Мировой кризис, Куда мы катимся? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Мировой кризис, Куда мы катимся? |
7.12.2008, 14:52
Сообщение
#21
|
|
![]() Мегаличность ▪▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 1370 Регистрация: 21.5.2008 Пользователь №: 4291 |
У любой проблемы есть несколько вариантов решения! Призывать проливать кровь друг, друга это не вариант. Нужно стремиться к цивилизованным разрешениям конфликтов. Отвечу прямо на Ваш вопрос – пока не вижу выхода из сложившейся ситуации в стране, а вариант с братоубийством даже рассматривать не хочу (точка) Добровольно кремляди власть не отдадут и оторвать их от корыта ну не получится бескровно как это не печально.Я считаю что на сегодня осталось один вариант решения это востание.Только где тот капитан третьго ранга Саблин? |
|
|
8.12.2008, 14:06
Сообщение
#22
|
|
![]() Аналитик ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 992 Регистрация: 9.11.2007 Пользователь №: 3744 |
В городе началось сокращение рабочих мест одни переходят на четырехдневку других засталяют писать заявления на отпуск безсодержания и сохранения заработной платы.Так что я так думаю Емельяны Пугачевы и капитаны Саблины не за горами.
|
|
|
8.12.2008, 18:39
Сообщение
#23
|
|
![]() Аналитик ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 992 Регистрация: 9.11.2007 Пользователь №: 3744 |
Найдено в сети:
Банкиры - молодцы! Или как взращивают сусликов Dec. 6th, 2008 at 5:34 AM Я не раз говорил, что банковское лобби в России - самое эффективное. Но то с каким успехом банки "выколачивают" деньги из Правительства и Центробанка в условиях нынешнего кризиса меня искренне поражает. Смотрите. Только обанкротились Lehman Brothers и Кит Финанс (сладкая парочка, Киты войдут в историю уже хотя бы поэтому) как банки получили 800 млрд.рублей бюджетных депозитов и 350 млрд.рублей - снижение обязательных резервов. Как говорится, "усё суслик з'ил" - то есть купили доллары на все. Через некоторое время принимается закон, согласно которому банкам "полагается" 950 млрд.рублей субординированных кредитов. Первыми, конечно, получили Сбер и ВТБ, но и частные банки на прошедшей неделе начали получать "свои крохи". Судьба - та же. Поскольку минфиновские депозиты были короткими (как правило, не больше 5 недель), то пришло время их возвращать. Но забирать деньги у банков в условиях кризиса? Это слишком! На смену минфиновским деньгам пришли беззалоговые кредиты ЦБ. По состоянию на конец недели невозвращенных сумма минфиновских депозитов и беззалоговых кредитов ЦБ составила 1770 трлн.рублей. То есть за два месяца накачали без малого триллион рублей. Суслик был счастлив! Но ведь, пока дают, надо кричать, что "дайте ещё!" и брать! Остаётся только изобрести способ. И вот вчера банки получили "свежачок" - выкуп ипотечных кредитов. 60 млрд. рублей из бюджета АИЖК на выкуп кредитов уже получило. Вчера Кудрин объявил, что будет выделено ещё 200 млрд.рублей "кредитных ресурсов" http://www.vesti.ru/doc.html?id=230399&cid=7 - честно, не очень хорошо понимаю, что это такое, сильно веет советской терминологией; то ли бюджет даст кредит АИЖК, то ли ЦБ прокредитует госбанки, но факт, что деньги АИЖК получит и выкупит у банков ипотечные кредиты. Но 260 млрд.рублей для наших банков - уже не деньги, триллион давай! Правда, ипотечных кредитов всего выдано на триллион, часть перепродана АИЖК, часть секьюритизирована на Западе, но ещё полтриллиона - извольте, вынь да положь! То о чём постеснялся сказать министр Кудрин озвучил руководитель АИЖК господин Семеняка http://www.rian.ru/crisis_news/20081205/156603264.html - банки получат полтриллиона. Правда, с деталями у них не всё пока клеится - кому не интересно, пропустите следующий абзац, комментарии по технике: "Агентство по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) готово предоставить банкам поручительства на сумму 500 миллиардов рублей для выпуска ими ипотечных облигаций с возможностью рефинансирования этих бумаг в ЦБ" - заявил господин Семеняка. Пытаюсь понять: банк выдал ипотечные кредиты на N-ную сумму. "Уговорил" АИЖК выдать поручительство (борцы с коррупцией, внимание!), зарегистрировал выпуск облигаций, обеспеченных этими кредитами и поручительством и ... Здесь у меня ступор: чтобы облигации стали законными, их нужно разместить, т.