Новости с другой стороны, Харьков. Мнение, впечатления, полезные советы осажденных Опции

[Петрович]

ХАРЬКОВ НАШ, [17.04.22 22:40]
Зеленский заявил, что Украина может воевать с Россией десять лет. Арестович пару недель назад обещал дольше, до 2035. Если они каждые две недели будут по три года длительности "срезать", то к лету все может закончиться.

А пока не закончилось, они знают, как подбодрить харьковчан. «Большая кампания – всегда большие объемы авиационных, ракетных, артиллерийских ударов. Советую харьковчанам быть очень осторожными», говорит Арестович.

Спасибо тебе, Арестович, это очень полезный совет. Не подскажешь, как именно харьковчанам надо соблюдать эту осторожность? Не подскажешь, как твой совет сочетается со строительным и озеленительным оптимизмом Терехова? Не подскажешь, когда твоему начальнику покажется, что уже хватит "прикрываться" харьковчанами, как вы там у себя писали на билбордах?

Хуже всего то, что Арестович в этом случае, скорее, прав. Осторожнее необходимо быть всем нам, кто остается в городе. Пожалуйста, дорогие подписчики, даже если вы наши идейные враги, но постарайтесь выжить. Не нужно впадать в панику и паранойю, а вот что нужно:

1) без необходимости на улицу не выходите;
2) если вышли по необходимости, спланируйте свой поход заранее, так, чтобы не раздумывать в супермаркете или на рынке, что вам еще надо купить;
3) не думайте, что если в какое-то место недавно "прилетело", то это значит, что в ближайшее время там будет спокойно; лучше ориентироваться не на такие вещи, а на здания, и не идти близко к заводам или гаражам;
4) не снимайте последствия прилета, будь это дым, разрушения или еще что; если рядом есть пострадавшие, постарайтесь помочь им, а не заниматься видеофиксацией, хотя бы скорую вызовите; а съемка только увеличивает опасность для вас.

К сожалению, соблюдать осторожность в очередях в аптеки или в пункты выдачи гуманитарки очень сложно, тут даже не знаем, что посоветовать. Вот что добавим: Терехов наконец-то созрел попросить харьковчан не гулять вечером и ночью (забыл, что ли, про комендантский час), а мы советуем не делать этого и днем, даже если погода зовет. Понятно, что если вы живете не на окраинах, не слышите постоянных обстрелов, не видите военную технику, которая ездит ночью, то у вас сохранились привычки мирного времени, и не только свой дом, но даже свой двор кажется "крепостью". Но время не мирное, опасность сейчас велика.

И еще один момент: выходя на улицу, берите с собой жгут. Так-то аптечку носить с собой - вообще лучший вариант, но не всем удобно, да и есть не у всех. А жгут много места не занимает, и при этом может оказаться очень полезным до приезда скорой, если не вам, то кому-то рядом.

[Петрович]

ХАРЬКОВ НАШ, [24.04.22 3:52]
Говорят, что Синегубов своим заявлением просто попытался прикрыть провал контрнаступления ВСУ на Казачью Лопань.

ХАРЬКОВ НАШ, [24.04.22 4:05]
Подписчики сообщают, что в районе проспекта Победы очень мощный прилет, вроде бы после работы ПВО.

ХАРЬКОВ НАШ, [24.04.22 4:13]
Очень расходятся предположения подписчиков, даже количество взрывов разное называют, но абсолютно все сходятся в том, что взрывы (или взрыв) были очень сильные.

ХАРЬКОВ НАШ, [24.04.22 4:26]
Большинство все-таки сходятся на том, что было два удара ракетами, после которых, скорее всего, какое-то время взрывался боекомплект на месте удара. Однозначно есть повреждения в жилых домах, как минимум от ударной волны и от осколков; о жертвах пока ничего не известно.

ХАРЬКОВ НАШ, [24.04.22 15:32]
А вот утренние фото скорее свидетельствуют об артобстреле или ударе РСЗО, судя по разбросу повреждений и воронок. Направление прилетов предположительно (со слов подписчиков) - Леспопарк, Большая Даниловка, оттуда, может быть, из-за них. Впрочем, как уже бывало раньше, могли совмещаться разные удары - крылатой ракетой, например, и ствольной артиллерией, причем даже от разных "источников", одно с российской, другое с украинской стороны. Главное, что до сих пор нет подтвержденной информации о жертвах - хотя, учитывая сведения о нескольких сильно пострадавших квартирах, надежда на то, что жертв нет, слабая.

