Управление домом через Управляющую организацию, Вопросы. Решение проблем. Конкуренция Опции

[Петрович]

Ура! Наконец-то свершилось! Диалог с властью состоялся!
Сегодня в 19-00 и 21-00 и завтра в 10-00 по ТВ будет демонстрироваться запись встречи г-на мэра с жителями города!

На встрече обсуждались вопросы тепло- и водоснабжения, городского благоустройства и другие насущные темы.

Так и хочется сказать, что наша власть стала еще более открытой, если бы не куча маленьких неприятных «но»…
Мало того, что встречи с жителями в нашем городе обычно назначаются в разгар рабочего дня в середине недели, так еще и запись встречи будет демонстрироваться не по каналу телевизионного вещания, а по кабельному телевидению. Так что, если будет возможность – милости просим, завтра с утра на 37-й канал…

Экое легкое незнание ситуации. Типа ой, мы пошли народу навстречу, но даже и не подозревали, что в 2 часа дня по четвергам трудоустроенная часть населения зарабатывает себе на пропитание и не может покинуть рабочие места, а кабельным вещанием и треть города не охвачена. Отсюда недалеко до втюхивания просроченных теплосчетчиков и завышенния тарифов на услуги ЖКХ. Заодно можно объяснить, что современный ремонт дорог – это засыпание ям на проезжей части шлаком и щебенкой.

Между тем, по городу ходят слухи, что управляющие компании берут с жильцов плату за услуги ЖКХ по тарифам, расплачиваются с поставщиками за потребленную горячую воду и отопление по показаниям установленных в домах теплосчетчиков, а разницу, причем весьма существенную, кладут себе в карман. Ничего удивительного, самая любимая тема для обсуждения в СМИ – о нецелевом использовании финансовых средств…
Потолковал со знакомыми из разных домов, в которых пару лет назад были установлены эти самые теплосчетчики. Что интересно, разницы никто не ощутил. Квартплата у всех осталась прежней, вот только те, кто установил индивидуальные счетчики расхода газа и воды, платят наполовину меньше…

Ой, дурят нашего брата… причем дурили, дурят и будут дурить.
Каинск – это не Пикалево, здесь нет ни железной дороги, ни трассы общесоюзного значения, поэтому перекрывать нечего. А на голодовки и митинги протеста нынешняя власть приучилась чихать с присвистом

[Михалыч]

Аверьяскин на встрече сказал, что не нужное имущество будет реализовываться.
По слухам, прошла распродажа из гаража Жилтреста.
УАЗ, чуть ли не люкс, с установленной лебедкой за 40 000 р. продан за ... 30 000 р. Видимо, по "бумагам" он числился как пришедший в негодность...

Почему то ни кто не говорит о том, что тепло- и водо- счетчики должны поверяться (кажется, раз в 3 года). Теперь это будет проблема владельцев этих самых счетчиков...

А не так давно депутаты утверждали, что тарифы на гор. и холодную воду, нормы потребления у нас соответствуют действительности. Тогда от куда берется такая экономия, если нормы нормальные, вода соответствует по качеству, температуре, давлению?

[Петрович]

Новые веяния. Во многоэтажках (не во всех) установленны водо (тепло) счетчики. Теперь начали проводиь собрания жильцов, на которых предлагается выкупить их. Стоимость объявлена в 100 000 руб, с учетом б/у - 80 000 руб. Раскидывают на все квартиры, зависимо от кол-ва комнат и добавляют в ежемесячную оплату. Вопросы: какие счетчики установлены в подвалах (марка, тип), их стоимость?

Теплосчетчики - развод на бабло, если нет теплорегуляторов. Потому и тарифы "правильные". Вот если бы регулятор слегка подачу тепла в дом прикрывал, когда морозы спадают на 15-20 градусов, выходила бы существенная разница по квартплате. При "правильном" перерасчете, конечно

Аверьяскин на встрече сказал, что не нужное имущество будет реализовываться.

