Управление домом через Управляющую организацию, Вопросы. Решение проблем. Конкуренция Опции

[Linda A.]

Есть ряд положений, установленных законом, которые не позволяют выселить неплательщиков.
Суды избегают выность решения об выселении.
Сами УК и местные власти не проявляют активнсти в этих вопросах, т.к. это порождает ряд проблем для них, если следовать букве закона.

Не будут ничего делать УК, у нас тоже самое было. Когда организовали квартирное товарищество, то правлению пришлось заниматься этим вопросом, да и сейчас уходит столько сил, чтобы собственник погасил задолженность. Конечно, есть товарищества, где сразу по несколько судов. А что делать? Если люди не платят вовремя, значит начинает колбасить все товарищество. С поставщиками у нас шутки плохи, отключат за неуплату тепло и все. В прошлом году в конце зимы отключили несколько домов, сидели без тепла и горячей воды, пока задолженность не погасили. Многие дома взяли кредит в банке на реновацию здания, месячные платежи необходимо возвращать вовремя, если банк наедет, мало не покажется.

Местные власти нам тоже ничем не могут помочь, конечно они выходят с предложениями в госдуму, но там все предложения прокатывают, потому что у власти нынече правые. Для правых главное, чтобы прибыль была.
Правда город в прошлом году помогал жильцам, выделял пособие на отопление. В некоторых домах отопление было по 4 евро с м2. Раздавал картошку, дрова. Раньше Таллин и пособие выделял на обучение членов товарищества 383 евро в год, в прошлом году правда выделяли всего 128 евро. Учеба очень дорогая. Город хотел создать дополнительно социальные рабочие места, гос-во не дало. Гос-во постоянно урезает у самоуправлений средства. У нас тут идет постоянно борьба м/д самоуправлениями и гос-вом.
на www.tallinn.ee есть вся информация, чем занимается Таллин.

[Linda A.]

Пока вашими домами будут управлять УК, порядок в домах навести не получится, проверено временем. Так что пока еще дома не развалились окончательно, создавайте квартирные товарищетва. В Эстонии в каждом доме своё квартирное товарищество, управляют товариществами в основном пенсионеры, потому что з/п очень низкие, да и времени у них больше. Тем более у вас на пенсию выходят в 55-60 лет, у нас в 65.

[Linda A.]

У нас, так работают ЖСК, но они создавались ещё в Советские времена. Там, как правильно заметила коллега Наталья Петровна, более или менее однородный состав собсвенников жилья (хотя и там проблем по оплате хватает, особенно с денежными уродами). В последнее время пошла тенденция объединения в единое управление нескольких домов ЖСК. Там тоже проблемы с кадрами, как председателей, так и обслуживающего персонала.

У нас уважаемая коллега Linda A., в 2009 году вступил в действие Жилищный Кодекс (в Новосибирской области он вступил в действие в 2007 году). Видимо, уж учень его требования отличаются от требований законов у Вас. Однако, именно в Жилищном Кодексе заложены положения, позволяющие заниматься иновационными технологиями откатинга и распилинга денежных средств, как властным чиновникам, так рукововителям этих пресловутых УК. Вот поэтому ВЛАСТЬ на местах (да и не только) и руководители УК не заинтересованны в изменении ситуации, по крайней мере до 2012 года,
когда перестанут поступать бюджетные деньги на капремонт, а все ремонты будут выполняться, как у Вас, за счёт собственников жилья.

Если бы мы уповали на УК, и выискивали что они там распилили, то со сих пор сидели бы в разбитых домах. В республике 95% многоквартирных домов создали квартирные товарищества наверное не просто так, жизнь заставила людей отказаться от УК. В доме всегда есть инициативные люди, которые справляются с работой не хуже УК. Нашлись люди, которые создали Союз Квартирных Товариществ, причем в правление союза есть мэр одного из городов Эстонии. Можете посмотреть, чем у нас занимается Союз http://ekyl.ee/?lang=ru

[Михалыч]

Т.е. это 0.83 евро. , а у нас с сентября 2010 г. 4.9 евро, правда с двухкомнатной

у вас и отопление входит в эту сумму? какая разница, сколько комнат?
у нас с человека. до НГ было 31,5 руб

[Наталья Петровна...]

