагмент другой карты 1-3 декабря. Обозначены боевые действия 7-ой пд, в состав которой входил легион. События в 33-ей армии имеют отношение и к 5-ой армии. В документах 5-ой армии есть следующая информация: 01.12.1941г. противник сильной танковой группой и мотопехотой прорвался в глубь обороны на правом фланге 33-ей армии и устремился на север. 32-ая сд не дрогнула и, в условиях обойдённого своего левого фланга и тыла, приняла бой. В двухдневном ожесточённом бою отбила попытки противника прорваться к Кубинка, уничтожив 21 танк и свыше батальона мотопехоты противника.

 

: u15n 27.1.2014, 17:50

Цитата(viktorin @ 4.11.2013, 13:18) *
Читал что какие-то попытки ранее были по взрыву моста около Бородино, то ли 11-го, то ли 12-го. Но факт прибытия дивизии 13 октября отметает все домыслы.


В газете 5-й армии "Уничтожим врага" 16.10.42 в годовщину боёв на Бородино есть инфориация: 11 октября часть майора Ситникова заняла позицию и 12-го вступила в бой с противником. Автор заметки - батальлнный комиссар 32-й сд Я.Ефимов. Есть информация, что первые ж/д эшелоны с частями 32-й сд прибывают в Можайск 9 октября. Вы правы - нет полной информации о боевых действиях 32-й сд на Можайском УР. Хотя, в интернете эта тема широко на разных ресурсах представлена.

: viktorin 27.1.2014, 21:24

Цитата(u15n @ 27.1.2014, 17:50) *
В газете 5-й армии "Уничтожим врага" 16.10.42 в годовщину боёв на Бородино есть инфориация: 11 октября часть майора Ситникова заняла позицию и 12-го вступила в бой с противником. Автор заметки - батальлнный комиссар 32-й сд Я.Ефимов. Есть информация, что первые ж/д эшелоны с частями 32-й сд прибывают в Можайск 9 октября. Вы правы - нет полной информации о боевых действиях 32-й сд на Можайском УР. Хотя, в интернете эта тема широко на разных ресурсах представлена.

Как правило, друг у друга "перелизывают" не докапываясь до сути. Все таки версия первого боя 12 октября имеет право на существование!

Награжден орденом Красного Знамени в 1938(Хасан)!, член ВКП(б) с 1923
Ефимов Яков Иванович, 1910, батал. комиссар 32сд, нагр. орденом «Красной Звезды», Дорохово.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0007/00000484.jpg&id=12112282&id=12112282&id1=b920341e0a484a3915077430d107f286
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/452/033-0682524-0548%2B051-0008/00000451.jpg&id=47029475&id=47029475&id1=a616b98899b1957efd9348c5b256f417
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/452/033-0682524-0548%2B051-0008/00000442.jpg&id=47029340&id=47029340&id1=e3e3e12dcfb18bd866f6e926e8dacf8b

Возможно это тоже он!!!
Награжден орденом Красного Знамени 25.10.1938(Хасан),
в ДА с 27.09.1941 З.Ф.(32сд прибывает в конце сентября с ДВФ на ЗФ), член ВКП(б) с 1932

Ефимов Яков Иванович, 1910, гв. подполковник, в РККА с 15.11.1932 года, Ржищевский РВК, Пензенская обл. , 45гвсп(421сп) 17гв.сд(119сд), награжден орденом Суворова III степени
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/269/033-0690155-3934%2B011-3931/00000104.jpg&id=33235928&id=33235928&id1=b477a1137b2ca872aa376469ba5369dd

: Andrey1975 28.1.2014, 0:18

Цитата(viktorin @ 27.1.2014, 21:24) *
Как правило, друг у друга "перелизывают" не докапываясь до сути. Все таки версия первого боя 12 октября имеет право на существование!

Награжден орденом Красного Знамени в 1938(Хасан)!, член ВКП(б) с 1923
Ефимов Яков Иванович, 1910, батал. комиссар 32сд, нагр. орденом «Красной Звезды», Дорохово.
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0007/00000484.jpg&id=12112282&id=12112282&id1=b920341e0a484a3915077430d107f286
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/452/033-0682524-0548%2B051-0008/00000451.jpg&id=47029475&id=47029475&id1=a616b98899b1957efd9348c5b256f417
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/452/033-0682524-0548%2B051-0008/00000442.jpg&id=47029340&id=47029340&id1=e3e3e12dcfb18bd866f6e926e8dacf8b

Возможно это тоже он!!!
Награжден орденом Красного Знамени 25.10.1938(Хасан),
в ДА с 27.09.1941 З.Ф.(32сд прибывает в конце сентября с ДВФ на ЗФ), член ВКП(б) с 1932

Ефимов Яков Иванович, 1910, гв. подполковник, в РККА с 15.11.1932 года, Ржищевский РВК, Пензенская обл. , 45гвсп(421сп) 17гв.сд(119сд), награжден орденом Суворова III степени
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/269/033-0690155-3934%2B011-3931/00000104.jpg&id=33235928&id=33235928&id1=b477a1137b2ca872aa376469ba5369dd



12 октября не просто имеет право на существование, а это именно и есть точная дата начала. На это есть документы:

1. Разведсводка МБУ от 12.10. - 23.45.
2. Сообщение майора Кондакова начальнику МБУ полковнику Богданову С.И.
3. Донесение командира 367-го артполка ПТО майора Маслакова.

Приводить тексты не буду, но везде четко про события вечера 12.10.41. в районе Ельня.

После неудачной попытки, и видимо поняв, что как ранее под Вязьмой и Гжатском уже не проскочишь, немцы всю ночь готовились (активная разведка) и, начиная с утра 13.10, понеслись по всему фронту МБУ. Уже как положено, с артподготовкой и т.д.

: u15n 30.1.2014, 17:34

Фото В.И.Полосухина в профиль. Справа военком дивизии полковой комиссар Г.М.Мартынов. Декабрь 1941 год.

 

: Andrey1975 1.2.2014, 1:27

Цитата(u15n @ 30.1.2014, 17:34) *
Фото В.И.Полосухина в профиль. Справа военком дивизии полковой комиссар Г.М.Мартынов. Декабрь 1941 год.


Известная фотография Виктора Ивановича!
Оригинал находится у родственников комдива. Интересно другое: Википедия при запросе Полосухин выдает куцее описание его жизни и деятельности, а фотография рядом... не Полосухина, а Мартынова. Вырезанная из этой фотографии, времен боев после Акулово.

: Леонид 1.2.2014, 1:40

Цитата(Andrey1975 @ 1.2.2014, 0:27) *
Известная фотография Виктора Ивановича!
Оригинал находится у родственников комдива. Интересно другое: Википедия при запросе Полосухин выдает куцее описание его жизни и деятельности, а фотография рядом... не Полосухина, а Мартынова. Вырезанная из этой фотографии, времен боев после Акулово.

Википедия пишется живыми людьми и не застрахована от ошибок. Любой человек может внести изменение в статью и исправить ошибку.

: u15n 25.2.2014, 7:53

Район Нарских Прудов при контрнаступлении под Москвой. И сама статья в целом, на мой взгляд, интересная. Источник: газета "Красная Звезда" 13.02.1942

 

: u15n 28.4.2014, 16:42

Схема по 32-й сд ноябрь 1941.

.....Чего-то не получается фото загрузить.

: u15n 1.8.2014, 4:06

Возможно, кому-то будет интересно:

СОВЕТСКИЕ ОГНЕМЕТЧИКИ В БОЯХ ПОД КУБИНКОЙ

http://jan-pirx.livejournal.com/51009.html

: Леонид 1.8.2014, 4:29

Цитата(u15n @ 1.8.2014, 3:06) *
Возможно, кому-то будет интересно:

СОВЕТСКИЕ ОГНЕМЕТЧИКИ В БОЯХ ПОД КУБИНКОЙ

http://jan-pirx.livejournal.com/51009.html


Здесь интересно обратить внимание на заголовок темы "Сказ о том, как французы снова получили по зубам в октябре 1941 года", с поправкой на то, что речь идет не об октябре, а о декабре 1941 года. Ведь именно французы у села Дютьково 1 декабря нарвались на наши огнемёты: "1-й взвод создал огнеметные позиции в боевом порядке 1-го стрелкового батальона 113-го стрелкового полка 32-й стрелковой дивизии на переднем крае обороны по западной окраине Дютьково (юго-западнее Кубинки)".

