Посмотрел "Вести" по стране... Опции

[Хрюн Моржов]

А это не экстремизм?

Это зависит от того, кто это сказал, и в отношении кого было сказано.
Тот, кто первым произнёс эту фразу, обладает неприкосновенностью. Он не подсуден.
Те, в отношении кого он сказал, я надеюсь ... в общем, что вы не демократ.

[Село]

Это зависит от того, кто это сказал, и в отношении кого было сказано.
Тот, кто первым произнёс эту фразу, обладает неприкосновенностью. Он не подсуден.
Те, в отношении кого он сказал, я надеюсь ... в общем, что вы не демократ.

Вообще то я смайлик забыл поставить а Вы?
Если быть честным - не задумывался.Но обязательно отвечу позже.
А если уж совсем на чистоту то я ни фига не понял последнюю строку.

[silver2007]

Сразу предупреждаю, я атеист! Если вы имеете какое-то отношение к религиозному течению "Свидетели Иговы", то лучше дискуссию прекратить. Я привык уважать мировоззрение людей, если они меня не задевают.
Заключение прочитал. Про Толстова Л.Н. там ничего не сказано даже намёком. Нет там ничего и про Васнецова. Ничего там не сказано и про экстремизм. Проводилась экспертиза шести десятков наименований религиозной литературы "Свидетелей Иговы", отпечатанной за бугром. Было поставлено 9 вопросов. Утрированно можно выразить их так: Способствует ли эта литература развитию личности и разносторонним познаниям, или предназначена для зомбирования, подавлению личности и беспрекословному подчинению.
Выводы экспертизы почитайте сами. Они краткие и их можно понять, хотя там и имеются научные термины. В крайнем случае загляните в энциклопедию.
Судебных решений я не увидел. Подскажите, где они?

Спасибо я тоже атеист.Да было поставлено 9 вопросов предоставлены журналы "Свидетелей Иеговы"Но ведь 19 пункт экспертизы это слова Л.Толстого.И выводы экспертов по 19 пункту говорят что они формируют негативное отношение к Русской Православной Церкви.Конечно можно говорить что эта фраза вырвана из контекста но факт остается фактом.
А вот эта картина признана невербальным (неречевым) средством манипулятивного психологического воздействия

Прикрепленные файлы

 oleg1.jpg ( 77,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[Хрюн Моржов]

Спасибо я тоже атеист.Да было поставлено 9 вопросов предоставлены журналы "Свидетелей Иеговы"Но ведь 19 пункт экспертизы это слова Л.Толстого.И выводы экспертов по 19 пункту говорят что они формируют негативное отношение к Русской Православной Церкви.Конечно можно говорить что эта фраза вырвана из контекста но факт остается фактом.
А вот эта картина признана невербальным (неречевым) средством манипулятивного психологического воздействия

в) «выпячивание негативных фактов и замалчивание позитивных, (отрицательное - вперед) (относительно религии, достижений цивилизации и т.п.); г) искаженное представление о догматах традиционного христианства (например, о рае и аде - извлечь информацию о том, что в традиционном христианстве есть место раю, практически невозможно, хотя охотно говорится об аде с целью показать жестокость и негуманность христианства); д) подчеркивание «ложности» религии взятием слова «святой» в кавычки («святой» Петр, «Святой» Христофор, «святая» вода Лурда) е) негативная эмоциональная окраска в описаниях мира, школы, возможностей образования (например, высшее образование только лишь искушает истинного христианина пороками (наркотики, разврат), не дает возможности духовному росту и уводит в «глубины запутанного мира Сатаны»); ж) ссылки на авторитеты — Бога, Л.Н.Толстого, Б.Скиннера и др; з) приведение цитат, высказываний авторитетов вне контекста; и) неопределенные ссылки: «один британский историк отметил...», «согласно другому источнику...», «Как говорится в одном отчете...», «один библеист говорит...»; к) усложнение текста, снижение доступности, когда речь идет о других религиях, что создает впечатление об их сложности и запутанности в противовес простоте, ясности и легкости «истинной религии»;

