IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 43-я отдельная курсантская стрелковая бригада, Бои под Звенигородом, Рузой, Можайском и др.
Леонид
сообщение 12.4.2010, 19:13
Сообщение #1


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Разбирал свой "архив" и наткнулся на номер Военно-исторического архива за 2002 год. Восспоминания А.Н. Гуринова. В них много чехарды и непонятных моментов, в том числе и с датами. Например написано, что бригада в упорных боях отбила у немцев город Звенигород, хотя, как известно, немцы Звенигород не захватили.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DSCN5125.jpg ( 160,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Леонид
сообщение 9.3.2014, 17:38
Сообщение #2


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1353
Регистрация: 29.12.2008
Из: Дубна Московской обл
Пользователь №: 4417



Попался немецкий документ, в котором упоминается Бердск Новосибирской области. Перевод в моем исполнении достаточно корявый и не отредактированный, но суть понять можно. Немцы из 252-й пд, действовавшей севернее Звенигорода под Москвой, пытаются разобраться в том, какие русские части перед ними. Речь, как я понял, идет о 37-й и 43-й стрелковых бригадах. Которые, вероятно, перемешались между собой и немецкая разведка не может понять "ху из ху"

"252-я пехотная дивизия Штаб дивизии, 5.12.1941
Отдел разведки и контрразведки (1с)

Показания пленных
16 пленных взятых 7-м пехотным полком дали следующие показания:
a) 9 пленных принадлежат ко 2-му батальону 37-й стрелковой бригады (особая сталинская бригада). Они подтверждают данные полученные от пленных 4.12. о формировании, составе, переброске и боевом применение этого подразделения. Батальон состоит из 900 человек.
б) 7 пленных сообщают, что принадлежат к миномётному батальону 4363. Только 2 знают наименование более высокого соединения и указывают также на 37-ю стрелковую бригаду (особая сталинская бригада). Сопоставление данных дало в итоге ясность в этом отношении, что речь идет о двух разных подразделениях, подчиненных различным соединениям. Наименование впервые встреченного соединения будет иным, нежели 37.
Впервые встреченную отдельную сталинскую бригаду нужно расценивать как сборное соединение - состоящее из 7 батальонов и отдельных батальонов (дивизионов): стрелкового батальона, минометного батальона, артиллерийского дивизиона, противотанкового дивизиона, танкового батальона, транспортного батальона и батальона связи. Стрелковый батальон имеет в своем составе 3 роты по 120 человек и 1 взвод вооруженный автоматическими винтовками. Имеются миномёты калибра 82 мм, в каждой из 3-х рот находятся 4-5 минометов. Других подробностей неизвестно.
Речь идет о сибирской бригаде, которая была сформирована 27.10 в г. Бердск около Новосибирска. В каждой роте 4 офицера и 1 политрук. Командиры - преимущественно запасники, которые призваны на службу незадолго до формирования бригады.
Артиллерийский дивизион был отправлен 19.11., минометный батальон 20.11. по железной дороге в Загорск восточнее Москвы и прибыли туда 27.11. Прибыли ли туда также другие батальоны бригады - не известно. В каких местах минометный батальон, которому принадлежат пленные, задержался после 27.11, не возможно выяснить. Является установленным, что они прибыли 3.12. в противостоящий фронту дивизии район и что они впервые задействовались здесь 4.12., получив боевой приказ взять деревню Сахарово (Вероятно, речь идет о деревне Захарово западнее Павловской Слободы - мое прим.). Немецким артиллерийским и минометным огнем нападение было остановлено с кровавыми потерями для противника, русские отошли и при этом пленные бежали по лесу в руки немецких войск.
Сопоставление с данными остальных пленных 37-й стрелковой бригады дает в итоге следующее различие:
Сначала выявленное соединение формировалось в Katakurgan , при этом никакие сибиряки не входят в состав, речь идет только о 3-х батальонах, а не 7. Впервые выявленное соединение 1./2. 12. на боевой территории применялся, в то время как по-новому появляющийся союз применялся впервые в 4.12."

Katakurgan это, вероятно, Каттакурган – город в Самаркандской области Узбекистана.

Интересно, что за номер 4363? Вероятно имеет какое-то отношение к 43-й стрелковой бригаде?