Чтобы продать ненужное, надо сначала купить ненужное (с) м/ф "Трое из Простоквашино"
Клинический случай

А на что уходят деньги от продажи имущества, не нужного Аверьяскину?
На содержание администрации?
Может, Наблюдатель подскажет, а то мы тут блуждаем в лабиринтах незнания

[Tux]

Местные власти не должны оплачивать долги собственников жилья

Ажиотаж по поводу отключения многоквартирных домов г. Куйбышева от горячего водоснабжения продолжает набирать обороты. После проведения ремонтно-профилактических работ в рамках подготовки к следующему отопительному сезону, вода в некоторых домах так и не появилась. ОАО «СибирьЭнерго» вновь приступило к массовым отключениям. На сегодняшний день подача горячей воды приостановлена в 82 домах

Напомним, что таким способом энергетики взыскивают задолженность с МПП «Жилтрест» и Управляющих компаний (УК), которые являются посредниками в предоставлении куйбышевцам услуги горячего водоснабжения. В числе должников – 3 269 квартир. Жители, лишенные возможности пользоваться горячей водой, негодуют. Инициативные группы приходят в администрацию города с обвинениями в адрес местных властей. О том, кто на самом деле в ответе за сложившуюся ситуацию и о путях выхода из нее наше интервью с главой г. Куйбышева Сергеем Аверьяскиным.
- Сергей Геннадиевич, первая волна отключения воды от горячего водоснабжения началась еще в апреле. Почему до сих пор проблему решить не удалось?- Проблема находится в стадии решения. В администрации города ежедневно ведутся переговоры с представителями ОАО «СибирьЭнерго», Управляющих компаний и МПП «Жилтрест». Мы вывешиваем списки неплательщиков, публикуем их в газетах. С собственниками жилья проводится разъяснительная и претензионно - судебная работа. В результате сборы платежей за горячее водоснабжение заметно повысились. Если в январе они составляли 80,1%, то уже в мае эта цифра увеличилась до 95 % (с учетом недоимки прошлых периодов). Но в договоре, который заключен между УК, МПП «Жилтрест» и «СибирьЭнерго», оговаривается, что за оказанную услугу обеспечения жителей города горячим водоснабжением, денежные средства должны поступать в полном объеме, то есть 100%. Поэтому энергетики будут продолжать отключения до тех пор, пока жильцы не рассчитаются со всеми долгами. Переговоры с «СибирьЭнерго» проходят трудно. Энергетики готово идти на крайние меры. Это не муниципальное предприятие, на которое мы можем воздействовать. «СибирьЭнерго» - организация коммерческая. Ее цель – оказать услугу и получить за это деньги для того, чтобы развивать бизнес. Поэтому мы обязаны своевременно рассчитываться за горячую воду. Ведь для того, чтобы ее нагреть необходимы затраты на уголь, электроэнергию, мазут, рабочую силу и т.д. Кстати, чтобы ускорить процесс погашения долгов энергетикам, МПП «Жилтрест» продает имущество, содержать которое не имеет ни смысла, ни возможностей: базу отдыха, пилораму.- Обоснованно ли жители нашего города обвиняют в ситуации с отключением горячей воды местные власти?- Большое заблуждение думать, что горячую воду в домах отключает администрация города. Да, по закону о местном самоуправлении муниципалитет несет ответственность за энергоснабжение населения. Именно поэтому и было создано МПП «Жилтрест», обеспечивающее предоставление городу данной услуги. Но это совсем не значит, что местные власти должны оплачивать долги собственников жилья. Муниципалитет несет ответственность только за то жилье, которое находится у него в ведомстве. Весь остальной многоквартирный жилой фонд – это забота Управляющих компаний, которые являются посредниками договорных отношений между собственниками жилых помещений и поставщиком энергоресурсов, то есть ОАО «СибирьЭнерго». Поэтому все вопросы, относительно предоставления жилищно-коммунальных услуг, в том числе и горячего водоснабжения, жители многоквартирных домов, в первую очередь, должны адресовать им. Согласно Постановлению РФ №307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» собственники жилья вправе требовать от своей Управляющей компании «бесперебойной подачи в жилое помещение коммунальных ресурсов надлежащего качества в объемах, необходимых потребителю». Таким образом, если жильцы недовольны качеством услуг или считают, что их права были в чем-то ущемлены, они вправе подать на Управляющую компанию в суд. Со своей стороны мы делаем все возможное для того, чтобы повлиять на решение возникшей проблемы. Но основное бремя забот все-таки ложится на плечи Управляющих компаний, которым жители Куйбышева доверили управление своими домами.