Я только кусочек вставил. Ну, где вы тут нашли, что кто-то покушался на Л.Н.Толствова. Здесь прямо говорится, что авторы религиозной литературы "Свидетели Иеговы" вырывают из контекста те или иные фразы, в том числе и у Толстова, и используют в своих узко корыстных целях. Точно также и по Васнецову. Не его картины исследуют, а то как их используют, в каких целях.
Так что здесь проводиться экспертиза не давно уже ушедших в мир лучший, а действия ныне живущих. Косвенно - это даже защита наследия Толстова, Васнецова и других от всякого рода нечистоплотных людей.
К тому же, согласно УПК РФ, экспертиза является лишь одним из доказательств, а не единственным доказательством. Этот УПК РФ предоставляет право ответчику заявлять ходатайство о привлечении к проведению экспертизы других экспертов.
Вся загвоздка в том, что эксперт - это такая же должность, как и врач, учитель, шофёр, пилот и т.д. Человек должен обладать знаниями и навыками в данной области. А в Уголовном Кодексе есть статья, предусматривающая наказание за недобросовестное выполнение, либо заведомо ложное заключение. И срок там не малый.

Сообщение отредактировал Хрюн Моржов - 1.4.2010, 9:33

[Хрюн Моржов]

А если уж совсем на чистоту то я ни фига не понял последнюю строку.

Всё просто, ещё со школьной скамьи нам внушали, что демократия - это власть народа, а родилась демократия в Древней Греции.
Когда я стал большеньким, то совершенно случайно, из-за вынужденного безделья, имел возможность узнать, что же за демократия была в Древней Греции. Нынешняя Российская демократия мало отличается от той.
Вот поэтому я отношусь к словам (и то, что за ними скрывается) демократия и демократ без пиетета.
Вспомните знаменитую фразу капитана Жиглова:"Вор должен сидеть в тюрьме". Бандиты, террористы, как их не называй, тоже должны сидеть в тюрьме, либо быть ликвидированы, чтобы не оплакивать потом своих родных, близких, знакомых, да, и не в чём не повинных людей.

Сообщение отредактировал Хрюн Моржов - 1.4.2010, 10:12

[silver2007]

Я только кусочек вставил. Ну, где вы тут нашли, что кто-то покушался на Л.Н.Толствова. Здесь прямо говорится, что авторы религиозной литературы "Свидетели Иеговы" вырывают из контекста те или иные фразы, в том числе и у Толстова, и используют в своих узко корыстных целях. Точно также и по Васнецову. Не его картины исследуют, а то как их используют, в каких целях.
Так что здесь проводиться экспертиза не давно уже ушедших в мир лучший, а действия ныне живущих. Косвенно - это даже защита наследия Толстова, Васнецова и других от всякого рода нечистоплотных людей.
К тому же, согласно УПК РФ, экспертиза является лишь одним из доказательств, а не единственным доказательством. Этот УПК РФ предоставляет право ответчику заявлять ходатайство о привлечении к проведению экспертизы других экспертов.
Вся загвоздка в том, что эксперт - это такая же должность, как и врач, учитель, шофёр, пилот и т.д. Человек должен обладать знаниями и навыками в данной области. А в Уголовном Кодексе есть статья, предусматривающая наказание за недобросовестное выполнение, либо заведомо ложное заключение. И срок там не малый.

Страница 19 пункт 19 заключения экспертов и страницы 128 ответ лингвиста и 130 ответ психолога.Если у нас светское государство то причем здесь церковь?Каков социальный заказ таковы и эксперты.

[Петрович]

Вступило силу решение Ленинского районного суда города Кирова о признании Васнецова Виктора Михайловича, русского, 1848 г. р., художником-экстремистом. Посмертно.
Кстати, все материалы, признанные Фемидой «экстремистскими», подлежат уничтожению. И художник Васнецов здесь не исключение – в печку его!

Сначала жгут картины, потом книги. Затем приходит очередь людей.
Ничего не напоминает?

"У народов всегда находится какой-нибудь герой, которого они поднимают над собою и возводят в великие...
Таков единственный корень, из коего произрастает тиран; вначале же он предстает как защитник"...

© Рэй Бредбери. Лучезарный Феникс.

