IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Окажите помощь журналисты Д.Безызвестных, Как помочь человеку видеть не только проблемы, но и их решения
Наталья Петровна...
сообщение 13.7.2011, 23:31
Сообщение #1


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Проблемы видеть легко.
Они появляются именно тогда, когда не могут найти решения.
Журналист увлекает всех в поиске проблем. Все их и ищут.
А кто будет искать решения?
Давайте освещать проблемы города через призму предложения нескольких конструктивных решений.

Предлагаю.
Читаем статью дениса на его сайте. И пытаемся предложить решения для конкретных людей, о которых пишет Денис.

Так мы больше сделаем пользы для города.

Ну, достиг человек места к которому стремился. Ну растерял (если имел) все свои трезвые решения. Ну что его менять (человека на данном месте) - дадим ему шанс, предложив совершить подвиг, в форме наших предложений!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
BDV
сообщение 25.9.2011, 21:30
Сообщение #2


Завсегдатай
▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 8.10.2010
Пользователь №: 4907



Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 13.7.2011, 23:31) *
Проблемы видеть легко.
Они появляются именно тогда, когда не могут найти решения.
Журналист увлекает всех в поиске проблем. Все их и ищут.
А кто будет искать решения?
Давайте освещать проблемы города через призму предложения нескольких конструктивных решений.

Предлагаю.
Читаем статью дениса на его сайте. И пытаемся предложить решения для конкретных людей, о которых пишет Денис.

Так мы больше сделаем пользы для города.

Ну, достиг человек места к которому стремился. Ну растерял (если имел) все свои трезвые решения. Ну что его менять (человека на данном месте) - дадим ему шанс, предложив совершить подвиг, в форме наших предложений!


Наталья Петровна, в вашем намерении есть одно существенное слабое место - все эти варианты решения проблем никому не нужны. В нашем городе люди. как правило, оказались слишком неспособными признавать свои ошибки и признавать свою некомпетентность в каких-то вопросах. Если западная система менеджмента построена на преодолении ошибок, сбоев методом совершенствования управленческого звена, то в России нередко чиновник, пришедший во власть, совершает одну ошибку за другой, но не способен признать слабость своих познаний. В итоге, вместо упорного изучения проблемы, приложении умственных и не только усилий для достижения положительного результата, вместо самообразования чиновник склонен идти по пути поиска оправданий случающихся неудач ("денег нет в бюджете", "такая у нас страна", "кругом казнокрады" и т.п.). Вслед за поиском оправдания неудач чиновник начинает окружать себя соответствующими людьми - теми кто не ищет способы решения проблем, а занимаются поиском оправданий.

Заканчивается это тем, что те кто понимают больше остальных просто-напросто начинают чужими руками просто разворовывать остатки скудных богатств горожан.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЗНАХАРЬ
сообщение 25.9.2011, 22:21
Сообщение #3


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 22.1.2011
Из: Германия, Дрезден
Пользователь №: 5038



Зачем изначально туда лезут? За деньгами. Чтобы стать богатым и богатыми сделать своих родственников и любовниц. Главное сесть в кресло. Если смог туда сесть, то это и есть показатель УМА. Лузер не смог сесть, значит недостаточно умный. Дальше идет - надо удержаться как можно дольше. Чем дольше получится, тем больше возьмет денег. Эт как игра в помидоры. Эт как игра - сможешь ли усидеть на игрушечном брыкающемся быке. А остальные просто глазеют - такой их удел.
безызвестных тоже лезет в кресло. Пока пытается сесть на быка, и тут все способы хороши. А ваша Н.П. наивная такая, принимает все за чистую монету, не видит подводных камней
Не тот, твой друг, кто тебя из говна вытаскивает, и не тот твой враг, кто на тебя серет - эт я про замершего воробья, корову и кошку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BDV
сообщение 26.9.2011, 13:58
Сообщение #4


Завсегдатай
▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 8.10.2010
Пользователь №: 4907



