IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> 133 СД 1 формирования, создание, состав, командиры
Василий К
сообщение 20.7.2012, 10:41
Сообщение #61


Тайная личность


Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 16.7.2012
Пользователь №: 5550



Цитата(Леонид @ 19.7.2012, 14:46) *
Василий, спасибо за ответ.
Если я не ошибаюсь, то вы имеете некоторое отношение к вышедшей недавно книге "Рогачевский узел", которую я с большим интересом прочитал. У меня возник такой вопрос. В книге идет сравнение наших и немецких документов. Но нигде я не встретил упоминания, какое время используется в немецких доках (возможно я невнимательно читал и пропустил этот момент) - Берлинское или авторы уже пересчитали на Московское? Вы учитываете разницу во времени? Если да, то какую? В "Яхромском мосте" есть абзац про немецкое время, но тоже как то расплывчато.

В цитатах из немецких документов Берлинское время заменено на Московское. Это было оговорено. Но, если эта оговорка исчезла в процессе заключительных перетрясок текста, то это конечно прокол, потому что в отличие от "Яхромского моста" в "РУ" таких цитат много.
ВК
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 20.7.2012, 14:00
Сообщение #62


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417




Василий, хочу поблагодарить вас за книгу "Рогачевский узел". Самая толковая из книг, прочитанных мною за последенее время, описывающая бои под Москвой на локальном участке. Очень понравились подробнейшие карты на каждый день боев, по которым реально можно проследить изменение обстановки.
По своему опыту могу посоветовать попытаться проанализировать отчеты немецких генералов оказавшихся в 1945 году в плену у союзников. Подробнейшие каталоги есть в сети. Вдруг кто то из тех немецких командиров, кто воевал в 1941 под Дмитровым, Клином и Рогачевым и дожил до 1945 года, отметился работой по боям в этом районе. Лично мне повезло в этом плане, и по боям у Звенигорода, которыми я интересуюсь, сохранились обстоятельные работы написанные одним из участников тех событий по заказу американцев.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василий К
сообщение 20.7.2012, 17:51
Сообщение #63


Тайная личность


Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 16.7.2012
Пользователь №: 5550



Уважаемые господа.
Ниже я привожу текст письма одного из воинов 521-го сп. В письме есть фамилии ряда бойцов и погибших скорее всего в Дмитровском р-не. Есть и фамилии командиров. Но точно имена всех их можно определить только при наличии документов военкомата. Текст хранится в литературной части музея-заповедника Дмитровский кремль (МЗДК), в фонде краеведа В. Е. Каплина. Его словами начинается и заканчивается эта публикация. Цифры 105, 106 и т.д. номера страниц. При желании опубликовать, просьба ссылаться на источник.
В тексте есть несколько моих комментариев. Отмечены: ВК.

