IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Хроника боев на Звенигородском направлении, 3 ноября 1941
Леонид
сообщение 4.11.2009, 1:28
Сообщение #1


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



В 00:45 ликвидирована Шараповская группировка противника после окружения ее двумя батальонами 144-й сд (3/785 сп и 2/449 сп), залпа "Катюш" и налета артиллерии 554-го корпусного артполка.
Бои за эту маленькую деревню продолжались почти трое суток и стоили 785-му сп до 40 человек убитыми, около 170 ранеными и до 40 человек пропавшими без вести. Это данные от 3 ноября по горячим следам. На следующий день 4 ноября наши потери уточнятся - 40 убитых и 217 раненых. По нашим данным немцы оставили на поле боя "25 трупов и несколко могил, которые не раскапывались"

http://prikaz054.narod.ru/apalschino.jpg карта Локотни и Шараповки

Сейчас деревня Шараповка не существует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 4.11.2009, 23:38
Сообщение #2


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



15:00

...1 сп 133 сд вышедший из окружения с материальной частью и вооружением влит в 144 сд

Рота 1/449 сп получила задачу овладеть Поречье и находиться в движении.
2/449 сп, действовавший в направлении Шараповка, возвращен на место.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
evgen365
сообщение 5.11.2009, 1:33
Сообщение #3


Ветеран


Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 21.12.2008
Из: Москва. Московская область Руза.
Пользователь №: 4411



Цитата(Леонид @ 4.11.2009, 19:38) *
15:00

...1 сп 133 сд вышедший из окружения с материальной частью и вооружением влит в 144 сд



Это - 2/681сп капитана Матиссона, однако вышел он из окружения в последних числах октября, а сегодня его влили в 144-ю сд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 6.11.2009, 1:10
Сообщение #4


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Цитата(evgen365 @ 5.11.2009, 0:33) *
Это - 2/681сп капитана Матиссона, однако вышел он из окружения в последних числах октября, а сегодня его влили в 144-ю сд.


По моему какая то странная запись. Вызывает много вопросов. Если вышли из окружения в конце октября, то почему "влили" только через несколько дней? И куда конкретно "влили"? Другие остатки дубля 133-й сд сходу без передышки бросали в бой. 785-й сп практически полностью составленный из этих остатков с ночи 31.10 на 01.11 до 3.11. без передыху штурмовал Шараповку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 10.11.2009, 4:31
Сообщение #5


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Сложно сказать где сделана эта фотография. Ржев, а может Апальщино или Шараповка?
Немецкие солдаты из 78-й пд.

Еще одна фотография. Поковник фон Нойвилль- командир 195-го пп 78-й пд, по совместительству видная партийная шиишка. Посмертно произведен в генералы. Как уже несколько раз писал, он был тяжело ранен, напоровшись на нашу разведгруппу, когда ночью со 2 на 3 ноября ехал инспектировать позиции в Шараповке. Умер через пару дней в госпитале. Его гибель в немалой степени послужила причиной, того, что немцы ушли из Шараповки .

На второй фотке повсей видимости главный врач 78-й пд. Можно немного пофантазировать, что это пытаются откачать Нойвилля.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________025.jpg ( 173,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 79
Прикрепленный файл  _________________003.jpg ( 213,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82
Прикрепленный файл  _________________001.jpg ( 201,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
вятич
сообщение 10.11.2009, 5:28
Сообщение #6


Посетитель


Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 22.10.2009
Пользователь №: 4572



Леонид, перевод на этой неделю скину в личку, некоторая заминка произошла.

по фоткам 2 - полковник Нойвиль,первый кавалер рыцарского креста в дивизии с новым адьютантом оберлейтенантом Колером...

3 - в полевом лазарете 178 оперирует главврач, полковник мед.службы доктор Гайлер...

1 - интересно, а что эта аббревиатура означает?

Сообщение отредактировал вятич - 10.11.2009, 5:30
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 10.11.2009, 16:43
Сообщение #7


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 5422
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



В поисках ответа на вопрос по аббревиатуре наткнулся на форум
http://reibert.info/forum/forumdisplay.php?f=16
ответа не нашел, можно спросить там.
много фоток (в том числе и бронетехники), есть ветка по нашим и немецким "Катюшам"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 10.11.2009, 20:05
Сообщение #8


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Цитата(вятич @ 10.11.2009, 4:28) *
Леонид, перевод на этой неделю скину в личку, некоторая заминка произошла.

по фоткам 2 - полковник Нойвиль,первый кавалер рыцарского креста в дивизии с новым адьютантом оберлейтенантом Колером...

3 - в полевом лазарете 178 оперирует главврач, полковник мед.службы доктор Гайлер...

1 - интересно, а что эта аббревиатура означает?