ЦИТАТА ЛИНДЫ
"Куда люди переселились? Кто много пил, и не платил за квартиру, тот давно потерял квартиру, и умер. А остальные все на месте, потому что некуда было переселяться, они платили за квартиру, чтобы не оказаться на улице. Люди плохо питались, но квартиры старались оплачивать. Люди боялись потерять квартиры. Вы никак не можете понять, что мы сначала платим за квартиру, а уже потом покупаем продукты, а не наоборот."

Ваши люди уехали в РОССИЮ!!! И стали НАШИ!!!
Наверное у нас люди еще не такие сволочи, понимают, что на месте бедного может оказаться любой!
И это РАДУЕТ!!!

Дай БОГ, чтобы Линда не была наказана им, за такое отношение даже к себе подобным САПИЕНСАМ.

Сообщение отредактировал Наталья Петровна Шаталова - 7.1.2011, 3:08

[Linda A.]

у вас и отопление входит в эту сумму? какая разница, сколько комнат?
у нас с человека. до НГ было 31,5 руб

Отопление отдельно. У нас всё отдельно. Еести гааз и Таллинна Кюте разные фирмы.
Стоимость газа зависит от площади квартиры, если нет счетчика в квартире. Так что чем больше площадь квартиры, тем больше надо платить. У нас же нет прописки, и кол-во проживающих людей в квартирах никто не учитывает. В однокомнатной может жить 5 человек, а в трехкомнатной 1 человек. В каждом подъезде есть общий газовый счетчик, и если кого-то не устраивает колхозное распределение платы за газ, устанавливают себе газовые счетчики. Расчет ведется по общей площади квартиры, т.е. площадь балкона тоже учитывается.
В квартирах тепло +22с+24с, поэтому газом никто не отапливается. Хотя раньше у кого были плохие окна, и фасад дома был не утеплен, включали газовую духовку. Сейчас наоборот не хотят, чтобы было жарко.

[Linda A.]

Ваши люди уехали в РОССИЮ!!! И стали НАШИ!!!
Наверное у нас люди еще не такие сволочи, понимают, что на месте бедного может оказаться любой!
И это РАДУЕТ!!!

Дай БОГ, чтобы Линда не была наказана им, за такое отношение даже к себе подобным САПИЕНСАМ.

Практически все кто уезжал в начале 90-х в Россию, вернулись обратно. Эстония, это такое болото, где общий покой нарушается только перед выборами, единично квакающими лягушкми. Здесь нет никакой беготни, всё размеренно лениво, поэтому молодежи скучно. Всё зарегулированно. Народ очень законопослушный, что правительство скажет, то и выполняем, дешевле получается, чем платить штраф. Люди не агрессивны, по-доброму относятся к другим, очень простые, доверяют друг другу, но каждый живет сам по себе, как может. Каждый занят только сам собой и своей семьей. Русскоязычные живут сами по себе, эстонцы - сами по себе, существуют как параллельные прямые.
Большинство народа живет очень скромно, поэтому не понимает, почему кто-то должен оплачивать чьи-то расходы и чьи-то капризы, тем более в общем доме. Хотя если Банк Питания организует сборы продуктов для совсем бедных людей, то многие помогают, покупают продукты, и жертвуют еще более бедным людям. Социальный отдел потом распеделяет продукты и одежду. Город организует суповые кухни и ночлежки. Таких борзых чиновников, как в России, нет вообще. Фирмы тоже относятся уважительно, потому что рынок маленький, терять клиентов никто не хочет.

Вы сначала организуйте в доме ТСЖ, поработайте, а потом расскажете, кто порядочный человек, а кто сволочь.

Вы как-то забыли, что в начале 90-х Борис нас сдал со всеми потрохами. Спасибо Путину, что вернул уважение к России в мире, и с русскоязычными в Прибалтике стали считаться, так что он наш спаситель. Вы жили в Казахстане, вы должны быть в курсе, что такое дискриминация, которая процветает практически во всех бывших союзных Республиках.

