Можайск-" Город воинской славы ", Указ президента от 08.05.2012-го Опции

[Сергеевич]

http://www.1tv.ru/news/social/206423

[Михалыч]

Указом Президента России присвоены звания "Городов воинской славы" Малоярославцу и Можайску. Защитники этих городов в Калужской и Московской областях во время ожесточенных сражений с гитлеровцами проявили мужество, стойкость и массовый героизм.

В России семь городов-героев, удостоенных этого звания после Великой Отечественной войны и теперь уже 39 городов воинской славы.

участвовали наши земляки в обороне этих городов...

по КП 22 человека сложили голову в районе Можайска.
В основном - (в конце 41 начале 42) из 785 СП 144 СД (т.е. опять же - 133 СД)

[Леонид]

Как я понимаю, эти города получили звание в основном благодаря надвигающемуся юбилею 200-летия 1812 года. Можайск, судя повсему, из-за близости к Бородино. Звание "село Воинской славы" пока еще не придумали. Малоярославец за сражение 24 октября 1812 года. По Великой отечественной войне эти города особо не выделялись. Сдали их немцам относительно легко, если опять же не считать бои у Бородино.

[viktorin]

Как я понимаю, эти города получили звание в основном благодаря надвигающемуся юбилею 200-летия 1812 года. Можайск, судя повсему, из-за близости к Бородино. Звание "село Воинской славы" пока еще не придумали. Малоярославец за сражение 24 октября 1812 года. По Великой отечественной войне эти города особо не выделялись. Сдали их немцам относительно легко, если опять же не считать бои у Бородино.

Согласен! 32сд отступала от немцев через Москву-реку, а остальные части в районе Бородино были малочисленны и основательно потрепаны. Поэтому речи о защите города не
могло и быть! Тоже касается и города Руза.

[Леонид]

Уже где то размещал эту вырезку, но повторюсь в честь такого знаменательного события.

[Леонид]

"Награда нашла город.
Московский Комсомолец № 25951 от 30 мая 2012.

Можайская земля к ней шла еще с XVII века

Одним из первых указов президента Путина после его избрания было присвоение Можайску звания «Город воинской славы». Таким образом, он стал 4-м в Подмосковье и 39-м в России, носящим это гордое звание. Заявку на получение этого статуса в Комитет Победы депутаты местного горсовета подали еще в 2009 г. С тех пор на официальных мероприятиях можайцы постоянно спрашивали власть: присвоят ли городу это звание и когда? Ведь по части героической летописи этот край можно смело ставить в топ-лист нашего государства.

Судите сами: можайская линия обороны в Великую Отечественную войну проходила от Волоколамска до Малоярославца, самые ожесточенные бои гремели на Можайском направлении у села Бородино. Само Бородино было ареной сражения в 1812 г., когда русские войска остановили продвижение Наполеона по России. Мало кто знает, но эта земля прославилась еще в начале ХVII века, когда войска Минина и Пожарского изгоняли из Москвы Лжедмитрия с поляками. И тут, как утверждают историки, главным полем брани тоже стало Бородино...

Спрашиваю главу района Дмитрия Белановича: почему Правительство РФ медлило с признанием заслуг столь известного в ратном плане города? Он отвечает, что сюда не раз и не два прибывали многочисленные комиссии с проверками. Мало иметь героическую историю края. Нужно соответствовать ряду других строгих критериев. В частности, военно-патриотическое воспитание молодежи, отношение к ветеранам войны, поддержание мемориальных памятников и захоронений — целый комплекс мероприятий, который, что называется, должен отвечать самым высоким стандартам.

Кроме того, город должен содержаться в идеальной чистоте и порядке.

Последнее требование, честно признается глава района, и было самым сложным в выполнении. В городе и в деревнях жители устраивали субботники по благоустройству, к 70-летию освобождения Можайска власть установила дополнительные знаки в местах былых боев, организовывались фотовыставки, в районе активно действуют поисковые отряды. Близ села Ельня отведено специальное место для захоронения со всеми воинскими почестями найденных останков безымянных советских солдат.