105
Я уже писал, что в 1966 году мне прислал письмо бывший воин 2-го батальона 521-го полка 133-й стрелковой дивизии П.В. Андреев, в котором он описывает бой у д. Сафоново, который вёл батальон полка в конце ноября 1941 года. Вот его текст.
«Наша 133 стрелковая дивизия прибыла в июле 1941 года в район Ярцево-Издетково, это в 300 километрах от Москвы. Там же были в обороне, оседлав шоссейную дорогу Минск-Москва на восточном берегу реки Днепр. Здесь у нас почти не было боевых действий. Потом нас перебросили в Великолукскую область, и мы вступили в бой за г. Андреаполь. После чего нас перебросили на защиту г.Москвы, но при переброске по железной дороге немцы при помощи парашютного десанта внезапно захватили г.Калинин. Примерно половина нашей дивизии проехала г. Калинин, а половина осталась севернее г. Калинина, и мы до ноября 1941 года атаковали г. Калинин, часть города освободили.
Примерно в середине ноября нас под г. Калинином заменила армия Конева, кажется, 31-я, а нас, сибиряков, форсированным маршем перебросили на защиту кашей столицы г. Москвы.
Примерно 25 ноября 1941года мы прибыли в д. Поповка, т.е. наш 2-й стрелковый батальон 521 стрелкового полка 133-й стрелковой дивизии. Батальоном командовал старший лейтенант Любимов, комиссаром полка был батальонный комиссар Зяблов Михаил Иванович. Кто командовал полком - не помню, но кажется, капитан Власов, а командиром дивизии был генерал-майор Швецов или Шевцов (он несколько лет назад умер в звании генерала армии). Комиссар полка полковник Зяб-
106
лов М,.И., кажется, проживает в Москве, был очень боевой и храбрый комиссар полка!
Из деревни Поповка наш батальон маршем пошёл в Подъячево, где был привал, потом перешли в Бутово (ныне Бутово не существует, вся деревня была уничтожена при боевых действиях), где примерно 27/XI-41 г. был бой с немцами, но не очень сильный бой, немцы отошли (скорее всего, не 27, а вечером 26.11, когда могло быть столкновение с немецкой разведкой - ВК), а мы 27 вечером прибыли в д.Сафоново), заняли круговую оборону и приступили к оборудованию огневых позиций, траншей и окопов.
26-XI -41г. было затишье, не считая того, что немецкие танки с целью разведки подходили к деревне или мелкие немецкие подразделения. В то время было очень трудно понять, кто где дислоцируется. Например, наш дивизионный склад с боеприпасами был в местечке Ольгово (или Ольгино), это недалеко от д.Сафоново. Мы там получали снаряды к 45 мм противотанковым орудиям. 28/XI -41 утром (дата ошибочна, это могло быть только 27-го, когда немцы пришли в Ольгово — ВК), а после обеда в этот же день поехали в Ольгово за боеприпасами и вдруг видим: в 50 м. от нас у крайнего домика стоит немец и смотрит на нас. А потом что-то заорал и открыл по нашей машине огонь. Был ранен только шофёр, немец был сразу же убит из автомата командиром орудия сержантом Аврамеико. Мы повернули назад и приехали в деревню Сафонове. При докладе о случившемся командиру батальона стар. лейтенанту Любимову нам не поверили. Командир батальона позвонил тут же на склад боеприпасов. Оттуда ответили, что они никаких немцев не видели. Тогда с нами поехал в Ольгово сам командир батальона и увидел убитого немца, а также при опросе жителей убедился, что немецкое подразделение примерно до батальона пришло в Ольгово пообедали и после стрельбы на окраине построились и ушли в сторону Москвы(в действительности немецкие танки и мотоциклетный батальон 7-й тд направлялись в сторону Яхромы и Степанова — ВК.). А на складе боеприпасов немцев и не заметили, так как склады были в сараях и не на этой стороне, а на противоположной.
107
Да, и когда, мы прибыли в д. Поповку, то там нам жители (видимо кто-то их этих жителей побывал в тот день в Ольгово, сама Поповка в 4 км западнее - ВК) говорили, что много немецких колонн прошло с танками к орудиями в сторону Москвы. В общем, обстановка была очень сложной и какой-то запутанной, невозможно было определить, где тыл, а где фронт, поэтому нашему батальону и было приказано занять круговую оборону.
29/XI-41г. примерно в 14 часов немцы по оврагу обошли д. Сафоново, окружили наш батальон и пошли в атаку одновременно с востока и запада. Но с запада был их натиск несильным, а с востока очень сильным, и начался бой.
Нашему батальону были приданы пулемётная рота станковых пулемётов, миномётная рота и два орудия 122 мм, которые были поставлены на прямую наводку. Но 28/XI одно 122 мм орудие было куда-то переведено. Огневая мощь батальона была очень хорошая, но из противотанковых средств были лишь только наш взвод ПТО, состоящий из двух 45 мм пушек. Я был в то время командиром взвода ПТО. Мы оборудовали на каждое орудие по 3-4 огневых позиции и очень удачно расположили оба орудия.
Первая атака немцев была отбита с очень огромными потерями для немцев, потому что мы открыли по ним огонь на расстоянии не более 100 метров. Перовое орудие огня не открывало с целью скрыть противотанковые средства, а второе орудие огонь по танкам вело, но сколько оно уничтожило танков, трудно определить, так как по танкам вели огонь дивизионы 511 гаубичного полка напей дивизии, они заранее приготовили данные для стрельбы по площадям и для НЗО (неподвижный заградительный огонь). Немцы оставили на поле бея очень много убитых солдат и примерно. 10-12 танков и отошли в лес.
К вечеру опять пошли в атаку, но более трусливо, и были быстро почти все уничтожены (их было примерно рота). Первое орудие наше подбило три танка.
108
30/Х1-41 немцы на рассвете начали нас атаковать и до 14 часов нами было отбито 6 атак. Примерно в 10-11 часов 30/XI налетели наши 2 самолёта Пе-2 и начали бомбить д. Сафоново (дело на войне обычное, но 133-я сд за короткий промежуток времени пострадала от наших самолетов не один раз – ВК) . При этой бомбёжке наше 2-е орудие от прямого попадания было уничтожено вместе с расчётом. 122 мм орудие было при первом артобстреле д. Сафоново со стороны немцев, т.е. на рассвете, выведено из строя, и орудийный расчёт тот полностью вышел из строя. Осталась одна 46 мм пушка. Но немцы почему-то атаковали без танков.
У нас были большие потери и убитыми и ранеными. А также осталось мало пулемётов и миномётов. Командир 4-й роты мл. лейтенант Пшеничников - ранен, командир 5-й роты, фамилию не помню, - ранен, командир батальона ст.лейтенант Любимов (ему в д. Сафоново прибыл приказ 28/XI -41 о присвоении звания капитана - ранен.
В третьем часу дня 30/Х1 немцы открыли по д. Сафоново артогонь, и меня ранило в левый висок, в результате чего я потерял левый глаз. Расчет 1-го орудия был почти весь выведен из строя, остались у орудия я и рядовой Иванов.
До вечера было сравнительное затишье, а потом из леса вышли 4 танка и, ведя огонь, двинулись на д. Сафоново. Рядовой Иванов при подноске снарядов был убит, и бронебойных снарядов у нас осталось 4 штуки, а осколочных было много.
Оставшаяся пехота замерла в ожидании, так как танки были уже в 150 метрах от деревни. Наше орудие не открывает огня, и начали кричать в сторону нашей огневой позиции: «Вы что, так вашу мать, заснули?!» Орудие было побелено белой глиной, и на фоне снега его заметить было трудно на расстоянии 15-20 метров. Я зарядил орудие и выжидал приближения танков. Кстати, танки шли без пехоты почему-то. Но, по-видимому, из-за ранения мне казалось, что танки ещё далеко, т.к. я потерял много крови. На расстоянии примерно 70-80
109.
метров первым выстрелом был поражён головной танк, а потом и все остальные. За этот бой меня представляли к высшей правительственной награде ордену Ленина (по ОБД «Подвиг народа» найти не далось, возможно, было только представление и вообще желательно иметь имя и отчество – ВК) .
При ведении огня по танкам я не проявил никакого героизма, т.к. у меня было какое-то такое состояние, о котором трудно рассказать: во рту горечь, всё безразлично, в оставшемся правом глазу мелькали жёлтые круги, которые мешали мне прицеливаться. Очень плохо видел сетку и перекрест в панораме. И было безразлично, убьют меня или не убьют.
Очень много раненых, которые были в состоянии держать оружие в руках, вели огонь, т.е. из строя не вышли. Да и некуда было эвакуировать, тяжело раненых, кругом деревни Сафоново был враг. Деревня горела сильно. Раненых переносили из горящих изб в подвалы изб, которые ещё не горели.
Я часто терял сознание, а потом приходил в себя, немного передвигался и опять терял сознание.
Необходимо отметить, что наш батальон сражался здорово! Было у нас много потерь, но за всё войну и столько убитых немецких гадов не видел, как под деревнями Сафоново, Бутово, Поповка.
30/Х1-41г. примерно в 18 часов прибыли наши разведчики взвода полковой разведки и принесли приказ отходить к штабу полка, а в какую деревню - не знаю. С разведчиками прибыл полигрук Цукерман Лазарь Вениаминович (В ОБД «Подвиг народа» есть сведения о его наградах - ВК), который и тащил меня на своей шинели по снегу волоком несколько километров. Когда я приходил в сознание, то немного шёл сам с его помощью, а потом опять терял сознание.
Были в нашем взводе ПТО т.т. командиры орудий сержант Авраменко Александр и Коншин Аркадий, рядовые Бредичин, Мараховский, Мосягин, Иванов и др. Из них Коншин жив, а остальные погибли в боях с немецко-фашистскими захватчиками при обороне нашей столицы. Но клятву
110
свою - фашистам в Москве не быть, умрём, но Москву не сдадим –выполнили!»
П.В. Андреев сообщает в письме адрес Л.В. Цукермана - г. Полтава, Первомайский переулок, д. 8/1, кв. 25.
О Зяблове М.И. автор письма пишет, что в 1955 году тот работал в какой-то академии г. Москвы. Адрес самого П.В. Андреева - г. Брест -10, в/ч 727 или улица Халтурина, д. 2, кв. 2.
Андреев пишет, что дивизия после Яхромы участвовала в боях в районе и гнала немцев вплоть до Юхнова».
Р.S. ... Я писал в декабре 1976 года в г. Брест на домашний адрес Андреева и получил сообщение, что адресат выбыл. Сейчас я очень сожалею, что по ряду причин связь наша с П.В. Андреевым в 1967 году (и последующих) не наладилась.
22/1-77 г.