HKL - это линия фронта по нашему. Немцы часто указывают так на картах и в текстах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 14.11.2009, 4:07
Сообщение #9


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Такая близкая Москва. Рисунок, какого то немца из 78-й пд. Сделан где то под Звенигородом.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________010.jpg ( 181,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 80
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 20.11.2009, 1:15
Сообщение #10


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Немецкая схема, на которой пунктиром показан Шараповский "апендицит", который нашим удалось вырезать. Также указаны немецкие разведданные по нашим частям в этом районе и время, когда они там засекались немцами.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________037.jpg ( 181,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 226
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 21.11.2009, 1:56
Сообщение #11


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Немцы отмечают наличие 2 ноября 1941 года в районе Шараповки 162 А.А. , то есть 162 разведывательной роты(?). К какой дивизии она принадлежала? Я про такую ничего не встречал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 15.1.2010, 19:14
Сообщение #12


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Из книги "Они сражались и под Москвой" Болдырева, Владимирова...

В боях за Шараповку особо отличились снайпер Иван Войшев и пулемётчик Филипп Бабин. В дивизии их называли истребителями фашистов. И.В. Войшев был первым снайпером дивизии, который открыл счёт уничтоженным фащистам. В течении нескольких дней он истребил их до двух десятков. Во время атаки на Шараповку сердце снайпера не выдержало. Он примкнул к винтовке штык и кинулся в гущу атакующих. Восемь фашистов нашли смерть от его гранёного штыка. На Войшева набросился немецкий офицер. Но мощный удар русского штыка пронзил фашиста насквозь.
Первый снайпер дивизии Иван Васильевич Войшев за храбрость и мужество был награждён орденом Красной Звезды.

Сообщение отредактировал Леонид - 8.6.2010, 14:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 8.6.2010, 14:12
Сообщение #13


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Шараповка и Локотня. Снимок с немецкого самолета-разведчика сделан в августе 1942 года. На правой стороне поля уже вырос урожай лета 42 года и следов боев не видно. Слева видны воронки от крупных снарядов или авиабомб.



Сообщение отредактировал Леонид - 8.6.2010, 14:16
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 31.8.2010, 13:17
Сообщение #14


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



После освобождения Шараповки в первых числах ноября был произведен подсчет убитых немцев. Для этого разрывали могилы, в которых немцы хоронили своих. Честно говоря, с точки зрения сегодняшнего мирного времени не могу понять этого мероприятия. В разрытых могилах насчитали 60 трупов. Еще в реке 63, в разрытом блиндаже 27 и еще по полям человек 30.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 31.8.2010, 20:07
Сообщение #15


Человек-легенда


Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(Леонид @ 31.8.2010, 13:17) *
После освобождения Шараповки в первых числах ноября был произведен подсчет убитых немцев. Для этого разрывали могилы, в которых немцы хоронили своих. Честно говоря, с точки зрения сегодняшнего мирного времени не могу понять этого мероприятия. В разрытых могилах насчитали 60 трупов. Еще в реке 63, в разрытом блиндаже 27 и еще по полям человек 30.

А как вы, уважаемый коллега Леонид, смотрите на такую версию событий. После взятия Шараповки командиры и штабные чины, участвующих в этой операции частей (подразделений), направили в вышестоящие штабы победные реляции, где указали количество уничтоженных немцев по принципу - чего его супостата жалеть. Но в данный момент видимо количество указанных в донесениях уничтоженных немцев превысило, и существенно, количество немцев, согласно имеющимся разведданным. Вот и организовали проверку.
В мемуарах, изданных в 60-70-х годах, я не однажды встречался с описанием проверок достоверности донесений. Особенно, в период наступления, когда реально можно проверить эти донесения. Не помню автора мемуаров (был не то командир корпуса, или армии), но помню один описанный эпизод проверки. Командир полка доложил, что в бою за освобождение какой-то деревни было уничтожено до двух рот немцев. Это как раз было в ходе наступления под Москвой. Так вот проверка установила наличие 28 трупов. Командир полка нисколько не смутившись, заявил, что остальных убитых немцы вывезли на автомашинах.
Завышение количество потерь немцев в донесениях наших командиров, и штабных работников, было очень распростронённая тенденция в 1941 году, в ходе отступления. Когда немцы стали отступать, то у них такая же тенденция появилась. Достоверность донесений проверить практически нельзя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 31.8.2010, 20:46
Сообщение #16


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



У Хрущева в мемуарах есть похожий эпизод.

