Город отказался от РКЦ, Произвол местной власти Опции

[Белая и пушистая]

мы говорим: Ленин. Подразумеваем - партия...
где то это уже было...
а как к РКЦ попало здание мебельной фабрики? РКЦ не коммерческая структура?
Если УК получает прибыль, а люди расчитываются по "научно обоснованным" тарифам - значит эти тарифы завышены! И предлагают ещё увеличить...
(что бы корова давала больше молока, её нужно больше доить и меньше кормить )

РКЦ не коммерческая структура. Здание мебельной фабрики не относиться к РКЦ. Это помещение принадлежало Жилтресту. Вроде бы его продали (хотя не могу утверждать - информацией не владею).
РКЦ (Управляющая компания "Жилищно-коммунального хозяйства" - название не совсем отражает суть работы) занимется начислением, сбором, перечислением денежных средств по ЖКУ. Кроме того, ведется работа с сельсоветами (они оплачивают эту работу отдельно), принимается оплата за эл.энергию, детские сады, домофоны.

[Белая и пушистая]

Всё просто, как белый день. Объявляется конкурс. Выбирается новая контора под видом победителя конкурса.

Ага, только шнурки погладят!
Не было ни конкурса, ни выбора какой-либо другой копании.
Пришли, увидели, победили!

С чего вы взяли, что тарифы должны согласовываться с жильцами? Это не кооперативы и ТСЖ. А вот информировать жильцов обязанны.

Обязаны. Только это применимо к тарифу по текущему содержанию. Остальные тарифы трогать нельзя!

[Хрюн Моржов]

Давайте Петровича выдвинем!

Для этого есть тема "Выборы 2011"

[Белая и пушистая]

Ну, во-первых о появлении в городе четвертой компании речь не идет. Управляющие компании МПП"Жилтрест"(Тимофеев) и ООО"УК Жилтрест"(Андреев) пытаются поставить на "место" господина Гудзинского (РКЦ)-учредитель Функ В.А. Дело в том, что РКЦ на протяжении многих лет называясь управляющей компанией занимался лишь сборами квартплаты по договорам с упр.комп., но абсолютно не работал с дебиторкой(долги населения), а это за пять лет дало роста дебиторки на 20 млн. Плюс раздутые штаты РКЦ с зарплатами 30тыс. При этом РКЦ брал по 4% с управляющих компаний за то, что собирают для них деньги, но не брал ни одного процента с энергетиков, за то что собирает для них деньги. Опять же при этом брал 4% с Жилкомхоза (а это такое же ресурсноснабжающее предприятие, что и энергосбыт). Плюс сотрудники РКЦ вели "второй" бизнес (частную практику по оказанию консультаций задолженникам по квартплате, как отбиваться от судов и упр.комп.). Короче говоря управляющие компании показали зубы сложившейся практике РКЦ- тупо косить бабло и ничего не делать. Пригласили в город альтернативнуй компанию, которая будет вести сборы платежей с населения с процентом меньше, будет брать процент с энергетиков и будет нести ответсвенность за работу с дебиторкой, плюс расширит сеть пунктов сбора платежей по городу(банки, почта, модули в курпных магазинах и в самом РКЦ). Ну, вот и представьте, что у Функа отбирают практически бизнес, безпроигрышный и незатратный. Естественно, что сразу запустили в ход цепную желтую газету "ТЖ", которая за последний год опустилась до самого "низа". А.Смирнову предложили пост редактора после смерти Хмелева, тот будет работать до выноса. Остальные разумные газеты в га..но не лезут, понимая что это все заказуха. Что касается тарифов, то нам переживать нечего. Тарифы на текущее содержание жилья принимать мы должны сами на собраниях. А если собраться не можем, то они принимаются такими же как админимтсрация города приняла для неприватизированного жилья. А в этом году Аверьяскин не дал регулирующему органу поднять тарифы на текучку, все остальные тарифы принимаются Департаментом обрасти в рамках Российских законов. А за услуги РКЦ управляющие компании платят из нашего текушего содержания. Поэтому Упр.комп. и пытаются уменьшить эту долю, начав возню с РКЦ.

