: Наталья Петровна Шаталова 7.8.2012, 18:20

В этой теме речь пойдет о том, как должна работать Управляющая компания.

Начнем с того, что ее пора уже, в свете демократического капитализма, переименовать в ОБСЛУЖИВАЮЩУЮ компанию (далее ОК МКД).

Будем постоянно учитывать, что ради экономии денег собственников домов (чем больше обслуживают домов, тем дешевле растрат на зарплаты в ОК МКД) и ради более качественного получения услуг от профессионалов ОК МКД, ОК МКД по сути должна быть более УДОБНА для СОБСТВЕННИКОВ МКД.

1. Чтобы знать кого мы, собственники МКД, нанимаем на оказание нам услуг важно знать как устроена ОК МКД; какие услуги она может оказать; стоимость этих услуг.

: Наталья Петровна Шаталова 7.8.2012, 18:44

ОК МКД может оказать услуги определенного характера. Каждая услуга имеет свою цену, которая рассчитывается согласно определенных во всем мире норм: траты человеческого ресурса на единицу выполненной работы, прибыли ОК МКД, рисков ОК МКД (дома бывают новыми, дома бывают очень ветхими) и налогов, предусмотренных в РФ.

Собственники, ознакомившись с прайс-листом услуг и расценок в ОК МКД, приходят к общему решению на общем собрании собственников своего дома касательно выбора конкретных услуг на слудующий год и их количеа.

Если собственники за три месяца до окончания года не предоставляют протокол решения общего собрания собственников своего дома с определенным тарифом: выбором услуг и их количества, то это обязаны сделать работники ОК МКД, исходя из минимума услуг, который может поддержать дом в течении года в виде, не угрожающем здоровью собственников этого дома. И не больше!

Это "не больше!" связано с ограничениями: (а) возможность жильцов МКД быть платежеспособными; (б) возможность ОК МКД выплатить зарплату своим работникам (тем, которые указаны на схеме выше, согласно подписанному договору при принятии на работу) и налоги.


Очень хотелось бы, чтобы в этой теме приняли участие работники ЖКХ. Которые могли бы разъяснить все нюансы своей работы. Чтобы убрать нелепое противостояние УК-Собственник. Если , уважаемые работники ЖКХ, вам наскучило ссориться с клиентами в вашей конторе, то расскажите и объясните людям то, чего они не знают и не понимают.
Именно от вас зависит благополучие.

: Михалыч 7.8.2012, 20:33

но перед этим каждая УК (ОК МКД) должна опубликовать свой прайс-лист? т.е в сентябре - октябре?

: Наталья Петровна Шаталова 7.8.2012, 22:58

Ждем-с. Экономисты Ук уже в работе.

: Наталья Петровна Шаталова 16.8.2012, 5:53

Порядок оплаты за отопление, определенный Постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 № 307, при отсутствии в многоквартирном жилом доме индивидуальных и коллективного (общедомового) прибора учета предусматривает оплату тепловой энергии, потребленной на нужды отопления исходя из установленного тарифа на тепловую энергию и норматива потребления данного коммунального ресурса.

В настоящее время действуют нормативы потребления тепловой энергии, потребленной на нужды отопления, рассчитанные и установленные с учетом распределения объема потребленной тепловой энергии за календарный год равными долями на 12 месяцев года.

Бухгалтера ООО "ЖКХ" прошу обратить внимание , при наличии общедомового прибора учета порядок расчета платы за отопление должен быть другим. Постановлением Правительства Российской Федерации от 14.02.2012 № 124 предусмотрены требования по оплате потребленной коммунального ресурса за истекший месяц согласно фактическим показаниями прибора учета.
С 1 сентября 2012 года вступает в силу постановление Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», в соответствии с которым начисление платы за отопление будет производиться только в отопительный период.

По-моему были нарушения 124 постановления. Отсюда и неразбериха пошла!

: Наталья Петровна Шаталова 23.10.2012, 23:53

9 заповедей для УКашек.

Нормальной работой УК считаю такую, которая описана в ЖК т постановлениях РФ по ЖКХ, а именно:

1.Расходы по текущему содержанию каждого дома вести отдельно, сразу по мере выполненных работ согласно акту о выполненной работе, в котором ЗАКАЗЧИКОМ (собственниками - ст. по дому) указано качество выполненной работы и количество материалов, затраченных на работу. За некачественную работу снижать стоимость услуг. Имея компьютер и порядочного бухгалтера УК может в любую минуту любому дураку-собственнику дать финансовый отчет по расходованию денег из текущего содержания МКД, в котором он проживает.