Цитата(Леонид @ 20.7.2012, 14:00) *
Василий, хочу поблагодарить вас за книгу "Рогачевский узел". Самая толковая из книг, прочитанных мною за последенее время, описывающая бои под Москвой на локальном участке. Очень понравились подробнейшие карты на каждый день боев, по которым реально можно проследить изменение обстановки.
По своему опыту могу посоветовать попытаться проанализировать отчеты немецких генералов оказавшихся в 1945 году в плену у союзников. Подробнейшие каталоги есть в сети. Вдруг кто то из тех немецких командиров, кто воевал в 1941 под Дмитровым, Клином и Рогачевым и дожил до 1945 года, отметился работой по боям в этом районе. Лично мне повезло в этом плане, и по боям у Звенигорода, которыми я интересуюсь, сохранились обстоятельные работы написанные одним из участников тех событий по заказу американцев.

Юлагодарю за благодарность. Если у Вас есть ссылка на каталог с отчетами немецких генералов, то буду еще раз благодарен за нее. Пока довольствуюсь журналами боевых действий и историями частей и соединений. Из переводных книг мог бы помочь Раус. Но как раз про эти бои у него ничего нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 20.7.2012, 19:01
Сообщение #64


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Как я понял эти отчеты немецких командиров разбросаны по многим американским ( и не только) архивам. Ссылка на обобщенный каталог:
http://www.ibiblio.org/hyperwar/Germany/FM...x.html#contents

Во вступлении описана краткая история создания этих отчетов. Но я встречал также отчеты не вошедшие в этот каталог. Короче, поиск этих документов это большая лотерея - как повезет.

Из этого каталога, например, можно понять, что Раус написал отчет о боях в Померании, о боях в декабре 1942 года под Сталинградом и еще ряд каких то работ. Что там есть о боях 5-й тд у Клина, но что конкретно - я не понял. Надо искать по фамилиям и номерам соединений.

Сообщение отредактировал Леонид - 20.7.2012, 19:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 20.7.2012, 19:06
Сообщение #65


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 5180
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Василий К @ 20.7.2012, 17:51) *
Ниже я привожу текст письма одного из воинов 521-го сп. В письме есть фамилии ряда бойцов и погибших скорее всего в Дмитровском р-не. Есть и фамилии командиров. Но точно имена всех их можно определить только при наличии документов военкомата. Текст хранится в литературной части музея-заповедника Дмитровский кремль (МЗДК), в фонде краеведа В. Е. Каплина. Его словами начинается и заканчивается эта публикация.