Ой, даже боюсь спросить, откуда такая информация. Про зарплаты в 30 тыс. рублей, не подскажите, цифирки откуда взяли? У меня другая информация.
Про "не отбирание 4% для энергосбыта". Согласно договора с ООО (Андреев) и МПП (Тимофеев) эти 4 % не брались. Это сделано было для того, чтобы энергетики получали все свои деньги. А почему? Просто договорные отношения Между МПП и энергетиками надо строить лучше, чтобы не было переплаты. Кстати, даже деньги РКЦ перечисляло за МПП И ООО энергетикам напрямую, для того, чтобы деньги поступали туда куда нужно.
Насчет "неработы с дебиторами". Плавали, знаем. Найдите хоть одну организацию, которая работала бы с должниками без убытков (собирала 100 %). У должников зачастую просто взять нечего (кроме детей, рваных матрацев и т.д.). Даже банки, которые дают денежки под залог, не всегда могут получить их обратно. Как пример дадут под квартиру, а рынок обвалиться. И все, квартира стоит, денег нет.

Плюс сотрудники РКЦ вели "второй" бизнес (частную практику по оказанию консультаций задолженникам по квартплате, как отбиваться от судов и упр.комп.). Доказательства есть? Кто, когда, что именно предложил? Проще говоря - не врите! Если есть доказательства, то выкладывайте, доведем до сведения Гудзинского, пусть уволит тех, кто так "некрасиво" поступает. Кстати, надеюсь, он читает этот форум, получиться еще быстрее, прочтет - уволит. И всем будет хорошо.

Пригласили в город альтернативнуй компанию, которая будет вести сборы платежей с населения с процентом меньше, будет брать процент с энергетиков и будет нести ответсвенность за работу с дебиторкой, плюс расширит сеть пунктов сбора платежей по городу(банки, почта, модули в курпных магазинах и в самом РКЦ).
А теперь представим картинку. Новая компания берет процент с энергетиков. При этом сборы у них какие? если не изменяет память, то 97%. Т.Е. энергетики будут получать в лучшем случае 93%. Да, это им очень понравится! Опять отключение ГВС, долгое неподключение отопления. Красота!

Ну, вот и представьте, что у Функа отбирают практически бизнес, безпроигрышный и незатратный. Это вообще из сказок Андерсона. Какой бизнес? Окститесь!
Кстати, про оплату РКЦ (насколько понимаю опять пресловутые 4%) из текущего содержания. Так вот, эти самые 4 % ВЛОЖЕНЫ в тариф. Т.Е. они там есть. И если РКЦ уйдет, то Вы думаете, что тариф понизится? Ага, только разбег возьмут! Тариф может пересматриваться 1 раз в год. Т,Е, для народа это не будет иметь никакого значения.

Сообщение отредактировал Белая и пушистая - 4.4.2010, 22:11

[lom]

Давайте Петровича выдвинем!

+1

[lom]

Ой, даже боюсь спросить, откуда такая информация. Про зарплаты в 30 тыс. рублей, не подскажите, цифирки откуда взяли? У меня другая информация.
Про "не отбирание 4% для энергосбыта". Согласно договора с ООО (Андреев) и МПП (Тимофеев) эти 4 % не брались. Это сделано было для того, чтобы энергетики получали все свои деньги. А почему? Просто договорные отношения Между МПП и энергетиками надо строить лучше, чтобы не было переплаты. Кстати, даже деньги РКЦ перечисляло за МПП И ООО энергетикам напрямую, для того, чтобы деньги поступали туда куда нужно.
Насчет "неработы с дебиторами". Плавали, знаем. Найдите хоть одну организацию, которая работала бы с должниками без убытков (собирала 100 %). У должников зачастую просто взять нечего (кроме детей, рваных матрацев и т.д.). Даже банки, которые дают денежки под залог, не всегда могут получить их обратно. Как пример дадут под квартиру, а рынок обвалиться. И все, квартира стоит, денег нет.

Плюс сотрудники РКЦ вели "второй" бизнес (частную практику по оказанию консультаций задолженникам по квартплате, как отбиваться от судов и упр.комп.). Доказательства есть? Кто, когда, что именно предложил? Проще говоря - не врите! Если есть доказательства, то выкладывайте, доведем до сведения Гудзинского, пусть уволит тех, кто так "некрасиво" поступает. Кстати, надеюсь, он читает этот форум, получиться еще быстрее, прочтет - уволит. И всем будет хорошо.

