Город отказался от РКЦ, Произвол местной власти Опции

[Сократ]

Уважаемый коллега Sandro, в своем негодовании Вы, кажется, выплеснули вместе с водой и ребёнка. РКЦ существует и работает по тем же законам, что и ЕО, что и УК и прочие организации. Просто у нас меняются не сами организации, а идёт банальный (граничищий с полукриминальными действиями) передел рынка влияния в городе Куйбышеве. При этом все участники этого передела даже не вспоминалют о людях. И никакой "модернизацией" здесь не пахнет. Всё закончится монополией группы ллюдей, стоящих за одной из организаций, и распилом денег, которые мы платим за содержание жилья.
Так что мы, в любом случае, ничего от перестановки мест слагаемых не выиграем, скорее потеряем только.

То есть сейчас у нас монополии нет?
Что касается изменений - то Управляющие компании видят в них нужду. Они имеют право работать с теми, кто предлагает более выгодные условия, или нет? Более выгодные, к слову, и населению - в плане сервиса.

[Sandro]

все документы/данные в старом РКЦ
субсидии на оплату жилья...

??? Они находятся там физически, отношения к РКЦ отдел субсидий не имеет.

Уважаемый коллега Sandro, в своем негодовании Вы, кажется, выплеснули вместе с водой и ребёнка. РКЦ существует и работает по тем же законам, что и ЕО, что и УК и прочие организации. Просто у нас меняются не сами организации, а идёт банальный (граничищий с полукриминальными действиями) передел рынка влияния в городе Куйбышеве. При этом все участники этого передела даже не вспоминалют о людях. И никакой "модернизацией" здесь не пахнет. Всё закончится монополией группы ллюдей, стоящих за одной из организаций, и распилом денег, которые мы платим за содержание жилья.
Так что мы, в любом случае, ничего от перестановки мест слагаемых не выиграем, скорее потеряем только.

конкуренция это и есть передел, только законный. Вся эта возня начилась же не на пустом месте, РКЦ уже с прошлого века не удовлетворяет требованиям к организациям подобного рода. Чтобы УК (которая является нанимателем) получить информацию нужно затратить усилия и получить оказывается одобрение учредителей!!? Функционал развивается такими же темпами как и наше автомобилестроение. Про биллинг с РКЦ вообще можно не мечтать.
Поэтому и не только, возникла такая необходимость смены, и Единое Окно в этой борьбе не было ЕДИНСТВЕННЫМ, был еще третий претендент, но не сошлись в условиях(даже не в проценте). Так что со стороны УК по-моему тут всё честно.
Правильно тут кто-то выше говорил, не устроит ЕдОк - будет другая организация , желающие найдутся, как и на смену самой УК.

[Хрюн Моржов]

конкуренция это и есть передел, только законный. Вся эта возня начилась же не на пустом месте, РКЦ уже с прошлого века не удовлетворяет требованиям к организациям подобного рода. Чтобы УК (которая является нанимателем) получить информацию нужно затратить усилия и получить оказывается одобрение учредителей!!? Функционал развивается такими же темпами как и наше автомобилестроение. Про биллинг с РКЦ вообще можно не мечтать.
Поэтому и не только, возникла такая необходимость смены, и Единое Окно в этой борьбе не было ЕДИНСТВЕННЫМ, был еще третий претендент, но не сошлись в условиях(даже не в проценте). Так что со стороны УК по-моему тут всё честно.
Правильно тут кто-то выше говорил, не устроит ЕдОк - будет другая организация , желающие найдутся, как и на смену самой УК.

Какой прошлый век, очнитесь уважаемый коллега, УК и РКЦ им. Гудзинского появились в связи с принятием нового Жилищьного кодекса. А вот ЕО исчезнет, когда покинет свой пост Аверьяских и его команда. Я надеюсь, что тогда и поменяется руководство УК. А вся эта мышинная возня затеяна только с одной целью, распил денег, которые платят жильцы. Так что здесь не конкуренцией пахнет, а деньгами и не хилыми.

[Sandro]

Какой прошлый век, очнитесь уважаемый коллега, УК и РКЦ им. Гудзинского появились в связи с принятием нового Жилищьного кодекса. А вот ЕО исчезнет, когда покинет свой пост Аверьяских и его команда. Я недеюсь, что тогда и поменяется руководство УК. А вся эта мышинная возня затеяна только с одной целью, распил денег, которые платят жильцы. Так что здесь не конкуренцией пахнет, а деньгами и не хилыми.