— Совместно с мэром города мы провели большую работу, — говорит глава района. — И 7 мая узнали, что президент подписал указ. Были определенные волнения. На заседании комитета рассматривались два претендента, связанные общей историей, — Можайск и Малоярославец. Одна линия обороны в 1941-м, начале 42-го годов, к тому же в 1812 г. Бородино встретило Наполеона, а Малоярославец его уже поверг в бегство. Члены комитета могли присвоить звание только одному, а второму отложить, так сказать, до лучших времен. Но для нас и для них все обошлось благополучно...

Сегодня в городе приятные хлопоты. Тут объявлен конкурс на определение самого лучшего места, где будет установлена стела «Город воинской славы». Она должна быть в самой посещаемой и красивой части города.

Каких-то дополнительных финансовых средств из федерального бюджета обладателю этого статуса не полагается. Удовлетворение скорее моральное. Так, если кто-то в России и за ее пределами еще не знаком с историей Можайска, то теперь наверняка познакомится. На Могиле Неизвестного Солдата в Александровском саду будет установлен соответствующий знак.

Еще Дмитрий Беланович полон уверенности, что в Можайск хлынут толпы российских туристов, каждый захочет получше узнать «Город воинской славы».

Я, в принципе, не разделяю такого оптимизма. Ну кто поедет за тридевять земель в Можайск по той причине, что он стал городом воинской славы?! В Бородино едут со всех концов страны — это правда. Но Бородинское поле нам знакомо с самого детства, «недаром помнит вся Россия про день Бородина». А Можайск...

— Нет, — не соглашается с этими рассуждениями Дмитрий Михайлович. — Когда Волоколамску в 2010 г. присвоили «Город воинской славы», я тут же взял своих детей, и мы туда поехали. Хотя были там и прежде раз сто. Захотелось посмотреть, что ж все-таки изменилось? Так поступят и другие наши соотечественники.

Так это или не так, но Можайск по праву заслужил это гордое звание. Награда нашла героя.

Теперь здесь по праздникам полагается проводить красочные салюты — решено, что они, как и в Москве, будут вестись из разных частей города. А еще на 9 Мая будут устраиваться военные парады

Город воинской славы, понимаешь!

материал: Игорь Снегирев"

[Леонид]

http://marshal-govorov.ru/fotoalbom/?act=v...1_moskva/10.JPG

Командующий 5-й армией Л.А.Говоров выступает на митинге в освобожденном Можайске. 23 января 1942 г. (Автор фотографии - знаменитый фронтовой фотокорреспондент А.Шайхет, из семейного архива автора)


Два начальника слева от Говорова что то "надулись"


Здесь все более фотогенично:



http://marshal-govorov.ru/fotoalbom/?act=v...1_moskva/13.JPG

[Леонид]

Владимир Путин вручил грамоты о присвоении звания "Город воинской славы" Можайску и Малоярославцу

http://www.itar-tass.com/c1/509525.html

БОРОДИНО /Московская область/, 2 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Президент России Владимир Путин принял участие в памятных торжествах, посвященных 200-летию Бородинской битвы, и вручил грамоты о присвоении звания "Город воинской славы" Можайску и Малоярославцу.

Посещение Бородина глава государства начал с возложения венка к монументу героям Бородинского сражения, который был заложен в августе 1837 года на том месте, где в 1812 году располагалась батарея генерал-лейтенанта Николая Раевского.

"В истории нашей Родины было немало трагедий и войн, но лишь две из них названы Отечественными. И в той, и в другой войне решались судьбы России, Европы и всего мира", - сказал Путин, обращаясь к собравшимся.

Как подчеркнул президент, в войне 1812 года на борьбу против завоевателей "поднялся весь народ - от мала до велика". "Его беспрецедентная доблесть, духовная мощь, сердечная любовь к родной земле наполняли нашу страну невиданной исполинской силой. Сопротивляться ей было бесполезно, победить - невозможно", - подчеркнул Путин.

