IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> проект 5. Памятники города, и все о них...
BAXXTER
сообщение 8.9.2006, 17:09
Сообщение #1


Активист
▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 5.9.2006
Пользователь №: 238



Памятник Куйбышеву весь стоит покоцанный и ободранный, постамент вообще будто зубами грызли.
Вокруг всё в кустах, полумрак, стрёмно короче... В честь этого дядьки ведь город назвали, обидно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
ЗНАХАРЬ
сообщение 20.7.2011, 14:31
Сообщение #2


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 22.1.2011
Из: Германия, Дрезден
Пользователь №: 5038



говорят памятник МАТЕРИ хотели поставить, а кто его будет делать - воять?
кому поручено?
где будет стоять?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 22.2.2012, 7:04
Сообщение #3


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 5443
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Цитата(ЗНАХАРЬ @ 20.7.2011, 14:31) *
говорят памятник МАТЕРИ хотели поставить, а кто его будет делать - воять?
кому поручено?
где будет стоять?

продолжается сбор средств. Из ТЖ:
"Постройку памятника Матери решено включить в программу реконструкции Первомайского сквера".
идея типа выдвинута В. Пономарёвой в 2010. На данный момент собрано более 125 000.
Одобрен эскиз (кем, какие были еще проекты?). Планируется открыть ко Дню Матери, в ноябре

Я свою Маму Матерью не называю. А вы?
Такие памятники установлены уже по всей России. В основном они обезличены, но вот в Омске в лице всех мам - именной - Анастасии Акатьевне Ларионовой
Цитата
8 мая 2002 г. в Омске и 22 июня 2002 г. в р. п. Саргатское был торжественно открыт памятник Анастасии Акатьевне Ларионовой, простой сибирской женщине, жительнице д. Михайловка Саргатского района, матери, отдавшей на алтарь Отечества семерых сыновей: Григория, Пантелея, Прокопия, Петра, Федора, Михаила, Николая.

При жизни Анастасию Акатьевну не баловали ни власти, ни судьба. Никто не ведает, сколько выпало ей бессонных, рвущих душу ночей, как кричало от боли сердце. И только спустя 30 лет после смерти А. А. Ларионовой материнский ее долг был оценен по достоинству.

В Омске памятник установлен рядом с Музеем воинской славы омичей. Авторы памятника – скульптор С. А. Голованцев и архитектор М. М. Хахаев.

Скульптор изобразил не символ, но живую женщину, сумел точно выразить в памятнике психологические переживания персонажа, ставшие понятными и близкими каждому.

Мать Анастасия изображена стоящей у калитки в простой старой одежде. Скорбное лицо обрамлено платком, горе запечатлелось в морщинах лба. Глаза устремлены вдаль в надежде увидеть силуэты детей. Левая рука сильно прижата к сердцу, чтобы сдержать его боль. Одна живая душа разделяет ее чувства – это собака, прижавшаяся к ногам хозяйки. А та стоит босая на земле, соединяясь в единое целое с ней и сливаясь в сознании людей в образ матери-земли. Удивительно простое, но пронзительное решение образа простой русской женщины.

Сзади мать Анастасию окружают семь березок, напоминающих о семи погибших сыновьях. Памятник выполнен без высокого постамента и не подавляет своими размерами. Он соразмерен человеку и окружающему пространству. Его отмечает глубокое гуманистическое содержание и большая выразительность.

Место расположения памятника на территории Омской крепости рядом с Музеем воинской славы омичей символично и актуально для наших дней.

Облик А. А. Ларионовой создавался по бюстовому фотопортрету и воспоминаниям знавших Анастасию Акатьевну людей. И все же этот памятник – не только конкретному человеку, но и всем русским матерям, потерявшим в годы Великой Отечественной войны своих сыновей.



интересно, а у нас кто нибудь проводил такое исследование - сколько сыновей у кого погибло, есть конкретные имена?