[viktorin]

Всё просто, ещё со школьной скамьи нам внушали, что демократия - это власть народа, а родилась демократия в Древней Греции.
Когда я стал большеньким, то совершенно случайно, из-за вынужденного безделья, имел возможность узнать, что же за демократия была в Древней Греции.

А разве не в Греции было извержение вулкана в наказание за некоторые "деяния" местных жителей!
О чем и повествует художественное полотно "Последний день Помпеи". Город был стерт с лица земли и засыпан пеплом в назидание другим человекообразным приматам.

[Село]

Страница 19 пункт 19 заключения экспертов и страницы 128 ответ лингвиста и 130 ответ психолога.Если у нас светское государство то причем здесь церковь?Каков социальный заказ таковы и эксперты.

Новость уже не новость(февраль)
Засекреченные эксперты начнут искать экстремизм в словах и текстах
... При этом предполагается, что заключение экспертного центра, тех самых комиссий, куда войдут психологи, лингвисты, юристы, философы, будет анонимным»
http://www.nr2.ru/rus/270082.html

Если у нас светское государство то причем здесь церковь?

Пару дней назад утром видел в новостях как представитель ПЦР(ну или поп) освящал ракетные комплексы"Панцирь".В общем то я не против,но зачем?И еще в новостях показали?Прям спецоперация.
ПС:Вру. Я против.

[Хрюн Моржов]

А разве не в Греции было извержение вулкана в наказание за некоторые "деяния" местных жителей!
О чем и повествует художественное полотно "Последний день Помпеи". Город был стерт с лица земли и засыпан пеплом в назидание другим человекообразным приматам.

Это было в Древнем Риме. Вулкан Везувий до сих пор действующий, расположен в 15 км от Неаполя.

Пару дней назад утром видел в новостях как представитель ПЦР(ну или поп) освящал ракетные комплексы"Панцирь".В общем то я не против,но зачем?И еще в новостях показали?Прям спецоперация.
ПС:Вру. Я против.

Зато теперь под это мероприятие можно списать денежки (обед, выпивка, привезти, увезти, бензин, керосин, но главное - галочку поставить, мероприятие провели на высшем уровне с привлечением московского телевидения).

[Хрюн Моржов]

Новость уже не новость(февраль)
Засекреченные эксперты начнут искать экстремизм в словах и текстах
... При этом предполагается, что заключение экспертного центра, тех самых комиссий, куда войдут психологи, лингвисты, юристы, философы, будет анонимным»
http://www.nr2.ru/rus/270082.html

Уголовно-процессуальный Кодекс РФ не предусматривает анонимных экспертов. Более того, предусмотрена определённая процедура экспертизы. В случае её нарушения данная экспертиза не может быть доказательством.
Дело не в экспертах. Дело в судебной системе.
Была Советская судебная система. С приходом демократов её сломали, а вместо неё стали строить судмордаю систему по подобию США.
Если заглянуть в историю судебной системы США 30-50 годов, то выяснится, что наши суды наступают на те же грабли, что и американцы.
Сразу на ум приходит русская поговорка:"Умные учатся на чужих ошибках, дураки - на своих"

Страница 19 пункт 19 заключения экспертов и страницы 128 ответ лингвиста и 130 ответ психолога.Если у нас светское государство то причем здесь церковь?Каков социальный заказ таковы и эксперты.

В светском государстве церковь должна соблюдать законы. Если представители церкви "Свидетели Иеговы" не желают соблюдать эти законы, то и их в судебном порядке пытаются лишить регистрации. Ну, не может прокурор сам это сделать. Не имеет он таких полномочий.

[silver2007]

В светском государстве церковь должна соблюдать законы. Если представители церкви "Свидетели Иеговы" не желают соблюдать эти законы, то и их в судебном порядке пытаются лишить регистрации. Ну, не может прокурор сам это сделать. Не имеет он таких полномочий.

Мне всё равно как там государство борется с сектой иеговистов.На словах заявляя что церковь отделена от государства на деле всяко её защищая.

