43-я отдельная курсантская стрелковая бригада, Бои под Звенигородом, Рузой, Можайском и др. Опции

[Леонид]

Исходя из информации, Заикин находилс в Кав.корпусе Белова в районе Мосальска и в июне выходил из окружения, и был контужен. Поэтому интересны будут его воспоминания за этот период в связи с тем что там находилась наша расформированная на тот момент 75кав.дивизия.

А исходя из чего вы предположили, что он оставил восспоминания?

[Леонид]

Фотографии нового мемориала в Палицах



http://fotki.yandex.ru/users/borisytch62/album/169070/

[Леонид]

Накануне 9 мая прошло небольшое мероприятие в местах где в декабре 1941 года вступила в бой 43-я сбр.

"Автопробег по местам боевой славы
Члены Клуба любителей путешествий Звенигорода под руководством Сергея Белугина, совершили поездку по местам боевой славы Звенигородья, чтобы возложить цветы к мемориалам и братским могилам известных и неизвестных солдат в селеньях Козино и Аксиньино".

"Звенигородские ведомости", Выпуск № 18, 04 мая 2013 года.

См. стр. 5

http://ia-zven.mosoblonline.ru/userdata/ar.../1367328886.pdf

Надо отметить, что мероприятие было не галочное - собрались действительно неравнодушные люди, которые достаточно серьезно разбираются в теме. Было интересно сопоставить те моменты, которые сохранились в памяти местных жителей, с документами военной поры собранными в процессе работы над книгой "Бои под Звенигородом осенью-зимой 1941 года. Взгляд с немецкой стороны".

 Автопробег.bmp ( 1,57 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12


Сообщение отредактировал Леонид - 3.5.2013, 15:09

[Леонид]

Попался немецкий документ, в котором упоминается Бердск Новосибирской области. Перевод в моем исполнении достаточно корявый и не отредактированный, но суть понять можно. Немцы из 252-й пд, действовавшей севернее Звенигорода под Москвой, пытаются разобраться в том, какие русские части перед ними. Речь, как я понял, идет о 37-й и 43-й стрелковых бригадах. Которые, вероятно, перемешались между собой и немецкая разведка не может понять "ху из ху"

"252-я пехотная дивизия Штаб дивизии, 5.12.1941
Отдел разведки и контрразведки (1с)

Показания пленных
16 пленных взятых 7-м пехотным полком дали следующие показания:
a) 9 пленных принадлежат ко 2-му батальону 37-й стрелковой бригады (особая сталинская бригада). Они подтверждают данные полученные от пленных 4.12. о формировании, составе, переброске и боевом применение этого подразделения. Батальон состоит из 900 человек.
б) 7 пленных сообщают, что принадлежат к миномётному батальону 4363. Только 2 знают наименование более высокого соединения и указывают также на 37-ю стрелковую бригаду (особая сталинская бригада). Сопоставление данных дало в итоге ясность в этом отношении, что речь идет о двух разных подразделениях, подчиненных различным соединениям. Наименование впервые встреченного соединения будет иным, нежели 37.
Впервые встреченную отдельную сталинскую бригаду нужно расценивать как сборное соединение - состоящее из 7 батальонов и отдельных батальонов (дивизионов): стрелкового батальона, минометного батальона, артиллерийского дивизиона, противотанкового дивизиона, танкового батальона, транспортного батальона и батальона связи. Стрелковый батальон имеет в своем составе 3 роты по 120 человек и 1 взвод вооруженный автоматическими винтовками. Имеются миномёты калибра 82 мм, в каждой из 3-х рот находятся 4-5 минометов. Других подробностей неизвестно.
Речь идет о сибирской бригаде, которая была сформирована 27.10 в г. Бердск около Новосибирска. В каждой роте 4 офицера и 1 политрук. Командиры - преимущественно запасники, которые призваны на службу незадолго до формирования бригады.
Артиллерийский дивизион был отправлен 19.11., минометный батальон 20.11. по железной дороге в Загорск восточнее Москвы и прибыли туда 27.11. Прибыли ли туда также другие батальоны бригады - не известно. В каких местах минометный батальон, которому принадлежат пленные, задержался после 27.11, не возможно выяснить. Является установленным, что они прибыли 3.12. в противостоящий фронту дивизии район и что они впервые задействовались здесь 4.12., получив боевой приказ взять деревню Сахарово (Вероятно, речь идет о деревне Захарово западнее Павловской Слободы - мое прим.). Немецким артиллерийским и минометным огнем нападение было остановлено с кровавыми потерями для противника, русские отошли и при этом пленные бежали по лесу в руки немецких войск.
Сопоставление с данными остальных пленных 37-й стрелковой бригады дает в итоге следующее различие:
Сначала выявленное соединение формировалось в Katakurgan , при этом никакие сибиряки не входят в состав, речь идет только о 3-х батальонах, а не 7. Впервые выявленное соединение 1./2. 12. на боевой территории применялся, в то время как по-новому появляющийся союз применялся впервые в 4.12."