: viktorin 11.12.2014, 22:35

Цитата(viktorin @ 28.4.2009, 10:06) *
Из бывшего Михайловского района в дивизии воевали:

1. Бородин Михаил Павлович, 1908, Чумаково (Ежула)?
2. Вялков Иван Николаевич, 1922 – 6.08.1944, с. Ушково.
3. Вялков Константин Михайлович, 1918 – 6.08.1943, с. Ушково.
4. Дащенко Даниил Павлович, 1906 – без вести 12.1941, д. Николаевка, 322сп, пулеметчик.
5. Дащенко Иван Акимович, 1911 – 1957, д. Николаевка.
6. Достовалов Григорий Васильевич, 1913 – без вести 24.02.1943, Балман, олб 29гв.сд, Лескино Гагаринского р-на.
7. Евсеенко Петр Ефимович, 1908(1909) – без вести 13.10.1941, д. Елизаветинка, 29гв.сд
8. Зонов Иван Степанович, 1907 г.р., с. Зоново, 17 СП.
9. Иваненко Иван Родионович, 1909 – 05.08.1942, умер в плену, д. Елизаветинка.
10. Крюков Алексей Федорович, 1917, д. Михайловка, 87гв.сп 29гв.сд(17сп), погиб 15.12.1941(очевидно при освобождении деревни), пох.д.Крутицы Звенигородского р-на Московской обл..
11. Медведев Михаил Алексеевич, 1918 – 1972, д. Зоново.
12. Ноздренко Павел Герасимович, 1910, повозочный, 29гв.сд, без вести 02.02.1943, д. Андреевка. В книге призыва 2-е даты и приписка "Жив, Кемеровская область"
13. Носов Петр Прокопьевич, 1907 – 1949, д. Балман.
14. Соколов Александр Петрович, 1905(1908) – 24.02.1943, д. Балман, 87 гв.СП(17 сп), п/п 1871.
15. Харин Василий Александрович, 1907 – 22.02.1994, д. Балман.
16. Чеснов Иван Семенович, 1916, без вести 20.11.1941, Епанешниково, ст. сержант 17сп 32сд.
17. Шмелев Николай Егорович, 1914, д. Вялково(Шмаково), 87гв.сп 29гв.сд(17сп), погиб 15.12.1941(очевидно при освобождении деревни), пох.д.Крутицы Звенигородского р-на Московской обл..
18. Шубин Виктор (Никифор) Егорович, 1906 – 1972, д. Михайловка.


В основном, все были призваны Михайловским РВК 25 июля 1941 года .


60782459
Информация из документов, уточняющих потери

Фамилия Гаков
Имя Никита
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1906 Жена Попова Марфа Ефимовна, д.Ревунка.
Дата и место призыва 25.07.1941 Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы ППС 322 175 ОЗСП (123 рота)
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 277
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60782444&id1=61ac5cc4f2a9b5ca91b4c11a16086364&path=Z/005/058-0977520-0277/00000126.jpg

60782485
Информация из документов, уточняющих потери

Фамилия Гончаров
Имя Филипп
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1911 Жена Матрена Васильевна, д.Покровка.
Дата и место призыва 25.07.1941 Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы 322 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 277
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60782446&id1=d4da998714c675f435d3b0c3aa591ad4&path=Z/005/058-0977520-0277/00000128.jpg

60782464
Информация из документов, уточняющих потери

Фамилия Гончаров
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1917 Отец д.Апарина Грива.
Дата и место призыва 25.07.1941 Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 27
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60782464

60782487
Информация из документов, уточняющих потери

Фамилия Литвинов
Имя Дмитрий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1913 Жена Евдокия Яковлевна, д.Апарина Грива.
Дата и место призыва 25.07.1941 Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы 322 СП, п/с 132
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 277
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60782446&id1=d4da998714c675f435d3b0c3aa591ad4&path=Z/005/058-0977520-0277/00000128.jpg

79520917
Информация из картотеки

Фамилия Лукьянов
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Новосибирская обл., Михайловский р-н, с. Светлая Грива
Последнее место службы 32 див. 133 полк(133сп 32сд)
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия не позднее 21.01.1942
Название источника информации РГВА
Номер ящика 21


60782475
Информация из документов, уточняющих потери

Фамилия Таскаев
Имя Сергей
Отчество Никифорович
Дата рождения/Возраст __.__.1913 Жена Клавдия Андреевна, с.Чумаково.
Дата и место призыва 25.07.1941 Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы 113 СП, п/п 132 батарея П.А.
Воинское звание красноармеец, ездовой.
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 277
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60782445&id1=bf5cd7b346b2fdff00bb39eb00a93dcf&path=Z/005/058-0977520-0277/00000127.jpg

32 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
I формирование
17, 113 и 322 сп, 133 лап, 154 гап (до 12.12.41 г.), 65 оиптд, 166 зенбатр (53 озад), 479 минд (с 20.1.42 г.), 12 рр, 30 сапб, 60 обс, 4 медсанбат, 2 орхз, 433 атр, 15 пах, 7 двл, 40 дарм, 132 (1587) ппс, 1677 пкг. 27.9.41-24.5.42 Преобразована в 29 гв. сд 24.5.42 г.

29 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
Преобразована из 32 сд (I) 24.5.42 г.
Новая нумерация частям дивизии присвоена 16.6.42 г.
87, 90 и 93 гв. сп, 62 гв. ап, 34 гв. оиптд, 33 гв. зенбатр (до 1.4.43 г.), 32 гв. минд (до 1.11.42 г.), 31 гв. рр, 32 гв. сапб, 41 гв. обс (с 9.11.42 г. по 5.11.44 г. – 41 гв. орс), 498 (30) медсанбат, 35 гв. орхз, 578 (27) атр, 622 (36) пхп, 609 (26) двл, 132 ппс, 267 пкг. 24.5.42-9.5.45

: Леонид 26.1.2015, 15:21

На 100% не могу утверждать, но вероятнее всего на фотографиях район боев 32-й сд у Бородинского поля. Видны автоматические огнеметы. По идее они должны быть вкопаны, а наружу торчать только трубки. Возможно немецкие саперы их выкопали?



: Леонид 7.4.2015, 0:42

Попалась интересная фраза в одном немецком документе о Французском легионе. Как известно легион был выведен с фронта в первой декаде декабря 1941 года, по сути дела еще до начала нашего контрнаступления. Потом мы начали наступать, немецкий фронт трещал по швам. Чтобы хоть как-то восполнить потери в живой силе, немецкое командование раз за разом вычёсывало свои тыловые части. На передовую в качестве пехоты направлялись тыловики, сапёры, артиллеристы... 20 декабря генерал-фельдмаршал Клюге, в ответ на бесконечные просьбы о резервах, предложил вновь ввести в бой Французкий легион. На что командир немецкого корпуса, который молил о пополнении, ответил: " Это нанесет больше вреда, чем пользы".

: viktorin 7.4.2015, 11:12

Цитата(viktorin @ 11.12.2014, 21:35) *
32 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
I формирование
17, 113 и 322 сп, 133 лап, 154 гап (до 12.12.41 г.), 65 оиптд, 166 зенбатр (53 озад), 479 минд (с 20.1.42 г.), 12 рр, 30 сапб, 60 обс, 4 медсанбат, 2 орхз, 433 атр, 15 пах, 7 двл, 40 дарм, 132 (1587) ппс, 1677 пкг. 27.9.41-24.5.42 Преобразована в 29 гв. сд 24.5.42 г.

29 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
Преобразована из 32 сд (I) 24.5.42 г.
Новая нумерация частям дивизии присвоена 16.6.42 г.
87, 90 и 93 гв. сп, 62 гв. ап, 34 гв. оиптд, 33 гв. зенбатр (до 1.4.43 г.), 32 гв. минд (до 1.11.42 г.), 31 гв. рр, 32 гв. сапб, 41 гв. обс (с 9.11.42 г. по 5.11.44 г. – 41 гв. орс), 498 (30) медсанбат, 35 гв. орхз, 578 (27) атр, 622 (36) пхп, 609 (26) двл, 132 ппс, 267 пкг. 24.5.42-9.5.45

Данные военного трибунала 29гв.сд(32сд 1Ф) с 17 октября 1941г по июль 1942.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51479701&page=1

: Леонид 7.4.2015, 13:55

Цитата(viktorin @ 7.4.2015, 9:12) *
Данные военного трибунала 29гв.сд(32сд 1Ф) с 17 октября 1941г по июль 1942.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51479701&page=1


Интересный документ. Можно, к примеру, отметить, что сначала идет почти у всех ВМН, а уже к лету 1942 года она достаточно часто "разбавляется" 10 годами.

Я подобные данные находил по 144-й сд, в которую влились остатки 133-й сд из под Рузы. Количество приговоров в 144-й и 32-й сд примерно совпадает.

: Иди_от 7.4.2015, 21:26

В первых числах мая 113 полк по боевой тревоге выдвинулся к озеру Хасан. где в 1938 году было боевое сражение.Копали огромные котлованы под строительство долговременных огневых точек-укрепляли границу. Ночью 12 сентября 1941 года поехали с Хасана на запад. Разгрузились в Волхове. 9 октября заняли оборону на Бородинском поле -под вечер приехали ком полка Солдатов и комиссар Поляков зачитали воззвание военного совета Западного фронта . 10 октября ровно в 6 утра фашисты открыли беглый артиллерийский, миномётный огонь по всей линии нашей обороны, потом прилетели самолёты и сбросили бомбы. Только после этого пошли в наступление танки, а за танками вплотную автоматчики. Вечером 19 октября покинули окопы и все оставшиеся в живых начали выходить из окружения. От нашего 3 го батальона половина личного состава погибла, часть было ранено. Выходить пришлось 14 суток. Еле живые, истощённые вместе со штабом батальона в количестве 45 человек- во главе с капитаном Гриценко вышли в Звенигород. Остатки 32 стр див находились у станции Кубинка. В Кубинке нашли 113 стр полк и 4 ноября снова в бой. Из воспоминаний Ивана Сергеевича Смирнова уроженца деревни Б Када Братского района-призванного в 32 стр див 12 сентября 1939 года.