Василий, огромное спасибо за данную информацию. Читать эти строки право трудно! Я еще раз убеждаюсь что и сибиряки стояли насмерть под Москвой! А уж если и попадали в плен то в безвыходной ситуации. Нам удалось найти карточки только на 3-х пленных из 521сп.
Василий, снова обращаюсь к Вам и к коллегам. Что с 3-м батальоном 521сп, я допускаю мысль что часть 3-го батальона или весь попали под Рузу. В письме четко сказано 4,5,6 рота! А где все-таки 7,8 и 9 роты?
д.Издетково нужно читать как Издешково. Именно там дислоцировалась 133сд. Потери наших там тоже были, но не такие большие как под Андреаполем, Яхромой и Рузой.
Цитата
Довоенный список
личного состава 521-го стрелкового полка,
отдельной 133-й стрелковой дивизии


Командир полка – подполковник Герасимов Александр Герасимович
Зам по строевой капитан Нагин Василий Яковлевич
Начальник штаба полка капитан Власов
Военком Батальонный комиссар(полковник) Зяблов (Михаил Иванович)

http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=1800 Пост 13.

Сообщение отредактировал viktorin - 21.7.2012, 9:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василий К
сообщение 20.7.2012, 23:28
Сообщение #66


Тайная личность


Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 16.7.2012
Пользователь №: 5550



Цитата(viktorin @ 20.7.2012, 19:06) *
Василий, огромное спасибо за данную информацию. Читать эти строки право трудно! Я еще раз убеждаюсь что и сибиряки стояли насмерть под Москвой! А уж если и попадали в плен то в безвыходной ситуации. Нам удалось найти карточки только на 3-х пленных из 521сп.
Василий, снова обращаюсь к Вам и к коллегам. Что с 3-м батальоном 521сп, я допускаю мысль что часть 3-го батальона или весь попали под Рузу. В письме четко сказано 4,5,6 рота! А где все-таки 7,8 и 9 роты?
д.Издетково нужно читать как Издешково. Именно там дислоцировалась 133сд. Потери наших там тоже были, но не такие большие как под Андреаполем, Яхромой и Рузой.

http://www.kainsksib.ru/123/index.php?showtopic=1800 Пост 13.

Вы наверно не обратили внимание на мой ответ который предшествует списку потерь 133-й сд.
4.12.1941..
а) 3/521 сп — ТРУТНЕВО.
б) 2/521 сп — ЛУПАНОВО.
Т.е. 2-й и 3-й батальоны воевали в Дмитровском районе.
ВК
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 22.7.2012, 22:44
Сообщение #67


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Василий, а можно попросить рассказать о том, что Вас сподвигло на написание этих книг. Если, конечно, хотите ответить на этот вопрос. А так же было бы интересно узнать - планируется ли продолжение?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 23.7.2012, 18:21
Сообщение #68


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 5180
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Григорий Самойлович Кац последний освободитель Калинина из 133-й дивизии
Ему нет еще и ста, только 93 года, но сегодня он, видимо, единственный из ветеранов 133-й стрелковой дивизии, живущих в Твери.
Гвардии полковник в отставке Григорий Кац живет рядом с парком Победы. Гриша Кац родился в Екатеринославе, переименованном в 1926 году в Днепропетровск. В 14 лет пошел к кустарю-одиночке. Потом работал слесарем, варил чугун в доменной печи. В 1933 году Днепропетровская областная комсомольская организация направила его в газету.
А перед октябрьскими праздниками в 1939 году его призвали в армию в качестве военного журналиста и послали в Новосибирск, где формировалась 133-я дивизия. Григорий был уже женат, поехал вместе с матерью к месту службы, той было уже за 60, супругой Марией Зиновьевной и маленькой дочкой Адой. Семье дали комнату в военном городке.
Политрук Г.С. Кац участвовал в формировании дивизии, а к 22 июня 1941 года он служил рядовым литсотрудником дивизионной газеты «Защита Родины». Как только в то черное воскресенье в расположении дивизии зазвучал сигнал тревоги, ее части погрузились в железнодорожные эшелоны.
СПРАВКА «ВТ». 133-я дивизия сформирована в Новосибирске в 1939 году как 133-я Новосибирская стрелковая. В июне 1941 года передислоцирована на запад. С июля в составе 24-й армии фронта резервных армий удерживала рубеж в районе города Дорогобуж; эта сибирская армия готовила к обороне рубеж Нелидово -- Белый -- Дорогобуж. В августе -- сентябре 133-я дивизия участвовала в Ельнинской наступательной операции; в сентябре -- в составе 22-й армии сражалась на территории Ленинского района (с 1965 года -- Андреапольский район). Участвовала в оборонительных действиях под Москвой. [b]В составе оперативной группы генерала Н.Ф. Ватутина отбила наступление противника из Калинина на Торжок[/b]. В составе 31-й армии освобождала Калинин.
Дивизией командовали с 15 сентября 1939 года по 10 декабря 1941 года генерал-майор (до 4 июня 1940 года комбриг) Василий Иванович Швецов, затем полковник Сергей Иванович Иовлев, а с 13 декабря 1941 года -- генерал-майор Федор Дмитриевич Захаров. 17 марта 1942 года дивизия преобразована в 18-ю гвардейскую, которая с октября 1943 года освобождала западные районы Калининской области.