2.На текущий ремонт и благоустройство МКД тратить 50%, на зарплату работникам УК, содержание УК и расширение активов - 50% от средств, поступающих от собственников МКД на текущее содержание (Так делает Москва и Московская область. Вообще такую градацию в процентах принимает местный Совет депутатов. В Куйбышеве принято 30% на МКД и 70% на УК.)

3.В ноябре (каждого года) в каждом доме проводить обследование текущего технического состояния каждого дома совместно (комиссия: представители УК и представители собственников МКД). Результаты комиссии заносить в технический паспорт, в котором указано все, что необходимо сделать по текущему ремонту данного МКД (желательно, но не обязательно - стоимость работ), подись комиссии.

4. В декабре (каждого года) в каждом доме провести очное или заочное общее собрание собственников, на котором принять решение:
- по количеству и виду ремонтных работ по данному дому на следующий год;
- по виду услуг и объему работ: технички, дворника, слесаря, сантехника, электрика, кассира (согласно прайс-листу УК);
- по тарифу текущего содержания данного МКД на следующий год, соответствующего выбранных видов работ по дому из рассчета 50% на 50%.
Протокол общего собрания передается в УК - это означает, что Заказчик сделал заказ на УСЛУГУ.

5. В январе-феврале УК проводит отчетное собрание, предварительно ознакомив собственников с финансовым отчетом за год конкретно по данному дому, с представлением все актов, выполненных работ и документов, подтверждающих финансирование работ на данном МКД.

6.Ежемесячно на сайте УК необходимо выставлять документы по оплате собственниками потебленных ресурсов, количество потребленных ресурсов, показания общедомовых приборов учета ресурсов в данном МКД и расчетом по ОДН ресурса. Именно тогда собственники смогут у себя в доме навести порядок с любителями воровать и жить за счет соседа. Именно тогда собственники будут уверены, что работники УК не делают ошибок в расчетах именно в свою пользу и в пользу своих родственников, проживающих в данном МКД.

7.Если УК не может своими силами выполнить ту или иную работу (принятую на общем собрании в пункте 4), то нанимаются специалисты. Оплата услуг специалистов, смета расходов, условия труда, гарантийные сроки и прочее, оговариваются в трехстороннем договоре (собственник, УК, специалист). Все разногласия и юридическую ответственность за выполненную работу несет лицо, указанное в ДОГОВОРЕ!

8. УК самостоятельно принимает решение по ремонту в доме только в случае аварийного состояния конкретных технических элементов МКД или инженерных конструкций в МКД, сообщая об этом собственникам и составляя АКТ аварии и АКТ выполненной работы (с подписями собственника, виновного в аврии; старшего по дому, и мастера курьирущего работу).
Только собственники данного МКД решают за чей счет будут отнесены выполненные работы: за счет текущего содержания или за счет собственника, или за счет УК, виновного в данной аварии.

9. УК в феврале каждого года, составляет ПЛАН текущего ремонта обслуживающих домов на год и выставляет его на сайте и подъездах. ПЛАН соответствует протоколам общих собраний каждого МКД. В перспективном ПЛАНЕ указывается вид работы, дом, месяц, число, исполнитель. И каждый дом ждет своего часа. Если УК не успевает, то своевременно сообщает об этом старшему по дому и нанимает по трехстороннему договору специалистов.

: Наталья Петровна Шаталова 24.10.2012, 0:03

Для собственников появился сайт с личным кабинетом https://жкхнсо.рф/office/auth/, где любые вопросы будут рассмотрены ответственными лицами.
Правоустанавливающими документами являются:
Для собственников: свидетельство о государственной регистрации права собственности, договор купли-продажи (до 01.01.1999 г.), договор дарения, договор мены, договор на приватизацию, решение суда, свидетельство о праве на наследство;
Для нанимателей: договор социального найма, ордер, договор аренды (субаренды).

Управляющая компания выдает абоненту памятку, в которой указаны реквизиты доступа к сервису. Пароль для входа в «Личный кабинет абонента ЖКХ» приходит в SMS-сообщении на мобильный телефон абонента.

Для входа в «Личный кабинет абонента ЖКХ» нужно ввести логин, выданный Управляющей компанией и пароль, полученный в SMS-сообщении.

Доступ к «Личному кабинету абонента ЖКХ» могут получить только абоненты управляющих компаний и ТСЖ/ЖСК, обслуживающихся в «Системе начислений».

: Михалыч 24.10.2012, 7:30

Наталья Петровна, в нашем городе есть хоть одна УК, которая бы выполняла хотя бы половину из приведенных Вами пунктов?

: Iamadream 24.10.2012, 20:45

Какой смысл в этом сервисе для нашего города?