: viktorin 7.4.2015, 22:12

Цитата(Иди_от @ 7.4.2015, 20:26) *
Ночью 12 сентября 1941 года поехали с Хасана на запад. Разгрузились в Волхове.
10 октября ровно в 6 утра фашисты открыли беглый артиллерийский, миномётный огонь по всей линии нашей обороны, потом прилетели самолёты и сбросили бомбы. Только после этого пошли в наступление танки, а за танками вплотную автоматчики.

Немножко может не точно, но интересно!
Интересно то что дивизию первоначально перебросили в г.Волхов, 4 армия Л.Ф. Предполагаю что вместе с 32сд в Ленинградскую область с ДВФ было переброшено еще что-то, то есть какие-то части. Дивизия это примерно 14 эшелонов.
Далее, впервые встречаю информацию что начало сражения под Бородино отмечено 10 октября. Везде 12-го, а наш земляк попадает в плен 11-го. Если так, то все сходится. Пути отхода 113сп вообщем нам известны.

: Леонид 7.4.2015, 23:03

Цитата(viktorin @ 7.4.2015, 20:12) *
Немножко может не точно, но интересно!
Интересно то что дивизию первоначально перебросили в г.Волхов, 4 армия Л.Ф. Предполагаю что вместе с 32сд в Ленинградскую область с ДВФ было переброшено еще что-то, то есть какие-то части. Дивизия это примерно 14 эшелонов.
Далее, впервые встречаю информацию что начало сражения под Бородино отмечено 10 октября. Везде 12-го, а наш земляк попадает в плен 11-го. Если так, то все сходится. Пути отхода 113сп вообщем нам известны.


Первый эшелон с 32-й сд прибыл на станцию Можайск 9 октября. Наверняка сразу была выслана разведка. Так что боец, попавший в плен 11-го числа, вполне мог быть из какого-нибудь передового дозора. А начало сражения на Можайской линии в районе Бородино четко известно по документам с обеих строн - это 12 октября. Тогда немцы произвели разведку боем на Минском шоссе и д. Ельня.

: Иди_от 11.4.2015, 13:46

Пинигин Василий Никифорович уроженец Верхне-Суворово, Братского района, Иркутской области. Родился 2 марта 1918 года, погиб 16 11 1941 года под Радчино, есть могила в Крюково. В донесении указано что похоронен под Радчино. в списках безвозвратных потерь указана дата смерти 12 декабря 1941 года, похоронен у деревни Б-Волченки. Как можно сопоставить даты? В похоронке указано было политрук погиб под Радчино, в списках в Крюково-красноармеец, в безвозвратном рукописном-разведчик-16,12,1941? Призван дядя Тулунским РВК в 32 стр див в сентябре 1939 года, в 1940 году был замполитом роты во 2м батальоне 113 полка.

: Леонид 11.4.2015, 15:15

Цитата(Иди_от @ 11.4.2015, 11:46) *
Пинигин Василий Никифорович уроженец Верхне-Суворово, Братского района, Иркутской области. Родился 2 марта 1918 года, погиб 16 11 1941 года под Радчино, есть могила в Крюково. В донесении указано что похоронен под Радчино. в списках безвозвратных потерь указана дата смерти 12 декабря 1941 года, похоронен у деревни Б-Волченки. Как можно сопоставить даты? В похоронке указано было политрук погиб под Радчино, в списках в Крюково-красноармеец, в безвозвратном рукописном-разведчик-16,12,1941? Призван дядя Тулунским РВК в 32 стр див в сентябре 1939 года, в 1940 году был замполитом роты во 2м батальоне 113 полка.


Радчино и Крюково рядом. 16 ноября 1941 года наши пытались наступать на Радчино, но неудачно. Деревню Б-Волченки надо поискать. Есть Волченки под Вереёй, но 12 декабря 1941 года это место глубокий немецкий тыл.

: Иди_от 11.4.2015, 20:40

Цитата(Леонид @ 11.4.2015, 2:15) *
Радчино и Крюково рядом. 16 ноября 1941 года наши пытались наступать на Радчино, но неудачно. Деревню Б-Волченки надо поискать. Есть Волченки под Вереёй, но 12 декабря 1941 года это место глубокий немецкий тыл.

Это описала корреспондент газеты "Основа"Наро-Фоминского района Татьяна Окулова в статье "Передний край обороны" за 6.11.2009 и 4.09.2009. 16 ноября было 24 годовщина 113 полка, в 10ч30мин начали атаку на Головково-неудачную. В статье приводятся схемы обороны 32 стр див к 17 00 22.11.1941 г и схема расположения 113 п на 9.11.1941 г. Может я не прав, но немцы 22 декабря не воевали под Радчино? Они начали наступление 19 ноября с 8.00 в стык 1 и 3 батальонов 113 полка и к 14.00 эти батальоны отошли к высоте 189,7. 22.11.1941 г немцы были у дер у Бол. Семёнычи. Всего в 32 стр див воевало 52 братчанина.

: Леонид 12.4.2015, 0:14

Цитата(Иди_от @ 11.4.2015, 18:40) *
Это описала корреспондент газеты "Основа"Наро-Фоминского района Татьяна Окулова в статье "Передний край обороны" за 6.11.2009 и 4.09.2009. 16 ноября было 24 годовщина 113 полка, в 10ч30мин начали атаку на Головково-неудачную. В статье приводятся схемы обороны 32 стр див к 17 00 22.11.1941 г и схема расположения 113 п на 9.11.1941 г. Может я не прав, но немцы 22 декабря не воевали под Радчино? Они начали наступление 19 ноября с 8.00 в стык 1 и 3 батальонов 113 полка и к 14.00 эти батальоны отошли к высоте 189,7. 22.11.1941 г немцы были у дер у Бол. Семёнычи. Всего в 32 стр див воевало 52 братчанина.


Если говорить в двух словах, то ситуация у Ратчино была следующая. 3 ноября 1941 года в ходе немецкого наступления Ратчино было захвачено немцами. До 19 ноября деревня находилась на линии фронта. Наши пытались её отбить, но безуспешно. 19 ноября немцы пошли в очередное наступление и вышли на линию Нарских прудов. Ратчино оказалось в немецком тылу. До 9 января 1942 года линия фронта на этом участке оставалась стабильной, несмотря на все наши попытки прорвать немецкую оборону. 9 января немцы, опасаясь окружения, начали отход от линии Нарских прудов и где-то в эти дни (9. или 10 января. Надо уточнить.) оставили Ратчино.

: Леонид 8.12.2015, 21:55

Несколько фотографий посвященных Полосухину их экспозиции музея на Бородинском поле.









P.S. Чего меня иногда раздражает в музеях, так это то, что у экспонатов часто не пишут - подлинная это вещь или копия. К примеру, на фото представлено удостоверение Полосухина, пробитое пулей. Я так и не понял - новодел это или оригинал.

: viktorin 15.2.2016, 11:01

Цитата(viktorin @ 28.4.2009, 9:06) *
Из бывшего Михайловского района в дивизии воевали:

1. Вялков Иван Николаевич, 1922 – 6.08.1944, с. Ушково.
2. Вялков Константин Михайлович, 1918 – 6.08.1943, с. Ушково.
3. Дащенко Даниил Павлович, 1906 – без вести 12.1941, д. Николаевка.
4. Дащенко Иван Акимович, 1911 – 1957, д. Николаевка.
5. Достовалов Григорий Васильевич, 1913 – без вести24.02.1943,Балман.
6. Медведев Михаил Алексеевич, 1918 – 1972, д. Зоново.
7. Ноздренко Павел Герасимович, 1910, повозочный 29гв.сд, без вести 02.02.1943, д. Андреевка. В книге призыва 2-е даты и приписка "Жив, Кемеровская область"
8. Носов Петр Прокопьевич, 1907 – 1949, д. Балман.
9. Соколов Александр Петрович, 1905(1908) – 24.02.1943, д. Балман, 87 гв.СП, п/п 1871.
10. Харин Василий Александрович, 1907 – 22.02.1994, д. Балман.
11. Шмелев Николай Егорович, 1914 – 15.12.1941, д. Вялково.
12. Шубин Виктор (Никифор) Егорович, 1906 – 1972, д. Михайловка.
13. Крюков Алексей Федорович, 1917 – 15.12.1941, д. Михайловка.
14. Иваненко Иван Родионович, 1909 – 05.08.1942, умер в плену, д. Елизаветинка.
15. Евсеенко Петр Ефимович, 1909 – без вести 13.10.1941, д. Елизаветинка?
16. Бородин Михаил Павлович, 1908, Чумаково (Ежула)?
17. Чеснов Иван Семенович, 1916, без вести 20.11.1941, Епанешниково, ст. сержант 17сп 32сд.
18. Зонов Иван Степанович, 1907 г.р., с. Зоново, 17 СП.

В основном, все были призваны Михайловским РВК 25 июля 1941 года .

Дополнительный список по 32 СД, призванных 25.07.1941.

1.Акуленко Иван Сергеевич, 1913 гр, д. Андреевка, без вести в ноябре 1941.
2.Гончаров Филипп Иванович, 1911 гр, 322 Сп, без вести в декабре 1941.Связь прекратилась11.10.41г.
3.Литвинов Дмитрий Иванович, 1913 гр, 322СП, ппс 132, д. Ап. Грива, без вести в декабре 1941.
4.Нестеренко Борис Васильевич, д. Лобаново, без вести 16.10.1941, д. Князьково Наро-Фоминский р-н.
5.Рыбалко Константин Яковлевич, 1905 гр, 322 СП, Андреевский С/С, умер 23.11.1941, 364 ХППГ.
6.Соколов Александр Петрович, 1908 гр, 87 гв.СП, п/п 1871, с. Балман, погиб 24.02.1943.
7.Таскаев Сергей Никифорович, 1913 гр, 113 СП, п/п 132, Чумаковский С/С, без вести в ноябре 1941.