На этом фоне поражает другое: не далеко от Первомайской площади было захоронение бойцов, умерших от ран в наших госпиталях. На месте захоронения построены гаражи. И даже имена умерших защитников Отечества никого не интересуют. Вот бы внести их имена на стелу в Первомайском сквере...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 23.2.2012, 10:37
Сообщение #4


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7828
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Цитата(Михалыч @ 22.2.2012, 6:04) *
продолжается сбор средств. Из ТЖ:
"Постройку памятника Матери решено включить в программу реконструкции Первомайского сквера".
идея типа выдвинута В. Пономарёвой в 2010. На данный момент собрано более 125 000.
Одобрен эскиз (кем, какие были еще проекты?). Планируется открыть ко Дню Матери, в ноябре

А как же запланированный к 65-летию Победы мемориал из танка и 2 пушек? Г-н Аверьяскин и иже с ним, где вы, ау-у?..

Ведь так все хорошо начиналось, и решение было принято, и запрос в МО РФ направлен... Оказалось, что цена вопроса всего 1,5 миллиона с самовывозом blink.gif как вы хотели - это капитализм, деньги на всем делаются, даже на памяти. А что бы, например, почетному жителю Куйбышева Лаптеву не сделать подарок городу, или пусть его ребята скинутся. Это будет бюджетно, патриотично и почетно. В Карасуке жители захотели и поставили танк на постамент, причем без особых затрат. У наших соседей в Барабинске пушки стоят. А в Куйбышеве, как всегда, опять что-то не срослось. dry.gif

ЗЫ. Чисто по ассоциации - памятник А.П.Чехову в Томске: http://www.ruschudo.ru/miracles/2321/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Максимка
сообщение 25.2.2012, 14:03
Сообщение #5


Прихожанин
▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 22.7.2011
Пользователь №: 5289



[quote name='Петрович' date='23.2.2012, 9:37' post='33118']
А как же запланированный к 65-летию Победы мемориал из танка и 2 пушек? Г-н Аверьяскин и иже с ним, где вы, ау-у?..

Ведь так все хорошо начиналось, и решение было принято, и запрос в МО РФ направлен... Оказалось, что цена вопроса всего 1,5 миллиона с самовывозом blink.gif как вы хотели - это капитализм, деньги на всем делаются, даже на памяти. А что бы, например, почетному жителю Куйбышева Лаптеву не сделать подарок городу, или пусть его ребята скинутся. Это будет бюджетно, патриотично и почетно. В Карасуке жители захотели и поставили танк на постамент, причем без особых затрат. У наших соседей в Барабинске пушки стоят. А в Куйбышеве, как всегда, опять что-то не срослось. dry.gif

ЗЫ. Чисто по ассоциации - памятник А.П.Чехову в Томске: http://www.ruschudo.ru/miracles/2321/
[/quote
Насколько мне известно, аверьяскин внес некую лепту в сохранение памятников в городе: По его инициативе и за деньги города перенесли надгробие для Афганцев от Кометы в Первомайку и сделали мемориальный камень, заменили памятник репрессированным, и за счет софинансирования города провели реставрацию краеведческого музея -восстановили конюшню, надворные постройки, с наружи фасад с балконом восстановили, по его одобрению восстановили заваливающийся забор ограды, установили памятный камень на месте Спасского собора, установили памятную доску Гуляеву на Гуляева,1, подсветили стеллу на кольце, не снес а отреставрировал памятник "Борцам за власть Советов" на площади, оформили в собственность города землю с памятником Неизвестного Солдата около КСХТ. (информация из СМИ разного времении).
Теперь очередь Владимира Павловича! Проект реконструкции Первомайского сквера, разработанный за деньги администрации города (Аверьяскин) был одобрен в области, заявку на финансирование подавал аверьяскин с Цепелевым. Посмотрим, ЧТО сделает народный Глава. А задачи есть и другие: памятник В.И. Лениеу у ДК, группа пионеров-комсомольцев у шк.№ 10, памятник В.В. Куйбышеву, памятник у КАОЛВИ, старое кладбище с памятником расстрелянным красногвардейцам, реставрация купеческих домов в центре (кстати делалась за счет софинансирования города!!!), включая здание бывшей женской консультации. А это визитные карточки нашего купеческого города. Считаю, что должна быть разработана отдельная статья в бюджете города, дающая каждый год выделение средств на поддержание этой красоты!!!!