ХАРЬКОВ НАШ, [24.04.22 18:43]
Украинская разведка утверждает, что на занятых россиянами территориях украинские граждане отказываются от российской гумпомощи и самоорганизовываются для решения всех проблем, "игнорируя" российские войска, которые "поражаются способности украинцев к волонтерству".

Последнее утверждение комментировать бессмысленно. А вот отказ от гумпомощи и самоорганизованное решение всех проблем - это не совсем так. Во-первых, везде, где россияне привозят гуманитарку в занятые ими населенные пункты, ее разбирают очень быстро. И это никак не связано с отношением к российским войскам: разбирают ее и те, кто возмущен ими, и те, кто их приветствует, и те, кто к ним равнодушен. Потому что это вопрос выживания. Однако далеко не во все населенные пункты той же Харьковской области, занятые российскими войсками, доставляют гуманитарную помощь. Где-то не получается из-за обстрелов, а где-то командование даже не пытается ее организовать.

Во-вторых, самоорганизация самоорганизацией, но есть она далеко не везде, не стоит преувеличивать ее значение. Волонтерство - это очень часто не только вопрос желания, но и вопрос ресурсов. А еще это вопрос самой возможности, потому что если поселок находится под постоянными обстрелами, как те же Циркуны или Чкаловское, то какое там волонтерство может быть? Когда город большой, то обстрелы, как это ни странно звучит, не так мешают волонтерству и самоорганизации; но если маленький поселок постоянно под залповым огнем, ну о чем тут говорить. Нам недавно писали об Ольховке, которую ВСУ достаточно давно вернули под свой контроль; так вот подписчики говорили, что уже на момент их выезда из Ольховки в конце марта там большая часть поселка была сметена с лица земли. И как такую "проблему" может решить "волонтерство" и "самоорганизация"?

С этим сообщением разведки получается, что, помимо своего неправдоподобия, оно еще резко приуменьшает проблемы, с которыми сталкиваются жители не областных центров. Не только занятых российскими войсками - всех, масштабно затронутых боевыми действиями. Населенные пункты поменьше попросту не попадают в сводки, о них вспоминают только для победных реляций, о людях при этом никто не думает. Да что там далеко ходить, если с харьковскими районами наподобие Северной Салтовки или поселка Жуковского та же история. Сегодняшнее сообщение от подписчицы: задавали Терехову вопрос, когда на Жуках включат электроэнергию; ответ - а зачем ее включать, там уже никто не живет? Вот так вот люди узнают, что они уже "никто". А разведка потом может провести "разведывательные действия" на поселке Жуковского, и рассказать, как все проблемы там решаются самоорганизацией "не живущих там" жителей.

ХАРЬКОВ НАШ, [24.04.22 19:00]
Сразу подписчики отозвались: в занятых россиянами населенных пунктах главная проблема у людей - чтобы тишина была, чтобы не обстреливали. А ВСУ обстреливают их еще менее избирательно, чем российская армия обстреливают позиции ВСУ. С одной стороны, вроде бы все понятно: из этих населенных пунктов летят российские "отправки", и "ответки" на них - такое же неизбежное дело, как и российские "ответки" на "отправки" украинские. Но с другой стороны, насколько оправданно лупить из РСЗО по огневой точке в небольшом поселке или за ним, если вероятность даже случайного попадания по жилым домам в случае РСЗО приближается процентам к семидесяти? Люди в таких поселках оказываются в ловушке: со всех сторон - "чужие" войска, что те, что эти; и зачастую никуда не выедешь, потому что все обстреливается, да еще и заминировано. Может, тут стоило бы не боекомплект отрабатывать по таким населенным пунктам, а пытаться договариваться о коридорах для мирных жителей?

ХАРЬКОВ НАШ, [24.04.22 19:02]
В Чугуев где-то полтора часа назад прилетело из РСЗО (вроде бы кассетный боеприпас), официальные каналы утверждают, что от российских войск, местные жители говорят, что из Каменной Яруги.