"Я решил тогда съездить за город и узнать, до какой линии дошли немцы у Москвы. Мне порекомендовали проехать в направлении Солнечногорска. Солнечногорск был ранее взят противником, а лежит он километрах в 50 от Москвы. Поехал туда. Недалеко от Москвы увидел следы боев. Когда же приехал в Солнечногорск, там красноармейцы вскрывали могилы убитых немецких солдат. Это было делать не трудно, потому что трупы зарывались в мерзлую землю, неглубоко, и земля не успела уплотниться, а кое-где в спешке немцы хоронили погибших в снегу. Смотреть было, конечно, неприятно, но и удовольствие тоже доставляло. У видевшего страдания нашего народа трупы врагов вызывали чувство какого-то удовлетворения. Вот, мол, вы хотели нас похоронить, а сами отыскали себе могилу под Москвой. Если уж человек втянут в войну, то он выполняет свой долг воина, состоящий в наказании противника и уничтожении его, особенно когда враг вторгается на твою территорию, идет разрушить твой дом, убить тебя и твоих близких. О сугубо человеческих качествах вроде жалости трудно рассуждать и трудно рассчитывать, чтобы они проявились в таких условиях. Думаю, что подобное настроение человека естественно. Я видел на лицах красноармейцев удовлетворение: вот первый результат наших побед, результат усилий народа и Красной Армии - разгром и уничтожение больших сил противника."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 24.7.2012, 1:32
Сообщение #17


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417





Во втором столбце второй абзац сверху как раз рассказывает о боях за Шараповку. Пронин - это командир 144-й сд. Естественно пропаганда есть пропаганда и количество убитых немцев составило целый батальон. Как бы там ни было это была маленькая, но важная победа. Опаснейшее вклинивание немцев в нашу оборону было ликвидировано. Это в какой то мере, с рядом оговорок, равносильно тому, как если бы прорвавшуюся через Можайскую линию обороны дивизиюю СС "Рейх" вытолкали назад.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 24.7.2012, 6:20
Сообщение #18


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4916
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Леонид @ 24.7.2012, 1:32) *
Во втором столбце второй абзац сверху как раз рассказывает о боях за Шараповку. Пронин - это командир 144-й сд. Как бы там ни было это была маленькая, но важная победа. Опаснейшее вклинивание немцев в нашу оборону было ликвидировано.

Да, здесь как раз упоминается начало боевых действий под Шараповкой. Именно здесь немцы получили достойный отпор. Но силы у них были еще не большими, а наша оборона была уже достаточно подготовлена. Недавно где-то прочитал воспоминания участника боев под Шараповкой из 1/521сп, где также было сказано про удачный бой в этой деревне с таким же смыслом. Об этом же упоминается и в вышедшей книге про Звенигород. Хотя и не было уже с ними командира полка, но были командиры батальонов, которые хорошо знали свое дело и своих людей. А в атаку поднимали как правило батальоны или роты.
Все-таки постепенно удается находить родственников участников данных боев, пока удается их посчитать по пальцам. Но, еще не вечер! smile.gif

Сообщение отредактировал viktorin - 24.7.2012, 6:22
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 31.7.2012, 18:03
Сообщение #19


Мегаличность


Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Лейтенант Евстафьев Дмитрий Сергеевич. Тоже, наверняка, из 133-й.



http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterim...3ffa64329574750

http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterim...0754ce9a1e066ca
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 31.7.2012, 20:11
Сообщение #20


Человек-легенда


Группа: Пользователи
Сообщений: 4916
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Леонид @ 31.7.2012, 18:03) *
Лейтенант Евстафьев Дмитрий Сергеевич. Тоже, наверняка, из 133-й.

Леонид, благодарю Вас за Вашу активную работу по нахождению персоналий действующего состава 133сд, в частности и 521сп. Лично я сейчас делаю запросы в ЦАМО и Ленинградский ВММ на получение дополнительной информации пока об офицерах 521сп и 785сп, и даже 133сд, имеющих хоть какое-то отношение к нашему городу! Но, информация оттуда поступает скупая. Поэтому нужно искать и другие всевозможные дополнительные источники о защитниках нашего отечества. О многих, даже и об офицерах, просто ничего нет!!!

Вот что у меня есть про лейтенанта Евстафьева Дмитрия Сергеевича.
Евстафьев Дмитрий Сергеевич, 19.11.1905, Москва, пр. Дзержинским РВК г. Новосибирска(Гоголя 16) в 418сп (1-й батальон 3-я стр.рота), в КА с 1940, командир 1-й стр.роты 785сп, лейтенант, погиб 7.11.1941,
В КП НСО нет.
Прихожу к выводу что 418сп находился на начало ВОВ в г.Новосибирске или где-то рядом. В частности известно что из Бердска в данный полк было призвано 90 человек. А вот 681сп возможно был в Алтайском крае. Именно оттуда перед войной был совершен марш-бросок до Новосибирска. Будем сейчас тщательнее изучать имеющуюся информацию в нашем областном городе.

Сообщение отредактировал viktorin - 31.7.2012, 20:23
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 10:46IPB Skins Team
Яндекс.Метрика