Поверхностно копаете. Для очень редкого человека деньги являются самоцелью и самоценностью.
Вас переубеждать не буду, а вот остальным предлагаю почву для размышлений.
"Лезут" каждый по своим причинам. Внимательно рассмотрите следующие:
  • повысить свой социальный статус в обществе в целом
  • повысить свой социальный статус в узкой целевой группе (бывшие одноклассники, сокурсники, бывшие или нынешние коллеги, родственники, мужики из соседних гаражей, друзья-подружки, любовники-любовницы и т.д.)
  • улучшить материальное благосостояние
  • реализовать потребность в личностном и профессиональном росте
  • разнообразить свою деятельность
  • испытать чувство риска
  • избавиться от так называемого "комплекса неполноценности", доказать, что ты не хуже других
  • преданно действовать во благо абстрактных "вечных ценностей", "идеалов справедливости и добра" и т.п.

и множество иных мотивов.
Сказать: все лезут ради денег - это не сказать ничего. Деньги лишь средство достижения того, что перечислено выше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Обыватель
сообщение 27.9.2011, 1:06
Сообщение #5


Посетитель
▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 24.9.2011
Пользователь №: 5323



Цитата(BDV @ 26.9.2011, 13:58) *
Поверхностно копаете. Для очень редкого человека деньги являются самоцелью и самоценностью.
Вас переубеждать не буду, а вот остальным предлагаю почву для размышлений.
"Лезут" каждый по своим причинам. Внимательно рассмотрите следующие:
  • повысить свой социальный статус в обществе в целом
  • повысить свой социальный статус в узкой целевой группе (бывшие одноклассники, сокурсники, бывшие или нынешние коллеги, родственники, мужики из соседних гаражей, друзья-подружки, любовники-любовницы и т.д.)
  • улучшить материальное благосостояние
  • реализовать потребность в личностном и профессиональном росте
  • разнообразить свою деятельность
  • испытать чувство риска
  • избавиться от так называемого "комплекса неполноценности", доказать, что ты не хуже других
  • преданно действовать во благо абстрактных "вечных ценностей", "идеалов справедливости и добра" и т.п.

и множество иных мотивов.
Сказать: все лезут ради денег - это не сказать ничего. Деньги лишь средство достижения того, что перечислено выше.

А я согласен,в общем то емко и цело,добавить и исправить конечно можно по вкусу.
А вот Н,П. про повысить соц. статус с вами не согласен
Цитата
Дорог к этому много. От бональных до умопомрочительных. Перечислю несколько:
- стать ученым
- стать глубоко верующим
- стать многодетным
- стать профессионалом в каком-то деле (артист, классный хирург, классный дока по ремонту машин,...)

Став верующим или многодетным?... ерунда, предложите своим студентам и расскажите что они вам ответят.
Стать ученым или профессионалом?... ну дак нужны определенные качества,потому эти люди и выделяются как "мерседесы" среди жигулей.

Сообщение отредактировал Обыватель - 27.9.2011, 1:07
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 28.9.2011, 9:01
Сообщение #6


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(Обыватель @ 27.9.2011, 1:06) *
А вот Н,П. про повысить соц. статус с вами не согласен
Став верующим или многодетным?... ерунда, предложите своим студентам и расскажите что они вам ответят.
Стать ученым или профессионалом?... ну дак нужны определенные качества,потому эти люди и выделяются как "мерседесы" среди жигулей.


Чтобы быть верующим или многодетным тоже нужны определенные качества! Об этом надо не у студентов спрашивать, а у тех кто истово любит детей, у тех кто истово верит в бога.


А по вашим рассуждениям, те кто "лезут в высокое кресло" определенных качеств вообще не имеют, потому им , бедолагам, больше ничего и не остается - только за деньгами, только в кресло!

Вот отсюда и результаты: недовольство начальством. Редко,когда начальник - мерседесс!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Обыватель
сообщение 28.9.2011, 12:08
Сообщение #7


Посетитель
▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 24.9.2011
Пользователь №: 5323



Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 28.9.2011, 9:01) *
Чтобы быть верующим или многодетным тоже нужны определенные качества! Об этом надо не у студентов спрашивать, а у тех кто истово любит детей, у тех кто истово верит в бога.

