Город отказался от РКЦ, Произвол местной власти Опции

[Белая и пушистая]

Кстати, "Открытое окно" уже работает и принимает платежи. Но параллельно работает и старое РКЦ и тоже принимает платежи. Кто-то может прояснить ситуацию?

А ситуция до противного проста. Тимофеев и Андреев не расторгнув договор со старой РК активно лоббируют новое Единое окно. Одно страшно, вот люди будут оплачивать в новой организации, а завтра она пропадет (ведь это ООО, а значит уйти-закрыться можно в течение небольшого времени) и что тогда? А ведь по стране немало случаев, когда такие организации пропадали с денежками людей и приходилось людям по второму кругу платить.
Единое окно и дороже обходиться будет людям и неизвестно что из себя представляет, в общем - кот в мешке. Тогда как старое РКЦ - это муниципальное учреждение, а значит, контролировать государство может его постоянно и пристально. А попробуйте проконтролировать любую ОООшку. Одно удивительно, почему и Тимофеев и Андреев держат людей за бессловестное быдло и творят что хотят? А ведь кормятся они за счет платежей за ЖКУ. И тут же дают понять людям, что мол Вы нас кормите, но не смейте обсуждать что и как мы делаем.

[Петрович]

А что говорят городские власти? Кому надо заплатить за ЖКУ, чтобы не стать задолжником по квартплате?

[Михалыч]

а, может, пока идут разборки, ни кому не платить?

Единое окно и дороже обходиться будет людям ...

а во что обходится (МПП? МУ УК ЖКХ?) РКЦ для жильцов? где это можно прочитать?
развелось УК, МПП, ООО - и все - Жилтрест. кто чем занимается?

[Шрек]

А ситуция до противного проста. Тимофеев и Андреев не расторгнув договор со старой РК активно лоббируют новое Единое окно. Одно страшно, вот люди будут оплачивать в новой организации, а завтра она пропадет (ведь это ООО, а значит уйти-закрыться можно в течение небольшого времени) и что тогда? А ведь по стране немало случаев, когда такие организации пропадали с денежками людей и приходилось людям по второму кругу платить.
Единое окно и дороже обходиться будет людям и неизвестно что из себя представляет, в общем - кот в мешке. Тогда как старое РКЦ - это муниципальное учреждение, а значит, контролировать государство может его постоянно и пристально. А попробуйте проконтролировать любую ОООшку. Одно удивительно, почему и Тимофеев и Андреев держат людей за бессловестное быдло и творят что хотят? А ведь кормятся они за счет платежей за ЖКУ. И тут же дают понять людям, что мол Вы нас кормите, но не смейте обсуждать что и как мы делаем.

Я тут справочки навел по РКЦ. Нормальные ребята, активные, продвинутые, умеющие работать с неплательщиками, из-за которых горожан отключают от горячей воды. Со старым РКЦ договора оказывается действительно никто не расторгал. А значит они могут принимать деньги от горожан до конца заключенного договора (30 декабря 2010г.) После этого срока они не смогут по закону принимать деньги - в тюрьму посодють. А управляющие компании я так понимаю, могут заключить договора одновременно со многими кредитными учреждениями(почта, сбербанки - терминали и окно), что бы горожане могли оплачивать услуги упр.комп. где им удобно, а не переться в центр города. Таким образом, кто хочет, может платить в старое РКЦ(деньги так же попадут куда надо) и в новое РКЦ. До декабря будет, так называемый инерционный период, переходный типа. В отличие от РКЦ им. Гудзинского-Функа новое РКЦ предлагает разные формы оплаты и методы работы с неплательщиками. А страое РКЦ в лице юриста Эртель вела антинародную политику. После работы приглашала за деньги к себе неплательщиков, на которых упр.компы. и администрация подавала за неплатежы в суд и консультировала как уйти от ответственности, а мы потом говорим, почему никто не работает с неплателдьщиками. Да старое РКЦ делало бизнес с раздутыми штатами. Даже старик Зарембо П.В. начал войну с Гудзинским за проценты сбора (4%) и ведь потом упр.компы. добили до 2%. Старое РКЦ-пережитки прошлого, с которым нужно просто расстаться смело и без оглядки. Жизнь не стоит на месте, все изменчиво, все имеет тенденцию помирать и возраждаться. На смену старому приходит, что-то новое. Нужно давать дорогу молодым и активным, ищущим новые формы работы. А прикрываться статусом муниципального РКЦ некорректно. Хотя бы только потому, что РКЦ не является кредитным учрежеднием, а новое РКЦ действует по лицензии и доверенности банка. А судьба вашей организации коллега предрешена. Вы, так же, как и все, ваши дармоеды, скоро останетесь без работы. Мне нужна секретарша, готов взять. Если вы така я же красивая, как на картинке.