Пригласили в город альтернативнуй компанию, которая будет вести сборы платежей с населения с процентом меньше, будет брать процент с энергетиков и будет нести ответсвенность за работу с дебиторкой, плюс расширит сеть пунктов сбора платежей по городу(банки, почта, модули в курпных магазинах и в самом РКЦ).
А теперь представим картинку. Новая компания берет процент с энергетиков. При этом сборы у них какие? если не изменяет память, то 97%. Т.Е. энергетики будут получать в лучшем случае 93%. Да, это им очень понравится! Опять отключение ГВС, долгое неподключение отопления. Красота!

Ну, вот и представьте, что у Функа отбирают практически бизнес, безпроигрышный и незатратный. Это вообще из сказок Андерсона. Какой бизнес? Окститесь!
Кстати, про оплату РКЦ (насколько понимаю опять пресловутые 4%) из текущего содержания. Так вот, эти самые 4 % ВЛОЖЕНЫ в тариф. Т.Е. они там есть. И если РКЦ уйдет, то Вы думаете, что тариф понизится? Ага, только разбег возьмут! Тариф может пересматриваться 1 раз в год. Т,Е, для народа это не будет иметь никакого значения.

Противоположная сторона объяснила почему прервала отношения с РКЦ,а Вы можете объснить почему это было сделано?Так мол и так Аверьскину поступило предложение от которого он не смог отказаться.....

[Хрюн Моржов]

Противоположная сторона объяснила почему прервала отношения с РКЦ,а Вы можете объснить почему это было сделано?Так мол и так Аверьскину поступило предложение от которого он не смог отказаться.....

А не торчат ли здесь уши личных взаимоотношений Аверьяскина и Функа?

[lom]

А не торчат ли здесь уши личных взаимоотношений Аверьяскина и Функа?

Скорее всего вопрос в деньгах....

[Белая и пушистая]

Противоположная сторона объяснила почему прервала отношения с РКЦ,а Вы можете объснить почему это было сделано?Так мол и так Аверьскину поступило предложение от которого он не смог отказаться.....

Почему?
"Единое окно" давно окучивало эту темку. Как и почему Администрация пошла на это, все-равно останется тайной. "Единое окно" стремиться получить как можно больше прибыли практически не вкладывая свои деньги.
Меня волнует другое: то что приходит в наш город имеет статус ООО. А все мы знаем, что ООО можно как зарегистрировать так и ликвидировать в одно мгновение. И взять с ООО порой нечего. А деньги будут проходить немалые. И не случиться ли такой ситуации, когда ООО просто уйдет с рынка прихватив с собой денежки? Примеров по стране - куча. И потом не с кого спросить. И что мы будем (город) делать?
Я к тому это говорю, что сложилась ситуация, при которой все налажено. Все выверено, однако кому-то нужно все сломать. Когда пришла МУ "УК ЖКХ" население было в полной уверенности, что с долгом не оформляют субсидию. Понадобилось 5 лет, чтобы переломить эту позицию. Многие (не все конечно) смогли расчитаться по долгам. А что будет сейчас? Новые люди, новая метла. В свое время в Энегосбыте была дружная команда по работе с абонентами. Потом "текучка", многие уходили и все, сейчас отделение не на первом месте по сбору. Это о чем-то говорит? Если люди привыкли доверять одним специалистам, то может сложиться такая ситуация при которой наш город будет еще больше в заднице.

[Шрек]

Почему?
"Единое окно" давно окучивало эту темку. Как и почему Администрация пошла на это, все-равно останется тайной. "Единое окно" стремиться получить как можно больше прибыли практически не вкладывая свои деньги.
Меня волнует другое: то что приходит в наш город имеет статус ООО. А все мы знаем, что ООО можно как зарегистрировать так и ликвидировать в одно мгновение. И взять с ООО порой нечего. А деньги будут проходить немалые. И не случиться ли такой ситуации, когда ООО просто уйдет с рынка прихватив с собой денежки? Примеров по стране - куча. И потом не с кого спросить. И что мы будем (город) делать?
Я к тому это говорю, что сложилась ситуация, при которой все налажено. Все выверено, однако кому-то нужно все сломать. Когда пришла МУ "УК ЖКХ" население было в полной уверенности, что с долгом не оформляют субсидию. Понадобилось 5 лет, чтобы переломить эту позицию. Многие (не все конечно) смогли расчитаться по долгам. А что будет сейчас? Новые люди, новая метла. В свое время в Энегосбыте была дружная команда по работе с абонентами. Потом "текучка", многие уходили и все, сейчас отделение не на первом месте по сбору. Это о чем-то говорит? Если люди привыкли доверять одним специалистам, то может сложиться такая ситуация при которой наш город будет еще больше в заднице.