Носов Александр Павлович, 1911, 4 ОМСБ(4 отдельный медико-санитарный батальон 32 Стрелковой дивизии)

: Voldemar 7.10.2016, 13:54

Цитата(Леонид @ 8.12.2015, 17:55) *
Несколько фотографий посвященных Полосухину их экспозиции музея на Бородинском поле.









P.S. Чего меня иногда раздражает в музеях, так это то, что у экспонатов часто не пишут - подлинная это вещь или копия. К примеру, на фото представлено удостоверение Полосухина, пробитое пулей. Я так и не понял - новодел это или оригинал.

Здравствуйте. В конце 80-хорошо я был в Центральном Музее Вооруженных Сил СССР а Москве, где видел это самое удостоверение и краткую экспозицию о 32 Краснознаменной с.д. .Там то точно подлинник был.

: viktorin 7.4.2018, 19:23

Цитата(viktorin @ 15.2.2016, 11:01) *
Из бывшего Михайловского района в дивизии воевали:

1. Вялков Иван Николаевич, 1922 – 6.08.1944, с. Ушково.
2. Вялков Константин Михайлович, 1918 – 6.08.1943, с. Ушково.
3. Дащенко Даниил Павлович, 1906 – без вести 12.1941, д. Николаевка.
4. Дащенко Иван Акимович, 1911 – 1957, д. Николаевка.
5. Достовалов Григорий Васильевич, 1913 – без вести 24.02.1943, Балман.
6. Медведев Михаил Алексеевич, 1918 – 1972, д. Зоново.
7. Ноздренко Павел Герасимович, 1910, повозочный 29гв.сд, без вести 02.02.1943, д. Андреевка. В книге призыва 2-е даты и приписка "Жив, Кемеровская область"
8. Носов Петр Прокопьевич, 1907 – 1949, д. Балман.
9. Соколов Александр Петрович, 1905(1908) – 24.02.1943, д. Балман, 87 гв.СП, п/п 1871.
10. Харин Василий Александрович, 1907 – 22.02.1994, д. Балман.
11. Шмелев Николай Егорович, 1914 – 15.12.1941, д. Вялково.
12. Шубин Виктор (Никифор) Егорович, 1906 – 1972, д. Михайловка.
13. Крюков Алексей Федорович, 1917 – 15.12.1941, д. Михайловка.
14. Иваненко Иван Родионович, 1909 – 05.08.1942, умер в плену, д. Елизаветинка.
15. Евсеенко Петр Ефимович, 1909 – без вести 13.10.1941, д. Елизаветинка?
16. Бородин Михаил Павлович, 1908, Чумаково (Ежула)?
17. Чеснов Иван Семенович, 1916, без вести 20.11.1941, Епанешниково, ст. сержант 17сп 32сд.
18. Зонов Иван Степанович, 1907 г.р., с. Зоново, 17 СП.

В основном, все были призваны Михайловским РВК 25 июля 1941 года .

Дополнительный список по 32 СД, призванных 25.07.1941.
1.Акуленко Иван Сергеевич, 1913 гр, д. Андреевка, без вести в ноябре 1941.
2.Гончаров Филипп Иванович, 1911 гр, 322 сп,без вести в декабре 1941.Связь прекратилась11.10.41г.
3.Литвинов Дмитрий Иванович, 1913 гр, 322 сп, ппс 132, д. Ап. Грива, без вести в декабре 1941.
4.Нестеренко Борис Васильевич, д. Лобаново, без вести 16.10.1941, д. Князьково Наро-Фоминский р-н.
5.Рыбалко Константин Яковлевич, 1905 гр, 322 СП, Андреевский С/С, умер 23.11.1941, 364 ХППГ.
6.Соколов Александр Петрович, 1908 гр, 87 гв.СП, п/п 1871, с. Балман, погиб 24.02.1943.
7.Таскаев Сергей Никифорович, 1913 гр, 113 СП, п/п 132, Чумаковский С/С, без вести в ноябре 1941.

Носов Александр Павлович, 1911, 4 ОМСБ(4 отдельный медико-санитарный батальон 32 Стрелковой дивизии)
1. Аверкович Павел Степанович, 1906 г., 87(гв.) СП, без вести 17.10.41г, Здвинский район. В КП НСО нет.
2. Пантелеев Максим Михайлович, погиб 5.12.41г., д. Акулово(Аксен-Коптовский с/с), из Убинского района


Еще несколько бойцов 32сд из книги протоколов врачебной комиссии Михайловского РВК.


1. Абра*ов Никанор Филиппович, 1908, Ачеканский СС, в КА1941, 322сп(32сд), ранен 19.12.1941, ЗФ, ЭГ1221 с 16.06.1942, переосвидетельствование через 6-ть месяцев, 5640,
2. Захаренко Иван Романович, 1911, в КА с 1941, Михайловский РВК(Светлая Грива), 322сп(32сд ДВФ), ранен 26.12.1941, ЭГ3089 с 26.12.1941 по 10.03.1942, ЭГ2816, переосвидетельствование через 6-ть месяцев, годен к нестроевой службе 21.12.1942, пр.18.12.1942, 235сд, умер от ран 8.03.1945, пох. х.Трансау Вост.Пруссия, 5742,
3. Матюхов Аким Иванович, 1908, пос.Орловка Михайловского р-на, Михайловский РВК, пр.25.07.1941, 113сп 32сд, ЭГ3352 с 23.01.1942 , ранен 19.11.1941, переосвидетельствование через 6-ть месяцев, 5855,

: viktorin 7.4.2018, 20:22

Цитата(YuriY_ @ 31.7.2009, 23:43) *
Здравствуйте ! мой дед Дащенко Василий Мануйлович был призван на фронт из Николаевки (откуда он родом) он вернулся после ранения домой жил в с. Ушково (МТС) ул Покрышкина, если есть родственники прошу откликнутся (особенно интересуют данные о его отце матери братьях сестрах)


Из книги протоколов врачебной комиссии Михайловского РВК.
40. Дащенко Василий Мануйлович, 1912, Михайловский РВК, в КА с 1942, сержант, 32мсб, ЭГ4511 с 20.03.1943 по 4.05.1943, ранен 10.01.1943, переосвидетельствование через 6-ть месяцев, 5720,

: pan slavjan 21.9.2018, 13:10

Здравствуйте, уважаемый форум.
Помогите, пожалуйста, разыскать повторно пропавшего без вести моего деда Панов Михаил Никанорович, 1916г.
Рядовой, участник боев у озера Хасан, Финский конфликт, пропал без вести в марте 42г.
В 41м призван на ДВФ. затем переброшен под Москву.
Возможно он служил в 32сд ещё срочную в 1934-1938г на Дальнем востоке.
Уроженец Куйбышевской области. (ныне Ульяновская) с.Высокий колок.
Призван Новомалыклинским РВК Куйбышевской области.
В 1982г. поисковиками был найден его медальон и передан в школьный музей.
С тех пор пытаюсь разыскать место захоронения.
Данных в ОБД нет.
Если у вас есть информация по боям периода февраль-март 1942 и захоронениям 1982-90гг. прошу поделиться.
С уважением.

: Михалыч 21.9.2018, 18:10

действительно, на ОБД его нет.
нет даже в Книгах Памяти sad.gif

есть только карточка на
http://www.pobeda1945.su/frontovik/13804

и запрос - ответ на сайте
http://www.polk.ru/pomogite-najjti/7250/
с ссылкой на страницу
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61410270
Информация из документов, уточняющих потери
ID 61410270
Фамилия Панов
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Дата и место призыва __.__.1941 Ново-Малыклинский РВК, Ульяновская обл., Ново-Малыклинский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 49

нужно обращаться к поисковикам в Подмосковье

: Леонид 21.9.2018, 22:39

Цитата(pan slavjan @ 21.9.2018, 12:10) *
В 1982г. поисковиками был найден его медальон и передан в школьный музей.


Есть ли более подробная информация? Что за школьный музей?

: Леонид 21.9.2018, 23:32

Цитата(Михалыч @ 21.9.2018, 17:10) *
действительно, на ОБД его нет.
нет даже в Книгах Памяти sad.gif


Вот он в ОБД в подворном опросе. Отчество Николаевич, но остальное все сходиться.


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61410270

Вот в Книге Памяти

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404377142


: Михалыч 22.9.2018, 18:06

Цитата(Леонид @ 21.9.2018, 22:32) *
Вот он в ОБД в подворном опросе. Отчество Николаевич, но остальное все сходиться.
Вот в Книге Памяти

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404377142

я искал его как Никаноровича в Книгах Памяти...
странно, как же все же его отчество, почему в КП он Николаевич?

: Елена Хабирова 2.1.2019, 3:48

Добрый день.
Прошу помощи в сборе информации.
Ищу след дедушки Абросимова Николая Андреевича. Он пропал без вести 14.10.1941 в районе Н. Ельни. Предполагаем, что он находился в той самой 17 сд.
Есть семейная легенда, что он выжил в этой мясорубке и попал в плен, а затем сигнул уже в наших лагерях. Но подтвердить это невозможно, про него нет информации.
Может быть кто-то встречал фамилию Абросимов?