Он напомнил слова полководца Михаила Кутузова, который назвал Бородинское сражение "вечным памятником мужества и храбрости российских воинов". Президент отметил, что в кровопролитной битве на Бородинском поле ни одна из сторон не одержала решающую победу, и русская армия вынуждена была временно отступить для того, чтобы впоследствии победить. "Но мы никогда не забудем, что на Бородино лишь мертвый не вставал с земли, что именно эта битва изменила ход войны, внесла в нее нравственный перелом. Здесь определилась судьба Европы и будущее ее народов", - подчеркнул он.

По словам Путина, события 1812 года объединяют сегодня жителей всех стран, которые прошли через военные испытания тех лет. "Они служат нам уроком и не могут быть поводом для вражды и непонимания. Наоборот, только на основе доверия мы можем противостоять новым современным угрозам. Глубоко убежден, что искреннее примирение и уважение к прошлому, к совместной общей истории, к доблести наших предков, к чести и мужеству солдат, исполнявших свой воинский долг, - прочный фундамент для истинно дружеских отношений между странами и народами", - сказал глава российского государства.

Отметив символичность места, где проходит церемония и где 200 лет назад русские воины "стяжали право быть непобедимыми", президент вручил грамоты о присвоении звания "Город воинской славы" Можайску и Малоярославцу, которые удостоены этого звания за мужество, стойкость и массовый героизм их защитников в двух отечественных войнах.

"Именно под Малоярославцем в октябре 1812 года были сорваны планы Наполеона пройти к Калуге через нетронутые войной области и захватить богатые запасы продовольствия. Оставив непокорившуюся Москву, он встретил под Малоярославцем мужественное сопротивление наших войск, перекрывших все пути, ведущие на юг и юго-запад", - отметил Путин.

Грамоту о присвоении высокого звания Малоярославцу президент вручил главе городского поселения Ольге Цыруль.

"Небольшой русский городок, в имени которого гордо звучит слово "слава", положил предел шествию великой армии Наполеона, отсюда началось ее отступление и окончательное поражение", - подчеркнул Путин.

Вручая такую же грамоту главе городского поселения Можайска Игорю Сунгурову, Путин отметил, что город был форпостом на западных рубежах Московского княжества и опорой государства в процессе объединения русских земель.

"В его героической судьбе отразились великие события двух отечественных войн. Здесь сосредоточились военные силы перед Бородинской битвой, а летом 1941 года строилась Можайская линия обороны, принявшая на себя мощный удар нацистов", - сказал президент, напомнив, что именно здесь немецкие войска были задержаны на подступах к Москве, что позволило армии к декабрю 1941 года перейти в контрнаступление.

В заключение церемонии Путин подчеркнул, что "только когда народы России объединялись, были вместе, они добивались самых больших результатов в развитии своего Отечества". "По большому счету, в единстве народа России и заключается патриотизм, который во все времена был главной основой всех наших великих побед. И как поется в нашем гимне, так было, так есть и так будет всегда", - заключил президент.

Малоярославец - один из старейших городов России находится в северо-восточной части Калужской области в 60 км от Калуги и в 120 км от Москвы. В истории Отечественной войны 1812 года сражение за Малоярославец имело исключительно важное значение, так как его результат определил дальнейший ход кампании. Бой, в котором участвовало 50 тысяч человек с обеих сторон, длился 18 часов, и город восемь раз переходил из рук в руки. После боя командующий русскими войсками Михаил Кутузов окончательно овладел стратегической инициативой и заставил Наполеона принять решение об отступлении - судьба войны решилась в Малоярославце. В Великой Отечественной войне город подвергся непродолжительной оккупации - 18 октября 1941 года он был взят 19-й танковой дивизией вермахта, а затем освобожден 2 января 1942 года в ходе контрнаступления советских войск.

Также, президент России в рамках участия в торжественных мероприятиях, посетил музей, посвященный Бородинскому сражению.

Музей является одним из старейших в России - он был основан в соответствии с указом императора Александра II в 1839 году.

В настоящее время экспозиция представляет около 2 тысяч 600 экспонатов. Главный раздел экспозиции размещается в трех залах, где представлен достоверно зафиксированный ландшафт поля битвы. На макете "Поле бородинского сражения" показано расположение русской и французской армий, направление главного удара Наполеона и расположение войск после битвы. Вокруг макета представлены более 1000 археологических находок с поля Бородинской битвы.