А что было бы, если управляющие компании стали как Яковлев собирать деньги сами? Это их право и в интересах горожан. А помещение РКЦ собственность районной администрации.

Сообщение отредактировал Administrator - 5.4.2010, 23:48

[Белая и пушистая]

А что было бы, если управляющие компании стали как Яковлев собирать деньги сами? Это их право и в интересах горожан. А помещение РКЦ собственность районной администрации.

Насчет Яковлева. А Вы в курсе о том, какая собираемость у него? Поинтересуйтесь. Если все так собирать будут, то без штанов останется не только город, но и наши внуки. Это в интересах горожан? Смешно!

Сообщение отредактировал Administrator - 6.4.2010, 0:00

[Administrator]

Шреку сделано предупреждения за нарушение Правил форума (пунктов 2.6 и 2.21 Правил форума). На 10 суток сообщения данного пользователя поставлены на премодерацию администрацией Форума.

[Tux]

Насчет Яковлева. А Вы в курсе о том, какая собираемость у него? Поинтересуйтесь. Если все так собирать будут, то без штанов останется не только город, но и наши внуки. Это в интересах горожан? Смешно!

Я никак ни могу взять в толк, почему у нас РКЦ заниматься выбиванием денег, разве это её обязанность? И как она это делает?
ИМХО. Лучшим вариантом для граждан было бы, заключить прямые договора с поставщиками услуг, а вместо РКЦ создать распределенную сеть терминалов для оплаты услуг! РКЦ не нужно. А так выходит, добросовестным плательщикам отключают воду за должников, и мы же ещё должны платить за то что бы с них деньги выбивали!

[Белая и пушистая]

Эх, вытянуть бы в эту тему представителей "Единого окна". А то информации - кот наплакал. Кстати, они рекрутов набирают. Правда началось это давно. По слухам, набор начался еще осенью (это слухи, конкретной информации нет).
Блин, кругом одни слухи. А так хочется информации из первых источников.
Город бурлит, а они тихонько выжидают.
Главное, чтобы народ не пострадал. Ведь сначала поломают, а потом кто будет разгребать? Снова кидать клич и собирать всех специалистов из РКЦ? Это не реально! Практически все уже будут при местах. И кто отвечать будет?
Ведь развалить всегда легче, чем потом попытаться собрать воедино. Да и невозможно это. Долги вырастут и "вышибить" их будет гораздо сложнее. Не знаю, кому как, а мне кажется - расформирование РКЦ закончится катастрофой для населения.

Я никак ни могу взять в толк, почему у нас РКЦ заниматься выбиванием денег, разве это её обязанность? И как она это делает?
ИМХО. Лучшим вариантом для граждан было бы, заключить прямые договора с поставщиками услуг, а вместо РКЦ создать распределенную сеть терминалов для оплаты услуг! РКЦ не нужно. А так выходит, добросовестным плательщикам отключают воду за должников, и мы же ещё должны платить за то что бы с них деньги выбивали!

Не выбиванием денег, а работой с неплательщиками. И кто этим заниматься будет? Да, это сложно, но кто-то же должен это делать! ООО и МПП этим не занимаются. Умыли руки и ждут, когда кто-то за них каштаны из огня будет таскать.
Насчет терминалов - идея хорошая. Только терминал не пойдет в суд. А неплательщик, если с ним не работать, иак и будет сидеть и в ус не дуть.
А насчет того, что отключают воду добросовестным людям, так почему люди забывают о том, что существует закон? Ведь есть решение, по которому действия по отключению горячей воды из-за того, что в доме есть неплательщик признано незаконным. И не только в нашем городе, но и по стране. Однако, люди вместо того, чтобы жаловаться в суд, прокуратуру - затаиваются и ропщут у себя на кухне. И никто не подал в суд на то, чтобы взыскать недоимку за то, что воды нет. Будем молчать - будут отключать.