Сообщение отредактировал Петрович - 5.10.2010, 22:43

Причина редактирования: троллинг

[Tux]

А меня во всей этой истории, с новыми, старыми ркц с выбиванием долгов, напрягает то как обходиться с нашими персональными данными. Рекомендую всем обратить внимание на закон 152ФЗ И если к вам пришли выбивать долги, какие-то люди можете поинтересоваться у управляющей компании на каком основании ваши данные передали третьей стороне или писать заявление в прокуратуру о нарушении ваших прав. Тот же вопрос меня интересует по поводу нового/старого РКЦ и прочих организаций и фирм города. Такое ощущение, что наши УК раздают сведения на лево и направа совсем не соблюдая закон, т.е. не спрашивая нашего разрешения на передачу. К стати, с 2011 года все операторы обрабатывающие перс.данные втом числе и УК должны будут привести свои информационные системы в соответствие с требования безопасности (ФСТЭК и ФСБ). Причем ни МПП ни УК Жилтрест я в реестре операторов не нашел.

[ETK]

Для тех кто не знает, Шрек - это и есть Т...!

[Михалыч]

значит РКЦ работает за 2% (с раздутыми штатами. ранее - за 4%). Так?
А новое"Окно" сколько будет брать? ООО? Кто основатель? Каков уставной капитал?
Новое Окно - кредитное учреждение? От какого банка доверенность?

[Белая и пушистая]

Я тут справочки навел по РКЦ. Нормальные ребята, активные, продвинутые, умеющие работать с неплательщиками, из-за которых горожан отключают от горячей воды. Со старым РКЦ договора оказывается действительно никто не расторгал. А значит они могут принимать деньги от горожан до конца заключенного договора (30 декабря 2010г.) После этого срока они не смогут по закону принимать деньги - в тюрьму посодють. А управляющие компании я так понимаю, могут заключить договора одновременно со многими кредитными учреждениями(почта, сбербанки - терминали и окно), что бы горожане могли оплачивать услуги упр.комп. где им удобно, а не переться в центр города. Таким образом, кто хочет, может платить в старое РКЦ(деньги так же попадут куда надо) и в новое РКЦ. До декабря будет, так называемый инерционный период, переходный типа. В отличие от РКЦ им. Гудзинского-Функа новое РКЦ предлагает разные формы оплаты и методы работы с неплательщиками. А страое РКЦ в лице юриста Эртель вела антинародную политику. После работы приглашала за деньги к себе неплательщиков, на которых упр.компы. и администрация подавала за неплатежы в суд и консультировала как уйти от ответственности, а мы потом говорим, почему никто не работает с неплателдьщиками. Да старое РКЦ делало бизнес с раздутыми штатами. Даже старик Зарембо П.В. начал войну с Гудзинским за проценты сбора (4%) и ведь потом упр.компы. добили до 2%. Старое РКЦ-пережитки прошлого, с которым нужно просто расстаться смело и без оглядки. Жизнь не стоит на месте, все изменчиво, все имеет тенденцию помирать и возраждаться. На смену старому приходит, что-то новое. Нужно давать дорогу молодым и активным, ищущим новые формы работы. А прикрываться статусом муниципального РКЦ некорректно. Хотя бы только потому, что РКЦ не является кредитным учрежеднием, а новое РКЦ действует по лицензии и доверенности банка. А судьба вашей организации коллега предрешена. Вы, так же, как и все, ваши дармоеды, скоро останетесь без работы. Мне нужна секретарша, готов взять. Если вы така я же красивая, как на картинке.