РКЦ было и до принятия Жилищного кодекса, ну конечно юридически оно входило в состав Жилтреста (это как если бы сейчас УК собирала и начисляла сама) и тогда оно по тем временам было более эффективно чем сейчас с раздутым штатом, причем сокращения у них идут не в плане удобства клиентам (блин сейчас жена там была посмотрела на очередь длиной до лестницы и ушла, не заплатив), на 2 кассиров 4 начальника.
Какой распил денег, если РКЦ еле их хватает на свои зарплаты? Деньги становятся не хилыми, как вы говорите, только при оптимальной организации и уровне автоматизации.


В догонку. Тем более если РКЦ образовалась в связи с принятием нового Жилищного кодекса ( на факте просто переименовалось с дополнением штата) - оно должно было быть готовым к конкурентной борьбе.

[Михалыч]

конкурентная борьба - это когда одновременно 2 или более игроков на рынке. предлагается же оставить одного. это и будет передел сферы влияния и монополия.
пока же видно - в старом РКЦ очередь, все идут туда, но не в "окно"...
при желании они могут оптимизироваться. ИХМО
по слухам, в прошлом месяце 75% жителей заплатили в старое РКЦ, так что новому "окну" з/пл платить нечем...

[Sandro]

У нас на рынке и так 3 управляющие компании, Шрэк говорил, что видимо будет еще одна - именно среди них должна быть конкуренция, т.к. напрямую жители могут влиять только на них. А уже выбор УК как начислять и собирать деньги. В конце концов отдайте же уже сбор денежных средств сторонним компаниям (банку, почте, терминалам), естественно не бесплатно, у них процент порядка 1,3-1,5.
Почему РКЦ до сих пор это не сделало? Потому что не может - чтобы получать нормальную квитанцию везде нужна биллинговая система до которой РКЦ ....
Все сейчас идут в РКЦ т.к. там ещё и оплата детского сада - тоже ещё одна монополия.

Мне могут возразить, что у нас народ безынициативный, конкуренции между УК нет, что как один раз выбрали так и будет - Гудзинский с Функом тоже так думали.

На дворе 21 век, за телефон, электроэнергию я могу через интернет заплатить, а ради поддержки "отечественного производителя" должен довольствоваться ненавязчивым сервисом РКЦ им.Гудзинского.

Сообщение отредактировал Sandro - 8.11.2010, 17:16

[Хрюн Моржов]

У нас на рынке и так 3 управляющие компании, Шрэк говорил, что видимо будет еще одна - именно среди них должна быть конкуренция...

Коллега, Вы невнимательно читаете, У нас действительно три УК, но из УК Андреева и Тимофеева народ изъявляет желание уйти в УК Яковлева (а как люди оказались в этих двух УК, почитайте в ранних выкладках - их фактически никто и не спрашивал). Возможно, поэтому и хотят прикрыть УК Яковлева, и для этого пытаются создать четвёртую, пока мифическую, о которой поведал Шрек, УК.

А уже выбор УК как начислять и собирать деньги. В конце концов отдайте же уже сбор денежных средств сторонним компаниям (банку, почте, терминалам), естественно не бесплатно, у них процент порядка 1,3-1,5.
Почему РКЦ до сих пор это не сделало?

А вот это как раз дело не РКЦ, а УК. Так что вопрос должен стоять, примерно, так:"Почему УК до сих пор это не сделало?
Ну, хотя бы как УК Яковлева, избавилось бы от посредника-нахлебника. В УК Андреева-Тимофеева штаты не хилые. Так нет же, не избавившись от старого, новых, и уже двух нахлебников нашли.

[Sandro]

Соглашусь с коллегой Шрэком:

Кстати про Яковлева. У него долгов перед учредителем- МПП Жилкомхоз - 7 млн.рубл. и перед энергетиками - 3 млн. Это неплатежи населения. Он пошел неверным путем. УК Яковлева превращено не в УК, а в эксплуатационную организацию. В которой штаты раздуты, а соответственно зарплаты и начисления и пр. Хотя УК должна иметь максиму в своем составе 7-9 человек, а все услуги оказывать через договора. У УК Яковлева будущего нет. Еще год-два и ему крандец!!! Поэтому уже создается в городе новая УК. Это неизбежность, так будет всегда.
Кстати, мэр распорядился уволить Яковлева и Андреева с первого декабря, если мусорные стоянки в кварталах будут в пакостном состоянии. Посмотрим.

