IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Тема памяти умирает!
viktorin
сообщение 13.11.2010, 21:02
Сообщение #1


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4917
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



"О чем эта тема и нужна ли она?"- задаю я сам себе вопрос. Или по другому. Давайте подведем итог нашей поисковой работы!

И так, за время существования сайта, благодаря 3-м форумчанам была сделана электронная книга памяти. Для чего?
а). Для удобства отслеживания информации о людях отдавших свои жизни за нашу свободу.
в). Для исправления ошибок и неточностей в бумажной книге памяти.
с). Для увековечивания тех кого нет в книгах памяти и кого удалось найти.
Далее, на нашу работу обратили внимание поисковики Московской области и предложили активное совместное сотрудничество.
Далее, собираем материал для издания памятных книг о полках, формировавшихся во время войны в нашем городе.
Далее, помогаем искать информацию о людях пропавших без вести, оставшимся близким родственникам.
Можно продолжить и далее но зачем!

Зачем заниматься поисковой работой и перелопачивать кучу архивных документов на сайтах и в военкоматах, не считаясь с личным временем и затратами. Да ведь не нужно это, уже никому не нужно! Может быть и нужно только тем кто эту работу осуществлял. А таких не больше чем пальцев на моих руках! Сделали электронную книгу памяти, оформили, попытались раздать учебным и другим организациям. И с уверенностью могу сказать что 99% процентов не открывали эти диски. Полнейшее равнодушие у людей к данной теме! Но не могу понять, почему в других местах эта работа имеет смысл, а у нас никому не нужна! Отсюда делаю вывод, что и люди живущие в данный момент на этом свете никому не нужны, кроме как своим близких. Не все за одного, а каждый за себя и только для себя. Как сороки тащим все в свое гнездо! Для себя, для себя, для себя!!! Неужели люди изменились на столько что кроме злобы, негатива ничего больше у них нет. А может я дальше своего носа ничего не вижу. Наверное я просто пессимист и уважаемый модератор, если вы посчитаете эту тему за флуд, не буду обижаться за удаление.

Сообщение отредактировал viktorin - 13.11.2010, 21:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ротмистр Иванов
сообщение 13.11.2010, 21:33
Сообщение #2


Ветеран


Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 24.5.2009
Из: Ново-Николаевскъ
Пользователь №: 4499



Это хорошо, если живущие люди нужны своим близким. Иногда и близким они не нужны...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tux
сообщение 13.11.2010, 22:16
Сообщение #3


Гуру


Группа: Модераторы
Сообщений: 1053
Регистрация: 7.9.2006
Из: Куйбышев
Пользователь №: 242



Все так, к сожалению... Нам не дают объединяться, нас специально травят и озлобляют, нам пытаются внушить что история не нужна... Так нами легче управлять при отсутствии вменяемой идеологии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 13.11.2010, 22:44
Сообщение #4


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



У меня постепенно сложилось мнение, что это не та история, которая нужна...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пиноккио
сообщение 14.11.2010, 0:27
Сообщение #5


Эксперт


Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Регистрация: 7.10.2010
Из: Италия
Пользователь №: 4906



Цитата(viktorin @ 13.11.2010, 20:02) *
"О чем эта тема и нужна ли она?"- задаю я сам себе вопрос. Или по другому. Давайте подведем итог нашей поисковой работы!

И так, за время существования сайта, благодаря 3-м форумчанам была сделана электронная книга памяти. Для чего?
а). Для удобства отслеживания информации о людях отдавших свои жизни за нашу свободу.
в). Для исправления ошибок и неточностей в бумажной книге памяти.
с). Для увековечивания тех кого нет в книгах памяти и кого удалось найти.
Далее, на нашу работу обратили внимание поисковики Московской области и предложили активное совместное сотрудничество.
Далее, собираем материал для издания памятных книг о полках, формировавшихся во время войны в нашем городе.
Далее, помогаем искать информацию о людях пропавших без вести, оставшимся близким родственникам.
Можно продолжить и далее но зачем!