[Tux]

Не выбиванием денег, а работой с неплательщиками. И кто этим заниматься будет? Да, это сложно, но кто-то же должен это делать! ООО и МПП этим не занимаются. Умыли руки и ждут, когда кто-то за них каштаны из огня будет таскать.

У нас два посредника получается между клиентом и поставщиком РКЦ и УК, зачем?! РКЦ - это вообще третья сторона... Заниматься выбиванием денег из клиентов, должны поставщики, но это им а) невыгодно б) не хочется...

[lom]

Главное, чтобы народ не пострадал. Ведь сначала поломают, а потом кто будет разгребать? Снова кидать клич и собирать всех специалистов из РКЦ? Это не реально! Практически все уже будут при местах. И кто отвечать будет?
Ведь развалить всегда легче, чем потом попытаться собрать воедино. Да и невозможно это. Долги вырастут и "вышибить" их будет гораздо сложнее. Не знаю, кому как, а мне кажется - расформирование РКЦ закончится катастрофой для населения.

Это Дубейко что ли у вас специалист?Таких специалистов гнать нужно метлой и как можно быстрее....

Сообщение отредактировал lom - 6.4.2010, 8:34

[Хрюн Моржов]

У нас два посредника получается между клиентом и поставщиком РКЦ и УК, зачем?! РКЦ - это вообще третья сторона... Заниматься выбиванием денег из клиентов, должны поставщики, но это им а) невыгодно б) не хочется...

Даже если Вы создадите ТСЖ, то это всё равно - посредник, только более мелкий и ближе к Вам расположенный. Если там не будет очень активного и грамотного управленца, кто на себе потащит этот воз, то жильцам будет не сладко. А вот снижение расценок на ЖКХ ждать не стоит от создания ТСЖ. Математических закон "от перемены слагаемых сумма не меняется" работает и здесь.
РКЦ фактически - это управляющая компания (посредник), которой передали часть функций по сбору платежей другие организации, ООО и МПП и прочии поставщики услуг.
Поэтому Вы стоите перед выбором, можно создать ТСЖ (если у Вас новый дом, то ближайшие годы больших проблем не будет), а если у Вас старый жилфонд, боюсь ТСЖ не по силам будет справиться с проблемами. Пример - жилищные кооперативы. Не смотря на то, что у них ещё жилфонд не старый, а уже проблемы возникают не шуточные, особенно во взаимоотношениях собствеников и правления. Отдавать свои деньги на ремонт никто не хочет.
А зачем посредник? Так это наши "враги народа" из ГореДумы их породили. Такая форма управления прописана в Жилищном Кодексе.
Белая и пушистая права, заработают поставщики услуг тогда добросовестно, когда над ними подымется домоклов меч. Для того, чтобы избежать отделения туловища от головы, они сразу вспомнят о своих обязанностях и начнут выполнять свою работу.
А для этого нужно почаще эпистолярным жанром заниматься. Писать жалобы в прокуратуру, в суд. И обязательно завести у себя архив, где все документы, связанные с взаимоотношениями с представителями ЖКХ хранить. Жалобы (копии) и ответы тоже там хранить. И второе, а может быть и первое. Создавать объединения жильцов дома, и выбирать старщих по подъездам, по дому для координации борьбы с поставщиками услуг. А то в большенстве домов их не переизбирали со времён СССР. В итоге - это люди престарелого возраста и плохо понимающие нынешние реалии. Вот они и удобны для управляющих компаний. Когда управляющие компании почувствуют, что перед ними не стадо, крепко сколоченная группа собственников жилья, то и относиться они будут к ним с уважением, а не как с баранами.

[Tux]

Поэтому Вы стоите перед выбором, можно создать ТСЖ (если у Вас новый дом, то ближайшие годы больших проблем не будет), а если у Вас старый жилфонд, боюсь ТСЖ не по силам будет справиться с проблемами. Пример - жилищные кооперативы. Не смотря на то, что у них ещё жилфонд не старый, а уже проблемы возникают не шуточные, особенно во взаимоотношениях собствеников и правления. Отдавать свои деньги на ремонт никто не хочет.