: Михалыч 2.1.2019, 12:00

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63010749

Цитата
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 63010749
Фамилия Абросимов
Имя Николай
Отчество Андреевич
Последнее место службы штаб 29 гв. сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 14.10.1941
Место выбытия Московская обл., Можайский р-н, с. Нижняя Ельня
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 430


год и место рождения (проживания), место (РВК) призыва?

: Елена Хабирова 2.1.2019, 22:44

Цитата(Михалыч @ 2.1.2019, 8:00) *
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63010749


год и место рождения (проживания), место (РВК) призыва?

Да. Эту информацию мы и нашли. Знаем только, что под Москву он попал, потому что его перебросили с Дальнего Востока. Бабушка больше ничего не знает. И спросить-то не у кого.
Родился от в Бугульме, в 1913.
Много позже бабушка обнаружила газету с описанием бунтах политзаключённых в концлагере в Сибири. Там была фамилия Абросимов. Она считает, что он выжил тогда, под Москвой, и попал в плен. Ну а потом, понятно, попал к нам.
Как искать? Где найти ещё информацию?

: viktorin 3.1.2019, 9:58

Цитата(Елена Хабирова @ 2.1.2019, 22:44) *
Родился от в Бугульме, в 1913.
Много позже бабушка обнаружила газету с описанием бунтах политзаключённых в концлагере в Сибири. Там была фамилия Абросимов. Она считает, что он выжил тогда, под Москвой, и попал в плен. Ну а потом, понятно, попал к нам.
Как искать? Где найти ещё информацию?

Чтобы узнать был в плену или нет, необходимо обратиться в инфомационный центр при УВД той области где проживал искомый. Если после войны находился в советских лагерях то обращаться нужно в Омск. Там есть информация о тех кто находился после ВОВ в советских лагерях. Когда точно и куда был призван ваш родственник?

: Елена Хабирова 3.1.2019, 19:34

Цитата(viktorin @ 3.1.2019, 5:58) *
Чтобы узнать был в плену или нет, необходимо обратиться в инфомационный центр при УВД той области где проживал искомый. Если после войны находился в советских лагерях то обращаться нужно в Омск. Там есть информация о тех кто находился после ВОВ в советских лагерях. Когда точно и куда был призван ваш родственник?

Когда точно и куда был призван не знаю. Никаких документов. А бабушки в живых нет.
Спасибо вам за информацию. Я попробую отправить запрос , чтоб узнать о том, он ли был в нашем лагере. А почему в Омск?

: viktorin 4.1.2019, 8:51

Цитата(Елена Хабирова @ 3.1.2019, 19:34) *
Спасибо вам за информацию. Я попробую отправить запрос , чтоб узнать о том, он ли был в нашем лагере. А почему в Омск?

В связи с тем, что не во всех государственных архивах имеются на хранении фильтрационно-проверочные дела и другие документы, содержащие сведения о пребывании лица в плену (неволе) и на принудительных работах, необходимо обращаться:
в государственные архивы и в управления службы безопасности субъектов РФ:
по месту призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории бывшего СССР), по месту вывоза на принудительные работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения на Родину и прохождения фильтрационной проверки. В случаях отсутствия запрашиваемых сведений в этих архивах, следует рекомендовать заявителю обратиться в ГАРФ;
в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области;
в Управление ФСБ РФ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;
в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;
в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941–1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;
в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.
http://forum.vgd.ru/1531/70238/
http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=2243&hl=%EE%EC%F1%EA
http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=1340.0

: Елена Хабирова 4.1.2019, 20:39

Спасибо. Вы мне очень помогли, а главное-поддержали. Не всё безнадёжно, можно попытаться найти.

: Pan Slavjan 2 22.1.2019, 16:49

Здравствуйте,уважаемые поисковики Куйбышева.Большое спасибо за ответ на мой запрос Уважаемые .МИХАЛЫЧ и ЛЕОНИД ,в Книге Памяти я просил сделать исправления на основании документа из Новомалыклинского РВК за 82 год о том,что муж рядовой Панов Михаил Никонорович 1916 г р. пропал без вести в марте 1942г.Есть указание на источник,но прочесть можно только-"стр14". Но ,посмотрев записи подворового опроса,сам немного шокирован.Жену(мою бабушку) звали Анастасия Данилова Панова(Русяева) ,в деревне больше не было призывников Пановых ,тем более Николаевичей не было вообще. Фамилии других призывников подтверждены их родственниками-моими земляками.К сожалению Новомалыклинского РВК больше нет.В вышестоящем областном данных нет. Обьяснения-подворовой опрос записан со слов жителей другой деревни.
Что касается поиска-со слов родственницы дед перед отправкой с ДФ под Москву сенью 41 г.заходил к ней в г. хабаровск. Либо его часть дислоцировалась рядом
возможно 93СД ,либо была остановка жд состава,тогда это 78я или 32я СД. Все три дивизии были переброшены на запад в первые месяцы войны.Из последнего
письма по воспоминаниям бабушки часть сначала отправили в одно место,затем должны были перебросить на Калининский фронт.Это могла быть 32СД.
В 18 лет дед служил срочную в этом же подразделении на ДФ ,куда был отправлен в 41м. Причем в период срочной службы принимал участие Халхин Гол или
оз.Хасан. Вернувшись домой после срочной службы вновь был призван на Финскую компанию. Вернувшись в 1939 рассказывал,что скоро будет еще одна война,
но с кем я доподленно не помню.
Исходя из этих противоречивых данных делаю вывод- в феврале-марте 42го его подразделение попало в окружение и плен.Поисковики Подмосковья,либо при земляных работах на стройке обьекта в 1982 году был найден медальон деда (а может быть списки Шталага???.их было много в Подмосковье)затем медальон передан в музей школы?какой я не знаю.Школы в конце 80х уже не было. Мои родители ездили в Подмосковье на поиски школы в 88м или 89м.Не нашли.
И еще одна сложность-все три дивизии 78я в ноябре 41го , а 32я ,и 93я в 42 м году стали Гвардейскими,а на их номерах сформированы новые части.
Я просмотрел не однажды списки безвозвратных потерь в разных комбинациях - ничего.
Мне бы только точно узнать номер подразделения!Помогите.
Летом поеду в р-н Гжатска ныне Гагарин в Долину Славы
С уважение Панов Вячеслав Федорович
Военный пенсионер

: Pan Slavjan 2 22.1.2019, 18:54

Здравствуйте,уважаемые поисковики,родственники Героев страшной войны.
Еще раз хочу сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО УВАЖАЕМЫМ ЛЕОНИДУ И МИХАЛЫЧУ за маленький шажок в поиске нашего деда.Мне очень помогла в этом ссылка на
подворовой опрос.Я нашел ответ.Если приглядеться,предыдущая запись затерта,но можно прочесть и отчество Никонорович и главное - жена Анастасия Даниловна.
Часть истории стала реальностью.
Терпения и настойчивости - вот порой чего не хватает,чтобы добраться до истины.Но наши близкие достойны того,чтобы истина была восстановлена.
Удачи всем,кто ищет.
С уважением
Панов Вячеслав Федорович
Военный пенсионер

: Михалыч 22.1.2019, 20:32

СПАСИБО коллеги Леониду, это его заслуга!
Может можно как то выйти на школу, куда был передан медальон?
Составить список школ. которые были в округе, уточнить, в каких были в то время музеи (хотя, наверное до сегодняшнего дня не все они сохранились).
Придется посылать много запросов.
А вдруг, и получится?

: Pan Slavjan 2 26.1.2019, 19:16

Здравствуйте,уважаемые друзья.
Сегодня Памятный день МУЖЕСТВА И СКОРБИ ГОРОДА-ГЕРОЯ ЛЕНИНГРАДА и всего нашего народа.Светлая и Вечная память всем погибшим в этой войне.
С уважением
Панов Вячеслав Федорович
Военный пенсионер