Как рассказал заместитель директора музея, автор экспозиции Александр Горбунов, археологические раскопки, которые продолжаются и по сей день, позволяют "получить достоверную картину сражения". "В ходе раскопок обнаруживаются осколки снарядов, пули, пуговицы, при этом, например, каждая пуля фиксируется топографически, чтобы получить точную картину сражения. Благодаря этому удалось зафиксировать границы Бородинского поля, и благодаря этому, мы объясняем, почему, например, здесь нельзя строить дома", - рассказал он.

Другим важным экспонатом музея является диорама ключевого места сражения, где в настоящее время находится Спасо-Бородинский монастырь, основанный вдовой генерала Тучкова, погибшего в том сражении.

В музее хранятся такие ценные экспонаты, как личные вещи Кутузова, в том числе, трофеи, а также вещи, принадлежавшие Наполеону, в частности кровать. "Таких кроватей у императора было несколько, на точно такой же он умер на острове Святой Елены", - рассказал замдиректора музея. Здесь же представлены и некоторые ценные документы, в том числе, карты 1812 года, воспоминания свидетелей битвы, в том числе пленных французских солдат, дневник полкового священника русской армии, рапорт французского маршала Наполеона с пометками и подписями самого императора.

Главе российского государства также продемонстрировали обмундирование, вооружение и знамена различных полков русской армии и армии Наполеона.

Бородинский музей-заповедник в 2007 году получил премию ЮНЕСКО за сохранение и управление культурным ландшафтом Бородинского поля.

[__Andrey1975__]

Владимир Путин вручил грамоты о присвоении звания "Город воинской славы" Можайску и Малоярославцу

http://www.itar-tass.com/c1/509525.html

БОРОДИНО /Московская область/, 2 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Президент России Владимир Путин принял участие в памятных торжествах, посвященных 200-летию Бородинской битвы, и вручил грамоты о присвоении звания "Город воинской славы" Можайску и Малоярославцу.

Посещение Бородина глава государства начал с возложения венка к монументу героям Бородинского сражения, который был заложен в августе 1837 года на том месте, где в 1812 году располагалась батарея генерал-лейтенанта Николая Раевского.

"В истории нашей Родины было немало трагедий и войн, но лишь две из них названы Отечественными. И в той, и в другой войне решались судьбы России, Европы и всего мира", - сказал Путин, обращаясь к собравшимся.

Как подчеркнул президент, в войне 1812 года на борьбу против завоевателей "поднялся весь народ - от мала до велика". "Его беспрецедентная доблесть, духовная мощь, сердечная любовь к родной земле наполняли нашу страну невиданной исполинской силой. Сопротивляться ей было бесполезно, победить - невозможно", - подчеркнул Путин.

Он напомнил слова полководца Михаила Кутузова, который назвал Бородинское сражение "вечным памятником мужества и храбрости российских воинов". Президент отметил, что в кровопролитной битве на Бородинском поле ни одна из сторон не одержала решающую победу, и русская армия вынуждена была временно отступить для того, чтобы впоследствии победить. "Но мы никогда не забудем, что на Бородино лишь мертвый не вставал с земли, что именно эта битва изменила ход войны, внесла в нее нравственный перелом. Здесь определилась судьба Европы и будущее ее народов", - подчеркнул он.

По словам Путина, события 1812 года объединяют сегодня жителей всех стран, которые прошли через военные испытания тех лет. "Они служат нам уроком и не могут быть поводом для вражды и непонимания. Наоборот, только на основе доверия мы можем противостоять новым современным угрозам. Глубоко убежден, что искреннее примирение и уважение к прошлому, к совместной общей истории, к доблести наших предков, к чести и мужеству солдат, исполнявших свой воинский долг, - прочный фундамент для истинно дружеских отношений между странами и народами", - сказал глава российского государства.