В УО ЖКХ все по простому, колхозному. Данные по водосчетчикам передайте лично на бумажке с 23 по 25 число, а потом еще раз придите с деньгами. Придя в расчетный зал, , ибо они шторками в виде бумаги завешались, говорят видеть нас, собственников, не хотят.

: HeOH 24.10.2012, 21:28

Не осилил.
Если я плачу за расход воды по нормативам больше, чем те, у которых есть счетчики, меня вынуждают поставить их, чтобы я "платил меньше". Как только я поставлю счетчики и стану действительно платить меньше, меня начинают подозревать в краже воды

: Наталья Петровна Шаталова 25.10.2012, 0:00

1.Вынуждают ставить кватирные счетчики ТОЛЬКО тех, у кого в квартире проживает больше людей, чем прописано.

Во многих квартирах прописка нулевая - то есть оплата за горячую, холодную воду и канализацию вообще не поступает в РСО от этой квартиры, а там живут 4 человека - это 1500 руб умножить на 4 плучится 6000 рублей. Вот эти 6000 рублей разбрасываются в соответствии с квадратными метрами на соседей.


Потому и просят "Поставь счетчик в квартире и живи целым табором" без прописки.

2. В краже обвиняют и тех, у кого счетчик стоит и запломбирован, но с 23 по 26 число месяца показания хозяин не подал.

Значит все , что его семья истратила в этом месяце будут оплачивать соседи.





УО ЖКХ работает с нарушением всех законов. Пора уходить всем от них в другую УК или принять решение на собрании о непосредственном управлении МКД.


Именно все эти 9 пунктов и нарушаются. УК выгодно работать не по закону, хотя Максимов обещал привести в порядок работу УК. Для этого достаточно на еженедельной планерке Бирюкову сказать, чтобы УК выполняли эти 9 заповедей или закрывались.

: Михалыч 25.10.2012, 9:54

а если "нулевая" прописка, не заставляют ли платить все равно, как будто живет 1 человек?
газовики - точно, заставляют!

Все знают об этих нарушениях ЗАКОНОВ и закрывают глаза на это? потому, что нет заявлений, надлежащим образом оформленных?
Как заставить работать УКашки по законам?

: Iamadream 25.10.2012, 10:38

Наоборот, тогда Вы начнете подозревать соседей в краже воды.. Вынуждать ставить счетчики надо не для того чтобы платили меньше/больше, а чтобы порядок был и надлежащий учет ресурсов. В нашей стране достижение таких целей это фантастика.

Да, при нулевой прописке платишь как за одного человека.

: Михалыч 25.10.2012, 10:52

все идет от того, что платим не по факту, а по прописке. при установке счетчиков от этого не уходим

: Iamadream 25.10.2012, 11:16

Чтобы платить правильно (по факту) нужна обязательная установка всех приборов учета, индивидуальных и общедомовых, тогда прописка и реальное проживание будут никому неинтересны, варитесь у себя в квартире как хотите.
Я считаю, весь перерасход надо кидать на тех, у кого нет счетчиков и тех, кто не передает показания, тем самым приучать собственников к дисциплине и вынуждать их ставить счетчики. Если при принятии Закона во главе угла ставят именно экономию ресурсов и энергосбережение, так и надо добиваться именно этого, а не тупо ставить цель собрать полную кассу любыми способами, т. е. за счет законопослушных и добросовестных жильцов.

: Михалыч 25.10.2012, 12:48

для начало нужно заставить работать УК по законам, а потом за собственников браться

: Iamadream 25.10.2012, 13:50

В первую очередь да, но, тем не менее, собственник тоже должен понимать свою ответственность, ведь многие даже вникать не хотят.

: Linda A. 26.10.2012, 22:20

Вы правы.

Долго будете ждать. Проще самим всё делать.




И не будут, пока управлением занимаются УК.

: Linda A. 26.10.2012, 22:35

Чем больше у УК домов, тем сильнее они чихали на собственников. Чем крупнее фирма, тем сложнее с ней бороться, она будет диктовать цены и делать лишь то, что ей выгодно.

: viktorin 27.10.2012, 11:14

И добавить тут нечего! Только подумалось почему же везде теперь и сейчас людям надо бороться!

: Iamadream 27.10.2012, 21:46

Смена формы управления не повлияет на количество идиотов в доме.

: Михалыч 12.1.2013, 8:30

не знаю, в тему ли?

http://news.mail.ru/inregions/siberian/54/economics/11568771/?frommail=1

: Петрович 2.11.2014, 13:00

Золотая платёжка: за что россияне платят коммунальные платежи

«АиФ» выяснил на чем базируется тариф "ремонта и содержания жилья"
Каждый месяц россияне платят от 300 до 2000 руб. за «ремонт и содержание жилья». Но что именно скрывается за этим «содержанием», управляющие компании (УК) скрывают, чтобы самим жить хорошо и нашу психику не травмировать.