Вы переиначиваете сказаное мною, спросите у студентов считают ли они многодетных и (или) верующих людьми с высоким социальным статусом в обществе, и хотят ли в будующем таким же образом повысить свой социальный статус.
А то что и в этих случаях нужно обладать качествами, я согласен.
Но для кресла нужны совсем другие навыки и умения, по большому счету отнюдь не положительные и которые приобретаются гораздо проще и меньшими усилиями. Поэтому и уходят старые и не стремятся в кресло новые положительные герои.
Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 28.9.2011, 9:01) *
Вот отсюда и результаты: недовольство начальством. Редко,когда начальник - мерседесс!

Мне повезло с руководителем, он и в лаптях - Барин(в хорошем смысле), многих же сколь в пинжак не наряжай мышинно-лакейская сущность во все дыры прет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 28.9.2011, 20:13
Сообщение #8


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(Обыватель @ 28.9.2011, 12:08) *
Вы переиначиваете сказаное мною, спросите у студентов считают ли они многодетных и (или) верующих людьми с высоким социальным статусом в обществе, и хотят ли в будующем таким же образом повысить свой социальный статус. А то, что и в этих случаях нужно обладать качествами, я согласен.
Если я правильно поняла, то должна иметь ввиду студентов педвуза специальности математика-информатика". Уверена, что среди них есть такие, которые считают многодетных и (или) верующих людей - людьми с высоким социальным статусом в обществе, и хотят в будующем таким же образом повысить свой социальный статус. Фамилии мне написать нельзя (скажут мне, что непедагогично), но верующие у нас учились (я лично знаю восемь человек, причем все отличники!!!) и многодетные (из многодетных семей или сами многодетные, кстати одна из них отличница) тоже есть. Если бы я могла, я бы обязательно имела много детей, но... . Брать чужих детей просто боюсь, вижу по телевизору и в Куйбышеве как они "благодарны" своим "родителям" (просто ужас берет, к сожалению). Так вот дело в том, что люди, которые считают многодетных и (или) верующих людьми с высоким социальным статусом в обществе, и хотят ли в будующем таким же образом повысить свой социальный статус - это есть люди обладающие особыми качествами: душевными и духовными. Не всем повезло, так как им. Другие (духовно и душевно бедные, не стремящиеся к самосовершенствованию) если не богаты в финансовом плане, то считают, что и жить-то не стоит.
Цитата(Обыватель @ 28.9.2011, 12:08) *
Но для кресла нужны совсем другие навыки и умения, по большому счету отнюдь неположительные, и которые приобретаются гораздо проще, и меньшими усилиями. Поэтому и уходят старые, и не стремятся в кресло новые положительные герои.
Не соглашусь с последней фразой. В кресло сейчас стремятся все кому не лень, причем так неистово, что даже забывают и не успевают "взвесить", есть ли у них знания, компетентность, способности и даже необходимые документы (высшее образование, и не только, получают уже потом!).


Цитата(Обыватель @ 28.9.2011, 12:08) *
Мне повезло с руководителем, он и в лаптях - Барин (в хорошем смысле), многих же сколь в пинжак не наряжай мышинно-лакейская сущность во все дыры прет.
Выше меня пять начальников. Скажу честно. Довольна не всеми и не всегда. Они все меня не любят, но каждый по-своему, потому что я лишаюсь чувства такта: когда вижу несправедливость в их действиях (и не только по отношению ко мне); когда вижу, что они сами ленятся; когда вижу, что их амбиции мешают им принять верное решение; когда превышают свои полномочия; когда перекладывают работу любимчиков, на других работников, считая их тупыми молчаливыми рабами; когда не дальновидны и не прислушиваются к мнению подчиненных; когда крадут идеи у коллег, выдавая их за свои, и не в состоянии их внедрить; когда раздают якобы втихомолку премии себе, оставляя без премии тех, кто заслуживает (здесь не себя имею ввиду, а молодых коллег). Думаю я не удивила ни кого. Естественные ошибки начальства любого производства. Возможно некоторые ошибки делала бы ия на их месте, потому что - не робот, а всего лишь человек. Вот так все просто. Больше всего не люблю руководителей - баринов в лаптях, слава богу таких на моем пути не было!!! Но вот в администрации и в ЖКХ таких видела. Жалко их подчиненных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Обыватель
сообщение 28.9.2011, 22:58
Сообщение #9