Отметив символичность места, где проходит церемония и где 200 лет назад русские воины "стяжали право быть непобедимыми", президент вручил грамоты о присвоении звания "Город воинской славы" Можайску и Малоярославцу, которые удостоены этого звания за мужество, стойкость и массовый героизм их защитников в двух отечественных войнах.

"Именно под Малоярославцем в октябре 1812 года были сорваны планы Наполеона пройти к Калуге через нетронутые войной области и захватить богатые запасы продовольствия. Оставив непокорившуюся Москву, он встретил под Малоярославцем мужественное сопротивление наших войск, перекрывших все пути, ведущие на юг и юго-запад", - отметил Путин.

Грамоту о присвоении высокого звания Малоярославцу президент вручил главе городского поселения Ольге Цыруль.

"Небольшой русский городок, в имени которого гордо звучит слово "слава", положил предел шествию великой армии Наполеона, отсюда началось ее отступление и окончательное поражение", - подчеркнул Путин.

Вручая такую же грамоту главе городского поселения Можайска Игорю Сунгурову, Путин отметил, что город был форпостом на западных рубежах Московского княжества и опорой государства в процессе объединения русских земель.

"В его героической судьбе отразились великие события двух отечественных войн. Здесь сосредоточились военные силы перед Бородинской битвой, а летом 1941 года строилась Можайская линия обороны, принявшая на себя мощный удар нацистов", - сказал президент, напомнив, что именно здесь немецкие войска были задержаны на подступах к Москве, что позволило армии к декабрю 1941 года перейти в контрнаступление.

В заключение церемонии Путин подчеркнул, что "только когда народы России объединялись, были вместе, они добивались самых больших результатов в развитии своего Отечества". "По большому счету, в единстве народа России и заключается патриотизм, который во все времена был главной основой всех наших великих побед. И как поется в нашем гимне, так было, так есть и так будет всегда", - заключил президент.

Малоярославец - один из старейших городов России находится в северо-восточной части Калужской области в 60 км от Калуги и в 120 км от Москвы. В истории Отечественной войны 1812 года сражение за Малоярославец имело исключительно важное значение, так как его результат определил дальнейший ход кампании. Бой, в котором участвовало 50 тысяч человек с обеих сторон, длился 18 часов, и город восемь раз переходил из рук в руки. После боя командующий русскими войсками Михаил Кутузов окончательно овладел стратегической инициативой и заставил Наполеона принять решение об отступлении - судьба войны решилась в Малоярославце. В Великой Отечественной войне город подвергся непродолжительной оккупации - 18 октября 1941 года он был взят 19-й танковой дивизией вермахта, а затем освобожден 2 января 1942 года в ходе контрнаступления советских войск.

Также, президент России в рамках участия в торжественных мероприятиях, посетил музей, посвященный Бородинскому сражению.

Музей является одним из старейших в России - он был основан в соответствии с указом императора Александра II в 1839 году.

В настоящее время экспозиция представляет около 2 тысяч 600 экспонатов. Главный раздел экспозиции размещается в трех залах, где представлен достоверно зафиксированный ландшафт поля битвы. На макете "Поле бородинского сражения" показано расположение русской и французской армий, направление главного удара Наполеона и расположение войск после битвы. Вокруг макета представлены более 1000 археологических находок с поля Бородинской битвы.

Как рассказал заместитель директора музея, автор экспозиции Александр Горбунов, археологические раскопки, которые продолжаются и по сей день, позволяют "получить достоверную картину сражения". "В ходе раскопок обнаруживаются осколки снарядов, пули, пуговицы, при этом, например, каждая пуля фиксируется топографически, чтобы получить точную картину сражения. Благодаря этому удалось зафиксировать границы Бородинского поля, и благодаря этому, мы объясняем, почему, например, здесь нельзя строить дома", - рассказал он.

Другим важным экспонатом музея является диорама ключевого места сражения, где в настоящее время находится Спасо-Бородинский монастырь, основанный вдовой генерала Тучкова, погибшего в том сражении.