Чем сейчас УК Яковлева отличается от старого Жилтреста?
Про эффективность собирания денег самими можно ещё поспорить и в плане удобства для клиентов и в плане собираемости. И есть ли у Яковлева какая-то экономия тоже вопрос, а вот пени за просрочку платежей поставщикам услуг у него есть и не маленькие и вся такая экономия просто выходит боком.
Управлять же нужно эффективно, не зря они и называются Управляющие компании.

Сообщение отредактировал Sandro - 8.11.2010, 19:32

[Sandro]

А вот это как раз дело не РКЦ, а УК. Так что вопрос должен стоять, примерно, так:"Почему УК до сих пор это не сделало?
Ну, хотя бы как УК Яковлева, избавилось бы от посредника-нахлебника. В УК Андреева-Тимофеева штаты не хилые. Так нет же, не избавившись от старого, новых, и уже двух нахлебников нашли.

Так значит Вы соглашаетесь, что дело УК назначать ответственных за сбор денег?
Что же тогда УК сделало неправильно с Единым Окном и что мешает РКЦ остаться сборщиком получая процент :
Ответ - так называемый сбор за начисление который меньше у Единого Окна.
Еще есть должники, работа с которыми в РКЦ ведется плохо (кстати третий претендент не захотел взять на себя старую задолженность, поэтому и не договорились)

Вообще неплатежи, как многие думают, берутся не из-за того что у народа нет денег, а из-за того же удобства платежа.
Сотрудники РКЦ сами прекрасно знают случаи когда люди гасили долг в несколько месяцев просто из-за того что им некогда , неохота стоять в очереди.

[Михалыч]

...ответственных за сбор денег?

простите, чьих денег? - деньги простых граждан, которые должны выбирать, причем каждый год УК, которая должна работать для пользы жильцов, а не для своей прибыли.
Я еще ни разу не выбирал УК, и не предлагали...

Вообще неплатежи, как многие думают, берутся не из-за того что у народа нет денег...

а если платежи расходовать не по назначению, тратить в первую очередь на свою з/пл, а потом, что осталось, - расплачиваться с поставщиками?

просто из-за того что им некогда , неохота стоять в очереди.

а потом "охота" появляется?

[Sandro]

Да что Вы заладили "простые граждане", "тратить на свою з/плату", выборы вроде уже прошли.
деньги дяде слесарю и производителю труб "простые граждане" сами не принесут.
Идиотизм УК работать не для своей прибыли, Вы же не работаете только за почетные грамоты и что-бы кому-то была польза.
Еще раз повторю - при правильной организации и на зарплаты хватит и на поставщиков и на содержание жилья.

[Михалыч]

пока хватает только на з/пл
а при чём здесь выборы?

а нормальные "дяди слесари" уже даавно там не работают. и трубы даавно не меняют...
лампочки, и те не меняют, а вы говорите - трубы!

[Sandro]

Соглашусь частично - кадры решают всё, а их нет. Лампочки похоже западло им менять.
Трубы в нашем доме заменили даже без федеральной программы (что-то всё-таки делают), но только в подвале.
Кстати голосование по выбору УК у нас тоже было, но всё это правда походило на приватизацию 90-х.
В общем-то ситуация схожая.

[Петрович]

а нормальные "дяди слесари" уже даавно там не работают. и трубы даавно не меняют...
лампочки, и те не меняют, а вы говорите - трубы!

Даже ремонт в подъездах делают не профессиональные штукатуры и маляры, а нанятые по разовому договору студенты

[Михалыч]

если "кадрам" нормально платить, то они найдутся.
западло - не западло, а должны, ибо это - текущая эксплуатация, за которую мы платим.
трубы должны менять по текущему и капитальному ремонту, федеральная программа ни при чём.
должны даже 2 раза в год проверять в квартирах! трубы и батареи, а так же их промывать...
не должны были убирать батареи в подъездах...

[Сократ]

А вот ЕО исчезнет, когда покинет свой пост Аверьяских и его команда.

Ну да, конечно, организация, которая в разных регионах России работает, исчезнет из Куйбышева если Аверьяскина не переизберут. Смешно.
Это скорее Гудзинскому и его предприятию ручкой сделают, если Функ уйдет.

деньги простых граждан, которые должны выбирать, причем каждый год УК, которая должна работать для пользы ...
а если платежи расходовать не по назначению, тратить в первую очередь на свою з/пл, а потом, что осталось, - расплачиваться с поставщиками?