Начну с последнего. Если начешу челку "а-ля Карлсон", то прямо сейчас прибегу и стану секретаршей. Только, господин Шрек, со мной Вам не справиться никогда. Глядишь, и буду командовать Вами, и кофе Вы мне будете приносить (не дай Бог в постель). А что? Может научу Вас наконец-то работать как следует, а не как карта ляжет.
Кстати, доказательства есть о том, что Эртель после работы (напомню, что работает РКЦ до 6-ти, потом на пульт сдается) приглашала к себе (интересно, куда именно) , и за какие деньги консультировала (читай - саботировала)? А то, получается, что брешите вы как ... (не буду писать название животного, а то Админ накажет). Факты в студию!!!

значит РКЦ работает за 2% (с раздутыми штатами. ранее - за 4%). Так?
А новое"Окно" сколько будет брать? ООО? Кто основатель? Каков уставной капитал?
Новое Окно - кредитное учреждение? От какого банка доверенность?

Пытались узнать, на все вопросы одно - конфеденциальная информация. Вот меня терзают смутные сомнения. Если там такой режим секретности, чем же они занимаются? Прямо режимный объект какой-то .

А меня во всей этой истории, с новыми, старыми ркц с выбиванием долгов, напрягает то как обходиться с нашими персональными данными. Рекомендую всем обратить внимание на закон 152ФЗ И если к вам пришли выбивать долги, какие-то люди можете поинтересоваться у управляющей компании на каком основании ваши данные передали третьей стороне или писать заявление в прокуратуру о нарушении ваших прав. Тот же вопрос меня интересует по поводу нового/старого РКЦ и прочих организаций и фирм города. Такое ощущение, что наши УК раздают сведения на лево и направа совсем не соблюдая закон, т.е. не спрашивая нашего разрешения на передачу. К стати, с 2011 года все операторы обрабатывающие перс.данные втом числе и УК должны будут привести свои информационные системы в соответствие с требования безопасности (ФСТЭК и ФСБ). Причем ни МПП ни УК Жилтрест я в реестре операторов не нашел.

Так в Досудебной претензии прямо сказано, кто "сливает" информацию. Делается это на основании Агентского договора от 01 сентября 2010 года заключенного между ООО "Кредит Менеджмент Сервис" и ВНИМАНИЕ! УК Жилтрест. Вот Жилтрест и сливает все персонифицированные данные народа никому неизвестному ООО. При этом стыдливо умалчивается, что должник не уведомлен, что его долг передан третьему лицу. В общем, кому хотят, тому и раздают всю инфу.

[Хрюн Моржов]

значит РКЦ работает за 2% (с раздутыми штатами. ранее - за 4%). Так?
А новое"Окно" сколько будет брать?

По первоначальному проекту договора, что был в готов в первой половине года, предполагалась оплата в размере 6%. А вот как в окончательном договоре - увы не знаю. Но не думаю, что снизили до 4%.

[Михалыч]

или - подняли до 8? или - 10%? во благо народа...

[Белая и пушистая]

По первоначальному проекту договора, что был в готов в первой половине года, предпологалость оплата в размере 6%. А вот как в окончательном договоре - увы не знаю. Но не думаю, что снизили до 4%.

А окончательный вариант договора никто никому не покажет. Это как закрытый объект (никому ничего не скажу). Блин, даже корреспондент пыталась выяснить у них что там в договорах оговорено, но в ответ - "коммерческая тайна". Это что за тайна такая?




ЕДИНОЕ ОКНО, отвечайте перед народом, сколько Вы собираетесь из нашего кармана денежек забирать? На какую сумму в год (процент месячный) нам будут недоделывать ремонт?

[ALEKSA]

Куда же все-таки платить коммунальные платежи? Кто нибудь ответит. В РКЦ или "Окно"?

[Белая и пушистая]

Куда же все-таки платить коммунальные платежи? Кто нибудь ответит. В РКЦ или "Окно"?

В РКЦ. Целее будут. В РКЦ их точно не сопрут. А Единое окно - кот в мешке.