Зачем заниматься поисковой работой и перелопачивать кучу архивных документов на сайтах и в военкоматах, не считаясь с личным временем и затратами. Да ведь не нужно это, уже никому не нужно! Может быть и нужно только тем кто эту работу осуществлял. А таких не больше чем пальцев на моих руках! Сделали электронную книгу памяти, оформили, попытались раздать учебным и другим организациям. И с уверенностью могу сказать что 99% процентов не открывали эти диски. Полнейшее равнодушие у людей к данной теме! Но не могу понять, почему в других местах эта работа имеет смысл, а у нас никому не нужна! Отсюда делаю вывод, что и люди живущие в данный момент на этом свете никому не нужны, кроме как своим близких. Не все за одного, а каждый за себя и только для себя. Как сороки тащим все в свое гнездо! Для себя, для себя, для себя!!! Неужели люди изменились на столько что кроме злобы, негатива ничего больше у них нет. А может я дальше своего носа ничего не вижу. Наверное я просто пессимист и уважаемый модератор, если вы посчитаете эту тему за флуд, не буду обижаться за удаление.


Лицом к лицу
Лица не увидать.
Большое видится на расстоянье.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пиноккио
сообщение 14.11.2010, 0:46
Сообщение #6


Эксперт


Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Регистрация: 7.10.2010
Из: Италия
Пользователь №: 4906



С огромным уважением отношусь к Вашей работе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tux
сообщение 14.11.2010, 14:02
Сообщение #7


Гуру


Группа: Модераторы
Сообщений: 1053
Регистрация: 7.9.2006
Из: Куйбышев
Пользователь №: 242



Ещё раз перечитал пост, коллеги Viktorinа.
ИМХО. На самом деле книга памяти это материал, а не готовый продукт, поэтому он мало кому нужен из обыватель, я говорю про список, не статьи в книгах. Сам, пару раз в него заглядывал. В первую черед список нужен, исследователям, как некая отправная точка. Так что труд, практически для себя и для других таких же. В учебных заведениях он нужен, для обучения детей вести исследовательскую работу. Писать рефераты, доклады и проч, настоящие а не сдернутые с интернета. Даже если один ребенок откроет этот диск и воспользуется от туда информацией значит мы не зря старались! Простому же обывателю нужен конечный медийный продукт, статья, книга (ну здесь конечно спорно, ведь страна уже далеко не читающая), аудеозапись, видео! Только конечными медийными продуктами можно обхватить широкий пласт населения и хоть маленько, с подвигнуть их к знанию и уважению своей истории. Раньше в СССР, было по другому. Сейчас только так, объединяться и навязывать знания всеми доступными способами, как нам вдалбливают информацию из рекламы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 14.11.2010, 14:55
Сообщение #8


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Цитата
На самом деле книга памяти это материал, а не готовый продукт...

так и есть, это всего лишь материал, список погибших и пропавших без вести. Какая может быть еще книга?
Если кто то захочет узнать, как воевали - это нужно искать мемуары, или, в крайнем случае, - художественную литературу.
простому обывателю эти списки нужны иногда, перед 9 мая, и то - не всем... sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 14.11.2010, 18:27
Сообщение #9


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Обывателям не нужна и таблица Менделеева. Он туда после школы никогда не заглянет. Но ведь это основа основ научных изобретений и открытий.
Так и Книги Памяти. Это своеобразный ДНК-код нашего народа. Чем больше там строчек, тем больше мы знаем о себе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 15.11.2010, 9:00
Сообщение #10