В музее хранятся такие ценные экспонаты, как личные вещи Кутузова, в том числе, трофеи, а также вещи, принадлежавшие Наполеону, в частности кровать. "Таких кроватей у императора было несколько, на точно такой же он умер на острове Святой Елены", - рассказал замдиректора музея. Здесь же представлены и некоторые ценные документы, в том числе, карты 1812 года, воспоминания свидетелей битвы, в том числе пленных французских солдат, дневник полкового священника русской армии, рапорт французского маршала Наполеона с пометками и подписями самого императора.

Главе российского государства также продемонстрировали обмундирование, вооружение и знамена различных полков русской армии и армии Наполеона.

Бородинский музей-заповедник в 2007 году получил премию ЮНЕСКО за сохранение и управление культурным ландшафтом Бородинского поля.

Коллеги, кто знает, какие наши части освобождали Можайск 20 января?

[Леонид]

Коллеги, кто знает, какие наши части освобождали Можайск 20 января?

Очень приблизительно это показано на схеме из книжки про 5-ю армию

 Книга_про_5_ю_армию_034.jpg ( 469,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

[__Andrey1975__]

Очень приблизительно это показано на схеме из книжки про 5-ю армию

 Книга_про_5_ю_армию_034.jpg ( 469,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

Спасибо,Леонид! Карта хорошая, еще бы книжку раздобыть..

[Леонид]

Спасибо,Леонид! Карта хорошая, еще бы книжку раздобыть..

Книгу можно заказать, например, здесь: http://www.ozon.ru/context/detail/id/5641445/

[Andrey1975]

Как я понимаю, эти города получили звание в основном благодаря надвигающемуся юбилею 200-летия 1812 года. Можайск, судя повсему, из-за близости к Бородино. Звание "село Воинской славы" пока еще не придумали. Малоярославец за сражение 24 октября 1812 года. По Великой отечественной войне эти города особо не выделялись. Сдали их немцам относительно легко, если опять же не считать бои у Бородино.

Леонид, в данном случае как раз нельзя рассматривать Бородинский бой с 12 по 18.10.1941 г. отдельно от существования Можайска. Последний являлся во все времена крупным форпостом как для обороняющихся так и, перспективно, для наступающих. Для СС Райх ставилась задача именно взять Можайск, а не Ельню, Утицкий курган или Бородино. Бородино - символ из прошлого для немцев, не более. Можайск, стоящий на холмах, в окружении рек - важнее как цель.
Москва, если так говорить, тоже не была захвачена, разве это что-то меняет? А сколько погибло при освобождении Можайска? А сколько местного населения возводило ДОТЫ и рыли окопы в окрестностях? Какие зверства ученили немцы за те 3 месяца, что стояли в Можайске?

Сообщение отредактировал Andrey1975 - 19.11.2012, 15:21

[Леонид]

Леонид, в данном случае как раз нельзя рассматривать Бородинский бой с 12 по 18.10.1941 г. отдельно от существования Можайска. Последний являлся во все времена крупным форпостом как для обороняющихся так и, перспективно, для наступающих. Для СС Райх ставилась задача именно взять Можайск, а не Ельню, Утицкий курган или Бородино. Бородино - символ из прошлого для немцев, не более. Можайск, стоящий на холмах, в окружении рек - важнее как цель.
Москва, если так говорить, тоже не была захвачена, разве это что-то меняет? А сколько погибло при освобождении Можайска? А сколько местного населения возводило ДОТЫ и рыли окопы в окрестностях? Какие зверства ученили немцы за те 3 месяца, что стояли в Можайске?

В чем то соглашусь, в чем то поспорю. Для немцев, по моему мнению, было важно прорвать укрепления на Можайской линии обороны, все эти ДОТы и рвы... Не даром они в последствии все это так смаковали в своих пропагандистских фильмах. А сам город, как мне кажется, был для них одним из многих на пути к Москве. Таким же как Гжатск, Верея, Руза... Если я не ошибаюсь, то до конца немцы нашу оборону у Бородино так и не прогрызли. Её, так же как и сам город Можайск, наши оставили опасаясь окружения, так как немцы уже сильно вклинились южнее у Вереи.
Если бы точно такой же бой, один в один, прошел на безымянном поле, никак не связанным со знаменитым Бородинским сражением 1812 года, то, наверняка, почти никто не вспоминал бы про дивизию Полосухина и про этот бой.