Сообщение отредактировал Максимка - 25.2.2012, 14:12
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мещанин
сообщение 25.2.2012, 18:41
Сообщение #6


Активист
▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Регистрация: 19.7.2007
Пользователь №: 1733



Цитата(Максимка @ 25.2.2012, 13:03) *
Насколько мне известно, аверьяскин внес некую лепту в сохранение памятников в городе: По его инициативе и за деньги города перенесли надгробие для Афганцев от Кометы в Первомайку и сделали мемориальный камень, заменили памятник репрессированным, и за счет софинансирования города провели реставрацию краеведческого музея -восстановили конюшню, надворные постройки, с наружи фасад с балконом восстановили, по его одобрению восстановили заваливающийся забор ограды, установили памятный камень на месте Спасского собора, установили памятную доску Гуляеву на Гуляева,1, подсветили стеллу на кольце, не снес а отреставрировал памятник "Борцам за власть Советов" на площади, оформили в собственность города землю с памятником Неизвестного Солдата около КСХТ. (информация из СМИ разного времении).
Теперь очередь Владимира Павловича! Проект реконструкции Первомайского сквера, разработанный за деньги администрации города (Аверьяскин) был одобрен в области, заявку на финансирование подавал аверьяскин с Цепелевым. Посмотрим, ЧТО сделает народный Глава. А задачи есть и другие: памятник В.И. Лениеу у ДК, группа пионеров-комсомольцев у шк.№ 10, памятник В.В. Куйбышеву, памятник у КАОЛВИ, старое кладбище с памятником расстрелянным красногвардейцам, реставрация купеческих домов в центре (кстати делалась за счет софинансирования города!!!), включая здание бывшей женской консультации. А это визитные карточки нашего купеческого города. Считаю, что должна быть разработана отдельная статья в бюджете города, дающая каждый год выделение средств на поддержание этой красоты!!!!


Господа! К чему такие страсти в защиту конкретных исторических персонажей? Перечитайте внимательно списки "именитых" граждан на главной странице сайта, многие из которых в буквальном смысле вытянуты в люди за уши стараниями одного лишь Петровича. В этих списках вы с удивлением встретите лиц второстепенных, даже в пожертвовании 50 копеек незамеченных, как начальник тюрьмы, помощник городского головы, простой сапожник и родственник великого ученого, в Каинске застрелившийся.
По заверению Петровича, некоторые лица и личности включены в список лишь потому, что неоднократно упоминались в официальных документах, в надежде что со временем вскроются их добрые дела; и не более того. Цифра в 100 с немногим человек, на которых можно обратить внимание за период с 1790 по 1917 год, при равномерном распределении, чего и быть не могло, есть величина малосущественная. Если же вспомнить, что иные жители, сделав многое для города, еще больше сделали для себя, то заслуги их становятся более чем спорными. Во всяком случае, вопрос об установке памятника в их честь в городской Думе не поднимался ни разу, за исключением доселе неизвестного "покойного каинскаго врача Вас. Ант. Гейбовича, который пользовался всеобщей любовію и уваженіемъ въ городѣ" и каинского же жителя по фамилии Бѣляевъ.

Предыдущий мэр прославился благодаря поддержке областных властей и нецелевому расходованию средств; жилось иным при нем разлюли-малина, гуляй-не хочу. И многие иные о тех временах вспоминают. О нынешнем умолчу. Ибо цыплят по осени считают, копейка рубль бережет, а рубль голову стережет. Как простую голову, так и городского головы. Лицам же в армии не служившим и стране на верность не присягавшим, скажу: лучше решение принять, чем не принять; ибо во многих делах более уместен воин, силу солдатского строя изведавший и тайны устава уяснивший, чем расхоложенный шпак гражданский.