Посетитель
▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 24.9.2011
Пользователь №: 5323



Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 28.9.2011, 20:13) *
Если я правильно поняла, то должна иметь ввиду студентов педвуза специальности математика-информатика". Уверена, что среди них есть такие, которые считают многодетных и (или) верующих людей - людьми с высоким социальным статусом в обществе, и хотят в будующем таким же образом повысить свой социальный статус. Фамилии мне написать нельзя (скажут мне, что непедагогично), но верующие у нас учились (я лично знаю восемь человек, причем все отличники!!!) и многодетные (из многодетных семей или сами многодетные, кстати одна из них отличница) тоже есть.

Да не суть какой факультет, и то что такие люди еще есть я согласен,но их ничтожно мало.
Полагаю у вас отличная память и вы также знаете не меньше 8 студентов-скажем так шалопаев,но это не дает общей картины.
Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 28.9.2011, 20:13) *
Выше меня пять начальников. Скажу честно. Довольна не всеми и не всегда. Они все меня не любят, но каждый по-своему, потому что я лишаюсь чувства такта: когда вижу несправедливость в их действиях (и не только по отношению ко мне); когда вижу, что они сами ленятся; когда вижу, что их амбиции мешают им принять верное решение; когда превышают свои полномочия; когда перекладывают работу любимчиков, на других работников, считая их тупыми молчаливыми рабами; когда не дальновидны и не прислушиваются к мнению подчиненных; когда крадут идеи у коллег, выдавая их за свои, и не в состоянии их внедрить; когда раздают якобы втихомолку премии себе, оставляя без премии тех, кто заслуживает (здесь не себя имею ввиду, а молодых коллег). Думаю я не удивила ни кого. Естественные ошибки начальства любого производства. Возможно некоторые ошибки делала бы ия на их месте, потому что - не робот, а всего лишь человек. Вот так все просто.

Естественные ошибки начальства любого производства. Возможно некоторые ошибки делала бы ия на их месте, потому что - не робот, а всего лишь человек.

Вы сами ответили и я согласен с вами полностью.
Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 28.9.2011, 20:13) *
Больше всего не люблю руководителей - баринов в лаптях, слава богу таких на моем пути не было!!! Но вот в администрации и в ЖКХ таких видела. Жалко их подчиненных.

М-да
Есть такая пословица "Барина и в лаптях видно"
Конечно обставить можно по разному, хотя я заранее предупредил что в хорошем смысле использую данное выражение, не далее как сегодня вы упоминали про розовые очки и что стараетесь их через силу пялить и не замечать негатив.Что же видим здесь?
Не пойму зачем пытаться оскорбить неизвестного вам третьего человека о котором я доброго мнения.
пс:а если честно в вашем ответе очень чувствуется неприятный подтекст, осадок нехороший остался.
Сим со своей стороны оканчиваю беседу hi.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 28.9.2011, 23:11
Сообщение #10


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(Обыватель @ 28.9.2011, 22:58) *
Да не суть какой факультет, и то что такие люди еще есть я согласен,но их ничтожно мало.
Полагаю у вас отличная память и вы также знаете не меньше 8 студентов-скажем так шалопаев,но это не дает общей картины.
Естественные ошибки начальства любого производства. Возможно некоторые ошибки делала бы и я на их месте, потому что - не робот, а всего лишь человек.
Вы сами ответили и я согласен с вами полностью.

Шалапаи мне тоже нравятся! В них-то как раз и есть тот алгоритм,которым они во взрослой жизни всех оценивают и не брюзжат, а карабкаются,карабкаются - это и есть потенциальные начальники!!!!

Пока человек сидит в яйце, он не знает как оно выглядит!

Цитата(Обыватель @ 28.9.2011, 22:58) *
М-да

Есть такая пословица "Барина и в лаптях видно"
Конечно обставить можно по разному, хотя я заранее предупредил что в хорошем смысле использую данное выражение, не далее как сегодня вы упоминали про розовые очки и что стараетесь их через силу пялить и не замечать негатив.Что же видим здесь?
Не пойму зачем пытаться оскорбить неизвестного вам третьего человека о котором я доброго мнения.
пс:а если честно в вашем ответе очень чувствуется неприятный подтекст, осадок нехороший остался.
Сим со своей стороны оканчиваю беседу hi.gif .