Katakurgan это, вероятно, Каттакурган – город в Самаркандской области Узбекистана.

Интересно, что за номер 4363? Вероятно имеет какое-то отношение к 43-й стрелковой бригаде?

Сообщение отредактировал Леонид - 9.3.2014, 17:53

[u15n]

Интересно, что за номер 4363? Вероятно имеет какое-то отношение к 43-й стрелковой бригаде?

Если 4363 - условное наименование воинской части, то на 05.12.41 этот номер принадлежал 103-й отдельной автотранспортной роте 134-й стрелковой дивизии 1-го формирования.
С уважением.

[Леонид]

Попросили продублировать странички.

 img528.jpg ( 268,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27

Прикрепленные файлы

 img529.jpg ( 256,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

 

[viktorin]

стр. 8

Получается 43оксбр будучи в составе 5А освобождала Колюбакино, а потом г.Руза 17.01.1942!? Совместно с 19сд генерал-майора А.С.Дронова.

Из воспоминаний сибиряка Барабанова М.И. Часть неизвестна. Командир Черкасов Иван Иванович. Воевал вместе с генерал-майором Соколовым, в будущем героем Советского Союза.
«Под г.Руза, который только что отбили, стоя ночью на посту увидел на асфальтовой дороге двоих с белыми повязками. Автоматы за спинами, в руках портфели. «Немцы, сдаваться идут» – подумалось! Но, оказали сопротивление, пришлось успокоить обоих. Документы оказались очень ценными.»

Сообщение отредактировал viktorin - 21.4.2014, 8:13

[krot99]

Спасибо большое!

[u15n]

О 43-й осбр в книжке:
«Там, где русская слава прошла» / Маковеев, Василий Филимонович / 1989
http://militera.lib.ru/memo/russian/makoveev_vf/index.html

Сообщение отредактировал u15n - 24.4.2014, 14:00

[Леонид]

Из фотоальбома "Рузские рубежи", 2010 г.

[Леонид]

Подскажите, может быть кто прояснит. В немецком документе с допросом наших пленных промелькнуло сообщение о Загорске, находящимся южнее Новосибирска. Был ли в годы войны в Новосибирской области какой-либо населенный пункт или может быть колхоз с подобным названием?

[Михалыч]

п. Загорск = Сергиев Посад (Московская обл.)
п. (? г. ?) Загорское - возле г. Уфа

п. Загорск (Загорский) - Новокузнецкий район, Кемеровская обл. (до войны территория входила в состав Новосибирской обл.)
http://mapsshop.ru/karty_poselka_zagorskij/

видимо сейчас это часть города Новокузнецк

[viktorin]

Подскажите, может быть кто прояснит. В немецком документе с допросом наших пленных промелькнуло сообщение о Загорске, находящимся южнее Новосибирска. Был ли в годы войны в Новосибирской области какой-либо населенный пункт или может быть колхоз с подобным названием?

Вчера выяснил что в Кемеровской летом 1942 формировалась 237сд 2Ф, попала под г.Ржев. На заводе КМК в Ново-Кузнецке(Сталинске) делали сталь из железной руды для советских танков! Кузнецк и Новокузнецк были слиты в один город под названием Сталинск. Новокузнецк находится юго-восточнее Новосибирска.