Анекдот из реальной жизни:
Сегодня я зашла посмотреть как же там (в Едином окне) все устроено. Есть три окошечка (кассы). В среднем сидела девочка и принимала платежи за эл.энергию. Женщина оплатила эл.энергию и сказала, что ей нужно оплатить коммунальные платежи. Девочка объявила, что эти платежи нужно платить в окне № 1. Жнщина перешла к этому окну, но там никого не было. Вернувшись к прежнему (среднему) окну, она так и сказала, что мол, там никого нет. На что девочка сказала "сейчас" и ПЕРЕСЕЛА в первое окно. Эта процедура повторялась пару раз. Давясь от смеха, я уже хотела предложить руководителям Единого окна, чтобы они для девочки прикрепили к полу салазки, так она будет свободно перемещаться от окна к окну.
Мораль этого анекдота-правды такова: В РКЦ Вы оплачиваете все в одну кассу (их всего четыре), а в Едином окне Вы будете стоять в каждой очереди по-очереди (извините за тафтологию), а девочка будет перемещаться от окна к окну.

[Tux]

Анекдот из реальной жизни:

Я думаю это связано с техническими проблемами, с настройкой ПО на компьютерах. Думаю исправят. Но старт плоховатый.

А смысл платить в РКЦ, если они с городом до конца ноября работают и все!? Дальше то в ЕдОк, платить.

[Петрович]

За электроэнергию можно заплатить и на почте.
Весь вопрос в том, куда потом попадут деньги

[Белая и пушистая]

Я думаю это связано с техническими проблемами, с настройкой ПО на компьютерах. Думаю исправят. Но старт плоховатый.

А смысл платить в РКЦ, если они с городом до конца ноября работают и все!? Дальше то в ЕдОк, платить.

До конца этого года. За это время хоть будет понятно, что из себя представляет Единое окно. Кстати, со следующим годом все не так определенно, как этого хотят МПП и ООО. Есть некоторые моменты, которые позволяют думать что не все так гладко будет у Единого окна. А насчет технических проблемм. Надо было думать и делать все до того как открывались. А то выскочить успели, а штаны одевать потом будут?

[Tux]

Да как же РКЦ будет горожан обслуживать если в ноябре часть работников сократят?
К стати ЕдОк работает и в других городах поселках etc области.
Где факты, что наши деньги уйдут не по назначению? Чеки же в ЕдОк дают? Больше похоже на истерию. С РКЦ то же не все гладко, прозрачно было. К стати если деньги и уйдут, по идеи это проблемы УК, так как от потребителей ничего не зависит. Нет же документа, по которым собственники могут указывать УК, как взымать с них плату? Так?

[Белая и пушистая]

Да как же РКЦ будет горожан обслуживать если в ноябре часть работников сократят?
К стати ЕдОк работает и в других городах поселках etc области.
Где факты, что наши деньги уйдут не по назначению? Чеки же в ЕдОк дают? Больше похоже на истерию. С РКЦ то же не все гладко, прозрачно было. К стати если деньги и уйдут, по идеи это проблемы УК, так как от потребителей ничего не зависит. Нет же документа, по которым собственники могут указывать УК, как взымать с них плату? Так?

Внимательно нужно договор читать. Там четко сказано, что УК действует в интересах собственника (соответственно, чем меньше агентское вознаграждение, тем выгоднее это в первую очередь собственнику). Мало того, а почему мы забываем о том, что Собственник выступает в роли заказчика услуги (управление), а УК - исполнитель услуги (наемный работник так сказать). И если кто-то нанимает работника, то претендует на то, чтобы контролировать работу наемного работника.
Чек действительно дают. Но скажите, а что из этого чека видно? За что заплатили? Буквально по тексту чека "коммунальные услуги". Вопрос на засыпку: какие именно коммунальные услуги?, а где текущее содержание (которое ну никак не является коммунальной услугой). Теперь еще интереснее: а если у меня счетчик (вода, газ)? А если я была в отпуске, где из этого чека видно, что произведен перерасчет?. Где из чека видно из расчета скольки человек мне начислено за коммунальные услуги?, за какую квадратуру?
Таких вопросов я могу задавать до бесконечности. Почему Единому окну позволяют нарушать законодательство?
И, если они работают в других городах, то почему нет никакой информации о их достижениях? Почему такая завеса тайны? Если все прозрачно, то наверное можно всем собственникам ознакомиться с договорами? Ну или хотябы с перечнем контрагентов. Или с размером агентского вознаграждения.
Кто-нибудь имеет информацию?
Насчет сокращения. Один раз уже работники были уведомлены. Потом это было отменено. Кто сказал, что история не повторится?