Навар с клочка
Жители уфимской пятиэтажки на ул. Братьев Кадомцевых, 13, за 4 года переписки с УК сделали для себя много открытий. Оказывается, даже расчётный листок, то есть сама платёжка, которую распечатывает ЕИРКЦ, обходится каждому хозяину в 379 руб.! К тому же обратная сторона листка всегда занята рекламой, стоимость которой перекрывает затраты на оформление квитанции в тысячи раз. Такой навар с клочка бумаги западному капиталисту даже не снится. Вполне возможно, что лично ваша платёжка, читатель, стоит ещё дороже, ведь услуги Единого расчётного центра - платные. А вы не знали?

- В Петербурге даже за доставку платёжек к почтовым ящикам некоторые УК берут с дома 30 000 руб. в месяц, - добавляет Елена Панина, эксперт в области ЖКХ.

- Напрямую сведения о стоимости квитанций вам не раскроют. Придётся вести расследование, - рассказывает член совета дома по ул. Братьев Кадомцевых в Уфе Нина Николаева. - Мы многократно письменно запрашивали в УЖХ Советского района г. Уфы отчёт о работе за год. Вели архив переписки. Это важно для дальнейшего разбирательства в суде, прокуратуре или жилинспекции. Устные обращения к делу, как говорится, не пришьёшь. Везде требуются документы, причём с жильцов. Сотрудникам ЖКХ верят сразу и безоговорочно.

Приготовьтесь, что в отчётах УК будет много вранья и сознательного запутывания. Это стратегия. Её суть - измотать жильцов и как можно дольше не позволить им понять, куда же уплывают собранные деньги. На ответ по закону отведено 20 дней (см. постановление Правительства РФ № 731). Вас будут убеждать, что 30. Но месяц на ответ даётся только госучреждениям, у которых огромная переписка. Управляющие - частная контора. Бухгалтерский отчёт может быть объёмным, но совершенно непрозрачным. В нём набор малопонятных работ и общая стоимость затрат. Например, услуги по техническому содержанию дома - 250 тыс. руб., ремонтные работы - 100 тыс., услуги по управлению - тоже астрономической стоимости! Необходимо требовать подтверждение выполненных работ копиями договоров с подрядчиками, подробными сметами расходов. Ответ, что данная информация является коммерческой тайной, - ложь. Каждый хозяин квартиры является, согласно договору с УК, заказчиком этих самых услуг и работ. Поэтому имеет право знать их стоимость и оценивать их качество.

Самое тайное
Из актов жители уфимской пятиэтажки узнали, сколько выплачено ЕИРКЦ в целом за год, а уж потом сумму сами разбили поквартирно. Удивила ещё и стоимость уборки придомовой территории - 100 тыс. руб. По документам её площадь - 3600 кв. м. Пенсионеры из домкома не поленились - перемерили. Оказалось, что на самом деле участок в 3 раза меньше - 1200 кв. м. А 3600 - это площадь вокруг 3 домов. Выходит, 3 дома-соседа платили на протяжении многих лет за уборку участка, увеличенного росчерком пера в 3 раза? Итого девятикратная прибыль получена на пустом месте. Почему на пустом? Потому что земля не оформлена в собственность жильцов, она муниципальная! И содержать её должен владелец. Городская земля стоит дороже дома, поэтому местные власти сотен городов России саботируют процесс приватизации земли. А деньги за уборку с нас дерут как с собственников.

За «техническим содержанием» «хрущобы» стоимостью в 150 тыс. руб. числилось среди прочих мелочей «крупное» дело - гидравлическое испытание теплосетей. Слесарь его проводит за полчаса - перед отопительным сезоном проверяет, нет ли дыр в батареях и трубах, для этого в течение 10 минут в систему под давлением подаётся вода. Сколько это стоит? Расчётов нет. Дотошные хозяева дома № 13 выяснили, что и за вывоз мусора с них дерут в два раза больше, чем положено. Во всех городах РФ есть норма вывоза мусора, установленная ГОСТом 51617‑2000. В городах-миллионниках это 1 кубометр мусора в год с человека. Никакими распоряжениями МУПов, ГУПов, администраций краёв и областей ГОСТ изменить нельзя. Но в Уфе можно! Мусор исчисляется непостижимым образом, учитывая квадратные метры квартир. Правда, в Самаре, говорят, берут за 3 куба с носа, а в Челябинске - за 4.