Сообщение отредактировал viktorin - 26.10.2014, 14:10

[Леонид]

п. Загорск = Сергиев Посад (Московская обл.)
п. (? г. ?) Загорское - возле г. Уфа

п. Загорск (Загорский) - Новокузнецкий район, Кемеровская обл. (до войны территория входила в состав Новосибирской обл.)
http://mapsshop.ru/karty_poselka_zagorskij/

видимо сейчас это часть города Новокузнецк

Спасибо. Видимо все-таки в документе путаница, и хотя Загорск указан как место отправки бойцов на фронт, речь скорее всего идет о месте выгрузки в Московской области

Интересные заметки немецких контрразведчиков о наших соединениях воющих под Звенигородом, полученные после допросов пленных:

"108-я стр. див. (407-й, 444-й сп) сильно потеряла боеспособность. 444-й сп в течение первых дней декабря еще вел активные действия. Дивизия за это время получила 2200 человек пополнения (из Ижевска – Урала). В бой рвутся немногие, боевая сила незначительна.

43-я стр. бр. Из Сибири. Ударное соединение! 3 батальона по 900 человек. Вооружение и экипировка неудовлетворительна. Готовы воевать, боевые качества хорошие".

[Михалыч]

в начале войны действительно п. Загорск находится в Новосибирской обл., и южнее Новосибирска...
а вот как место выгрузки (передислокации) Загорск (Сергев Посад) - к Новосибирску и к южной части Новосибирской обл. ни как не относится!

Если указана ФИО пленного, дающего показания, то можно его поискать в Книге Памяти Кемеровской обл.

[Леонид]

в начале войны действительно п. Загорск находится в Новосибирской обл., и южнее Новосибирска...
а вот как место выгрузки (передислокации) Загорск (Сергев Посад) - к Новосибирску и к южной части Новосибирской обл. ни как не относится!

Если указана ФИО пленного, дающего показания, то можно его поискать в Книге Памяти Кемеровской обл.

К сожалению, фамилии я не нашел. Указано, что захвачены 8 человек.

[Леонид]

Небольшая заметка про ветерана 43-й бригады Вялова Александра Ивановича (02.08.1923 ‒ 20.12.1994)

http://moypolk.ru/soldiers/vyalov-aleksandr-ivanovich

В заметке упоминается о книге об истории 96-й гвардейской дивизии, которая до этого была 258-й дивизией, которая, в свою очередь, была 43-й стрелковой бригадой.

Своя высота. Письма о войне / А. И. Вялов, С. Л. Выгон.- Томск: Томское кн. изд-во, 1990.- 288 с., ил.

Сообщение отредактировал Леонид - 17.3.2015, 15:57

[Леонид]

В заметке упоминается о книге об истории 96-й гвардейской дивизии, которая до этого была 258-й дивизией, которая, в свою очередь, была 43-й стрелковой бригадой.

Своя высота. Письма о войне / А. И. Вялов, С. Л. Выгон.- Томск: Томское кн. изд-во, 1990.- 288 с., ил.

Удалось купить эту книгу. Представляет из себя описание боевого пути 43-й бригады (258-й сд, 96-й Гсд) на основе писем ветеранов.

 img861.jpg ( 87,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18


 img863.jpg ( 219,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18


Выкладываю несколько страничек из этой книги, посвященные боям в Долине смерти под Можайском профильной теме.

Сообщение отредактировал Леонид - 28.3.2015, 15:23

[viktorin]

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 52142766
Фамилия Елистратов
Имя Степан
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения НСО, с/с Михайловский, ст. Тошарко
Дата и место призыва Михайловский РВК, Новосибирская обл., Михайловский р-н
Последнее место службы штаб 43 осбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 15.02.1942
Место выбытия Смоленская обл., Ельнинский р-н, д. Васильки
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1028
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52142766

[Михалыч]

Не слышал о таком населенном пункте - ст. Тошарко

В КП Убинки есть, может родственник

ЕЛИСТРАТОВ СЕРГЕЙ НИКИФОРОВИЧ
Род. в 1903г., д. Лобаново Михайловского (ныне Убинского) р-на НСО.
Призван Михайловским РВК в 1942г., мл. сержант.
Пропал без вести в октябре 1942г.
Основание: арх. РВК, ЦАМО оп. 18004, д. 699, л. 150