: Михалыч 26.1.2019, 23:47

газета "Трудовая жизнь" от 22.01.2019

Цитата
125 граммов блокадного

В календаре немало дат воинской славы Росам. Одна из них посвящена прорыву блокады города на Неве.
27 января нынешнего года отмечается 75-летие со дня освобождения Ленинграда. В учебных заведениях нашего города и района, клубах, библиотеках. в музейном комплексе пройдет ряд мероприятий, посвященных памятной дате.
Так, в центральной библиотеке откроется выставка литературы о блокадном городе с обращением к читателям. Совет ветеранов нашего района организует уроки мужества для учеников. Дом молодежи Куйбышевского района присоединится к региональной акции «125 грамм блокадного». Волонтеры Победы будут раздавать куйбышевцам конверты с наклеенными талонами. В конвертах — факты о военном Ленинграде, воспоминания куйбышевца Александра Горбунова, который ребенком стал очевидцем тех событий. Также для молодежи будут демонстрироваться документальные фильмы с воспоминаниями блокадников.
Волонтеры навестят жителя нашего города, ветерана Великой Отечественной войны, который сражался на Ленинградском фронте. Тимофей Зайцев в 1941 году был еще школьником. Он вспоминает, что старшеклассников направили учиться на трактористов. В колхозе после ухода мужчин на фронт не хватало людей. А через два года, в сорок третьем, его призвали в армию. Тимофей Николаевич попал в школу стрелков снайперской подготовки в Томской области. Но вышло так, что потом стал не снайпером, а пулеметчиком. Рота отправилась на Ленинградский фронт, где блокаду уже прорвали.
— Мы пешим ходом добрались до Карельского перешейка, — рассказывает ветеран. Противник сопротивлялся отчаянно. Строил хорошо укрепленные линии, которые загораживали вражеские окопы. Колючая проволока стала помехой для пехоты. Как идти в атаку? Проволоку надо было перерезать. Вот это задание и получили пулеметчики, в том числе и я. Мы проползли к окопам. Тогда никто не предполагал, что этот бой будет для меня последним. Сражение выдалось тяжелым, с заданием справились. Но товарищ мой погиб. Ему посмертно присвоили звание Героя Советского Союза. А мне и еще одному солдату вручили ордена Отечественной войны 2-й степени.
После того как бой стих, попал в госпиталь. И так вышло, что надолго: с 44-го по 46-й, оставался пациентом. Раненая нога не заживала. Врачи уговаривали: «Давай ампутируем. Потом можно и с протезом ходить. Рана большая, на выздоровление надежды маловато». А я противился, повторял: «Не хочу жить с протезом!» Надеялся на лучшее, верил.
Операции делали 13 раз. Все-таки повезло: ногу спасли. Хромота осталась навсегда, получил инвалидность 3-й группы.
Демобилизовался в апреле 1946 года. Искал такую работу, чтобы много не ходить. И потому решил трудиться сапожником.
Ирина БЕЗРУКОВА


Тимофей Николаевич Зайцев - последний (или один из последних?), оставшихся в живых ветеранов в Куйбышевском районе sad.gif

: Pan Slavjan 2 25.4.2019, 13:29

Цитата(viktorin @ 28.4.2009, 10:06) *
7 октября 1941 года Красная Армия под комадованием Конева и Будённого оказалась в окружении в районе Вязьма - Брянск. Всего же в «Брянском котле» германские войска захватили 662 000 пленных, 1242 танка, 5412 орудий. На кратчайшем Можайском направлении на Москву фронт был прорван к 10 октября. Дорога на Москву была свободна. Враг рвался к столице, предвкушая скорую победу. Гитлер заявил, что «капитуляция Москвы не должна быть принята, даже если она будет предложена противником..." Таковым было положение, когда генерал армии Г. К. Жуков вступил в командование Западным фронтом . И тогда же генерал армии Жуков сказал: "За Москву отходить войска фронта не будут»
На оборону Москвы были брошены сибирские дивизии с Дальнего Востока. Первой встретила врага на Можайском направлении 32-я сибирская Краснознамённая дивизия полковника В. И. Полосухина, участница боевых действий на озере Хасан в августе 1939 . В сентябре 1941 дивизия была отправлена в районы Вологда, Архангельск. 05.10.1941 г. погружена в эшелоны на станции Званка и отправлена в Можайск, где 12.10.1941 года принимает первый бой на Бородинском поле. Штаб дивизии располагался именно там, где в сентябре 1812 года находился командный пункт русского полководца М.И. Кутузова. Свой командный пункт В. И. Полосухин разместил на высоте позади того места, где стояла когда-то батарея Раевского. С высоты хорошо просматривались окрестности. Видны были памятники и обелиски, воздвигнутые в честь героев Бородинской битвы 1812 года. 32-я стрелковая дивизия сражалась против 40-го мотокорпуса немцев, имевшего 400 танков и дивизии СС «Дас Рейх», общей численностью 50 тысяч гитлеровцев. С 13 по 18 октября немецко-фашистские войска потеряли на Бородинском поле 117 танков, 226 автомашин, 4 самолета, 124 мотоцикла и до 10 тыс. солдат и офицеров.
Командарм 5 армии Д. Д. Лелюшенко отмечал: «32-я стрелковая дивизия стояла у Бородина насмерть. Каждый сражался до тех пор, пока руки держали оружие, пока билось сердце» . После этих боёв корреспондент газеты 5-й армии «Уничтожим врага» поэт Сергей Васильев написал поэму «Москва за нами», посвящённую подвигу воинов 32-й дивизии на Бородинском поле.

«Противник густо лез. Темным – темно.
Грозя бедой, ползли его машины,
Стремясь прорваться сквозь Бородино
На гладкие можайские равнины.
И что таить – силён был наглый вор,
привыкший грабить подло и жестоко.
Тогда-то и пришла и приняла в упор
Удар врага дивизия с востока» .


Дивизия вела бои до 18 октября, после чего была вынуждена отступить за реку Руза и сдать Можайск. В начале ноября дивизия заняла оборону по северному берегу Нарских прудов и реки Нара, откуда после месячной обороны 04.12.1941 года, первой из армии перешла в наступление.
Начальник штаба 4-й немецкой армии Г. Блюментрит вспоминал: «Четыре батальона французских добровольцев, действовавших в составе 4-й армии, оказались менее стойкими. У Бородина фельдмаршал фон Клюге обратился к ним с речью, напомнив о том, как во времена Наполеона французы и немцы сражались здесь бок о бок против общего врага. На следующий день французы смело пошли в бой, но, к несчастью, не выдержали ни мощной атаки противника, ни сильного мороза и метели. Таких испытаний им ещё никогда не приходилось переносить. Французский легион был разгромлен, понеся большие потери от огня противника и от мороза. Через несколько дней он был отведен в тыл и отправлен на Запад.
24 мая 1942 года дивизии было присвоено почетное звание 29-й гвардейской.
В честь героического подвига дальневосточников у деревни Акулово воздвигнут памятник.

Из бывшего Михайловского района в дивизии воевали:

1. Вялков Иван Николаевич, 1922 – 6.08.1944, с. Ушково.
2. Вялков Константин Михайлович, 1918 – 6.08.1943, с. Ушково.
3. Дащенко Даниил Павлович, 1906 – без вести 12.1941, д. Николаевка.
4. Дащенко Иван Акимович, 1911 – 1957, д. Николаевка.
5. Достовалов Григорий Васильевич, 1913 – без вести24.02.1943,Балман.
6. Медведев Михаил Алексеевич, 1918 – 1972, д. Зоново.
7. Ноздренко Павел Герасимович, 1910, повозочный 29гв.сд, без вести 02.02.1943, д. Андреевка. В книге призыва 2-е даты и приписка "Жив, Кемеровская область"
8. Носов Петр Прокопьевич, 1907 – 1949, д. Балман.
9. Соколов Александр Петрович, 1905(1908) – 24.02.1943, д. Балман, 87 гв.СП, п/п 1871.
10. Харин Василий Александрович, 1907 – 22.02.1994, д. Балман.
11. Шмелев Николай Егорович, 1914 – 15.12.1941, д. Вялково.
12. Шубин Виктор (Никифор) Егорович, 1906 – 1972, д. Михайловка.
13. Крюков Алексей Федорович, 1917 – 15.12.1941, д. Михайловка.
14. Иваненко Иван Родионович, 1909 – 05.08.1942, умер в плену, д. Елизаветинка.
15. Евсеенко Петр Ефимович, 1909 – без вести 13.10.1941, д. Елизаветинка?
16. Бородин Михаил Павлович, 1908, Чумаково (Ежула)?
17. Чеснов Иван Семенович, 1916, без вести 20.11.1941, Епанешниково, ст. сержант 17сп 32сд.
18. Зонов Иван Степанович, 1907 г.р., с. Зоново, 17 СП.

В основном, все были призваны Михайловским РВК 25 июля 1941 года .

Здравствуйте,уважаемый Viktorin.
Вы не могли бы поделиться источником о безвестно пропавших 199 бойцах.Где можно найти списки служивших срочную с 1936го по 1938й и принимавших участие
в боях у оз.Хасан в августе 1938г.
С уважением
Панов Вячеслав Федорович
Военный пенсионер

: viktorin 25.4.2019, 20:17

Цитата(Pan Slavjan 2 @ 25.4.2019, 13:29) *
Здравствуйте,уважаемый Viktorin.
Вы не могли бы поделиться источником о безвестно пропавших 199 бойцах.Где можно найти списки служивших срочную с 1936го по 1938й и принимавших участие
в боях у оз.Хасан в августе 1938г.
С уважением
Панов Вячеслав Федорович
Военный пенсионер

Здравствуйте, Вячеслав Федорович! Вам нужно писать в РГВА. О пропавших без вести узнать что-то очень сложно.
Цитата
Российский государственный военный архив (РГВА):
адрес: 125212, г.Москва, ул.Адмирала Макарова, 29. тел.: (095) 159-80-91, читальный зал 159-85-23. факс: (095) 159-85-04, 159-80-91.
e-mail: rgvarchive@mtu-net.ru
проезд: метро "Водный стадион", "Войковская", далее трол. 6, 43.
Директор: Кузеленков Владимир Николаевич, тел. 159-80-91.
РГВА хранит документы вооруженных сил за годы гражданской войны и по 1941 г., пограничных и внутренних войск за 1918-1991 гг., личные фонды военачальников.


: Pan Slavjan 2 26.4.2019, 11:01

Цитата(viktorin @ 25.4.2019, 20:17) *
Здравствуйте, Вячеслав Федорович! Вам нужно писать в РГВА. О пропавших без вести узнать что-то очень сложно.