- А могут ли жители города заключать договор с ОАО «СибирьЭнерго» напрямую, без посредника?- Действительно, каждый гражданин согласно Нормам Гражданского кодекса Российской Федерации об энергоснабжении имеет право заключить с ресурсоснабжающей организацией прямой договор, исключая посредничество Управляющих компаний. Соответственно и оплата будет поступать от населения напрямую. Такой прецедент в Куйбышеве создать можно. Для перехода на прямые расчеты необходимо написать в «СибирьЭнерго» заявление и установить в доме прибор учета тепла, что является обязательным условием. Те дома, в которых есть хотя бы один прямой договор, энергетики отключить от горячего водоснабжения не смогут. Кстати, 8 домов-должников не попали в «черный» список «СибирьЭнерго» только потому, что собственники магазинов, расположенных на 1 этажах, заключили договор непосредственно с энергетиками.
- По какому принципу энергетики осуществляют отключение горячей воды? Почему при этом страдают жители тех домов, в которых долгов практически или вовсе нет?- Дело в том, что технические возможности таковы, что энергетикам приходится закрывают весь центр подключения систем тепловодоснабжения (ЦТП). А под ЦТП может попасть целый квартал, а то и два. Именно поэтому горячую воду отключают и злостным неплательщикам и тем, кто платит за горячую воду исправно. Лично я против таких жестких мер. Но на территории г. Куйбышева «СибирьЭнерго» является монополистом по оказанию жилищно-коммунальных услуг, и мы не можем диктовать ему свои условия.- Неужели нет возможности отключать горячую воду адресно, то есть именно тем, кто, действительно, задолжал за горячую воду?- Безусловно, Управляющие компании сейчас активно работают в этом направлении. Адресное отключение осуществляется в претензионно-судебном порядке. Хотя, как оказалось, это не так-то просто. Исходя из Постановления № 307, если собственник жилья не платил за горячую воду шесть и более месяцев Управляющая компания должна высылать ему письменное предупреждение о возможном ограничении подачи горячей воды. В течение установленного в уведомлении срока долг должен быть погашен. В противном случае УК будет вправе отключить жильца от горячего водоснабжения с предварительным (за 3 суток) письменным извещением. Но, как правило, когда представители Управляющих компаний в сопровождении участкового приходят в назначенное время к должнику, открывать последний не желает или просто-напросто отсутствует дома. На сегодняшний день из 87 предупреждений только по 18 удалось произвести точечное отключение горячего водоснабжения. Если дело, причем с большим трудом, доходит до суда, суд, как привило, занимает позицию собственника жилья. В результате все труды, которые длятся порой по 6-9 месяцев, сводятся к нулю. А долг перед «СибирьЭнерго» тем временем продолжает расти.- Получается, что невинные жители так и будут страдать из-за чужих долгов?- В скором времени ситуация будет урегулирована. Еще месяц назад я дал команду Управляющим компаниям, чтобы они при получении уведомлений об отключении домов, предоставляли ОАО «СибирьЭнерго» информацию о платежах жителей за горячую воду. В тех домах, где случаи неплатежей единичны, отключений от горячего водоснабжения происходить не будет. Но жители домов, имеющих большую задолженность, к сожалению, подвергнутся воздействиям со стороны энергетиков. Горячую воду поставщики энергоресурсов будут подключать только в том случае, если сумма долга, хоть и постепенно, но начнет уменьшаться. В данной ситуации нужно просто, без амбиций и криков, понять, что мы обязаны платить за горячее водоснабжение. Иначе энергетики вообще прекратят поставлять нам эту услугу.
kainsk-today.ru

Вот что интересно, если я добросовестный плательщик, но без счетчика, то у меня меньше прав чем у плательщика с счетчиком. Еще момент, неужели г-н глава считает что люди которые не платили годами и у которых накопилось долгу 10ки тысяч. В одночасье заплатят, да они никогда не заплатят! И по рассуждениям г-на главы ОАО «СибирьЭнерго» (причем якобы ОАО «СибирьЭнерго»), не будет давать воду пока не расчитаются неплатильшики... То есть воду не дадуд ни когда. Причем здесь ОАО «СибирьЭнерго»? Если глава сам говорит что у нас нет прямых договоров, и услуги оказывают через Управляющую компанию, значит это она не дает воду в дома. Получается что глава вводит нас в звблуждение, а попросту врет...