е. продать кому-то при первичном размещении. Но на сегодняшнем рынке сделать это, практически, невозможно. Ну, конечно, российские схемотехники быстро договорятся между собой: ВТБ продаст свои Газпромбанку, а Газпромбанк ВТБ (они такую схему "прокатали" уже год назад, когда ЦБ начал выдавать кредиты под залог банковских облигаций); можно еще продать своей "дочке", а потом выкупить обратно. А вот после этого нужно бежать в ЦБ и обменивать эти самые облигации на уже вполне приличные российские денежные знаки, которые, в свою очередь, можно снова-таки отдать на съедение сусликам. Уж, жирные будут к Новому году! Вы думаете это всё? Готов предположить, что у банкиров ещё парочка рецептов "на подходе" (автокредиты, например, или потребительские кредиты), да и сам ЦБ уже запустил в работу механизм выдачи кредитов под залог кредитов, выданных банками комапниям реального сектора - почти 200 млрд. навыдавали за последние 2 меяца. Похоже, я был неправ - с такой денежной политикой валютных резервов на год может и не хватить. PS Ну про всякие мелочи, типа кредитов ВЭБа на погашение внешних долгов, я даже говорить не стал. |
|
|
9.12.2008, 1:10
Сообщение
#24
|
|
![]() Администратор ▪▪▪▪ Группа: Главные администраторы Сообщений: 379 Регистрация: 17.5.2006 Из: Каинск Пользователь №: 1 |
А все неимоверно идет к революции. За последние 2-3 года мы явно чувствуем то, что государство избавляется ОТ ВСЕХ обязательств, распродает оставшееся муниципальное имущество.. Одним словом, готовится к бегству. Ведь добрый хозяин, строящий перспективные планы на будущее не будет разбазаривать свое добро, у нас же разбазарено уже всё. Значит осталось не долго.
Интересно узнать кто перешел на 4 дневку? |
|
|
9.12.2008, 7:10
Сообщение
#25
|
|
![]() Аналитик ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 992 Регистрация: 9.11.2007 Пользователь №: 3744 |
Дорстрой
|
|
|
20.12.2008, 16:11
Сообщение
#26
|
|
![]() Аналитик ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 992 Регистрация: 9.11.2007 Пользователь №: 3744 |
Эксперты прогнозируют катастрофу,
Эксперты прогнозируют катастрофу, Особенно постадают города с одним - двумя предприятиями… "Это довольно страшная ситуация"... Сейчас еще рано гадать, насколько мощным окажется удар мирового кризиса по экономикам тех или иных стран - об этом можно будет точно сказать по прошествии лет трех, а то и пяти. Впрочем, уже сегодня ясно, что сильнее всего пострадают те государства, экономика которых в значительной мере зависит от экспорта, особенно, сырьевого. Особенно "не повезло" в этом плане России, экспорт которой примерно на 90% состоит из сырья- нефти, природного газа, металла, леса. Промышленность России низко пала, экономика в рецессии Согласно данным Росстата, объем промышленного производства в РФ в октябре 2008 года вырос всего на 0,6% в годовом исчислении по сравнению с 6,3% в сентябре. А в ноябре промпроизводство упало на 8,7%. Производство сокращается практически по всем отраслям российской промышленности. В обрабатывающих производствах падение составило 10,3%, в производстве и распределении энергии, газа и воды - 9,3%. Если не учитывать сезонный фактор, обработка сокращается уже три месяца подряд: на 0,6% в сентябре, на 3,2% в октябре и на 8,5% в ноябре. В связи со столь резким падением в промышленности российские эксперты констатируют "жесткую посадку" экономики и не берутся обсуждать источники ее восстановления. Подобные оценки озвучил и представитель правительства России. По словам заместителя главы Минэконопрелествития РФ Андрея Клепача, в четвертом квартале будет серьезное падение промышленного производства и экономики в целом. "Рецессия началась… Большой