[silver2007]

Daimler дала российским чиновникам взятки на ?8,9 млн — впятеро больше, чем Siemens
Министерство юстиции США обвиняетИск подан в федеральный суд Вашингтона 22 марта немецкую Daimler в подкупе чиновников двух десятков стран.Китай, Хорватия, Египет, Греция, Венгрия, Индонезия, Ирак, Кот Д'Ивуар, Латвия, Нигерия, Сербия, Таиланд, Турция, Туркменистан, Узбекистан, Вьетнам и др. Российское подразделение компании отличилось особо, подмазав чиновников на ?8,9 млн.
http://www.marker.ru/news/235

[Хрюн Моржов]

Умер летчик-космонавт СССР Виталий Иванович Севастьянов
МОСКВА, 6 апр - РИА Новости. Дважды Герой Советского Союза, летчик-космонавт СССР, член Центрального комитета КПРФ, депутат Государственной Думы (с первого по четвертый созыв) Виталий Иванович Севастьянов скончался во вторник в Москве после тяжелой продолжительной болезни, сообщает пресс-служба Роскосмоса.
Севастьянов дважды, в 1970 и в 1975 годах, совершил полеты в космос.
"Он ушел, не дожив до Дня космонавтики лишь неделю. Но всю свою жизнь он посвятил тому, чтобы у людей Земли на все времена появился этот великий день" - говорится в сообщении.
Коллеги отмечают, что знали Севастьянова как чуткого и отзывчивого человека, "высокого профессионала своего дела, настоящего патриота России". Читать здесь

[lom]

http://www.ej.ru/?a=note&id=9997

[Хрюн Моржов]

Армия США нашла угрозу в Интернете

Когда дело касается разоблачений, сайт Wikileaks не щадит никого, будь то голливудские знаменитости, кенийская полиция, сайентологи, крупные корпорации, правительства или влиятельные организации. Со своей стороны, создатели сайта, открытого в 2007 году, заявляют о притеснениях со стороны правительства США и властей других стран в связи с размещением компрометирующих данных. Очередной громкий материал на Wikileaks — видеозапись, сделанная, как утверждается, с борта американского военного вертолета в Ираке. Основатель сайта Джулиан Ассанж заявил, что скоро будет опубликован еще один видеоролик американских военных, на котором зафиксирована гибель мирных жителей в Афганистане.
В понедельник на Wikileaks были опубликованы видеокадры обстрела американскими вертолетчиками группы людей, которых пилоты приняли за боевиков. Инцидент произошел в июле 2007 года. Как выяснилось по факту, жертвами обстрела стали журналисты Reuters и не менее десяти местных жителей. Как показывает видео, лишь двое из них имели при себе оружие и, предположительно, могли быть боевиками, пишет РИА «Новости». Под огонь также попали двое детей. Ранее агентство Reuters безрезультатно добивалось публикации кадров съемки в соответствии с американским законом о свободе информации (US Freedom of Information Act). В итоге запись была обнародована на независимом информационном портале. Чтобы открыть запись американского обстрела для просмотра, Wikileaks пришлось взломать шифр, и необходимые технические ресурсы были найдены. Источники, из которых удалось получить защищенное видео, в Wikileaks не называют.
Читать здесь и здесь
Как видно из статьи, светочи демократии (США) прилогают усилия для скрытия информации, либо борются с распростронителями не угорной властям информации не менее активно, чем в России, в том числе и в интернете.

Сообщение отредактировал Хрюн Моржов - 8.4.2010, 12:33

[silver2007]

В России необходимо увеличить пенсионный возраст, — считает помощник президента Аркадий Дворкович.
«Мне кажется, что время пришло и не стоит обманывать самих себя, что люди не готовы. Они готовы», —заявил Дворкович на международной конференции по проблемам развития экономики и общества.
По данным демографов, если в 2006 году нагрузка на тысячу работающих составляла 560 детей и стариков, то к 2020 году эта цифра увеличится на четверть.
По мнению Дворковича, необходимо делать акцент на увеличение продолжительности качественной жизни. Когда в 60 или 70 лет человек является не обузой обществу, а созидателем.