Сообщение отредактировал Леонид - 9.3.2014, 17:53
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Леонид   43-я отдельная курсантская стрелковая бригада   12.4.2010, 19:13
- - Леонид   Продолжение стр. 4   12.4.2010, 19:15
- - Леонид   Стр.5, 6   12.4.2010, 19:26
- - Леонид   стр. 7 стр. 8   12.4.2010, 19:29
- - Леонид   стр.9 стр.10   12.4.2010, 19:31
- - Леонид   стр. 18 (последняя)   12.4.2010, 19:33
|- - evgen365   43-я сбр в боях за освобождение Колюбакино 11-12 д...   13.4.2010, 1:22
- - Леонид   Евгений, встречал где-нибудь почему 26.12. 41 про...   13.4.2010, 3:48
|- - evgen365   Цитата(Леонид @ 12.4.2010, 23:48) Евгений...   13.4.2010, 17:03
|- - Леонид   Цитата(evgen365 @ 13.4.2010, 17:03) 27.12...   28.9.2010, 20:03
|- - evgen365   Цитата(Леонид @ 28.9.2010, 16:03) "У...   28.9.2010, 20:25
|- - viktorin   Цитата(evgen365 @ 28.9.2010, 20:25) Леня,...   14.9.2011, 10:27
|- - Леонид   Цитата(viktorin @ 14.9.2011, 9:27) Исходя...   14.9.2011, 18:48
- - Леонид   Непонятный момент. У Утвенко одна из самых успешны...   13.4.2010, 22:17
|- - evgen365   Цитата(Леонид @ 13.4.2010, 18:17) Что же ...   13.4.2010, 22:25
- - Леонид   Это логично и объясняет его замену.   13.4.2010, 23:09
- - Леонид   Газетная статья о том, как родные искали могилу Фо...   4.7.2010, 0:01
- - Леонид   Зацепил случайно поиском, набрав "Колюбакино ...   29.9.2010, 2:44
- - Леонид   Из немецкого разведотчета за первые числа декабря ...   11.9.2011, 4:19
|- - viktorin   Цитата(Леонид @ 11.9.2011, 4:19) Из нем...   13.9.2011, 11:08
- - Леонид   Разведотделы немецких частей скурпулезно отслежива...   13.9.2011, 12:44
- - Леонид   Фотографии нового мемориала в Палицах http://fo...   11.10.2011, 1:50
- - Леонид   Накануне 9 мая прошло небольшое мероприятие в мест...   3.5.2013, 14:52
- - Леонид   Попался немецкий документ, в котором упоминается ...   9.3.2014, 17:38
|- - u15n   Цитата(Леонид @ 9.3.2014, 17:38) Интересн...   12.3.2014, 1:22
- - Леонид   Попросили продублировать странички.   21.4.2014, 2:21
|- - viktorin   Цитата(Леонид @ 21.4.2014, 2:21) стр. 8 ...   21.4.2014, 7:46
- - krot99   Спасибо большое!   21.4.2014, 12:52
- - u15n   О 43-й осбр в книжке: «Там, где русская слава прош...   24.4.2014, 13:59
- - Леонид   Из фотоальбома "Рузские рубежи", 2010 г.   26.4.2014, 15:02
- - Леонид   Подскажите, может быть кто прояснит. В немецком до...   26.10.2014, 3:26
|- - viktorin   Цитата(Леонид @ 26.10.2014, 3:26) Подскаж...   26.10.2014, 14:00
- - Михалыч   п. Загорск = Сергиев Посад (Московская обл.) п. (...   26.10.2014, 12:12
|- - Леонид   Цитата(Михалыч @ 26.10.2014, 11:12) п. За...   26.10.2014, 14:13
- - Михалыч   в начале войны действительно п. Загорск находится ...   26.10.2014, 18:56
|- - Леонид   Цитата(Михалыч @ 26.10.2014, 17:56) в нач...   26.10.2014, 19:18
- - Леонид   Небольшая заметка про ветерана 43-й бригады Вялова...   17.3.2015, 15:48
|- - Леонид   Цитата(Леонид @ 17.3.2015, 13:48) В замет...   28.3.2015, 15:21
|- - viktorin   Информация из донесения о безвозвратных потерях ID...   3.12.2018, 23:12
- - Михалыч   Не слышал о таком населенном пункте - ст. Тошарко ...   4.12.2018, 6:59
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 4.12.2018, 6:59) Не слыш...   4.12.2018, 12:30
- - Михалыч   в ОБД документ не открывается, зато открывается на...   4.12.2018, 22:21
- - werxan   Всем Добрый день! Бабушка рассказывала, что в ...   17.2.2021, 20:58
- - Леонид   Цитата(werxan @ 17.2.2021, 19:58) Всем До...   20.2.2021, 2:53
- - werxan   Цитата(Леонид @ 20.2.2021, 2:53) Штаб - п...   20.2.2021, 12:02


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.10.2026, 15:10IPB Skins Team
Яндекс.Метрика