З.Ы. И после этого ещё в интернет-приемной просят обосновать то что Аверьяскин С.Г. врет... Интересно у нас в городе вообще есть дураки которые верят в росказни главы?!..

[lom]

Вот что интересно, если я добросовестный плательщик, но без счетчика, то у меня меньше прав чем у плательщика с счетчиком. Еще момент, неужели г-н глава считает что люди которые не платили годами и у которых накопилось долгу 10ки тысяч. В одночасье заплатят, да они никогда не заплатят! И по рассуждениям г-на главы ОАО «СибирьЭнерго» (причем якобы ОАО «СибирьЭнерго»), не будет давать воду пока не расчитаются неплатильшики... То есть воду не дадуд ни когда. Причем здесь ОАО «СибирьЭнерго»? Если глава сам говорит что у нас нет прямых договоров, и услуги оказывают через Управляющую компанию, значит это она не дает воду в дома. Получается что глава вводит нас в звблуждение, а попросту врет...

З.Ы. И после этого ещё в интернет-приемной просят обосновать то что Аверьяскин С.Г. врет... Интересно у нас в городе вообще есть дураки которые верят в росказни главы?!..

+100!

[Петрович]

Кстати, чтобы ускорить процесс погашения долгов энергетикам, МПП «Жилтрест» продает имущество, содержать которое не имеет ни смысла, ни возможностей: базу отдыха, пилораму.

Похоже, наш мэр понятия не имеет, для чего МПП Жилтрест нужна пилорама. В отличие от базы отдыха

...по закону о местном самоуправлении муниципалитет несет ответственность за энергоснабжение населения. Именно поэтому и было создано МПП «Жилтрест», обеспечивающее предоставление городу данной услуги. Но это совсем не значит, что местные власти должны оплачивать долги собственников жилья. Муниципалитет несет ответственность только за то жилье, которое находится у него в ведомстве. Весь остальной многоквартирный жилой фонд – это забота Управляющих компаний, которые являются посредниками договорных отношений между собственниками жилых помещений и поставщиком энергоресурсов, то есть ОАО «СибирьЭнерго». Поэтому все вопросы, относительно предоставления жилищно-коммунальных услуг, в том числе и горячего водоснабжения, жители многоквартирных домов, в первую очередь, должны адресовать им.

Почему наш мэр помалкивает о том, что "не увидел", как возник долг МПП Жилтрест - 16 или 18 миллионов рублей, своевременно выплаченных законопослушными жильцами и истраченных "нецелевым способом", и кто этот долг будет оплачивать? Опять повесят на собственников жилья?

[Михалыч]

Я так понимаю, после того, как все поставят счетчики, резко возрастет цена на теплоноситель, воду...

Все они видели, и даже сами помогали тратить "нецелевым способом". Вот только за руку никто не ловил. Некому.
В конце концов эти долги возьмут за счет повышения квартплаты...

[Петрович]

Я так понимаю, после того, как все поставят счетчики, резко возрастет цена на теплоноситель, воду...

Сама по себе установка теплосчетчика ничего не значит.
Спустился на днях в подвал, чтобы взглянуть на этот самый теплосчетчик.
Ничего аппаратец, симпатичный. Синенький такой - фирмы "Саяны". И вроде как даже с терморегулятором.
Вся запорная аппаратура к нему - краны, вентили и прочая шняга - польская, внушает доверие.

Одна беда - счетчик ничего не показывает. Потому что НЕ ВКЛЮЧЕН!!!
Стоит второй год, провода разные висят - и не работает.
Из беседы со старшей по подъезду выяснилось, что за все это время никто ни разу не брал у неё ключ от подвала "для снятия показаний".