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4917
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Спасибо уважаемые коллеги за поддержку, она иногда просто необходима! Мы обычные люди со своими слабостями, проблемами, заморочками)) Но жизнь идет и мы в этой жизни должны что-то делать. Работа это один из видов деятельности, которая позволяет нам кормиться и кормить семьи. Но жить одной работой недостаточно, поэтому многие из нас поют, рисуют, танцуют, пьют... Короче у каждого свое хобби, увлечения, заморочки. Но чем мы старше становимся, тем чаще нас посещает мысль. "А для чего ты живешь?, Что ты сделал в этой жизни?" Так вот эта работа и является на мой взгляд как раз значимой. Очень жаль, что результаты нашей работы очень трудно доносить до населения через газетчиков. Журналисты упорно не хотять рассказывать о нашем сайте на страницах своих газет. Я уже писал про "Трудовую жизнь", теперь работаю с "Аспектом", но результат тот же. Причем, работая с простыми журналистами встречаешь понимание важности нашей работы, но когда информация доходит до руководства, то там делается просто "обрезание" Таким образом люди в районе не знают о нашей работе!!! Хочется поблагодарить всех кто помогал и помогает нам в настоящий момент. Отдельная благодарность нашим друзьям из Московской области, Леониду и Евгению. Помощь этих ребят для нас очень значима.
В настоящий момент работаем с призывной командой 521 полка от 30.05.41 в 350 человек, и сразу становится ясно что около 100 из них вышвырнуто из нашей памяти. Где они, что с ними - неизвестно! То же самое можно сказать про без вести пропавших, их не меньше. Только по крупицам, вкупе мы можем раскопать, откопать, вернуть из небытия этих людей, и вспомнить добрым словом. Это будет просто наша благодарность за их подвиг в той страшной войне.

Сообщение отредактировал viktorin - 30.11.2012, 7:59
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 4.4.2011, 20:17
Сообщение #11


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Сегодня обнаружил сообщение о не совсем приятной тенденции в министерстве обороны.
«Что-то может быть потеряно навсегда»
Историк Алексей Исаев считает, что ряд документов архива Минобороны под угрозой

«Под предлогом того, что документы не берут десятилетиями, их могут объявить не имеющими ценности и сжечь. Хотя на самом деле там может храниться информация, которая может быть востребована», – рассказал газете ВЗГЛЯД историк Алексей Исаев о своих опасениях по поводу сохранности материалов по Великой Отечественной войне в архиве Минобороны.
Сообщество историков и неравнодушные граждане бьют тревогу – на специализированных форумах и в блогах высказываются опасения, что в Центральном архиве Министерства обороны (ЦАМО) могут быть утеряны или даже уничтожены многие документы.
В настоящее время в ЦАМО хранятся документы с 1941 года по настоящее время. В 2015 году должен быть открыт Российский государственный архив Великой Отечественной войны (РГА ВОВ), куда должны быть переданы соответствующие фонды ЦАМО.
В среду блогосфера наполнилась сообщениями с заголовками «В России планируют уничтожать архивные документы ВОВ». О том, на чем основаны такие опасения, газете ВЗГЛЯД рассказал историк, в 2007–2010 годах сотрудник Института военной истории МО РФ Алексей Исаев.
Читать полностью
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 10.8.2012, 11:11
Сообщение #12


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4917
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Хрюн Моржов @ 4.4.2011, 20:17) *
«Что-то может быть потеряно навсегда»
Историк Алексей Исаев считает, что ряд документов архива Минобороны под угрозой

РФ Алексей Исаев.
Читать полностью

Письмо на наш сайт от ветерана ВОВ из Новосибирска.(в сокращении).