Я с вами согласен, дело УК - оптимизировать затраты, экономить деньги, работая с интересным им партнером. А вот дело потребителей - контролировать свои УК, чтобы сэкономленные деньги шли на первоочередные нужды жилищно-коммунального хозяйства. И такое право по закону у них есть. А так - да, конечно, экономия денег, собранных УК через "Единое окно" еще не означает, что все они пойдут на ремонт и обслуживание домов. Тут как не крути, а без позиции граждан, клиентов УК - не обойтись.

Сообщение отредактировал Сократ - 9.11.2010, 10:27

[Хрюн Моржов]

А вот дело потребителей - контролировать свои УК, чтобы сэкономленные деньги шли на первоочередные нужды жилищно-коммунального хозяйства. И такое право по закону у них есть. А так - да, конечно, экономия денег, собранных УК через "Единое окно" еще не означает, что все они пойдут на ремонт и обслуживание домов. Тут как не крути, а без позиции граждан, клиентов УК - не обойтись.

Да, наплевать руководству УК на позицию граждан, т.е. клиентов, и на их права. Если местным властям наплевать на граждан, то что говорить про тех, кто стоит под Главой города. Живой пример, вчерашний созыв представителями городской Администрации старших по домам 8 квартала. На этом собрании, объявленной конференцией, попытались легализавать ТОС в квартале 8. Когда же люди стали возмущаться столь наглым нарушением закона о самоуправлении, то ничего умного не придумами, как выгнать недовольных. А вот про граждан, живущих в квартале 8 никто из Администрации не вспомнил.
Неужели, уважаемый коллега Сократ, эти граждане будут верить на слово кому-либо так или иначе завязанному на эту Администрацию. Недождётесь. Недаром в нашем народе есть поговорка: "Авторитет зарабатывается годами, а потерять его можно за один день".

[Сократ]

Неужели, уважаемый коллега Сократ, эти граждане будут верить на слово кому-либо так или иначе завязанному на эту Администрацию. Недождётесь.

Даже так, коллега? Значит Функу и Гудзинскому не верят?
Но в целом поддержка властей все еще очень значительная, посмотрите на итоги выборов в областное ЗакСобрание...

Кстати, к слову о том, что, якобы, муниципальное предприятие надежнее чем коммерческое. По ЖЖшкам ходил и наткнулся случайно тут на ссылку одну, удивительно аж, что тоже на тему расчетно-кассовых услуг. http://vonifatiyyd.livejournal.com/8442.html

Сообщение отредактировал Сократ - 9.11.2010, 14:18

[Петрович]

Из первых рук - мнение главы районной администрации:

В. Функ: «Я - против «Единого окна»

В номере №127-129 (13000) «Трудовой жизни» от 26 октября 2010 г. было опубликовано обращение актива жителей дома №4 квартала 12 к руководству городской администрации и жителям города о работе недавно появившегося в Куйбышеве расчетно-кассового центра «Единое окно», который не является муниципальным. В обращении была высказана просьба озвучить также мнение главы Куйбышевского района по поводу сложившейся ситуации с оплатой жилищно-коммунальных услуг.

В связи с этим я хотел бы еще раз обозначить свою позицию по данной ситуации. Начиная с 2009 года, представители организации «Единое окно», ссылаясь на поддержку неких высокопоставленных лиц, неоднократно обращались ко мне с просьбой передать полномочия районного расчетно-кассового центра по сбору с населения платы за коммунальные услуги. При этом каких-либо новых льгот для куйбышевцев и улучшения данной работы не предполагалось. Фактически предлагалось полномочия муниципального РКЦ передать для организации бизнеса частным лицам, без каких-либо гарантий.

Естественно, такая «перестройка» для меня как для руководителя района неприемлема. Считаю, что «Единое окно» не в состоянии выполнить перечень услуг, который сегодня предлагает населению районный РКЦ. В частности, непонятно, кто будет заниматься пропиской и контролем качества выполнения стандарта коммунальных услуг.

Мне непонятна позиция главы города, который не только согласился с такой постановкой вбпроса, но и активно поддерживает «Единое окно», принуждая управляющие компании города расторгнуть договор с «Управляющей компанией ЖКХ» Куйбышевского района. При этом его полномочия мгновенно позволяют снять возникшие у горожан вопросы по поводу того, куда платить за коммунальные услуги.

Я - против данного решения, и в рамках закона буду делать все, чтобы этого не состоялось. Но, еще раз повторяю, в данном случае решение стопроцентно зависит от позиций главы города Куйбышева С. Г. Аверьяскина.

В. ФУНК, глава Куйбышевского района.

"Трудовая жизнь" №№ 130-132 (13003) от 2 ноября 2010 г. Стр. 2

[Tux]

ЕдОкапец?