-- Григорий Самойлович, когда дивизия начала воевать?
-- Последний эшелон еще ехал, а головной уже разбомбили, но в июле 1941 года мы развернулись на Смоленщине. Наш генерал Василий Швецов был умнейшим человеком. Я запомнил его совет: в бой идти с пустым животом. Мы были на одном берегу Днепра, а …нашу дивизию в сентябре перебросили под Андреаполь, и до 10 октября она освободила двадцать населенных пунктов: деревни Жаберы, Старо- и Ново-Красуху, Ореховню, Оселенок, Слаутино и другие. Потом нам приказали срочно эшелонами убыть под Москву. Как только мы ушли, гитлеровцы вновь заняли эти деревни. Да, освобождали, но сдавали обратно. А Каликино и Старо-Каликино уже не сдали.!

-- 14 октября немцы с ходу захватили Калинин и затем двинулись по Ленинградскому шоссе к селу Медное. Наша дивизия оказалась в центре событий, так как на Москву успели проскочить только два эшелона(Так два или один?). Остальным частям было приказано выгрузиться в Лихославле и пешим порядком выйти в район сосредоточения в трех-четырех километрах северо-восточнее Калинина. Надо было срочно перерезать врагу эту транспортную артерию. После выгрузки подразделения нашей дивизии сразу же двинулись к Калинину. Вскоре части дивизии вышли в район Рылово и стали переправляться через Тверцу.
И 18 октября у каликинских деревень состоялся решающий бой. Гитлеровцы понесли в нем жестокие потери. Многие вражеские пехотинцы бросались к деревне Городня, что недалеко от Волги. Немецкие танки, попав в придорожные канавы с водой, садились на днища. Экипажи зажигали дымовые шашки и под прикрытием дымовой завесы выбрасывались из машин и бежали вдогонку за своими пехотинцами. А те танки, которые пытались уйти в сторону Медного, подрывались на минах. Так были отвоеваны первые населенные пункты. Генерал-полковник Конев сказал тогда Швецову: «Считайте, что первый шаг к Берлину уже сделан».
-- Кто особенно отличился в тех боях?
-- Батальон лейтенанта Александра Чайковского. Смело воевал младший лейтенант Иван Кандауров. Он сумел отбить у немцев пушку, забросав гранатами расчеты. А затем из этой же пушки наши с удобной позиции открыли огонь по врагу.
-- «Из оперативной сводки № 13. 15.00. 28 октября 1941 года.
1. Части 133-й стрелковой дивизии после ночного наступления понесли большие потери от огня противника. Вышли на рубеж: а) 46-й мотоциклетный полк закрепился в 100 -- 200 метрах севернее химзавода. Командир полка убит . б)418 стрелковый полк сражается на улицах Павлова и Скворцова.
681-й стрелковый полк ведет бой на улице Комсомольской и в Обозном переулке».
-- Вот выдержка из боевого приказания № 1 штаба 133-й стрелковой дивизии от 7 ноября:
«Дивизия имеет задачу: перерезать Ленинградское шоссе в районе клуба «Металлист», выйти на левый берег Волги и закрепиться… Начало операции в 2.00 ночи 8.11.41 г. В задачу батальонов входит захватить пленных. У убитых изъять документы. Разведротам быть в белых халатах.
Задача командиру 400-го артполка майору Абузину -- подготовить огонь двух батарей по роще западнее клуба «Металлист», по клубу «Металлист», по району котельной вагонного завода, по химзаводу…
Задача майору Васильеву, 418-й стрелковый полк, подготовить огонь двух батарей по химзаводу и по штабу противника: угол улиц Никитина и Скворцова (одной батареей), по улицам Шмидта, Скворцова и Карпинского и по скоплению танков противника -- угол улиц Мусоргского и Красина.
Задача старшему лейтенанту Ускову (681-й стрелковый полк) -- подготовить огонь двух батарей по левому берегу Тверцы, не допустив флангового огня противника по Тверецкому мосту.
46-му мотоциклетному обеспечить непросачиваемость противника в район «Красное Знамя», Старо-Брянцево, Сакулино и далее в тыл».
-- Наша разведка в районе Рябеево установила, что в ночь на 12 ноября в одной половине деревни Межурка ночью обогревались немцы, в другой -- красноармейцы.. Там противник копал окопы в 200 метрах от переднего края соседей -- 252-й дивизии.
-- Вас ранило именно тогда?
-- Нет, в начале января 1942 года. Под Калугой, неподалеку от усадьбы жены Пушкина Натальи Гончаровой «Полотняный завод». Потом я лежал в госпитале на Красном проспекте в Новосибирске. После излечения по распоряжению штаба СибВО меня направили в формирующуюся в Сталинске 237-ю дивизию, редактором дивизионной газеты «Сталинский удар».
-- А где вы работали после войны?
-- Четверть века проработал в газете «Горьковский рабочий», а потом переехал в Калинин.
-- Над чем сейчас работаете?
-- После книги «Первый шаг к Берлину» у меня вышли еще две -- «Далекое-близкое» и «О том, что видел, пережил, с кем встречался». Изредка даю заметки в газеты. Кстати, я постоянный подписчик «Вече Твери».
http://www.veche.tver.ru/index.shtml?news=7928
Игорь МАНГАЗЕЕВ

Предполагаю что Григорий Самойлович не воевал в 521сп, но однозначно воевал под Яхромой!