"Судите сами из более 189 тысячах занесенных в книги «Памяти» Новосибирской области более 108 тысяч не имеют места захоронения, более 106 тысяч не известно в каких воинских частях воевало.
Такая же картина и по 18гв.сд(т.е. 133сд 1ф.).
За всю войну, что обработано нами, молодежной организацией «Юнион» 11 томов книг «Памяти», «Они вернулись с победой» 18(133) гв. стр. дивизия потеряла за всю войну 117 человек, вернулось 50. ???
Такая же картина по другим дивизиям, сформированным в СибВО, у нас в области. Вот почему нам для эффективной работы надо иметь координационный орган, которого не было и сейчас нет
Обидно за новосибирцев, сибиряков. Ведь они сыграли решающую роль(спорное утверждение-мое) в битвах под Москвой, Сталинградской, Курской, битве под Ленинградом, за Днепр, Именно новосибирцы принимали в составе 150(3 форм.) Идрицкой стр.дивизии в водружении знамени «Победы» над рейхстагом в Берлине.
Почему такое положение. А потому что за дело увековечивания взялись люди мало сведущие в этой работе. Больше их ограничили в доступе к документам. Книга «Памяти» и облвоенкомат, да и все райвоенкоматы, советы ветеранов доступа к современным данным о потерях не имеют. У них нет доступа в Интернет, где сейчас имеют данные на более 26 100 тыс. персоналий.
Все усилие направленно на поиск медальонов(спорное утверждение-мое), но разве наши райвоенкоматы их выдавали отправляемым на фронт. Командиры вновь формированных соединений имели время заняться выдачей медальонов. Многие воинские части сформированные до войны, отправляемые на фронт медальоны не получили.
Командиры ежедневно о потерях, ходе боевых действия отчитывались перед вышестоящими соединениями, объединениями, а один раз в сутки посылали письменное донесение о ходе боевых действий и к нему прилагали донесение о потерях на каждого человека с приложением схемы захоронения, привязки ее к местности. Вышестоящие штабы, соединения посылали письменные донесения с именным списком безвозвратных потерь один экземпляр на командиров в Главное управление кадров МО и бюро безвозвратных потерь, второй на рядовой и сержантских состав прямо в Бюро безвозвратных потерь"

Сообщение отредактировал viktorin - 30.11.2012, 8:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 10.8.2012, 12:34
Сообщение #13


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Подойду к вопросу Памяти с другой стороны. Есть люди равнодушные, которым эта тема пофигу. Бывает, что такому человеку в руки попадает ценнейшая информация, а он от неё избавляется как от ненужного хлама. Например, при переезде из одного здания военкомата в другой, уничтожаются ценнейшие документы, потому что их лень тащить и т.д. Но с этих людей и спрос другой, как с детей, которые просто не понимают ценности некоторых вещей.
Но вдвойне, втройне обидно, когда исчезает информация собранная неравнодушными людьми. Сколько раз при изучении боев у Звенигорода мне приходилось сталкиваться с рассказами, что такой то человек занимался сбором информации, он знал много интересного, но после его смерти все это пропало.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 15.8.2012, 11:03
Сообщение #14


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4917
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Радиопередачи по патриотическому воспитанию в Новосибирске.
http://www.timolod.ru/other/veterans/
Встречи молодежи с ветеранами Великой Отечественной войны 1941-1945годов

Отчет о проведении памятно-мемориальных мероприятий, посвященных 18 января - Дню прорыва блокады Ленинграда (1943г.) 27 января –Дню снятия блокады Ленинграда (1944г.)

Отчет о проведении мероприятия, посвященного Дню защитника Отечества. 10 февраля 2012 года

16 февраля 2012г. состоялась встреча молодежи с Героем Советского Союза, участником Великой Отечественной войны 1941-1945годов Леончиковым Николаем Петровичем.

Ветеран Великой Отечественной войны Мария Шабанова: «Главное — здоровье!»

ОТЧЕТ о проведении мероприятия, посвященного Дню защитника Отечества. 17 февраля 2012 года

ПРЕСС-РЕЛИЗ о проведении презентации книги «Сибирская-добровольческая».

Отчет о проведении презентации книги «Сибирская-добровольческая»

Отчет о проведении экскурсии в Музее

О презентации книги "Сибирская добровольческая"


Отчет о вручении книги «Сибирская добровольческая»

ОТЧЕТ о проведении экскурсии в рамках проекта «Неделя добра» в городе Новосибирске

ПОБЕДА В СЕРДЦЕ КАЖДОГО ЖИВЁТ! 6 мая 2012 года в Первомайском районе города Новосибирска в микрорайоне «Берёзовый» прошло торжественное мероприятие, посвящённое 67 годовщине Великой Победы.