спад начался с октября и будет в ноябре-декабре", - сообщил чиновник. Налоговые сборы в РФ сократились вдвое, бюджет стал дефицитным Минфин России на днях сообщил о резком сокращении доходов федерального бюджета в ноябре 2008 года. Федеральная налоговая служба (ФНС) за минувший месяц собрала в два раза меньше налогов, чем в октябре, поступления от Федеральной таможенной службы (ФТС) сократились более чем на четверть. В октябре в федеральный бюджет РФ поступило 937 млрд. руб. доходов, а в ноябре — 571 млрд. руб. При этом сборы ФНС упали более чем в два раза: с 437 млрд. руб. до 204 млрд. руб. ФТС в ноябре собрала на 26% меньше - 347 млрд. руб. против 470 млрд. руб. в октябре. Министерство финансов России не раскрывает, за счет чего произошло снижение, ссылаясь на "оперативный характер" информации. Замглавы этого ведомства Антон Силуанов сообщил лишь о резком падении поступлений по налогу на прибыль. По его словам, в ноябре 2008-го они составили 38% к уровню 2007-го. Однако российские эксперты без труда объясняют причины столь печальной картины. Все просто: прибыль по многим секторам сменилась убытками, снижение числа сделок неизбежно уменьшает начисления НДС, а увольнение персонала и урезание зарплаты сразу же сокращают поступления от единого социального налога и подоходного налога. Ситуация же с таможенными платежами предельно ясна. По бюджетной статистике, две трети доходов ФТС собирает с экспортеров нефти и нефтепродуктов. А цены на нефть обвалились с июля более чем в 3 раза, что вынуждает российское правительство регулярно понижать экспортную пошлину на нефть (в октябре она составляла $372,2 с тонны, в ноябре - $287,3). В связи со столь резким снижением налоговых поступлений в ноябре в России образовался дефицит бюджета. Как сообщил Минфин, за 11 месяцев 2008 года профицит федерального бюджета России составил $99 млрд. С учетом же того, что за 10 месяцев профицит составлял примерно $100 млрд., дефицит в ноябре равняется около $1 млрд. Валютные резервы тают, рубль падает Сокращение валютной выручки от экспорта нефти, металлов, минеральных удобрений и других товаров, а также массовый отток капитала оказали девальвационное давление на рубль и привели к стремительному сокращению золотовалютных резервов Центробанка РФ. На начало 2008 года объем золотовалютных резервов РФ был зафиксирован на отметке в $478,8 млрд. Вплоть до августа международные резервы неуклонно росли, достигнув к 8 августа рекордно высокой суммы в $597,5 млрд. Однако уже с конца сентября было отмечено сокращение фонда. За октябрь резервы снизились на $71,468 млрд. На 5 декабря объем международного резервного фонда составил $437 млрд., уменьшившись за одну неделю примерно на $17 млрд. Между тем, российский рубль уже пятый месяц подряд демонстрирует падение. В четверг 11 декабря Банк "Россия" снова расширил технический диапазон изменения стоимости бивалютной корзины, состоящей из $0,55 и 0,45 евро, в результате чего курс рубля к корзине упал при открытии торгов на ММВБ примерно на 30 копеек. Однопроцентное расширение коридора бивалютной корзины стало вторым за декабрь, а с начала августа 2008 года котировки рубля к корзине потеряли примерно 8,3%. При этом трейдеры делают ставки на существенное падение рубля в следующем году, причем, по мнению аналитиков, резкое падение может случиться и раньше, сообщает Dow Jones News. К таким прогнозам их побуждает, в том числе, и недавнее понижение странового рейтинга России агентством S&P с ВВВ+ до уровня ВВВ. Пока же на рынке 12-месячных форвардов рубль оценивается с 22-процентным понижением против корзины доллар-евро, трехмесячные форварды на рубль торгуются с понижением на 9%, месячные - на 3%. В 2009 году безработными могут стать 7 миллионов россиян Спад производства практически во всех сферах российской экономики, естественно, уже сегодня сказывается на росте числа безработных, а дальше этот процесс лишь ускорится. Сейчас уровень безработицы в России находится на уровне 6% от экономически активного населения. Минздравсоцразвитие РФ говорит о возможном уровне безработицы в 2009 году в районе 10%. По прогнозу же Центра социальной политики Института экономики Российской академии наук, безработица в стране к концу следующего года удвоится и составит 10 - 12%. Кроме того, проблема занятости населения в России имеет свою специфику. Сейчас в РФ насчитывается 700 т.