И вот такая статья.
http://www.veche.tver.ru/index.shtml?news=9041
ПОРА ПРЕКРАТИТЬ ВРАНЬЕ
Бурю откликов получила публикация ветерана войны Леонида Сверкунова «Кто есть кто на пьедестале освободителей» («Вече Твери», 12 января 2007 года).

Статья «Кто есть кто на пьедестале освободителей», автором которой является полковник в отставке Л.П. Сверкунов, должна бы появиться уже давно.
Пора прекратить вранье и восхваление самих себя некоторыми ветеранами, а это Н.Н. Наумов, И.И. Балакирев, С.И. Ермилов, Г.С. Кац, О.М. Солодихин, В.И. Солдатов.
Г.С. Кац. В редакции дивизионки 133-й стрелковой дивизии, которая была переброшена из-под Андреаполя, а должна быть под Москвой. С падением Калинина железная дорога 14 октября была перерезана немцами. Только два эшелона этой дивизии прорвались к Москве. Поэтому дивизия была маломощной, ей и дали участок обороны в северо-западном районе перед Калинином, а точнее, от правого берега реки Тверцы до (тогда) совхоза «Дорошиха» и деревни Сакулино, то есть там, где нет дорог, а немцы, как известно, наступали со своей техникой (танки, бронемашины и так далее) по дорогам. Это на Торжок по Ленинградскому шоссе, на Бежецк по Бежецкому шоссе и на Москву. Вот где были самые опасные для наших войск рубежи. Здесь шли жестокие двухмесячные бои.
133-я дивизия 23 ноября 1941 года на автомашинах через Бежецк была переброшена под Москву. Ее место заняла 243-я стрелковая дивизия.
***********************************************************************
Перова, К. Солдаты "дикой сибирской" дрались как львы [Текст] / К. Перова // Ом. правда - Намедни. - 2000. - 19 апр. - С. 6.
Воспоминания ветерана Великой Отечественной войны - М.Ф. Марченко, воевавшего в 133-й стрелковой дивизии ("дикие сибиряки"), о боевом пути дивизии.

Сообщение отредактировал viktorin - 28.7.2012, 9:30
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 23.7.2012, 22:18
Сообщение #69


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(viktorin @ 23.7.2012, 18:21) *
И вот такая статья.
http://www.veche.tver.ru/index.shtml?news=9041
ПОРА ПРЕКРАТИТЬ ВРАНЬЕ
Бурю откликов получила публикация ветерана войны Леонида Сверкунова «Кто есть кто на пьедестале освободителей» («Вече Твери», 12 января 2007 года).

Прочитал статью из газеты «Вече Твери». Статья вызвала гнетущее чувство. Такое впечатление, что Л.П. Сверкунов обижен на Совет ветеранов Твери и с помощью газеты устраивает склоки с некоторыми членами этого Совета. Увы, это стало уже обыденным явлением. А там, где склоки, ждать достоверных фактов не стоит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 24.7.2012, 1:04
Сообщение #70


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Цитата(Хрюн Моржов @ 23.7.2012, 21:18) *
Прочитал статью из газеты «Вече Твери». Статья вызвала гнетущее чувство. Такое впечатление, что Л.П. Сверкунов обижен на Совет ветеранов Твери и с помощью газеты устраивает склоки с некоторыми членами этого Совета. Увы, это стало уже обыденным явлением. А там, где склоки, ждать достоверных фактов не стоит.

Если не ошибаюсь, то в 2007 году как раз шла борьба за присвоение Твери звания "Города Воинской Славы", а это всегда приводит к всплеску не толко публикаций, но и интриг, разборок...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василий К
сообщение 24.7.2012, 12:01
Сообщение #71


Тайная личность


Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 16.7.2012
Пользователь №: 5550



В книге Г. С. Каца «О том, что видел, пережил, с кем встречался: Записки фронтового журналиста» (ОГУП «Тверское областное книжно-журнальное издательство», 2002), упомянуты и комбат Чайковский Александр Феликсович и его начальник штаба Щеглов Иннокентий Иванович. Их награждения можно найти в ОБД «Подвиг народа». Причем последний награжден в конце войны в Сибирском военном округе. По-видимому, он уже не попал на фронт вследствие своего ранения, о котором сказано в наградном листе. Похоже, что и Чайковский больше не воевал. Не оставили ли они воспоминаний?
Что касается Каца, то он уже скончался, но часть своего архива незадолго до смерти он направил в Новосибирск. Скорее в всего в музей. Можно ли навести об этом справки? Та же часть архива, которая хранилась у него дома в Твери, погибла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василий К
сообщение 24.7.2012, 12:15
Сообщение #72


Тайная личность


Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 16.7.2012
Пользователь №: 5550



Цитата(Леонид @ 22.7.2012, 22:44) *
Василий, а можно попросить рассказать о том, что Вас сподвигло на написание этих книг. Если, конечно, хотите ответить на этот вопрос. А так же было бы интересно узнать - планируется ли продолжение?