Это понятно, что ТСЖ будет посредником, без этого никак, кто-то должен управлять общим имуществом собственников, но оно все же ближе к телу. А вот персональные услуги, свет, воду, тепло надо перекладывать на плечи самих собственников персонально, убирая посредников между провайдером и клиентом.
Да, на ремонт общей собственности, скидываться никто не хочет, но ждать пока наше государство снизойдет, можем дождаться, что здание рухнет. А люди этого не понимают и понимать не хотят...

[Хрюн Моржов]

Это понятно, что ТСЖ будет посредником, без этого не как, кто-то должен управлять общим имуществом собственников, но оно все же ближе к телу. А вот персональные услуги, свет, воду, тепло надо перекладывать на плечи самих собственников персонально, убирая посредников между провайдером и клиентом.

Даже, если вы оплачиваете услуги через терминал, то посредник существует (владелец терминала). К тому же, кто-то дожлен работать с теми, кто за услуги не хочет платить. Иначе за них будут платить законопослушные и добропорядочные граждане, а недобросовестные - пользоваться услугами. Но, с Вами согласен в том, что прозрачность в этом деле должна быть.

Да на ремонт общей собственности, скидываться ни кто не хочет, но ждать пока наше государство снизойдет можем дождаться что здание рухнет. А люди этого не понимают и понимать не хотят...

Согласно Жилищного Кодекса оплачивают капитальный ремонт собственики жилья. Правительство России с себя эту затратную функцию сняло с момента вступления Кодекса в действие. Те крошки, что они с барского стола кинули, скорее пропагандистский ход, чтобы удержать возмущённых людей от "перекрытия дорог". К тому же получить эти "крошки" крайне проблематично, а для ТСЖ - это фантастика. Я что-то не слышал, чтобы в городе какая-то управляющая компания получила деньги на ремонт жилых домов. Если ошибаюсь, поправьте.

[Tux]

Даже, если вы оплачиваете услуги через терминал, то посредник существует (владелец терминала).

Таки да, коллега. Хотя поставщикам дешевле будет самим организовать терминальную сеть. Для нашего города 3-4 терминала сервисный сайт и 1-2 техника на их обслуживание за глаза, сдается мне это дешевле будет чем платить сторонней организации. С другой стороны, за стороннию организацию оплата идет с кармана потребителя, таки включена в счет. А такая наглость со стороны поставщика обусловлена отсутствием конкуренции на рынке!

К тому же, кто-то должен работать с теми, кто за услуги не хочет платить.

Так в том-то и дело, что поставщики и должны собирать! Но для этого нужно чтобы договор был заключен на прямую. Простой пример если не заплатить за интернет, отключат меня и разбираться я буду не с РКЦ, а с подразделением Сибирьтелекома, и оплату к стати я у них и им произвожу. А все почему? Потому что договор заключен на прямую. Удобно быстро эффективно и прозрачно.
Вот только платежи за текущее содержание дома, сбор их ляжет на плечи ТСЖ или УК. И сбор этот они должны организовывать и деньги выбивать.

Согластно Жилищного Кодекса оплачивают капитальный ремонт собственики жилья. Правительство России с себя эту затратную функцию сняло с момента вступления Кодекса в действие. Те крошки, что они с барского стола кинули, скорее пропагандийских ход, чтобы удержать возмущённых людей от "перекрытия дорог". К тому же получить эти "крошки" крайне проблематично, а для ТСЖ - это фантастика.

Во-во, а мы все манны небесной ждем. Вот только, как замечал коллега Петрович, взять с большинства из нас не чего, население не платеже способное, как деньги на ремонт собрать?

Еще один просчет, как заметил один мой товарищ, в терминальной схеме сбора платежей. Что делать с бабушками и дедушками им будет ОООчень сложно объяснить, "че эта буржуи опять удумали". В смысле научить их пользоваться терминалами. Тут вижу одну возможность организовать альтернативу, платить через кассу. Конечно первое время возле кассы очереди будут большие, (ИМХО) но потом всем надоест и начнут пользоваться терминалами. А может и не будут если хорошую агитацию провести. Эх мечты, мечты...