[Петрович]

Завтра в 23.30 смотрите по НТВ: "ЖКХ - потрошитель. История всероссийского обмана"

Вдруг что новенькое скажут

[Gala]

Завтра в 23.30 смотрите по НТВ: "ЖКХ - потрошитель. История всероссийского обмана"

Вдруг что новенькое скажут

Спасибо.Лично я эту тему отслеживаю.

[Наталья Петровна...]

ГЛАВНАЯ ГРУППА ОТ КОТОРОЙ ЗАВИСИТ РАБОТА С МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ:
1. Функ
2. Аверьяскин
3. Бирюков
4. Томилова + ДЕПУТАТЫ
5. Андреев С.Ю.
6. Андреев Ю.С. + Тимофеев
7. Яковлев
ИТАК, У НАС ЕСТЬ "БОЛЬШАЯ СЕМЕРКА"

Нужна пресс-конференция с этими большими людьми!

Давайте поэкспериментируем!

Давайте составим вопросы, на которые мы хотели бы получить ответы от них.

1. Кто вам мешает работать?
2. Почему вы не желаете учитывать мнение собственников жилья (решения общего собрания)?
3. Почему рабочие ваших УК вам не подчиняются: не выполняют добросовестно свою работу?
4. Почему вы не информируете людей на своих сайтах?
5. Почему мы должны слушать нашу коллегу форумчанку Линду?
6. Почему...

[Михалыч]

5. Почему мы должны слушать нашу коллегу форумчанку Линду?

вопрос не по адресу.
правильнее так: почему не перенимается (передовой) опыт других городов/стран.

6. Почему в домах нет циркуляции горячей воды? Планируется ли какая работа в этом направлении? (в некоторых домах в момент постройки полотенцесушители были подключены к горячей воде, но система была переделана, и сейчас в трубах - вода отопления)

[Хрюн Моржов]

ГЛАВНАЯ ГРУППА ОТ КОТОРОЙ ЗАВИСИТ РАБОТА С МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ:
1. Функ

Согласно разделения полномочий районных властей и муниципальных, вопросы ЖКХ относятся к ведению муниципальных, т.е. за это отвечает Аверьяскин со своей командой.

[Gala]

ГЛАВНАЯ ГРУППА ОТ КОТОРОЙ ЗАВИСИТ РАБОТА С МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ:
1. Функ
2. Аверьяскин
3. Бирюков
4. Томилова + ДЕПУТАТЫ
5. Андреев С.Ю.
6. Андреев Ю.С. + Тимофеев
7. Яковлев
ИТАК, У НАС ЕСТЬ "БОЛЬШАЯ СЕМЕРКА"

Нужна пресс-конференция с этими большими людьми!

Давайте поэкспериментируем!

Давайте составим вопросы, на которые мы хотели бы получить ответы от них.

1. Кто вам мешает работать?
2. Почему вы не желаете учитывать мнение собственников жилья (решения общего собрания)?
3. Почему рабочие ваших УК вам не подчиняются: не выполняют добросовестно свою работу?
4. Почему вы не информируете людей на своих сайтах?
5. Почему мы должны слушать нашу коллегу форумчанку Линду?
6. Почему...
7 .КТО ВАШИ ПОКРОВИТЕЛИ.ЧТО ВЫ НЕ БОИТЕСЬ НАРУШАТЬ РОССИЙСКОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО?

[Михалыч]

Согласно разделения полномочий районных властей и муниципальных, вопросы ЖКХ относятся к ведению муниципальных, т.е. за это отвечает Аверьяскин со своей командой.

в районе так же есть ЖКХ (в селах и деревнях)

[Хрюн Моржов]

в районе так же есть ЖКХ (в селах и деревнях)

За них отвечают главы Администраций СельСоветов.
Районные власти лишь могут выделить бюджетные средства на возведение каких-то объектов ЖКХ, капремонта этих объектов или покупку оборудования и техники, при условии, если это заложено в бюджете и депутаты РайСовета утвердили эти статьи. Ну, например, как в 2010 году были выделены деньги на ремонт водопроводных сетей и бурение скважин. Городу ничего не было выделено, так как Аверьяскин не подал заявку и обоснование проектных работ.
Однако непосредственно курировать ЖКХ районные власти не могут. Уставами города (муниципальных образований) и района разделены эти властные функции.