Тайны может скрывать и строчка в бухотчёте УК «Общие эксплуатационные расходы». В Уфе оказалось, что в ней заложено даже содержание подрядчиков (ООО «ЖЭУ»), которые должны зарабатывать на хлеб ремонтом и «санитарным содержанием» дома. Жители города, похоже, платят в принудительном порядке и за содержание МУП «УЖХ» Уфы, потому что все деньги поступают на его общий расчётный счёт, а не конкретным управляющим компаниям. Львиная доля платежей горожан уходит на содержание бизнеса ЖКХ, а на дом - всего 2-3% от уплаченного.

- К сожалению, такая картина типична для всей страны, - уверяет эксперт Елена Панина. - Что делать? Судиться, чтобы вернуть деньги. По доброй воле ни одна УК украденное возвращать не станет. Можно заставить сделать перерасчёт, можно не платить за услуги компании до тех пор, пока не восторжествует справедливость. Или провести собрание собственников и отказаться от услуг компании-мошенницы и выбрать другую УК. Сделать это нам позволяет Жилищный кодекс. Но в реальной жизни всё непросто. Собственникам необходимо иметь терпение, смелость, знание законов и прорву свободного времени. Даже в судах и прокуратуре мы сталкиваемся с неграмотностью правоохранителей в теме ЖКХ и откровенным нежеланием влезать в эту запутанную сферу. Всем этим и пользуются коррупционеры-коммунальщики. В результате в жертвах аферистов ходит каждый! Обман стоит за каждой строчкой. Страшно, что за огромную отрасль ЖКХ, где крутятся триллионы рублей, никто не отвечает. И каждый собственник должен бороться за свои нарушенные права в одиночку.

Наталья Бояркина.
Источник: Еженедельник "Аргументы и Факты" № 5 30/01/2013


Полезные советы или Домком-контроль

Письменно потребуйте у УК отчёт о деятельности за интересующий вас период (не более 3 последних лет) - обязательно с приложением копий подписанных собственниками актов о выполненных работах и их стоимости.

Если обнаружены приписки, требуйте от УК перерасчёта стоимости услуг в кратчайшие сроки.

Если это не будет сделано, не оплачивайте более её услуги, а обращайтесь в суд, прокуратуру, жилищную инспекцию.

На общем собрании собственников (должно присутствовать не менее 51% от их числа) определите для УК собственный тариф на содержание дома либо примите решение о её смене. Можно создать ТСЖ, чтобы управлять домом самостоятельно.

: Михалыч 26.2.2015, 22:16

http://8plus1.ru/sorvana-pogramma-kapitalnogo-remonta.xtml

СОРВАНА ПРОГРАММА КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА
Работу регионального оператора по капитальному ремонту многоквартирных домов признали неудовлетворительной депутаты Заксобрания Новосибирской области. Они предложили губернатору Владимиру Городецкому уволить его руководителя. На очередной сессии в рамках вопроса «Информационный час правительства» депутаты заслушали отчет министра жилищно-коммунального хозяйства и энергетики Новосибирской области Ким Те Су о реализации Закона «Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Новосибирской области». По его словам в 2014 году был запланирован ремонт 132 многоквартирных домов, однако, выполнены работы в 49 домах. В 65 домах, по согласованию с собственниками, срок ремонта перенесен на 2015 год. В нынешнем году в перечне подлежащих капитальному ремонту 1003 дома. Министру также был задан вопрос о том, почему на сайте регионального оператора каждому собственнику жилья нельзя получить информацию о сумме внесенных средств и о том, сколько денег собрано на ремонт конкретного дома. Ким Те Су пояснил, что в настоящее время на сайте есть возможность открытия личного кабинета. В то же время, возможность видеть, кто из жильцов регулярно оплачивает расходы на капитальный ремонт, а кто нет, предоставлена только старшим домов по письменному запросу. Председатель комитета по строительству, жилищно-коммунальному комплексу и тарифам Николай Мочалин огласил окончательный вердикт — программа капитального ремонта сорвана. Нереализуема и программа на 2015 год по причине своей дефицитности. Дефицит составляет порядка 50%. Он также заявил о том, что планы капитального ремонта домов нужно пересматривать. Масса жалоб поступает депутатам от граждан. Поэтому комитет принял решение обратиться к губернатору с рекомендацией отстранить действующего руководителя от занимаемой должности и объявить конкурс на замещение должности генерального директора.

: Петрович 23.3.2015, 8:16

В правительстве НСО сидят корейцы? я, конечно, не националист, толерантность и все такое.. но не до такой же степени прогибаться...