Ай да теплосчетчик! Удобная штука! Мечта сантехника: поставил - и забыл.
Только не про тариф на теплоснабжение. Сантехник тоже имеет право жить достойно.
В этом сезоне за отопление будет взиматься уже 24 рубля за 1 кв. метр площади помещения...

Да здравствует новая "демократическая" власть с ее жилищной реформой!!!
Да здравствует труд народа - источник благосостояния!!!

[Tux]

Во время не отопительного сезона счетчик обычно отключают, по крайней мере в организациях так. А показания с них можно снимать тремя способами, в ручную (переписывая либо считывая на устройство), либо с помощью GPRS или dial-up модема! Может и из домов так показания берут?

[Михалыч]

... И вроде как даже с терморегулятором. Вся запорная аппаратура к нему - краны, вентили и прочая шняга - польская, внушает доверие.
Одна беда - счетчик ничего не показывает. Потому что НЕ ВКЛЮЧЕН!!!
...Ай да теплосчетчик! Удобная штука!

счетчик стоит на трубах отопления, для этого и терморегулятор. Летом отопления нет, зачем его включать?
На "умных" электросчетчиках тоже бывают GPRS приемники-передатчики. Наверное, они передают показания при посылке определенного сигнала...

[Петрович]

А как же тогда заявленный на согласование с жильцами дома тариф на теплоснабжение -
24 рубля за 1 кв.метр площади? И бойлер - его-то летом никто не отключает
горячая вода для него из той же трубы берется, что и отопление...

[Михалыч]

А зачем регулировать горячую воду в бойлере? Лето ее греют газом, и она и так не догретая. (в этом году гор. воды половину лета не было ) А вот в отоплении - да, если на улице тепло, то можно и меньше нагревать батареи, меньше калорий уйдет, меньше должны заплатить. Вот только перерасчеты ни кто почему то не делал.
А тарифы обязаны согласовывать, при чем с жителями всех домов. В наш дом ни кто не приходил...

[Петрович]

А зачем регулировать горячую воду в бойлере? Лето ее греют газом, и она и так не догретая. (в этом году гор. воды половину лета не было ) А вот в отоплении - да, если на улице тепло, то можно и меньше нагревать батареи, меньше калорий уйдет, меньше должны заплатить. Вот только перерасчеты ни кто почему то не делал.
А тарифы обязаны согласовывать, при чем с жителями всех домов. В наш дом ни кто не приходил...

Одного не пойму - как рассчитывать (да и взимать тоже!) помесячную плату за квадратные метры, если счетчик считает расход тепла в гигакалориях? Денежку-то мы исправно круглый год платим, т.к. оплата за тепло разнесена на 12 месяцев.

Такие вопросы интересные, в газетах про это ни слова не было, особенно про дистанционное снятие показаний. СМИ давно бы раструбили про такую техническую особенность и ничего этого нет, просто купите теплосчетчик и будете меньше платить.

Какое в борщ дистанционное снятие, если сигнала того же WiFi на 100 метров не хватает, чтобы через 3 дома пробиться, а на бОльшую мощность требуется лицензия от Инспекции электросвязи по НСО, как на радиопередатчик...

[Tux]

Какое в борщ дистанционное снятие, если сигнала того же WiFi на 100 метров не хватает, чтобы через 3 дома пробиться, а на бОльшую мощность требуется лицензия от Инспекции электросвязи по НСО, как на радиопередатчик...

Да причем тут WiFi? Дистанционно могут, некоторые модели счетчиков, передавать либо по коммутируемым линиям, либо через gprs!

[Петрович]

Не могу поверить, что в наших подвалах может стоять такое чудо техники - с дистанционным gprs-контролем. Просто в голове не укладывается

[Петрович]

Смотрю 6-й канал. Однако, проблема с оплатой долгов за тепло зашла в тупик.