Памятник Борцам за власть Советов превращен в ходе реконструкции в подножную подставку для маловоспитанных куйбышевцев; не вводи в искушение! Реставрация зданий, к историческим памятникам причисленных, из областного бюджета финансировалась, восстановление же памятника членам Каинского Совдепа силами музейных работников велось. Ибо верховная власть все еще не определилась по отношению к красным героям гражданской войны, а местная в лице горсовета в рот ей смотрела и смотрит; потому реконструкция в долгий ящик отложена, и не по причине отсутствия средств. Умолчу и в отношении старого кладбища, и городской площади, и в попытках назвать город "купеческим". Ибо 72 купца 2 и 3 гильдии, разновременно в городе проживавших, часть коих судом за проделки свои осуждена была, не есть "город купеческий"; как не есть прочие жители их приживалы и прихлебатели. Вспомним историю с женской гимназией, в которой себя не лучшим образом именно купцы показали, пожертвования выделив лишь после напоминания Томского губернатора; и много еще подобных известий, до сего дня местной общественности неведомых, в скором времени известно будет.

P.S. "Оформил землю в собственность" - не есть заслуга, а обязанность. Как много еще обязанностей иные к заслугам тщатся причислить!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- BAXXTER   проект 5. Памятники города   8.9.2006, 17:09
- - Петрович   Незачем было основание памятника титановым листом ...   8.9.2006, 18:45
- - NightMan   ЦитатаНезачем было основание памятника титановым л...   8.9.2006, 19:47
|- - Петрович   Цитата(NightMan @ 8.9.2006, 19:47) Пора б...   9.9.2006, 15:42
- - злой модеррр   а ну нас немого по другому.мэр хотит хорошие почти...   8.9.2006, 22:34
|- - BLOODY_WOMAN   Них се: немного по-другому...Это чё за мэр у вас т...   9.9.2006, 3:16
|- - злой модеррр   Цитата(BLOODY_WOMAN @ 9.9.2006, 2:16) Ни...   9.9.2006, 16:47
|- - BAXXTER   Ещё есть пямятник возле Дворца - тётка пацану книг...   11.9.2006, 12:46
|- - Петрович   Памятник-то еще тот. Надежный такой. Словом, Церет...   13.9.2006, 19:10
|- - злой модеррр   чтож у вас там за вандалы   13.9.2006, 23:18
|- - Петрович   Цитата(злой модеррр @ 13.9.2006, 23:18) ч...   15.9.2006, 15:01
|- - BAXXTER   Цитата(Петрович @ 15.9.2006, 15:01) Как в...   18.9.2006, 15:40
|- - Петрович   ...действительно странно, почему отсутствуют и час...   18.9.2006, 20:16
|- - BAXXTER   Правда, интересно, с какой целью самолёт посреди г...   20.9.2006, 12:45
|- - Петрович   Цитата(BAXXTER @ 20.9.2006, 12:45) Правда...   20.9.2006, 19:55
- - Петрович   А может, ему положено - на Малой Земле воевал, или...   9.9.2006, 10:50
- - BAXXTER   Скульптуру девушки не застал, давно наверно это бы...   14.9.2006, 14:59
- - Vel   Ребят нах так всё описываете,что подумает наш злой...   16.9.2006, 0:53
|- - злой модеррр   злой модерррррр страшные вещи про ваш город подума...   16.9.2006, 23:33
||- - Vel   если уже не подумала   17.9.2006, 2:20
|- - Петрович   Цитата(Vel @ 16.9.2006, 0:53) Ребят нах т...   18.9.2006, 7:54
|- - злой модеррр   знаешь ты прав,проблемы вашего города меня не трог...   18.9.2006, 9:33
- - Петрович   Цитата(BAXXTER @ 8.9.2006, 17:09) Памятни...   14.10.2006, 20:47
