пр б/в Текучев И.Ф. из Сталинградской области, 241 сд в 1943 году, пр б/в Текучев И.Ф. из Сталинградской области, 241 сд в 1943 году Опции

[AntonKalanov]

Здравствуйте, друзья!
В первую очередь, хотел вас поблагодарить за то, что вы делаете. Столько лет прошло, в живых уже почти нет никого, а вы помните и помогаете! Спасибо вам.

Будем признательны, если вы поможете и нам найти хоть что-то о нашем (пра)дедушке и отце: Текучев Иван Филиппович, родом из-под Волгограда, 1911 года рождения. Интересует всё: и возможное место гибели, и боевой путь.


Данные с http://www.obd-memorial.ru/
Номер записи 58702034
Фамилия Текучев
Имя Иван
Отчество Филиппович
Дата рождения __.__.1911
Место рождения Сталинградская обл., Верхне-Курмоярский р-н, В-Яблочный с/с
Дата и место призыва __.__.1941 Котельниковский РВК, Сталинградская обл., Котельниковский р-н
Последнее место службы п/п 838
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 639

Дата документа: 14.10.1946 Донесения послевоенного периода - Котельниковский РВК Сталинградской обл. Номер 85614
Всего по документу 1056 выбывших
Извещения семьям выписаны 18.12.1946


П/п 838 это полевая почта 241 СД (стрелковой дивизии), 28 ТД (танковой дивизии), 318 СП (данные с http://www.kremnik.ru/node/422431).


Видимо, нужно смотреть 241 стрелковую дивизию, так?
Данные с http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie...a-diviziya.html
Переформирована из 28 тд.
261 (303),
318 и 332 стрелковый полк,
1010 артиллерийский полк,
12 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
68 зенитная артиллерийская батарея (до 28.2.43 г.),
32 минометный дивизион (до 5.10.42 г.),
114 (241) разведовательная рота,
698 саперный батальон,
898 отдельный батальон связи (792 отдельная рота связи),
506 медико-санитарный батальон,
486 (286) отдельная рота химзащиты,
552 автотранспортная рота,
404 полевая хлебопекарня,
881 дивизионный ветеринарный лазарет,
838 ппс (1538, 23857 ппс),
689 (1047) полевая касса Госбанка.
Боевой период
15.12.41-4.4.43
9.7.43-11.5.45


Дальше идут воспоминания его дочери Грачевой (Текучевой) Тамары Ивановны (г.р. 1930).
1) Уходил на войну 22 августа 1941 года. Забрали, возможно, в Каменец-Подольский для отправки через Сталинград на Москву [AK: здесь и далее все даты и факты примерные, поскольку документов не сохранилось]
2) Последнее письмо было примерно в феврале 1943 года
3) 4 письма, написанные ему с марта 1943, вернулись обратно
4) В начале лета 1943 в военкомат вызывали его супругу. Вручили конверт с деньгами, который Текучев И.Ф. передал, - но в качестве адреса была написана другая военная часть (?!).
5) На многочисленные письма в эту военную часть в конце концов ответили, что Текучев И.Ф. был ранен и отправлен в госпиталь.
6) Деньги после этого семье не платили. После войны пересчитали всё и выплатили [AK: видимо, на основании извещений семьям от 18.12.1946, см. выше выдержку из базы Мемориал]
7) Земляк Грачева И.Ф. (из того же хутора В.Яблочный) Мельников Иван Иванович был ранен в живот в 1942 году (из письма Грачева), по данным Мемориала пропал без вести в 1942 году.
8) По данным Мемориала Текучевых много было, все из одного района, но из хутора В.Яблочный только наш, Иван Филиппович.



По данным Волгоградской книги памяти пропал не в декабре 1943, а в апреле 1943 (Книга Памяти Котельниковского р-на).
По поиску убитых 241 стрелковой дивизии на сайте Мемориала между январем и июнем 1943 года получается, что в январе-марте были ужасные бои на С-З фронте. Операция «Полярная звезда». Ловать. Старая Русса. В основном, в Залучском районе (сейчас Новгородская область). Тысячи только убитых.
С апреля 1943 года число погибших сильно уменьшается: в основном, небоевые потери (напр., при учениях). В апреле, кстати, прерывается боевой период 241 сд вплоть до июля 1943.
Таким образом, cкорее всего, дедушка, действительно пропал между январем и мартом 1943 года. Очевидно, в боях за Новгородскую землю.