Сподвиг ряд случайных обстоятельств, главное из которых заключается в том, что в один прекрасный момент я понял, что уровень знаний о событиях 1941 г. на севере Подмосковья остался на уровне начала 60-х гг. И это при том, что стали доступны многие документы, в.т. и немецкие. Теперь уж, коль втянулся в это дело, надо продолжать. "Рогачевским узлом" более-менее охвачена 30-я армия (применительно к территории Дмитровского р-на). Теперь (двигаясь с правого фланга) настала очередь 16-й, а конкретно группы Захарова. Отсюда интерес к 133-й сд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 24.7.2012, 12:50
Сообщение #73


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Жалко, что я прочитал ваши книги только недавно, а то бы сохранил ссылку. Где то приблизительно пару месяцев назад на Ебее кто то из немцев продавал фотоальбом 1941 года, где было много фоток из района Дмитрова. Сейчас уже, к сожалению, не найду эту тему.
Мне лично интересно пытаться понять события войны, через судьбы людей. Сейчас благодаря интернету появилась уникальная возможность находить и общаться не только с нашими ветеранами, но и с немецкими (или с их родственниками). Иногда возникает такое чуство, что садишься в машину времени, когда тебе очевидец боев рассказывает о том, что происходило в бою за какую-нибудь деревеньку. Был интересный случай. Много лет искал одну немецкую книжку изданную частным образом небольшим тиражем, а когда ее нашел, то оказалось, что автор умер всего несколько месяцев назад в возрасте почти 100 лет. Было бы интересно с ним пообщаться, но не сложилось.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 24.7.2012, 14:51
Сообщение #74


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 5180
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Василий К @ 24.7.2012, 12:01) *
Что касается Каца, то он уже скончался, но часть своего архива незадолго до смерти он направил в Новосибирск. Скорее в всего в музей. Можно ли навести об этом справки? Та же часть архива, которая хранилась у него дома в Твери, погибла.

Будем искать все что имеет отношение к дивизии, полкам, к солдатам и офицерам! Некоторые контакты с Новосибирском уже есть - дело времени.
Правильно Вы говорите "Втянулся". Каждый из нас каким-то образом "втянулся", а дальше это уже становится если не смыслом, то частью нашей жизни!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 25.7.2012, 18:56
Сообщение #75


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 5180
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Василий К @ 18.7.2012, 16:38) *
1.Желнов Анатолий Егорович (Жилнов Григорьевич, 400 ап(лап), 1915 (1916), мл. л-т, , Алтайский край, Белоярский р-н, , 29.11.1941, убит, д. Каменка
2.Зарапин Михаил Петрович, 418 сп 133 сд, 1912, кр-ц, стрелок, Алтайский край, Попчихинский р-н, Покровский с/с, Топчихинский РВК, Алтайский край, Топчихинский р-н, 03.12.1941, убит, д. Горовка? Московской обл.
3. Мороз Владимир Алексеевич, 681 СП 133 СД, 1910, кр-ц, Быстроистокский РВК, Алтайский край, Быстроистокский р-н, 28.11.1941, плен, под Клином


Информация от Платунова Евгения с Алтайского Края.

1. Данных уроженца Первомайского района Желнова Анатолия Егоровича нет в печатной Книге Памяти Алтайского края!

2. У воина из Топчихинского района Зарапина Михаила Петровича в Книге Памяти другая дата гибели:

Номер записи 410916880
Фамилия ЗАРАПИН
Имя МИХАИЛ
Отчество ПЕТРОВИЧ
Дата рождения __.__.1919
Дата выбытия 05.01.1942 ("Горловка Тарусского р-на Тульской обл.")
Название источника информации Книга памяти. Алтайский край. Том 6 -
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterim...2dfae5d7b70bbe2

И еще одна дата гибели:

Номер записи 406425709
Фамилия ЗАРАПИН
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1912
Дата выбытия 03.01.1942 ("Тарусский р-н, х. Гороховский")
Название источника информации Книга памяти. Калужская область. Том 13 -
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterim...9bb86d552fd3450

Номер записи 65686590
Фамилия Мороз
Имя Владимир
Отчество Алексеевич
Дата рождения __.__.1910
Дата и место призыва 05.05.1941 Быстроистокский РВК, Алтайский край, Быстроистокский р-н
Последнее место службы 681 СП
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 28.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1507

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?to...55786#msg255786

Сообщение отредактировал viktorin - 25.7.2012, 19:01
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 25.7.2012, 22:54
Сообщение #76


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 5180
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(viktorin @ 25.7.2012, 18:56) *
Информация от Платунова Евгения с Алтайского Края.
1. Данных уроженца Первомайского района Желнова Анатолия Егоровича нет в печатной Книге Памяти Алтайского края!
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?to...55786#msg255786

Желнов и Жилков не могут быть одним и тем же лейтенантом!?


Жилков Анатолий Иванович, 400 АП 133СД, мл. лейтенант, без вести

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?...00/00000238.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?...14/00000499.jpg

Желнов Анатолий Егорович ,__.__.1915, место рождения Алтайский край Белоярский р-н , 52 гв.ап, Гв. мл. лейтенант, жив, Черновицкий облвоенкомат

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?...06/00000367.JPG

В КП Новосибирской области нет:

1. Кичигин Тимофей Иванович (Иван.(, 418 сп 133 сд (18 Гв. СД 51 Гв. СП, , кр-ц, стрелок, НСО, Колыванский р-н, Колыванский РВК, Новосибирская обл., Колыванский р-н, 25.11.1941, убит,

2. Коровников Андрей Ксенофонтович, 418 сп 133 сд, 1908, кр-ц, стрелок, Новосибирская обл., г. Колывань, ул. Сталина, д. 13, Колыванский РВК, Новосибирская обл., Колыванский р-н, 03.12.1941, убит, д. Горовка? Московской обл.