- - добрый модеррррр   Цитата(BAXXTER @ 20.9.2006, 11:45) Правда...   23.10.2006, 23:06
- - Петрович   Дочка, у тех, кто не знает своего прошлого, будуще...   26.10.2006, 20:40
|- - добрый модеррррр   ждите...подготовлю на днях....   12.11.2006, 2:37
- - Maza   Да не ваабще *** назвали город хз кем. Сюда много ...   14.11.2006, 15:47
- - Петрович   Ну что теперь поделаешь... В свое время Екатеринбу...   14.11.2006, 23:00
- - Петрович   Слышал краем уха, что самолет наш к весне сдадут н...   10.1.2007, 9:06
|- - borroko   на самом деле, его продают, цена была 70 т.р. но о...   31.1.2007, 21:56
- - Петрович   Да вознесется ввысь на его месте еще один продукто...   1.2.2007, 7:52
|- - borroko   должна быть ярмарка экстра класса, а по другому ни...   1.2.2007, 16:03
|- - BAXXTER   Цитата(Петрович @ 1.2.2007, 6:52) Да возн...   2.2.2007, 13:00
|- - Петрович   Цитата(Петрович @ 1.2.2007, 7:52) Да возн...   15.4.2009, 7:33
|- - Инок   Цитата(Петрович @ 15.4.2009, 7:33) В 30 м...   15.4.2009, 8:44
|- - Петрович   А в этом году самолет просил отдать Евсинский аэро...   20.4.2009, 7:36
|- - lom   Полнейший идиотизм....   20.4.2009, 8:15
- - Петрович   Лучше откопаем и поставим вместо самолета   2.2.2007, 18:55
- - BAXXTER   А памятничек Куйбышеву то плиточкой обложили!....   21.3.2007, 15:17
|- - Петрович   Еще по осени. Да и обложили-то криво. Хотя, ИМХО, ...   28.3.2007, 7:09
- - Дмитрий   Народ, а кто-нибудь знает, куда дели памятник афга...   1.4.2007, 18:46
|- - Тишина   Цитата(Дмитрий @ 1.4.2007, 18:46) Народ, ...   3.4.2007, 12:35
- - Алексей   Сумму не знаю, но деньги выделили. Этим летом обещ...   3.4.2007, 10:30
- - Петрович   А мне вот что интересно - куда исчезла звезда с па...   14.8.2007, 1:12
|- - Мещанин   Сударь, я был, посмотрел... Это что?... Видел прос...   19.8.2007, 21:42
||- - Петрович   , Найдите 12 отличий... или даже больше   1.10.2007, 7:57
|- - Петрович   Цитата(Петрович @ 14.8.2007, 1:12) А мне ...   10.10.2009, 15:10
- - Петрович   Статья 1965 года из ТЖ о скульптуре в парке у Двор...   26.12.2008, 8:49
- - Петрович   Кажется, в нашем городе скоро появятся новые памят...   10.10.2009, 13:00
|- - lom   Идиотизм продолжится.....   10.10.2009, 13:16
|- - Петрович   Цитата(Петрович @ 10.10.2009, 12:00) Каже...   1.12.2009, 8:34
- - lom   http://video.mail.ru/mail/allab_1968/750/753.html   11.10.2009, 19:27
- - Михалыч   Цитата(Петрович @ 10.10.2009, 13:00) Каже...   11.10.2009, 20:39
- - Петрович   в Татарске, в отличие от нас - музей техники. Прич...   11.10.2009, 20:45
|- - Петрович   Цитата(Петрович @ 11.10.2009, 19:45) в Т...   13.12.2009, 20:55
- - Михалыч   а сражений танковых там (в Татарске) не было? А в ...   11.10.2009, 22:09
|- - viktorin   А я вообще не знаю что сказать! Военное дело в...   11.10.2009, 22:31
- - Петрович   Цитата(Михалыч @ 11.10.2009, 21:09) а сра...   6.11.2009, 20:05
- - Михалыч   Ни кто не помешает и возле "нашего" танк...   6.11.2009, 22:27
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 6.11.2009, 22:27) Зато ...   7.11.2009, 11:16
- - Петрович   Если кому и утёрли нос, так это нам, причем уже ле...   7.11.2009, 11:29
- - Михалыч   конечно, продолжать! чем мы еще хуже остальных...   7.11.2009, 15:07