[Хрюн Моржов]

В России необходимо увеличить пенсионный возраст, — считает помощник президента Аркадий Дворкович.
«Мне кажется, что время пришло и не стоит обманывать самих себя, что люди не готовы. Они готовы», —заявил Дворкович на международной конференции по проблемам развития экономики и общества.
По данным демографов, если в 2006 году нагрузка на тысячу работающих составляла 560 детей и стариков, то к 2020 году эта цифра увеличится на четверть.
По мнению Дворковича, необходимо делать акцент на увеличение продолжительности качественной жизни. Когда в 60 или 70 лет человек является не обузой обществу, а созидателем.

В Куйбышеве в Советское время было свыше 21 тысячи рабочих мест, плюс в сельской местности около 10 тысяч рабочих мест. А сейчас на весь район около десяти тысяч рабочих мест. Есть деревни, где основной доход семей - пенсия стариков.
Этот молодой теоретик похоже от столь стремительной карьеры взвился за облака, и потерял реальность. Он уже забыл, что есть жизнь на земле. Там живут люди. Или для него люди - это навоз, от котого нужно поскорее очистить землю?
Да, с такими правителями у нас несладкая жизнь будет в переди.

[silver2007]

В Куйбышеве в Советское время было свыше 21 тысячи рабочих мест, плюс в сельской местности около 10 тысяч рабочих мест. А сейчас на весь район около десяти тысяч рабочих мест. Есть деревни, где основной доход семей - пенсия стариков.
Этот молодой теоретик похоже от столь стремительной карьеры взвился за облака, и потерял реальность. Он уже забыл, что есть жизнь на земле. Там живут люди. Или для него люди - это навоз, от котого нужно поскорее очистить землю?
Да, с такими правителями у нас несладкая жизнь будет в переди.

Дело в том что этот так называемый вами теоретик не когда и не был на земле это небожитель.Он даже и не подозревает что на земле есть жизнь.
Вот его биография
Родился 26 марта 1972 в Москве. Отец — Владимир Яковлевич Дворкович (1937—2005) — международный шахматный арбитр.
Окончил среднюю школу № 444 города Москвы с углублённым изучением математики и прикладной математики, экономический факультет Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова (1994) по специальности «экономическая кибернетика», Российскую экономическую школу с дипломом магистра экономики (1994), Университет Дьюка (Северная Каролина, США) с дипломом магистра экономики (1997).
* С 1994 — консультант, старший эксперт, генеральный директор, научный руководитель Экономической экспертной группы Министерства финансов России.
* С 2000 — эксперт Центра стратегических разработок.
* С августа 2000 — советник Министра экономического развития и торговли Российской Федерации Германа Грефа.
* С 2001 — заместитель Министра экономического развития и торговли Российской Федерации.
* С апреля 2004 — начальник Экспертного управления Президента Российской Федерации.
* С 13 мая 2008 — помощник Президента Российской Федерации.
С 2007 — первый вице-президент Российской шахматной федерации (РШФ). Курирует в РШФ развитие детских шахмат, пропаганду и улучшение финансового обеспечения развития шахмат в России.
С 2006 — член Правления Российского футбольного союза. Руководитель программ развития российского футбола.
19 мая 2008 г. назначен также представителем Президента РФ по делам группы ведущих индустриальных государств и связям с представителями стран, входящих в «Группу восьми», российским шерпой.
Профессиональные интересы: экономическое регулирование, финансовый менеджмент, налоговое планирование.
Владеет английским и немецким языками.

[silver2007]

Умер летчик-космонавт СССР Виталий Иванович Севастьянов
МОСКВА, 6 апр - РИА Новости. Дважды Герой Советского Союза, летчик-космонавт СССР, член Центрального комитета КПРФ, депутат Государственной Думы (с первого по четвертый созыв) Виталий Иванович Севастьянов скончался во вторник в Москве после тяжелой продолжительной болезни, сообщает пресс-служба Роскосмоса.
Севастьянов дважды, в 1970 и в 1975 годах, совершил полеты в космос.
"Он ушел, не дожив до Дня космонавтики лишь неделю. Но всю свою жизнь он посвятил тому, чтобы у людей Земли на все времена появился этот великий день" - говорится в сообщении.
Коллеги отмечают, что знали Севастьянова как чуткого и отзывчивого человека, "высокого профессионала своего дела, настоящего патриота России". Читать здесь

Потихоньку уходят Герои в свой последний полет.