В целях сохранения стабильности и благоприятного развития ситуации мэр призывает:

1. проявить гражданскую сознательность и оплатить долги за коммунальные услуги
2. выкупать и устанавливать теплосчетчики в домах и в дальнейшем - в квартирах
3. по возможности часто не менять управляющие компании - видите ли, долго передаются бумаги
4. организовывать ТСЖ и заключать прямые договора с энергетиками

А пока все плачут и жалуются - и Жилтрест, и Жилкомхоз. И действительно, если в доме 12 жильцов, а расходы больше, чем у пятиэтажки, как не пожаловаться? Своих денег для оплаты за тепло нет, у города тоже, а люди не платят. В МПП Жилтрест 16 домов не подключены к отоплению из-за неуплаты. Общий долг Жилтреста перед энергетиками вырос с весны с 17 до 26 миллионов.
Интересно, что стало с тем долгом, который "накопил" Зарембо? И как он возместил нецелевой перерасход средств, честно выплаченных жильцами, тоже хотелось бы узнать

И мэр жалуется - видите ли, пошли анонимные жалобы в область. Оказывается, в 2006 году народ согласен был выкладывать денежки, доплачивая управляющим компаниям за ремонт своих домов, а сейчас называет это вымогательством. Вот и разные политические партии тогда заявляли - дома с постройки без ремонта стоят, отремонтируйте, тогда будем разговаривать, а это неправильно, не по закону. Может, все намного проще - в 2006 году люди жили лучше, чем сейчас? Или прошло время бесконтрольного хапка и пора менять необдуманный закон
Ну, и напоследок прозвучало обращение мэра к куйбышевцам - все мы живем в маленьком сибирском городке, давайте решать проблемы сообща. Вроде как ели-пили, веселились, подсчитали - прослезились: дело дохлое, давайте запрягайтесь, будем вместе чистить сковородку. Это же какое счастье простому народу выпало - в одном строю плечом к плечу стоять...

Был пир горой, да нам что с того - по усам текло, а в рот не попало.

[Михалыч]

во всех 3 управляющих компаниях долги перед энергетиками, во всех есть отключенные дома по горячей воде. Только не сказано, почему добросовестные граждане страдают. только ОДНА компания провела АДРЕСНОЕ отключение. И строжатся, что будут отключать электричество. Тоже у всего дома? Мнение: в домах с теплосчетчиками нужно заключать договора напрямую, минуя управляющие компании...

[Петрович]

... оплачивая из своего кармана пост председателя ТСЖ, и кого еще - кассира, бухгалтера, юриста?
Хрен редьки не слаще...

И строжатся, что будут отключать электричество. Тоже у всего дома?

Как бы их самих в момент отключения резать и стрелять не начали - зима на носу. И насчет самоубийств протеста очень сильно опасаюсь - по той же причине.

[AlS]

Мнение: в домах с теплосчетчиками нужно заключать договора напрямую, минуя управляющие компании...

Обслуживание счётчиков всё-равно должен кто-то делать, поэтому миновать управляющую компанию на получиться.

Я вот вообще не могу разобраться вот с чем: вот топиться у нас большая труба, тепло даёт в город - кому принадлежит труба?
Дальше идём - тепло идёт в дома по трубам - кому принадлежат трубы?
Тепло зашло в дом - чьи батареи?

[Петрович]

действительно, если в доме 12 жильцов, а расходы больше, чем у пятиэтажки, как не пожаловаться?

И мэр жалуется - видите ли, пошли анонимные жалобы в область...

Немного про жалобы и этот самый дом. Купила администрация квартиру многодетной - 5 детей - семье в 6 квартале, поселила, прописала. Вроде бы хорошее дело, да вот беда - глава семьи не работает. Если бы он где-то числился, даже за 1000 рублей, то субсидия бы вышла или платежи по нулям. А так ему исправно начисляют долги по квартплате и коммунальным платежам. Набралось уже больше 70 000, которые, естественно, повесили на весь дом. В доме, между прочим, всего 12 квартир, и 2 из них стоят пустые, кто за отопление платит, неизвестно. Вот тебе, бабушка, и Юрьев день - жилищная реформа в действии.
Тут осень на носу, надо тепло подключать. Жильцов перед фактом поставили - как оплатите долг, дадим тепло, даром что без горячей воды все лето просидели. Кто-то из них решился, да и написал письмо в область. Местным инициаторам быстренько прочистили мозги, теперь они обижаются