Я и говорила СТРАРАЮСЬ НАПЯЛИТЬ, С Т А Р А Ю С Ь в надежде, что кто-нибудь спасет! Ан нет! Оказывается все их уже напялили! М-да.

БААААРИИИН , БАРИН, он и в Африке барин! Как можно его уважать? А лапти они специально надевают, чтобы к вам поближе подкрасться! Вот так то, наивный вы наш. Особенно, если вы черная лошадка для него!

А шляпу себе оставьте, у меня была уже где-то в юности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Наталья Петровна Шаталова   Окажите помощь журналисты Д.Безызвестных   13.7.2011, 23:31
- - swif   В связи с темой вспомнился фрагмент диалога из пов...   14.7.2011, 17:18
|- - Провинциал.ру   помочь сможет ему его же папа   14.7.2011, 18:56
- - swif   Мелко. Противоположный ресурс влияет?   14.7.2011, 21:39
|- - Провинциал.ру   Цитата(swif @ 14.7.2011, 21:39) Мелко. Пр...   14.7.2011, 22:43
- - Наталья Петровна Шаталова   Я совсем не имела ввиду облагоразумливать Дениса. ...   14.7.2011, 22:38
|- - Iamadream   Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 14.7.2011,...   14.7.2011, 23:54
- - ЗНАХАРЬ   Функ и Денис друзья? А их папа адьютант). Забавно ...   14.7.2011, 23:37
- - Провинциал.ру   все верно, только склоки и слухи разве это борьба...   14.7.2011, 23:49
- - ЗНАХАРЬ   Да ну. У нас же ники. А потом мы стараться будем п...   15.7.2011, 0:00
- - kuibishevskii   всё больше и больше радуют фото вместо аватаров...   15.7.2011, 21:54
|- - ЗНАХАРЬ   Цитата(kuibishevskii @ 15.7.2011, 15:54) ...   15.7.2011, 22:42
- - BDV   Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 13.7.2011,...   25.9.2011, 21:30
|- - ЗНАХАРЬ   Зачем изначально туда лезут? За деньгами. Чтобы ст...   25.9.2011, 22:21
||- - BDV   Поверхностно копаете. Для очень редкого человека д...   26.9.2011, 13:58
||- - Наталья Петровна Шаталова   Цитата(BDV @ 26.9.2011, 13:58) Поверхност...   26.9.2011, 21:58
||- - Обыватель   Цитата(BDV @ 26.9.2011, 13:58) Поверхност...   27.9.2011, 1:06
||- - Наталья Петровна Шаталова   Цитата(Обыватель @ 27.9.2011, 1:06) А вот...   28.9.2011, 9:01
||- - Обыватель   Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 28.9.2011,...   28.9.2011, 12:08
||- - Наталья Петровна Шаталова   Цитата(Обыватель @ 28.9.2011, 12:08) Вы п...   28.9.2011, 20:13
||- - Обыватель   Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 28.9.2011,...   28.9.2011, 22:58
||- - Наталья Петровна Шаталова   Цитата(Обыватель @ 28.9.2011, 22:58) Да н...   28.9.2011, 23:11
|- - Наталья Петровна Шаталова   Цитата(BDV @ 25.9.2011, 21:30) Наталья Пе...   26.9.2011, 21:38
- - Хрюн Моржов   Хочу Вас разочаровать, уважаемая Наталья Петровна....   26.9.2011, 22:27
- - Наталья Петровна Шаталова   Где в медицине можно зарабтать деньги? Ах да, в пл...   26.9.2011, 22:48
- - Хрюн Моржов   Уважаемая Наталья Петровна, и даже в нашей Куйбыше...   27.9.2011, 0:45
|- - Наталья Петровна Шаталова   Цитата(Хрюн Моржов @ 27.9.2011, 0:45) Ува...   28.9.2011, 9:39
- - ЗНАХАРЬ   журалист Безыизвестных перестал писать кляузы. Нач...   30.9.2011, 18:31


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2026, 13:08IPB Skins Team
Яндекс.Метрика