Сообщение отредактировал viktorin - 15.8.2012, 11:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 16.8.2012, 5:51
Сообщение #15


Мегаличность


Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Хочу экскурсию для школьников "По местам боевой славы" или "Памятники Куйбышевского района".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 5.11.2012, 19:51
Сообщение #16


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Цитата(Леонид @ 10.8.2012, 11:34) *
Подойду к вопросу Памяти с другой стороны. Есть люди равнодушные, которым эта тема пофигу. Бывает, что такому человеку в руки попадает ценнейшая информация, а он от неё избавляется как от ненужного хлама. Например, при переезде из одного здания военкомата в другой, уничтожаются ценнейшие документы, потому что их лень тащить и т.д. Но с этих людей и спрос другой, как с детей, которые просто не понимают ценности некоторых вещей.
Но вдвойне, втройне обидно, когда исчезает информация собранная неравнодушными людьми. Сколько раз при изучении боев у Звенигорода мне приходилось сталкиваться с рассказами, что такой то человек занимался сбором информации, он знал много интересного, но после его смерти все это пропало.


Созвучные мысли прочитал в статье краеведа из Рузы Г. Рыбиной:

"История – странная штука! Сначала вроде бы все и так знают о каком-то событии – что ж о нем говорить! Потом подрастают другие поколения, у которых свои проблемы и заботы. И кажется, что интересного могут сказать им старики?! А хватишься – и спросить уже не у кого… Только то, что записано на бумаге, через десятилетия и столетия доносит до нас голос людей"
http://www.ruza.ru/content/view/98/2/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 5.11.2012, 21:25
Сообщение #17


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Самое смешное, что в этой стране можно заниматься чем угодно - делать бабки, собирать открытки, изучать историю города, реконструировать события 2МВ или восстанавливать военную технику - пока не начнешь мешать кому-то наверху. Тогда тебя просто сотрут. Невзирая на неоднократные указы и постановления о подъеме патриотического воспитания молодежи на местах dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 5.11.2012, 22:55
Сообщение #18


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Цитата(Петрович @ 5.11.2012, 20:25) *
Самое смешное, что в этой стране можно заниматься чем угодно - делать бабки, собирать открытки, изучать историю города, реконструировать события 2МВ или восстанавливать военную технику - пока не начнешь мешать кому-то наверху. Тогда тебя просто сотрут. Невзирая на неоднократные указы и постановления о подъеме патриотического воспитания молодежи на местах dry.gif


Петрович, вы перескакиваете через одну ступеньку. Сотрут не сразу. Сначала вежливо попросят отдать "открытки" и никому не говорить, что вы эти "открытки" когда-либо видели.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 6.11.2012, 7:23
Сообщение #19


Главный модератор форума


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7647
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Разговоры, конечно, будут, но на начальной стадии "стирания". Если особо не упорствовать в убеждениях, то этим все и закончится.

ЗЫ. А "открытки" могут через годик-другой всплыть снова, но уже под другим флагом, например, на английском языке и в японском журнале... wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 26.11.2012, 18:19
Сообщение #20


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



http://8plus1.ru/story/14400
Цитата
Волонтеры из села Нагорное обследовали местное кладбище и нашли 10 заброшенных захоронений участников Великой Отечественной войны.
Большую помощь в поисковой работе волонтерам оказала жительница села Нина Александрова, которая много лет занимается сбором информации о воинах-земляках и созданием архива.
Молодежь занималась поиском заброшенных захоронений в рамках акции «Ваше имя бессмертно!» В Молодежный центр Куйбышевского района направлен пакет документов и ходатайство о необходимости замены памятников на могилах бывших солдат.
Валентина Отт
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:11IPB Skins Team
Яндекс.Метрика