- - Михалыч   На http://pblinov.narod.ru/photo.htm выложена подб...   10.11.2009, 16:49
- - Петрович   У Павла Сергеича действительно хороший сайт. Сходи...   10.11.2009, 19:32
- - Михалыч   сферическая фотография в г. Барнаул. Памятник Т-34...   26.11.2009, 23:05
- - Село   В свежей ТЖ на 2 стр. ... И наконец то! - 350 ...   8.9.2010, 21:44
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Село @ 8.9.2010, 21:44) В свежей Т...   8.9.2010, 22:19
|- - Село   Цитата(Хрюн Моржов @ 8.9.2010, 22:19) Это...   8.9.2010, 22:55
|- - lom   Цитата(Хрюн Моржов @ 8.9.2010, 22:19) Это...   9.9.2010, 8:12
|- - viktorin   Цитата(lom @ 9.9.2010, 8:12) Не хорошо го...   9.9.2010, 9:37
- - Михалыч   фото не свежее, снимал давно   9.9.2010, 6:39
- - Зойка   мда,с памятниками у вас и впрямь напряг! тепер...   9.9.2010, 13:40
|- - viktorin   Раньше, это когда?   9.9.2010, 18:34
|- - Петрович   Цитата(Зойка @ 9.9.2010, 13:40) НЕ ХОЧЕТ ...   9.9.2010, 19:39
- - Михалыч   http://kainsk-today.ru/news.php?extend.336 ЦитатаК...   30.9.2010, 23:14
- - Петрович   А позади него в двух шагах по-прежнему будет стоят...   1.10.2010, 7:38
- - Наталья Петровна Шаталова   А кто автор этого шедевра? В каком году поставил...   16.1.2011, 0:14
- - Михалыч   В последнее время уже пару раз читал о желании пос...   19.1.2011, 20:52
- - Наталья Петровна Шаталова   Это все, что построили за 15 последних лет?   15.2.2011, 0:59
- - Наталья Петровна Шаталова   Город имеет много сузов и вузов, почему бы не пров...   19.2.2011, 0:20
- - Петрович   Нет слов...   9.6.2011, 20:36
|- - Провинциал.ру   предлагаю восстановить памятник, и вылепить из шко...   9.6.2011, 21:40
|- - Наталья Петровна Шаталова   Цитата(Провинциал.ру @ 9.6.2011, 21:40) п...   10.6.2011, 1:12
- - Петрович   Там была школьница...   9.6.2011, 21:52
|- - Провинциал.ру   Цитата(Петрович @ 9.6.2011, 21:52) Там бы...   9.6.2011, 22:11
- - ЗНАХАРЬ   говорят памятник МАТЕРИ хотели поставить, а кто ег...   20.7.2011, 14:31
|- - Михалыч   Цитата(ЗНАХАРЬ @ 20.7.2011, 14:31) говоря...   22.2.2012, 7:04
|- - Петрович   Цитата(Михалыч @ 22.2.2012, 6:04) На этом...   22.2.2012, 22:06
||- - viktorin   Если говорить серьезно, то этой работой надо заним...   22.2.2012, 22:51
|- - lom   Цитата(Михалыч @ 22.2.2012, 7:04) продолж...   23.2.2012, 10:13
|- - Петрович   Цитата(Михалыч @ 22.2.2012, 6:04) продолж...   23.2.2012, 10:37
|- - Максимка   [quote name='Петрович' date='23.2.2012...   25.2.2012, 14:03
||- - viktorin   Цитата(Максимка @ 25.2.2012, 14:03) Посмо...   25.2.2012, 14:43
||- - Мещанин   Цитата(Максимка @ 25.2.2012, 13:03) Наско...   25.2.2012, 18:41
|- - lom   Цитата(Петрович @ 23.2.2012, 10:37) А как...   26.2.2012, 9:15
- - Iamadream   Это тот на который уже 8 тысяч собрали ? А какой ...   20.7.2011, 21:39
- - Михалыч   http://info.sibnet.ru/?id=318030#nc ЦитатаБорцам з...   28.11.2011, 12:39
- - lom   Когда же угомонятся эти воятели памятников.Сплошно...   22.2.2012, 8:40
- - Михалыч   В г. Курган на месте кладбища сейчас парк. Но о ум...   24.2.2012, 21:55
- - Михалыч   большая часть - инициатива директора краеведческог...   25.2.2012, 14:14
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.10.2026, 0:26IPB Skins Team
Яндекс.Метрика