н. "моногородов" с единственным действующим крупным градообразующим предприятием. Именно такие города и населенные пункты в первую очередь пострадают от безработицы. Есть немало городов, имеющих 2-3 предприятия - они также в группе риска. Наверняка будет наблюдаться резкая дифференциация: в каких-то регионах будет уровень безработицы в пределах допустимого, где-то будет весьма серьезное его превышение. "Прежде всего, безработица коснется отдельных отраслей экономики. Речь идет о машиностроении, металлургии, строительстве. Это довольно страшная ситуация. Порядка 7 млн. человек останутся без постоянного заработка", - рассказал руководитель Центра социальной политики Института экономики РАН Евгений Гонтмахер. В Украине ситуация не лучше Если к перечисленным выше проблемам добавить еще высокую инфляцию и недоверие россиян к национальной валюте, понукающее их переводить рублевые депозиты в доллары и евро, то можно констатировать, что российская экономика сегодня трещит по всем швам. Объективности ради нужно сказать, что хотя власть России и позднее украинского правительства публично признала сам кризис, но раньше стала с ним бороться. В Украине ситуация в финансовой сфере и экономике, пожалуй, никак не лучше, чем в России. Так, сокращение промышленного производства у нас составило в октябре 19,8%, а в ноябре - 28,6% (ноябрь к октябрю - на 15,2%). Столь резкое ухудшение показателей по промышленности станет причиной еще большего по сравнению с октябрем падения ВВП в ноябре (в октябре - минус 2,1%). Причем главным фактором снижения этих показателей является сокращение металлургического экспорта, а в ноябре прошлого года, с которым идет сравнение, мировые цены на сталь были относительно низкими. Их рост начался в декабре 2007 года и продолжился до июня нынешнего года, поэтому сравнение величины экспорта и ВВП в следующие месяцы с соответствующими периодами прошлого года может оказаться еще более негативным (за счет роста сравнительной базы). Точных сведений по бюджету в ноябре пока еще нет, но министр финансов Украины Виктор Пинзенык открыто заявил на прошлой неделе, что у правительства нет возможности покрыть дефицит бюджета-2008. По его словам, в октябре, ноябре и декабре в Украине происходит реальное снижение роста ВВП. Учитывая это, усилится невыполнение местных и центрального бюджета из-за того, что у правительства нет возможности покрыть дефицит государственного бюджета на 2008 год, поскольку не существует доступа к рынкам финансирования. Столь туманные фразы министра наталкивают на мысль, что бюджетные показатели ноября и декабря будут весьма нерадостны. Инфляция же в Украине еще выше, чем в России (по году в России ожидается около 13%, в Украине - более 20%). Гривня упала к доллару намного сильней, чем девальвировал российский рубль. Не в выигрыше сегодня Украина по сравнению с Россией и по относительным темпам наращивания числа безработных, и по многим другим социально-экономическим показателям. Однако делать сегодня прогнозы о том, какую из двух стран кризис ударит больнее и какая из них быстрее справится с экономическими потрясениями, весьма сложно. Есть основания полагать, что Кремль для избежания разрушительных социальных потрясений предпримет очередную попытку "переключения" внимания общественности на внешнего врага. Кто им станет, нетрудно догадаться. Но это тема отдельной статьи. Юрий Глухов Взято здесь:http://intelligens.nnm.ru/ |
|
|
20.12.2008, 19:21
Сообщение
#27
|
|
![]() Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7828 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
Денег на год не хватило...