ХАРЬКОВ НАШ, [24.04.22 19:26]
Спрашивают отдельно по Чкаловскому, есть ли какие-то подробности - к сожалению, нет; знаем только, что обстреливают и округу, и сам поселок, и что выезд затруднен; ситуация тяжелая, но актуальных деталей у нас нет.

Вообще по области у нас прискорбно мало информации, когда появляется, выкладываем, но бессистемно, как можем.

ХАРЬКОВ НАШ, [24.04.22 19:50]
Выезд и заезд в Харьков вчера и сегодня спокойный, на блокпостах почти не "достают" досмотром (информация от подписчика, которому мы на вопрос не ответили, не обладая информацией, а он в результате поделился информацией с нами, за что отдельное ему спасибо).

ХАРЬКОВ НАШ, [24.04.22 20:36]
Подписчики спрашивают, нет ли у нас параллельного проекта в телеграм. Нет, никаких параллельных проектов, никаких телеграм-каналов или страниц в других соцсетях или мессенджерах, а тем более сайтов мы не ведем. Нам и этого-то много, успеваем только какой-то минимум; а чтобы еще что-то - нет, и ни к чему, и сил-времени не хватит. Поэтому если видите где-то совпадение текста без ссылки, это значит, что попросту у нас утащили; так нередко делают, и российские, и украинские телеграм-каналы. Приличные люди ссылаются, неприличные нет; ну, честно говоря, особенного значения для нас это не имеет, за "авторское право" мы бороться не будем, информация получает дополнительное распространение - и хорошо, ради того и пишем.

ХАРЬКОВ НАШ, [24.04.22 23:08]
По Чкаловскому появились дополнения: российские войска держатся за пределами самого населенного пункта; но с тех пор, как ВСУ заняли Базалеевку и Лебяжье, по Чкаловскому основательно прилетает, по окраинам в частности. Света, воды, газа, связи нет, с очистными сооружениями тоже беда. Выехать в сторону Чугуева невозможно (люди выезжают полями, но при дождях не выедешь), был возможен выезд в направлении Шевченково-Купянска; но сейчас и с ним трудности, возможно, временные.

Вообще электричества как минимум неделю нет не только в Чкаловском, но и в Шевченково, в Печенегах и во многих населенных пунктах до Купянска. Дело ,как говорят местные жители (и местные власти), не в линиях, их починили, но Хароблэнерго отказывается восстанавливать электроснабжение "до политического урегулирования". Видимо, до этого самого политического урегулирования во всех этих пунктах тоже "никто не живет", как на Жуках, по мнению Терехова.

Шевченково: проблемы с продуктами, зарплаты и пенсии не выплачиваются, люди сидят без еды и без денег; по словам подписчика, на днях запретили выезд на украинскую территорию (не знаем, почему и надолго ли).

Еще написали по Хотомле: в ней тихо, хотя слышно канонаду с разных сторон. Магазины не работают, гуманитарки нет (российской армии в самом поселке нет), деньги снять невозможно (кстати, в Волчанске банкоматы тоже не работают). Связь плохая, мобильный интернет только "на деревьях". Если бы не ферма, продающая молоко и мясо по карточному расчету, было бы совсем плохо.

Пока по области все. Еще есть разные отзывы о поведении российских солдат в Русских Тишках, в Старом Салтове, в том же Чкаловском. Не будем пересказывать все, только обобщим: сообщений о том, что российская армия ведет себя вполне корректно и без мародерства, много; сообщений об обратном за все время было всего два или три, одно по базе в Старом Салтове, из которой полностью вывезли всю быттехнику, кондиционеры и прочее. Сами ни с тем, ни с другим не сталкивались, поэтому просто передаем слова подписчиков.

ХАРЬКОВ НАШ, [24.04.22 23:47]
Уточним еще раз: сообщение от подписчицы касалось одной из баз отдыха в Старом Салтове, а не самого поселка. Сообщала она, что четыре дня вывозили фурами технику; мы тут обсуждать не стали, но на самом деле даже если принять на веру, то понять, кто именно что вывозил, можно далеко не всегда. Ну, вот, в качестве "ответа" публикуем без изменений сообщение другого подписчика:

"В Старом Салтове родственники. Какой то бред про технику если честно. Хотя общался крайний раз недели две назад, может после того уже что произошло. Но со слов близкого человека, не симпатизирующего РФ изначально, то вели себя войска нормально, командир тамошней части публично даже предупредил солдат, что мародерство будет жестко наказываться. Гуманитарку действительно не брали, но не потому, что не хотели, а местная влада просто предупредила, что это будет равняться к пособничеству. Альтернативы ясно не предложили. Ну кроме прилётов из Чугуева"

ХАРЬКОВ НАШ, [25.04.22 0:16]
И еще дополнение в подборку мнений подписчиков о ситуации в занятых российской армии населенных пунктах Харьковской области от подписчика:

В Русской Лозовой русская армия регулярно предоставляет гуманитарную помощь (крупы, молоко) об украинской гуманитарке там и не слышали. Их солдаты ходили по заброшенным домам и искали оставленное оружие. Объективно: забирали оружие, жесткие диски из компьютеров и алкоголь, остальную бытовую технику не трогали. В тех домах, где люди живут, также искали оружие и подобное и никого не убивают просто так. Ранее оттуда организовывали выезд желающих (эвакуацию) в сторону России по желанию, при этом оставшихся предупреждали, что будут стрелять и возможны ответки.

В дополнение, есть родственники в Новой Казачке, ничего страшного про оккупантов не рассказывали, даже упоминали, что зайдя туда, оккупанты сказали: можете уезжать, куда хотите, но в сторону города будьте осторожны.

ХАРЬКОВ НАШ, [25.04.22 1:21]
В копилочку - обобщенный пересказ двух мнений подписчиков, по Циркунам и по Липцам.

Циркуны. Описана конкретная ситуация, когда житель ненадолго отлучился из дома, по возвращении обнаружил в доме четырех нетрезвых вооруженных военных. Взломали дверь в дом, устроили полный обыск, вели себя не очень аккуратно; после появления хозяина никаких вещей из дома не взяли, лишь реквизировали велосипед. Такие ситуации не единичны, но это именно обыски, массового вывоза техники или чего бы то ни было не происходит, хотя ценные вещи, брошенные без присмотра, на месте не остаются; а если во вскрытый дом не возвращаются хозяева, то оттуда все выносят местные мародеры, не имеющие отношения к росармии. В то же время хозяин дома получил гуманитарку (по описанию - очень приличный набор); кроме того, местный производитель колбасы также раздает ее в качестве гуманитарки.

Липцы. Гуманитарку раздают, пекут и раздают хлеб, некоторым помогают с бензином для генераторов; снабжают по мере необходимости лекарствами, росвоенмедики консультируют, делают уколы и ставят капельницы; при острой необходимости (роды, аппендицит) вывозят в Белгород. По домам ходят с проверками, но закрытые дома не взламывают, из админзданий тоже ничего не вывозят.

К этим двум мнениям добавим еще вот что: по Циркунам многие пишут, что гуманитарку завозят в церковь, оттуда разносят по домам; пока обстрелы были интенсивными, не завозили. Мирных не трогают, однако забирают тех, кто служил в АТО (для проверок, судя по всему); многие же пишут, что никаких случаев с изъятием техники или чего бы то ни было не знают, и сами не сталкивались, и по знакомым да соседям тоже не было. Кроме того, в Липцы, Тишки и Циркуны есть адресные доставки лекарств, сигарет и продуктов из Белгорода. И отовсюду очень много людей пишет о корректном поведении российских военных. Конечно, могут быть среди этих сообщений и "неаутентичные", но некоторых людей мы знаем лично, а другие не скрывают свои персональные данные, - и они действительно проживают в тех населенных пунктах, о которых пишут (отдельное замечание по цитате подписчика о Старом Салтове, стиль которой вызвал у подписчиков сомнение: "крайний" вместо "последний" - это общий языковой предрассудок как для российских жителей, так и для харьковчан: так у нас говорят очень многие военные, пожарные, и те, кто любит им подражать - таксисты, студенты и школьники; форма эта неправильная, конечно, но широко распространенная не только в РФ, но и в Харькове).

На фоне всего этого заявления Синегубова "российские оккупанты вывезли из Волчанска завод, а в его помещениях устроили тюрьму" выглядят алкогольным бредом.

ХАРЬКОВ НАШ, [25.04.22 1:56]
Поправка (позитивная) по Печенегам: свет есть, а вчера появилась мобильная связь (Киевстар); работают магазины и выдают гуманитарку.