[Andrey1975]

В чем то соглашусь, в чем то поспорю. Для немцев, по моему мнению, было важно прорвать укрепления на Можайской линии обороны, все эти ДОТы и рвы... Не даром они в последствии все это так смаковали в своих пропагандистских фильмах. А сам город, как мне кажется, был для них одним из многих на пути к Москве. Таким же как Гжатск, Верея, Руза... Если я не ошибаюсь, то до конца немцы нашу оборону у Бородино так и не прогрызли. Её, так же как и сам город Можайск, наши оставили опасаясь окружения, так как немцы уже сильно вклинились южнее у Вереи.
Если бы точно такой же бой, один в один, прошел на безымянном поле, никак не связанным со знаменитым Бородинским сражением 1812 года, то, наверняка, почти никто не вспоминал бы про дивизию Полосухина и про этот бой.

Если бы одна стрелковая дивизия смогла бы держать фронт 6 дней против 3 дивизий противника: танковой, моторизованной и пехотной то, думаю, о ней бы вспомнили.. Да и никто не стал бы упираться в безымянном поле в какую-то дивизию, потеряв при этом 117 танков и порядка 10 000 солдат. Результат этих боев никуда не деть: 117 танков - это факт! Как и что было, можно копать до бесконечности - и у наших историков и немецких, но цифры остануться и сами за себя скажут, стоит ли ПОМНИТЬ ПОЛОСУХИНА или нет!
Сама задача держать немцев в 120 км. от Москвы, да еще на Бородинском поле являлась огромным авансом еще не воевавшей в этой войне 32-СД. (Кстати был приказ на 2-3 дня задержать, а не на 6) И только усиливала ответственность и важность.
Задача стояла измотать противника до предела. Что и подтвердил Жуков в своем интервью после войны, когда сказал, что немцы были перед Москвой уже далеко не те, что до Можайской линии обороны и он не опасался за исход боев под Москвой.
И что самое тяжелое время было именно с 6 по 13 октября, когда на МЛО не было не одной дивизии и путь на Москву был открыт, а не в декабре под Москвой.

Потери на МЛО были отгромны, один из полков СС Райх пришлось расформировать и распределить людей между 2-мя другими. Выходя к Рузе наряду с успехами в донесениях в штаб Биттрих писал ко всему прочему, что полки находятся на последнем издыхании и от них требовать большего трудно!

Таковы результаты Полосухина только за октябрь, когда немногим ранее в Вяземском котле сдавались в плен целые Армии и за которые он не был награжден ни чем..

Сообщение отредактировал Andrey1975 - 19.11.2012, 17:33

[Леонид]

Где то давно-давно читал о таком эпизоде войны, когда бойцы целого нашего подразделения (рота, а то и батальон) за взятие чего то очень важного были награждены орденами Славы. При этом какой то историк раскопал, что перед этой ротой впереди в атаку шла штрафная рота, которая вся поголовно полегла.
Дивизия Полосухина на Бородинском поле была не одна сама по себе. Тут же находились танковые бригады, курсанты, 230-й запасной полк, приданная артиллерия и т.д. Наберется еще на целую моторизованную дивизию.
У немцев там было 2 дивизии - Рейх и 10-я танковая, плюс поддержка корпусной артиллерии. С учетом всех наших заранее подготовленных линий обороны с ДОТами, огнеметами, рвами, можно грубо говорить, что силы были равны.
В прочем, я могу и ошибаться, так как глубоко в этой теме не разбирался.



Сообщение отредактировал Леонид - 19.11.2012, 19:33

[__Andrey1975__]

Где то давно-давно читал о таком эпизоде войны, когда бойцы целого нашего подразделения (рота, а то и батальон) за взятие чего то очень важного были награждены орденами Славы. При этом какой то историк раскопал, что перед этой ротой впереди в атаку шла штрафная рота, которая вся поголовно полегла.
Дивизия Полосухина на Бородинском поле была не одна сама по себе. Тут же находились танковые бригады, курсанты, 230-й запасной полк, приданная артиллерия и т.д. Наберется еще на целую моторизованную дивизию.
У немцев там было 2 дивизии - Рейх и 10-я танковая, плюс поддержка корпусной артиллерии. С учетом всех наших заранее подготовленных линий обороны с ДОТами, огнеметами, рвами, можно грубо говорить, что силы были равны.
В прочем, я могу и ошибаться, так как глубоко в этой теме не разбирался.