[Наталья Петровна...]

ДОПУСТИМ ЭТО ОТВЕТ НА ОДИН ИЗ ВОПРОСОВ

Функ палец о палец не ударил, что бы хоть как-то продвинуть наш район в заявках по этим программам. Он прекрасно знал и о том, что возврат разницы в начислениях нужно делать населению, но ничего не делал, ждал начала выборной кампании. Теперь он возглавляет список в зак.собрание НСО от ЕР и ему необходим пиар, или ему просто будет кердык. А возврат конечно дело хорошее, но, увы, незаконное. Пока официально приборы не в собственности жильцов, дельтой может пользоваться только собственник прибора. Хоть ты лопни. У.К. пошли на возврат под давлением общественности. Следующий виток будет после балансовых комиссий, где всплывут долги УК перед учредителями, в которые попадут незаконные возвраты. А вот, если бы жильцы своевременно провели собрания и приняли решения взять в собственность передаваемые им мэрией приборов (безвозмездно) или их приобрести по остатку, то было бы все ОК. А сейчас, после начала возврата "переплат" уже возникли вопросы от жильцов домов, где нет приборов: "Почему этому дому передали счетчик бесплатно ( а ведь, он является собственностью городской казны, а имущество казны может отчуждаться только с аукциона), а нам за деньги? Где справедливость?" И вся задумка мэрии обвязать город 100% приборами провалилась. А ведь У.К. успели на эту дельту установить еще 35 приборов. Но теперь за них придется расплачиваться жильцам. Но это все ерунда. Админ, срочно открывайте тему : 261-ФЗ. Все берем и обсуждаем. Вот где корки!!!

ВОПРОС: УК установил счетики, значит УК и является собственником? Разве не так? ГДЕ и КТО брал деньги на покупку счетчиков? Или они сами прилетели с МАРСА?

ВОПРОС: Что предприняли УК, чтобы собрать собрание и объяснить собственникам жилья. Только не говорите: "А вы не спрашивали!" Мы и не должны об этом спрашивать. Я вам пишу ситуацию аналогичную. В образовании 26 подходов к обучению детей, каждый подход предполагает свои формы и методы работы с детьми. Я бы сказала БОООООООльшую ГЛУПОСТЬ так как и вы "А вот, если бы родители своевременно провели собрания и приняли решения выбрать конструктивный подход из всех 26 (во всех школах) , то было бы все ОК. Дети бы стали отличниками!" НУ НЕ СМЕШНО ЛИ????!!!!

ВОПРОС: Установили счетчики, они стоят!!! Деньги потрачены! УК оплачивает поставщикам по счетчику? ДАААА!!!! А с народа берут по счетчику? НЕЕЕЕТ!!!! ГДЕ ЛОГИКА?
Ну если счетчики не нужны, снимите их. И высчитайте их стоимость с того, кто предложил их купить. Зачем же УК пользуется ими в одностороннем порядке?
Почему родители (детей, которых я обучаю), должны думать над тем, какие формы и методы я должна использовать при обучении. Почему родители должны оплачивать курсы повышения квалификации? и пр.

А если провести аналогию работы УК со сферой здравоохранения, то будет вообще УЖАС, да и только!!!

Сообщение отредактировал Наталья Петровна Шаталова - 11.1.2011, 17:09

[Наталья Петровна...]

Неважно, есть ли счетчик на доме или нет, в любом случае жильцы в течении года оплачивают отопление по кв.м. А вот в конце года встает вопрос - будет ли управляющая организация корректировать разницу между начислением по кв.м. и по счетчику или нет?
Расчет по счетчикам между Жилтрестом и СибирьЭнерго начался с января 2008 года, правда не на всем жилом фонде, но это и так дало значительную экономию Жилтресту, принимая во внимание, что никаких корректировок с жильцами за 2008 год не производилось.
Конечно, можно сказать, что счетчики на балансе Жилтреста и экономия от них должна идти ему же. Этим же, наверно, руководствуются заставляя выкупать счетчики: счетчики на балансе жильцов - экономия вам.