[Tux]

А я и не говорю что ЕдОк прозрачнее РКЦ, работает. Нету прозрачности, в работе ни той и не другой организации. Выдержку из договора которую Вы ничего на деле не значит. Да и сам договор, впрочем так же, большинство его пунктов не исполняться. То что не слышно о достижениях... так ведь и о скандалах то же!? Хотя есть идея как узнать о ситуациях с единым окном в других городах. С чеком это конечно - бардак.
Но по мне что с РКЦ что с ЕдОк, как нас доили УК так доить и будут. Думаю все таки УК вправе выбирать как мы будем платить. А для того что бы контролировать действия УК, должно быть какое-то объединение из собственников иначе по отдельности это не реально.
По хорошему, УК должно проводить конкурсы среди имеющихся организаций как на ремонты так и на расчеты и прочую деятельность. Конкурсы должны быть прозрачными, и публиковаться. Но не знаю насколько это правомочно, подкреплено законом или нет, т.е. обязаны они это делать или нет.

ИМХО. Как итог. Нам как потребителям, разнице нет что ЕдОк, что РКЦ. Для нас обе эти организации не прозрачны и закрыты. И то что РКЦ контролирует муниципалитет, отнюдь не делает его надежнее. Нет доверия у граждан к нашей власти и никто не даст гарантии что завтра РКЦ не превратиться в ООО или ОАО какого нибудь гражданина Ф. у нас это делаться запросто.

[Хрюн Моржов]

А для того что бы контролировать действия УК, должно быть какое-то объединение из собственников иначе по отдельности это не реально.
По хорошему, УК должно проводить конкурсы среди имеющихся организаций как на ремонты так и на расчеты и прочую деятельность. Конкурсы должны быть прозрачными, и публиковаться. Но не знаю насколько это правомочно, подкреплено законом или нет, т.е. обязаны они это делать или нет.

Все это прописано в Жилищном Кодексе. Но УК на него накакало.
У нас в области имеются пять структур, которые должны контролировать УК (управляющие компании). В основном они проводят проверку по жалобам граджан, так как находятся в Новосибирске. Раз в год приезжают на плановые проверки. Проверки проводятся почти как по Гоголю Н.В. в "Ревизоре". В этом году состоялся суд над руководителем одной из этих контор. Он получил взятку в несколько милионов за то, чтобы не заметили его подчинёные нарушения со стороны УК.

ИМХО. Как итог. Нам как потребителям, разнице нет что ЕдОк, что РКЦ. Для нас обе эти организации не прозрачны и закрыты. И то что РКЦ контролирует муниципалитет, отнюдь не делает его надежнее. Нет доверия у граждан к нашей власти и никто не даст гарантии что завтра РКЦ не превратиться в ООО или ОАО какого нибудь гражданина Ф. у нас это делаться запросто.

А вот здесь, Вы уважаемый коллега, не совсем правильно очениваете ситуацию. И РКЦ, и ЕО - это структуры, которым УК передают часть своих функций за определённую плату. Нас же должно волновать какие функции передаются и за какую плату. Всё остальное - это их дело.
Перечень конкретных функций нужен, чтобы занать какие ты можешь предъявлять претензии РКЦ или ЕО. А оплата показывает, сколько из нашего кармана уходит на сторону (или как говориться распиливается). А когда появляется посредник между УК и собствениками жилья (потребителями), всегда появляется возможность попила.
Из разъяснений уважаемого коллеги Шрека можно сделать вывод, что руководители УК недовольны РКЦ скорее всего именно из-за этого. Поэтому нашли себе нового посредника, и поэтому в тайне держат условия договора. Надо же на что-то встречать проверяющих. Там расходы быльшие. И накормить надо, и напоить, и спать уложить, и на дорожку дать, да и себя не обидеть.