Здравствуйте,Viktorin.Спасибо Вам за подсказку.Но мой вопрос остался без ответа.Мне бы хотелось узнать источник-
где указано о 199ти безвести пропавших вместе со списками штаба подразделения.Если это возможно,пожалуйста,
ответте.
С уважением
Панов ВФ
Военный пенсионер

: viktorin 26.4.2019, 23:34

Цитата(viktorin @ 18.5.2009, 21:12) *
При анализе информации о пропавших без вести выяснил, что на 199 человек вообще нет никакой информации в базе данных мемориала и в книгах памяти.

Вячеслав Федорович, давно это было! Сейчас уже трудно вспомнить... Первая моя мысль была что я нашел это где-то в документах ОБД-МЕМОРИАЛ.РУ о потерях 17сп 32сд. Просмотрел все свои файлы но ничего подтверждающего не нашел. Более вероятно что это я отрабатывал призыв из Михайловского РВК, отправленных 25.07.1941 на ДВФ(моя версия) и на 199 человек ничего не нашел ни на ОБД, ни и книгах памяти.

: Pan Slavjan 2 30.4.2019, 5:21

Цитата(viktorin @ 26.4.2019, 23:34) *
Вячеслав Федорович, давно это было! Сейчас уже трудно вспомнить... Первая моя мысль была что я нашел это где-то в документах ОБД-МЕМОРИАЛ.РУ о потерях 17сп 32сд. Просмотрел все свои файлы но ничего подтверждающего не нашел. Более вероятно что это я отрабатывал призыв из Михайловского РВК, отправленных 25.07.1941 на ДВФ(моя версия) и на 199 человек ничего не нашел ни на ОБД, ни и книгах памяти.

Viktorin,здравствуйте.Жаль,но все равно спасибо за ответ.
С уважением
Панов Вф

: Pan Slavjan 2 4.5.2019, 15:59

Цитата(Pan Slavjan 2 @ 30.4.2019, 5:21) *
Viktorin,здравствуйте.Жаль,но все равно спасибо за ответ.
С уважением
Панов Вф

Здравствуйте,форумчане Куйбышева.
В донесениях о безвозвратных потерях 29й ГКСД есть справка от 16.6.42г. В ней конкретно указано о 1707 бойцах,по которым нет сведений из за уничтоженных
бумагах и неучтенного пополнения,брошенного в бой.К сожалению не понятно,за какой период.Можно предположить- с октября 41го по июнь 42го.
С уважением.
Панов ВФ

: Михалыч 4.5.2019, 16:47

Вячеслав Федорович, в таком случае и ссылку на документ в ОБД-мемориал бы добавить...
что бы самим не искать

: viktorin 4.5.2019, 19:45

Цитата(Михалыч @ 4.5.2019, 16:47) *
Вячеслав Федорович, в таком случае и ссылку на документ в ОБД-мемориал бы добавить...
что бы самим не искать

http://radikal.ru/big/vwu9psx3hikhe
Сбоку написано: "На учет не опознанных?"
Убитых: нач.состав - 50 человек, ряд.состав - 546 человек.
Пропавших без вести: нач.состав - 44 человека, ряд.состав - 1703(1793).

Общие потери с 12.10.1941 до начала 1942 - 5829 человек, с 1941 по 1.08.1942 - 3245 человек.
Предоставляется мотивированный акт на не установленные потери, погибших и пропавших без вести, на 6562 человека! Потери за 1942 списками подтверждены.
http://radikal.ru/fp/w1sq75n5vkblw
Виды документов отчетности по потерям.
http://obd-memorial-2.ru/d/1773550/d/e_n_agafonov_metodika_raboty_s_obd_memorial_i.pdf

: Pan Slavjan 2 5.5.2019, 18:50

Цитата(viktorin @ 4.5.2019, 19:45) *
http://radikal.ru/big/vwu9psx3hikhe
Сбоку написано: "На учет не опознанных?"
Убитых: нач.состав - 50 человек, ряд.состав - 546 человек.
Пропавших без вести: нач.состав - 44 человека, ряд.состав - 1703(1793).

Общие потери с 12.10.1941 до начала 1942 - 5829 человек, с 1941 по 1.08.1942 - 3245 человек.
Предоставляется мотивированный акт на не установленные потери, погибших и пропавших без вести, на 6562 человека! Потери за 1942 списками подтверждены.
http://radikal.ru/fp/w1sq75n5vkblw
Виды документов отчетности по потерям.
http://obd-memorial-2.ru/d/1773550/d/e_n_agafonov_metodika_raboty_s_obd_memorial_i.pdf

Доброго дня,уважаемые форумчане.
Бои за прошлое продолжаются.Спасибо в очередной раз за поддержку и помощь.
С уважением
Панов ВФ

: Vladmir 11.3.2023, 2:37

[quote name='Леонид' date='8.5.2011, 9:16' post='26010']




Два кусочка текста из той же методички, что и карты. Следует делать поправку на время написания (70-е годы прошлого века) и то что писалось это как учебное пособие для замполитов Советской армии.

Леонид, здравствуйте! Зашел специально на форум после обнаружения вашей заметки с кусочками методички и карты. К сожалению, прошло много времени после публикации, но может быть вы ещё в теме. Меня крайне заинтересовал небольшой фрагмент по действиям 9-й роты 113 сп 32-й сд с командиром роты Кузнецовым. К сожалению, без указания имени и отчества. Дело в том, что моя мать Кузнецова Надежда Федоровна всегда говорила, что её родной брат лейтенант Кузнецов Владимир Федорович 1922г.р. сражался и погиб под Москвой в районе станции Бородино. Откуда эта информация у неё она не говорила, а никаких документов об этом не осталось. В методичке на приведенный фрагмент есть ссылка под номером 19. Очень хотелось бы понять откуда она. Или хотя бы узнать выходные данные самой методички. По 113 сп, увы, практически ничего не нашел в архивах ЦАМО, как и по однофамильцам Кузнецова в 32-й сд за этот же период.

: viktorin 12.3.2023, 21:16

Цитата(Vladmir @ 11.3.2023, 2:37) *
Леонид, здравствуйте! Зашел специально на форум после обнаружения вашей заметки с кусочками методички и карты. К сожалению, прошло много времени после публикации, но может быть вы ещё в теме. Меня крайне заинтересовал небольшой фрагмент по действиям 9-й роты 113 сп 32-й сд с командиром роты Кузнецовым. К сожалению, без указания имени и отчества. Дело в том, что моя мать Кузнецова Надежда Федоровна всегда говорила, что её родной брат лейтенант Кузнецов Владимир Федорович 1922г.р. сражался и погиб под Москвой в районе станции Бородино. Откуда эта информация у неё она не говорила, а никаких документов об этом не осталось. В методичке на приведенный фрагмент есть ссылка под номером 19. Очень хотелось бы понять откуда она. Или хотя бы узнать выходные данные самой методички. По 113 сп, увы, практически ничего не нашел в архивах ЦАМО, как и по однофамильцам Кузнецова в 32-й сд за этот же период.

Здравствуйте! Леонид сейчас к нам не заходит, но есть на других сайтах. И есть его адрес. Высылал нам книгу.
Просмотрел я известные списки потерь под Бородино. Лейтенанта Кузнецова нет. Есть только четверо красноармейцев с другими данными. Есть смысл написать в Можайский музей, там у них много информации по 32сд. Кажется, где-то был документ про большие неучтенные потери 32сд в октябре 1941.

: Vladmir 13.3.2023, 1:53

Цитата(viktorin @ 12.3.2023, 18:16) *
Здравствуйте! Леонид сейчас к нам не заходит, но есть на других сайтах. И есть его адрес. Высылал нам книгу.
Просмотрел я известные списки потерь под Бородино. Лейтенанта Кузнецова нет. Есть только четверо красноармейцев с другими данными. Есть смысл написать в Можайский музей, там у них много информации по 32сд. Кажется, где-то был документ про большие неучтенные потери 32сд в октябре 1941.



Доброго времени суток, viktorin! Спасибо за ответ! Высланная вам книга - случайно не интересующая меня методичка для замполитов? И не затруднит ли вас возможность сообщить мне в личку (Babushkin1956@mail.ru) его актуальный адрес, или сайты, где он бывает. В Можайский музей попробую обратиться, но проблема может оказаться в том, что изначально мой дядя не был в штате 32 сд, а начал воевать ещё в Литве с 22.06.22г, был ранен и после госпиталя попал уже не в родную часть, а в Подмосковье, где срочно как раз укомплектовывали 5 армию, особенно комсоставом с боевым опытом. Поэтому 32сд - это одно из возможных мест его боевого пути.

: viktorin 16.3.2023, 13:45

Цитата(Vladmir @ 13.3.2023, 1:53) *
Доброго времени суток, viktorin! Спасибо за ответ! Высланная вам книга - случайно не интересующая меня методичка для замполитов? И не затруднит ли вас возможность сообщить мне в личку (Babushkin1956@mail.ru) его актуальный адрес, или сайты, где он бывает. В Можайский музей попробую обратиться, но проблема может оказаться в том, что изначально мой дядя не был в штате 32 сд, а начал воевать ещё в Литве с 22.06.22г, был ранен и после госпиталя попал уже не в родную часть, а в Подмосковье, где срочно как раз укомплектовывали 5 армию, особенно комсоставом с боевым опытом. Поэтому 32сд - это одно из возможных мест его боевого пути.