Подскажите, пожалуйста, разумны ли наши догадки и что ещё и как именно можно выяснить!


Спасибо вам,
Антон Каланов (kalanov (на) mail.ru)

[Luzhajkina]

В связи с тем, что информации не так много, я веду свои поиски в следующем направлении.

1. просматриваю все донесения 506 МСД за период пропажи за месяц и после месяц. Выписываю населенные пункты
2. Просматриваю донесения о безвозвратных потерях за этот период
3. Забиваю в поиск сам номер п.п. ( в вашем случае это полевая почтовая станция 838)
4. Просматриваю всех призванных по вашему РВК
5. мне тут ссылочку кинули Посмотрите мемуары командующего 38-й Армией К.С.Москаленко.
Схема (на ней есть дивизия)
http://militera.lib.ru/memo/russian/moskalenko-2/ill.html

подумаю чего, еще напишу)




А почему за начало у вас указана дата выбытия конец 1943?

в расширенном поиске забивайте донесения о безвозвратных потерях 241 сд 1943 там очень много всего, можно за любой месяц ( и непременно поставьте галочки по всем пунктам, когда ищете)

[AntonKalanov]

В связи с тем, что информации не так много, я веду свои поиски в следующем направлении.

1. просматриваю все донесения 506 МСД за период пропажи за месяц и после месяц. Выписываю населенные пункты
2. Просматриваю донесения о безвозвратных потерях за этот период
3. Забиваю в поиск сам номер п.п. ( в вашем случае это полевая почтовая станция 838)
4. Просматриваю всех призванных по вашему РВК
5. мне тут ссылочку кинули Посмотрите мемуары командующего 38-й Армией К.С.Москаленко.
Схема (на ней есть дивизия)
http://militera.lib.ru/memo/russian/moskalenko-2/ill.html
подумаю чего, еще напишу)
А почему за начало у вас указана дата выбытия конец 1943?
в расширенном поиске забивайте донесения о безвозвратных потерях 241 сд 1943 там очень много всего, можно за любой месяц ( и непременно поставьте галочки по всем пунктам, когда ищете)

Видите ли, Мемориал пишет дату выбытия декабрь 1943, а по всем остальным признакам это будет начало 1943 года (в т.ч. по данным Волгоградской книги памяти). Этот период (январь - март 1943) Вы не изучали? Ваш дед ведь мог с нашим в это время бок о бок воевать...

Объясните, пожалуйста, смысл изучения донесений о безвозвратных потерях - как можно извлечь из них пользу. Они ведь все проиндексированы Мемориалом - там может быть нужная информация лишь случайно, если дырка в бумаге или опечатка, так?
Вот я их уже много просмотрел за нужный период, удручающее занятие. Можно проследить, за какие деревни были бои в этот период. Там в Новгородской области много захоронений братских - жуткие были бои. Но что это дает? Там ведь нельзя узнать, у какой именно деревни, в какой именно день он погиб.
Или может быть так, что наш дед будет в донесении о безвозвратных потерях проходить как убитый, а в донесении послевоенного времени проходить как пропавший безвести? Или может быть так, что наш дед будет в донесении о безвозвратных потерях проходить как пропавший у конкретной области, а в донесении послевоенного времени проходить как пропавший безвести просто, без конкретики?

Спасибо Вам большое, жаль, не могу Вас назвать по имени

В начале лета 1943 в военкомат вызывали его супругу. Вручили конверт с деньгами, который Текучев И.Ф. передал, - но в качестве адреса была написана другая военная часть (?!).
5) На многочисленные письма в эту военную часть в конце концов ответили, что Текучев И.Ф. был ранен и отправлен в госпиталь.

Это отдельный момент. Тут вы можете пойти не в ту сторону. Сам номер в.ч. вам известен? Может письма сохраниль. Ваш прадед был ранен видимо... По практике просмотра 506 МСБ, я наблюдала, что там были не только с 241 сд, соответственно и ваш прадед мог быть в госпитале не 241 сд. Необходимо следить за боевым путем с начала 1943г. Так как связь прервалась в этот период. Все детально изучать и сводить.

К сожалению, там вообще нет никаких доказательств, всё утрачено. Я вообще удивляюсь, как бабушка всё это помнит так подробно