3. Соваровский Яков Григорьевич, 418 сп 133 сд, 1908, кр-ц, стрелок, Новосибирская обл., Колыванский р-н, с. Колывань, Колыванский РВК, Новосибирская обл., Колыванский р-н, 03.12.1941, убит, д. Горовка? Московской обл.

Есть в КП НСО "Они сражались За Родину, то есть возвратился.
12. Сташков Куприян Данилович, 418 сп 133 сд, 1911, кр-ц, пул-к, Новосибирская.Колыванский р.Калининский с.с., Колыванский РВК, Новосибирская обл., Колыванский р-н, 25.11.1941, погиб, Каменка

Сообщение отредактировал viktorin - 25.7.2012, 23:29
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 26.7.2012, 6:54
Сообщение #77


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 5443
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Цитата(viktorin @ 25.7.2012, 22:54) *
...
Есть в КП НСО "Они сражались За Родину, то есть возвратился.
12. Сташков Куприян Данилович, 418 сп 133 сд, 1911, кр-ц, пул-к, Новосибирская.Колыванский р.Калининский с.с., Колыванский РВК, Новосибирская обл., Колыванский р-н, 25.11.1941, погиб, Каменка

http://www.sibmemorial.ru/searchp/fio/Сташ...mem/1/victor/1/
Цитата
СТАШКОВ КУПРИЯН ДАНИЛОВИЧ, рядовой. Род. в 1911 в д. Сташково Колыванского р-на Новосибирской обл. Призван Колыванским РВК 19 ноября 1941. 418 сп 133 сд.

нет даты демобилизации (( может быть ошибочно занесен в эту книгу?
нет даты смерти. может быть он еще жив?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 26.7.2012, 12:01
Сообщение #78


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 5180
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Леонид @ 24.7.2012, 1:04) *
Если не ошибаюсь, то в 2007 году как раз шла борьба за присвоение Твери звания "Города Воинской Славы", а это всегда приводит к всплеску не толко публикаций, но и интриг, разборок...


133сд не принимала участие в освобождении г.Калинин, но остановила продвижение немцев по Ленинградскому шоссе. 17 октября батальон 418сп Чайковского выбил немцев из деревень Каликино, (Городня, Рылово). Затем в течении месяца шли бои за северные районы города Калинин, район реки Тверца. Улицы Никитина, Скворцова, Шмидта, Мусоргского, Красина, Каринского(418сп), ул. Комсомольская и Обозный переулок(681сп). Но самые большие потери дивизия понесла в районе с.Медное. Но как и в районе Андреаполя враг был остановлен.

Информация и несколько видеосюжетов освобождения города Калинин(Тверь).
Староволжский мост, в народе известный больше как Старый, - считается визитной карточкой нашего города. Однако не всем известно, что за этот мост ожесточенных сражений не велось. 14 октября, когда немцы ворвались в Калинин, наши даже не удосужились взорвать этот стратегический объект. Поэтому противник практически беспрепятственно переправился на правый берег Волги. Правда, на другом, мосту, Тверецком(через реку Тверца, до Лихославля 3,4 км-мое), немцы застряли серьезно. Благодаря героическим действиям батареи Кацитадзе немцы три дня не могли прорваться в Затверечье. Позже на помощь подоспела 256-я стрелковая дивизия. Но в итоге немцы переправились и через Тверцу, а остановить их удалось только на окраинах Затверечья. Таким образом, хотя советским войскам и удалось не допустить прорыва противника в Московском и Ленинградском(133сд-мое) направлениях, однако Калинин пал всего за день
До сих пор останки бойцов находят участники поисковых отрядов, молодые ребята, которым небезразлична история их города. Так, недавно в районе Рябеево отряд «Ополченец» обнаружил останки бойца Григория Курушина, павшего осенью 41-го.
(В данном деревне находилась и 133сд в ноябре 1941- мое).Участникам отряда удалось также отыскать близких погибшего, которые практически ничего не знали о своем родственнике.
Калинин стал первым областным центром, навсегда освобождённым от немцев.
http://www.aprel-tv.ru/articles/72

Сообщение отредактировал viktorin - 26.7.2012, 12:25
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 15.8.2012, 16:25
Сообщение #79


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Цитата(Василий К @ 18.7.2012, 15:38) *
Я думаю для нашего командования то, что дивизия была неполного состава, не было никакой тайны. Ведь дивизия регулярно давала сводки.


На http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=25449 Евгений выкладывал такую информацию

"Во время боев на Рогачевском шоссе, недостающие в полках 133 дивизии батальоны (уехавшие воевать под Рузу 1/521, 1/418 и 2/681) были сформированы заново из остатков полков 126сд".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леонид
сообщение 15.8.2012, 16:41
Сообщение #80


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Кстати, на этой же ветке форума http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=25449 идет дискуссия о каком то подразделении 133-й сд внезапно оказавшимся 17 ноября 1941 года под Ботово Волоколамского района. После того как сводный полк дивизии под Рузой в конце октября оказался раскидан по достаточно широкой территории, то значительная его часть откатилась далеко на север в полосу 16-й армии Рокоссовского. Возможно, какое то подразделение 133-й сд попав в 16-ю армию сохранило свою, так сказать, аутентичность и просуществовало достаточно долго пока его куда-нибудь не влили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.10.2026, 20:59IPB Skins Team
Яндекс.Метрика