Без комментариев.
Не буду обижать одного из авторов прекрасной книги про бои под Звенигородом. Про бои же под Можайском будет отдельная книга, там все и прочтете.

[Леонид]

Без комментариев.
Не буду обижать одного из авторов прекрасной книги про бои под Звенигородом. Про бои же под Можайском будет отдельная книга, там все и прочтете.

Андрей, я прочитал за последнее время по этой теме только две книги. "Бои за Москву на можайском направлении" и "Дивизия СС "Рейх" в 1941/42 году". Поэтому, безусловно, могу ошибаться, так информации в них явно не достаточно для полного обобщения. Из этих книг я , в частности, извлек, что в боях в районе Бородино с немецкой стороны было задействовано только две дивизии - "Рейх" и 10-я танковая. Вы пишите о 3-х немецких дивизиях. Мне хочется понять, какую 3-ю дивизию вы имеете ввиду? 5-я танковая проходила севернее, 7-я пехотная - южнее.

Нашел такую схемку. На ней в районе Лубенков какая танковая стрела обозначена. может б этом разговор?



Вот здесь еще немного нашел, но, к сожалению, без указания источников. Чему верить - непонятно. СС "Рейх" названа танковой...
http://sergastra.livejournal.com/431011.html

Сообщение отредактировал Леонид - 29.11.2012, 1:50

[__Andrey1975__]

Андрей, я прочитал за последнее время по этой теме только две книги. "Бои за Москву на можайском направлении" и "Дивизия СС "Рейх" в 1941/42 году". Поэтому, безусловно, могу ошибаться, так информации в них явно не достаточно для полного обобщения. Из этих книг я , в частности, извлек, что в боях в районе Бородино с немецкой стороны было задействовано только две дивизии - "Рейх" и 10-я танковая. Вы пишите о 3-х немецких дивизиях. Мне хочется понять, какую 3-ю дивизию вы имеете ввиду? 5-я танковая проходила севернее, 7-я пехотная - южнее.

Нашел такую схемку. На ней в районе Лубенков какая танковая стрела обозначена. может б этом разговор?



Вот здесь еще немного нашел, но, к сожалению, без указания источников. Чему верить - непонятно. СС "Рейх" названа танковой...
http://sergastra.livejournal.com/431011.html

Леонид, я имею ввиду 7-ю пехотную, которая наступала с юга и успела столкнуться с курсантами, уже достаточно потрепанными к 17 числу и остатками 1-го батальона 17 полка. Кроме этого за 40-м корпусом стоял 9 корпус с еще 3-мя пехотными дивизиями. 9-й корпус подтянули к 17-18 числам с запада. В случае продления боев еще на 1-2 дня его бы пустили в дело. Именно боясь, что части разорванной фактически пополам 32-СД попадут в окружение Говоров отдал приказ отходить и сдать Можайск. CC Райх танковой не была.

[Andrey1975]

Вот здесь еще немного нашел, но, к сожалению, без указания источников. Чему верить - непонятно. СС "Рейх" названа танковой...
http://sergastra.livejournal.com/431011.html
[/quote]

То что по ссылке, широко распространено в интернете, видимо копируют друг у друга. Фотографии однако хорошие - сам был в том месте гибели Полосухина. Кстати удостоверение пробитое пулей, которое именно на этом снимке тоже кочует из ссылки в ссылку. Откуда взялось это - я не разобрался еще пока, на фото комдив очень молодой, если он только 2 удостоверения носил в кармане. Однако то, что в музее в Бородино пробитое пулей совсем другое. Вот оно:

 Удостоверение_Полосухина.jpg ( 513,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16