На форуме по ссылке он был в январе 1920г. Адрес написал в личном сообщении.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=profile;u=124

: Vladmir 19.3.2023, 23:16

Цитата(viktorin @ 16.3.2023, 10:45) *
На форуме по ссылке он был в январе 1920г. Адрес написал в личном сообщении.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=profile;u=124


Уважаемый, viktorin ! Большое спасибо. С Леонидом связался. Но, к сожалению, по 113 сп, за исходный период почти ничего нового не нашел. Как будто его совсем не было когда рядом была страшная бойня 17сп. По крайней мере, в опубликованных материалах Можайского музея об этом также ничего нет. Если есть у Вас возможность, сбросьте в личку данные по 4-м однофамильцам Кузнецова.

: viktorin 27.3.2023, 16:41

Цитата(Vladmir @ 19.3.2023, 23:16) *
Уважаемый, viktorin ! Большое спасибо. С Леонидом связался. Но, к сожалению, по 113 сп, за исходный период почти ничего нового не нашел. Как будто его совсем не было когда рядом была страшная бойня 17сп. По крайней мере, в опубликованных материалах Можайского музея об этом также ничего нет. Если есть у Вас возможность, сбросьте в личку данные по 4-м однофамильцам Кузнецова.



1. Кузнецов Александр Иванович, 1912, пр. Везниковским РВК, 90гв.сп, кр-ц, 4кл., Кузнецов Иван Петрович, Ивановская обл. Везниковский р-н с. Сергеево,
2. Кузнецов Александр Семенович, 1921, Тамбовская обл. Политаевский р-н с. Сергеевское, пр. Политаевским РВК, 322сп, кр-ц, химик, погиб 19.12.1941г., в р-не Дет. Коммуны, пох. Вост. Дет. Коммуны, жена Кузнецова Мария Николаевна Тамб. Обл. Политаевский р-н с. Сергеевское,
3. Кузнецов Егор Николаевич, 1905, Удмурская АССР Казнерский р-н, пр. Казнерским РВК, 87гв.сп, гв.кр-ц, , погиб 26.07.1942г., Холопово Гжатского р-на М.О., пох. в братской могиле на опушке лес д. Холопово, жена Кузнецова Мавра Мироновна Удм. АССР Казнерский р-н Ягульский с/с д. Саркус,
4. Кузнецов Егор Тихонович, 1901, пох. 29.03.1942г., 300м северо-западнее д. Рыльково Гжатского р-на Смоленской обл., могила №29, адрес семьи – Каменсая обл. Норольский р-н Демьяновский с/с Копейко,
5. Кузнецов Иван Алексеевич, 1908, Ивановская обл. Луговской р-н с. Дубрица, пр. Луговским РВК, 113сп, кр-ц, погиб 10.03.1942г., д. Рыльково Смоленской обл.. пох. д. Рыльково, жена Кузнецова Анна Ивановна, Ивановская обл. Луговской р-н Лукашевский с/с,
6. Кузнецов Иван Васильевич, 1899, Удмурская АССР, пр. Большединским РВК, 87гв.сп, гв.красноармеец, погиб 22.07.1942г., Холопово Гжатского р-на М.О., пох. в братской могиле на опушке лес д. Холопово, жена Кузнецова Устинья Удм. АССР Большединский р-н Красноярский с/с,
7. Кузнецов Кирилл Павлович, 1915, Омская обл. Солдатский р-н Старосолдатский с/с, пр. Сталинским РВК, 322сп, пох. 01.04.1942г., 1400м западнее д.Рыльково Гжатского р-на Смоленской обл, могила №32, Кузнецова Анисья Павловна,
8. Кузнецов Леонид Павлович, политрук роты связи 113сп 32сд, мл.политрук, смертельно ранен 07.02.1942г. при наступлении в р-не д. Васильки,
9. Кузнецов Михаил Павлович, красноармеец, 87гв.сп(17сп) 29гв.сд, пропал без вести 01.12.1942г. д. Акулово, ком.полка Иванский, комиссар полка Волошин,
10.
11. Кузнецов Михаил Петрович, 87гв.сп.(17сп 32сд), красноармеец, химик, пропад без вести 22.10.1941г., с. Борисово,
12. Кузнецов Павел Мардарьевич, 1923, Тульская обл. Каменский р-н Н.-Петровский с/с, пр. Каменским РВК, 17сп 32сд, умер от ран 03.04.1942г., пох. с. Богородское Московской обл., отец Кузнецов М.М.,
13. Кузнецов Петр Степанович, красноармеец, 17сп 32сд, пулеметчик, пропал без вести в бою 15-16 октября 1941г., с. Утицы Бородинское поле,
14. Кузнецов Петр Яковлевич, 17сп 32сд, ком-р отделения пулеметчиков, мл.сержант, пропал без вести в бою 14-15 октября 1941г., с. Н.-Ельня Бородинское поле,
15. Кузнецов Сергей Сергеевч, 1899, Мордвинская АССР Саранский р-н д. Кучучура, пр. Саранским РВК, 113сп, кр-ц, поги 18.03.1942г., д. Рылькова Смоленской обл., пох.д. Рыльково, жена Кузнецова Мария Васильевна морд. АССР Саранский р-н Белогорский с/с д. Кучучуры,
16. Кузнецов Тимофей Гаврилович, 1913, Куйбышевская обл. Барышевский р-н, пр. Сакларским РВК, 208зсп, сержант, пох. 07.02.1942г., в лесу запад. 1км с. Ямы Уваровского р-на М.О., могила №19, брат Кузнецов Иван Гаврилович, Гурьево, Кузнецов Тимофей Гаврилович, 1913, ком.отделения, сержант, пр. Самарским РВК, погиб 04.02.1942, пох. лес 1км западнее с. Ямы, брат Кузнецов Иван Гаврилович Куйбышевская обл. Барышевский р-н с. Гурьево,
17. Кузнецов Тимофей Леонтьевич, 1919, Алтайский Край Смоленский р-н с. Смоленское, пр. Смоленским РВК, 93гв.сп, кр-ц, холост, ком-р гв.майор Терехов, нач.штаба гв.ст.лейтенант Косиченко,
18. Кузнецов Федор Дмитриевич, 1898, г. Москва Коментер-Невский р-н, пр. Коментерневским РВК г. Москвы, 322сп, кр-ц, погиб 19.03.1942г., д. Сорокино Гжатский р-н Смоленской обл., пох. роща «Дубовая» 1км восточнее д. Сорокино, семья Москва 9 Коментерневский р-н,
19. Кузнецов Яков Артемьевич, 1910, пр. Саранским РВК, пропал без вести в бою 24.02.1942г., д. Иваники Жихаревского р-на М.О., жена Кузнецова Морд. АССР Саранский р-н с. Б. Высловка,

: Марина Нск 16.4.2023, 12:58

"Кто- то вернулся в часть и дожил до победы. Кто-то попал или сдался в плен.
По записям удалось определить, что основной костяк дивизии составляли призывники 1939, 1940 годов из жителей Украины, Приморского края, Башкирии и других областей. В мае - месяце дивизия находилась на станции Раздолье(очевидно Раздольное) Приморского края. Это рядом с Владивостоком. В сентябре она уже была переброшена под Москву. Где она находилась с мая по сентябрь пока не известно. С дороги родственники получали информации со станции Шилка, и что "движемся к к Разолью". Пока найти эти станции не удалось. С августа по сентябрь дивизия доукомплектовалась призывниками из Новосибирской области. Где? Или на Дальнем Востоке, что более вероятно, или по дороге на запад. С Михайловского и Куйбышевского района удалось найти человек 20-ть".


Дивизия была доукомплектованная именно в городе Новосибирске, лагеря были в районе пригорода Бердска. Призывники из Алтайского края и Новосибирска, в их числе был мой дед. Дивизия прибыла в Новосибирск и формировалась здесь заново. Вместо штатной численности около 10 тысяч, а 32 была не полностью укомплектована, все же она была в запасе, из Новосибирска она вышла с численностью более 15 тысяч человек, более половины были сибиряки. Мой дед был именно пропавшим без вести, все 72 года мы ничего о нем не знали, а потом я нашла тетрадочку, ее мне подняли из архива и теперь она размещена на сайте ОБД-мемориал со списком более 400 человек. Все там перечисленные с пометкой - адрес семьи не известен, пропал без вести. Вот и все. Они не попали в плен, они там все погибли. И похоронены там, возле деревни Мокрое. А данные постепенно уточняются, они просто постепенно размещаются на сайте

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63013362

: viktorin 16.4.2023, 15:13

Цитата(Марина Нск @ 16.4.2023, 12:58) *
Дивизия была доукомплектованна именно в Новосибирске, лагеря были в районе пригорода Бердска. Призывники из Алтайского края и Новосибирска, в их числе был мой дед. Дивизия прибыла в Новосибирск и формировалась здесь заново. Вместо штатной численности около 10 тысяч, а 32 была не полностью укомплектована, все же она была в запасе, из Новосибирска она вышла с численностью более 15 тысяч человек, более половины были сибиряки.

Позволю не согласиться. Наши земляки, призванные из Михайловского района, добрались до Приморского Края. Почему я так думаю? Потому что многие из призыва 25.07.1941г. оказались в других частях 25 армии ДВФ. Возможно вы имеете ввиду 133сд. Она была в Новосибирске и в запасе.

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)