И где, спрашивается наш стабфонд? Правильно. Он - в глубоком борще. И мы его больше не увидим. Самое время перекрыть границы и не допустить выезда владельцев заграничных счетов за рубеж. А если кто хочет - пожалуйста, деньги назад, а сами - на волю, вместе с семьей. Как в одна тыща девятьсот восемнадцатом году... А не то придется за виноватыми бегать по всему миру. С ледорубом. Благо, прецедент имеется. СлабО историю повторить, а? Ничего не поделаешь - посажу ДВЕ лишних сотки картошки. |
|
|
25.12.2008, 8:57
Сообщение
#28
|
|
![]() Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7828 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
О чем писала газета " За народную власть" в мае этого года:
"Дмитрий Медведев уже 8 лет занимает самые важные посты в крупнейшей российской сырьевой монополии — «Газпром". Перед президентскими выборами он «для публики» собрался покинуть пост председателя совета директоров газового концерна, но это не меняет сути дела: Медведев прочно сросся с сырьевой олигархией. Об этом яснее всего говорит программа действий, которую Медведев собрался воплощать на президентском посту. В этой программе масса красивых слов. Но есть самый главный пункт — повышение внутрироссийских цен на газ к 2011 году аж в 3 раза. Это решение УЖЕ принято. Федеральная служба по тарифам уже опубликовала соответствующие расчеты. О грядущем повышении газовых цен вовсю рассуждают в газетах для бизнесменов (типа «Ведомостей»), но помалкивают по телевизору и в тиражных газетах «для народа». Понятно, почему помалкивают. Это повышение перечеркивает абсолютно все медведевские благие пожелания — о росте экономики, о повышении пенсий и зарплаты и т.д. Резкий рост газовых цен означает тяжелейший кризис нашей промышленности, так как большая часть предприятий не сможет покупать газ по европейским ценам, окажется на грани разорения и будет вынуждена выбросить на улицу тысячи работников. Газ — важнейшее топливо для электростанций и котельных. Значит, резко вырастут тарифы на электроэнергию, отопление, горячую воду. Это сделает коммунальные платежи почти непосильными. Наконец, трехкратный рывок цен на газ через технологическую цепочку вызовет не менее чем двукратное подорожание всего, что производится в России, -продовольствия, промтоваров, услуг. Вместе с ростом тарифов ЖКХ это гарантированно сожрет все прибавки к пенсиям и зарплате, которые пообещал Медведев. Вы спросите; как же можно всё это делать? Вспомните слова «план Тэтчер». С точки зрения российских сырьевых монополий и их западных партнеров, из 140 млн. россиян 90% — «лишние» люди. По сути, лишние на этом свете. Мы только «напрасно» потребляем газ и нефть, которые можно продать на Запад. «Лишние» для них и наши города (кроме тех, где живут газовики и нефтяники. При таком государственном подходе об отоплении и освещении наших квартир вообще можно будет забыть. Медведев — это путь государства-корпорации, государства-«трубы», которому нужны только сырьевые отрасли, ориентированные на внешний рынок. А вся остальная экономика и большая часть населения для такого государства, по сути, только неприятная обуза". |
|
|
25.12.2008, 11:37
Сообщение
#29
|
|
![]() Ветеран ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 222 Регистрация: 27.8.2006 Пользователь №: 227 |
Вот и бюджет в России, впервые за последние 10 лет будет дефицитным http://www.vz.ru/economy/2008/12/24/241677.html Всё ребята, опять нефтедоллары кончалисью Да что это за прикол снова и снова наступать на одни и те же грабли, получая одним и тем же черенком по лбу?
|
|
|
25.12.2008, 13:09
Сообщение
#30
|
|
![]() Аналитик ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 992 Регистрация: 9.11.2007 Пользователь №: 3744 |
Вот и бюджет в России, впервые за последние 10 лет будет дефицитным http://www.vz.ru/economy/2008/12/24/241677.html Всё ребята, опять нефтедоллары кончалисью Да что это за прикол снова и снова наступать на одни и те же грабли, получая одним и тем же черенком по лбу? Да,быстро денежки проели.Вот статейка по этому поводу.http://www.kpe.ru/rating/analytics/economics/2142/ |
|
|
9.1.2009, 0:33
Сообщение
#31
|
|
![]() Аналитик ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 992 Регистрация: 9.11.2007 Пользователь №: 3744 |
Ах кризис,кризис будь он неладен.Из за него не будет у нас теперь фонтана возле ДК им Куйбышева и в Горсаду или он теперь называеться парк отдыха Улыбка.Правда нет там не сада не парка все вырубили.А еще не положат брусчатку возле ДК им Куйбышева.Да не видать нам теперь грамоток о том что мы самый красивыи город на свете,прямо Нью Васюки.Жалость та какая деревья в городе спилили, а как пришло время посадки деревьев отдел благоустройства распускают.И будет на месте этого отдела другой отвечающий за дороги в городе боюсь я что они с таким рвением примуться за дорогии как за деревья что дорог у нас не останеться.