НО:
1. Вы верите, что Упр.ком. будут корректировать вам начисление?
2. Разве Жилтрест был коммерческой организацией и приобрел счетчики за свой собственный счет, а не за счет бюджетных средств и сборов с населения по статье "Тек. содержание жилья"

Я никого не обвиняю, просто ситуация с ЖКХ такая же по всей стране. Администрация пытается как-то выкрутиться из создавшегося сложного положения. Будущее одно - за все платить населению.

ВОПРОС: Читая ЖК, понятно, что экономия (о которой идет речь выше) - это экономия собственников жилья, заключившим договор с УК. А за компетентностное управление общее собрание собственников определяет премию для работников УК. ПОЧЕМУ УК берет с собственника сумму М, затем сидит и думает: "Как бы нам суму М не истратить. А давайте:
- не будем чистить крышу;
-не будем делать влажную уборку на лестничных площадках;
-не будем вкручивать лампчки;
-...
- не будем рассчитывать собственника по счетчику;
- не будем убирать снег;
-не будем делать текущий ремонт;
- не будем.....
ПОСМОТРИТЕ СКОЛЬКО УК СЭКОНОМИЛИ, давайте повысим им зарплату! О, да вам и этого мало, а давайте повысим сумму М. И тогда даже у технички УК будет профессорская зарплата. И почему НЕТ, она же такой же человек, как и профессор и обязана получать ровно столько же!

Ну так определитесь с суммой М. Сумма, которую надо тратить на содержание дома определена перечнем тех дел, которые обязано УК производить, не сетуя на то, что с техничкой не может договориться о качестве ее работы.
ПРоблемы по всей стране из-за недобросовестности и желания получать большую зарплату.

[Хрюн Моржов]

ВОПРОС: УК установил счетики, значит УК и является собственником? Разве не так? ГДЕ и КТО брал деньги на покупку счетчиков? Или они сами прилетели с МАРСА?

Давайте сразу оговоримся, УК в домах собственником не является. Дома находятся в долевой собственности либо жильцов, либо муниципалитета (городской Администрации). УК занимается обслуживанием этих домов, то есть ремонт, обеспечение квартир пеплом, электроэнергией, водой, работой канализационных систем, уборка придомовых территорий, вывоз мусора и других отходов. Счётчики были установлены специалистами УК, но приобретались на деньги городской Администрации. Коллега Шрек в своём сообщении наводит тень на плетень.

[Михалыч]

В нашем доме не израсходовано по документам УК за три последних года - М рублей. А если за 15 лет взять? Дому 15 лет.
На эти деньги капремонт нашего дома можно сделать! Не правда ли?
НО где же эти денежки?

Даже если закрыть глаза на то, что это не сделано, еще остались деньги. НО ГДЕ ОНИ?!

МОЖЕТ ШРЕК ПОЯСНИТ, судя по выше написанным постам

почти про это говорит Функ со страницы ТЖ от 18.01.2011 в статье "Реквием по"Жилтресту""

[Петрович]

Новый год еще только начинается, а некоторые жильцы 8 квартала уже наведались в ООО УК "Жилтрест", к Андрееву, для перезаключения договоров, которые у них были заключены еще с П.В. Зарембо. Тамошний юрист отправил их к председателю ТСЖ "Заводской", которая, после ее отыскания, открестилась от всего. Дескать, я не я, корова не моя, документы всякие подписывала, но зарплату не получала. Так что с договорами у них ничего не вышло.

Вот и думается, не пора ли жильцам 8 квартала написать очередное письмо в "Трудовую жизнь" про мифический ТСЖ и спросить у ответственных лиц в Белом доме, для чего он в таком случае был создан и чем его правление последние 2 года занималось?