|
|
|
13.1.2009, 14:55
Сообщение
#32
|
|
![]() Главный модератор форума ▪▪▪▪▪▪ Группа: Супермодераторы Сообщений: 7828 Регистрация: 16.6.2006 Из: УѢздный городъ N Пользователь №: 21 |
|
|
|
14.1.2009, 10:59
Сообщение
#33
|
|
|
Эксперт ▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 342 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 4250 |
|
|
|
19.1.2009, 10:18
Сообщение
#34
|
|
|
Эксперт ▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 342 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 4250 |
"Инфляция в Зимбабве по-прежнему бьет рекорды
В Зимбабве в обращение поступили купюры достоинством 100 триллионов долларов. По курсу "черного рынка" эта сумма соответствует 30 долларам. Одновременно введено еще одно новшество: на купюрах ставится срок годности, после его истечения эти деньги становятся недействительными. Об этом сообщило руководство Резервного банка Зимбабве. По данным специалистов, инфляция в этом африканском государстве достигает нескольких миллионов процентов. Цены в магазинах вырастают в два раза каждые сутки." источник http://www.utro.ru/news/2009/01/18/792131.shtml |
|
|
14.4.2009, 16:33
Сообщение
#35
|
|
![]() Аналитик ▪▪▪▪▪ Группа: Модераторы Сообщений: 992 Регистрация: 9.11.2007 Пользователь №: 3744 |
Вдоволь наигравшись с печатанием пустых бумажек под видом денег, зимбабвийские власти решили остановиться на купюре в сто триллионов долларов и попросту отменить национальную валюту в стране. Вообще. Говорят, «пока на год, а там посмотрим». Будут обходиться иностранными деньгами.
Напомню, что, например, в июле 2008 г. инфляция в стране составила 231 миллион процентов. По оценкам института Като, годовой уровень инфляции в Зимбабве на 7 ноября 2008 года составлял 516 квинтиллионов процентов
Прикрепленные файлы
|
|
|
14.4.2009, 16:58
Сообщение
#36
|
|
![]() Активист ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 120 Регистрация: 19.7.2007 Пользователь №: 1733 |
|
|
|
15.4.2009, 22:25
Сообщение
#37
|
|
|
Сподвижник ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 192 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 4446 |
Цитата Нужно стремиться к цивилизованным разрешениям конфликтов. Разумеется. Но опыт истории говорит о том, что алчность власть предержащих границ не имеет. Один раз страну уже сломали. И довели до этого отнюдь не низы. Сейчас идет строго повторение того же сценария, к нашему великому сожалению. |
|
|
16.4.2009, 8:04
Сообщение
#38
|
|
![]() Активист ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 120 Регистрация: 19.7.2007 Пользователь №: 1733 |
Сейчас идет строго повторение того же сценария, к нашему великому сожалению. Поверьте, подобная "сценарность" была, есть и будет. Конечно, можно погадать на предмет того, как бы развивалась история России, не будь октябрьского переворота, но это всё пустое. ("История не знает сослагательного наклонения". И. Сталин) Всё было бы точно также, только, возможно, без жертв гражданской войны и репрессий. И в настоящий момент мы были бы точно в такой же, простите, заднице (дна которой, кстати, мы еще не достигли) как и теперь. Есть исторические точки развития, которые, увы, не "объедешь". Вопрос в том, что осознавая это, надо стараться выбрать наиболее оптимальные пути подхода. Но для этого нужно совершить одно, на что человек не как не может решиться - это принять как факт, существование объективного, циклического процесса деградации и развития нации. Именно это является причиной экономического и социального процветания и упадка. Правительства же в период деградации могут лишь нивелировать или усугублять положение. Прошу прощения за многословность. P.S. И не будем винить в возникновении современного кризиса Америку - она не виновата. |
|
|
16.4.2009, 9:06
Сообщение
#39
|
|
|
Сподвижник ▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 192 Регистрация: 26.2.2009 Пользователь №: 4446 |
Цитата Поверьте, подобная "сценарность" была, есть и будет. В развитии каждого государства циклы есть. Но государство не находится в безвоздушном пространстве как знаменитый сферический конь. Рядом соседи, а у них свои циклы развития. Цитата Всё было бы точно также, только, возможно, без жертв гражданской войны и репрессий. Точно так же не было бы. Точнее путь индустриализации (не важно каким способом) дал бы аналогичне результаты, это так, но на пути эволюционного развития в лучшем случае получилась бы Северная Индия. Цитата И в настоящий момент мы были бы точно в такой же, простите, заднице (дна которой, кстати, мы еще не достигли) как и теперь. Если бы мы проиграли ВОВ нас бы просто не было. Так что "задница" могла бы наступить значительно ранее. Цитата Вопрос в том, что осознавая это, надо стараться выбрать наиболее оптимальные пути подхода. С интересом - а когда России такое удавалось? У нас даже правильные деяния зачастую делаются через .... ну вообщем вы поняли. Цитата Но для этого нужно совершить одно, на что человек не как не может решиться - это принять как факт, существование объективного, циклического процесса деградации и развития нации. Ну к примеру осознали - нам легче стало? Или проще тогда совершить харакири в масштабах страны, ведь все равно же упадок? Цитата Правительства же в период деградации могут лишь нивелировать или усугублять положение. А правительство разве неспособны организовывать и подьемы? Вот ваши слова да Рузвельту в свое время бы в уши. Глядишь и Америки бы не было Цитата Прошу прощения за многословность. Нормально. Краткость не всегда в родственных отношениях с талантом. Цитата P.S. И не будем винить в возникновении современного кризиса Америку - она не виновата. Ну типа она (Америка) тут не при чем? И полвека холодной войны - это так, ничего не значащая мелочь? Тогда и Гитлера с Наполеоном тоже можно рассматривать просто как индикаторы упадка собственной нации? |
|
|
16.4.2009, 9:21
Сообщение
#40
|
|
|
Эксперт ▪▪▪▪ Группа: Пользователи Сообщений: 342 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 4250 |
Поверьте, подобная "сценарность" была, есть и будет. Конечно, можно погадать на предмет того, как бы развивалась история России, не будь октябрьского переворота, но это всё пустое. ("История не знает сослагательного наклонения". И. Сталин) Всё было бы точно также, только, возможно, без жертв гражданской войны и репрессий. И в настоящий момент мы были бы точно в такой же, простите, заднице (дна которой, кстати, мы еще не достигли) как и теперь. Есть исторические точки развития, которые, увы, не "объедешь". Вопрос в том, что осознавая это, надо стараться выбрать наиболее оптимальные пути подхода. Но для этого нужно совершить одно, на что человек не как не может решиться - это принять как факт, существование объективного, циклического процесса деградации и развития нации. Именно это является причиной экономического и социального процветания и упадка. Правительства же в период деградации могут лишь нивелировать или усугублять положение. Прошу прощения за многословность. P.S. И не будем винить в возникновении современного кризиса Америку - она не виновата. Позвольте немного несогласиться. Как мы знаем, историю делает само человечество и уже привыкло не оглядываться назад, а надо бы. Исторические точки развития как грабли, ну не может человек обойти их не получив по лбу. И самое интересное тут в том, что это ничему не учит. Не умеет человек разумный анализировать свои ошибки в прошлом дабы не наступать в них в будущем. Так что не пустое это дело анализировать историю и выдвигать какие либо теории развития. Все на витке своя вернется, только немного в другом виде, а мы должны встретить это с пониманием вещей, а не так как наши предки. Вот циклический процесс например. А сколько уже Россия мать деградацию терпит!? Но давайте не будем ныть, а будем надеяться все же на развитие нации, посильно способствуя этому. Пусть не сразу, со временем, но это придет. Только вот дожить бы до конца цикла деградации, а уж тогда эххх.... Хотя с другой стороны, тут помоему ситуация вне всяких циклов. Америка - государство с 300 летней историей. И в этой истории голимое кидалово. Я бы охарактеризовал этот 300 летний цикл СШП как "псевдоразвитие внутри глобальной деградации". В современной финансовой системе пиндосские штаты - это большая хавалка, расплачивающаяся за товар цветными фантиками, которые штампует сколько захочет. з.ы. Я понял ход Вашей мысли насчет того что американцы не виноваты, да, они такие же люди как и мы, они не виноваты в кризисе. Они такие же терпилы как и мы с вами, товарищи. А виноваты во всем этом... впрочем это уже другая история. |
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.10.2026, 23:41 | ![]() |