IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Город отказался от РКЦ, Произвол местной власти
Петрович
сообщение 1.4.2010, 22:31
Сообщение #1


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7830
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Город отказался от РКЦ

Стремясь уменьшить число неплательщиков за коммунальные услуги, городские власти могут дождаться обратного эффекта, сообщает в №34-36 от 23 марта газета "Трудовая жизнь".

Сегодня в муниципальном Расчетно-кассовом центре клиент может не только внести квартплату. Он может рассчитаться за природный газ, кабельное телевидение, электроэнергию, посещение своим ребенком детского сада, получить юридическую консультацию по услугам ЖКХ, оформить прописку-выписку, были идеи о взимании здесь же абонентской платы за телефон... При этом все людские потоки разделены, помещение светлое и просторное, для пожилых у стены размещены кресла. Расположен РКЦ удачно - в центре города, на главной транспортной развязке. Чем не многофункциональный центр, идея о котором вынашивалась районными властями последние пару лет!
Только вот в ближайшем, будущем подобного удобства для горожан, скорее всего, не будет.

До недавнего времени местные управляющие организации (кроме Управляющей компании «Жилкомхоза») договор о сборе и перечислении платежей за жилищно-коммунальные услуги их поставщикам привычно заключали с Куйбышевским расчетно-кассовым центром. И вдруг у управляющих организаций с какого-то перепугу возникла идея променять стабильную, проверенную работу с муниципальным РКЦ на еще не отлаженные контакты с иногородней организацией.

Суть все в тех же недоплатах и долгах куйбышевцев перед коммунальщиками. Эта тема обсуждалась городскими чиновниками и руководителями коммунальных служб в начале 2010 года. И, вроде бы, все сошлись в едином мнении - бороться с неплательщиками нужно всем миром. Уже появился солидный рычаг в борьбе с должниками, когда из-за неисправности внутридомовой электропроводки, на ремонт которой нет денег, возможно отключение их квартир от электроснабжения. Уже планировалось установить в расчетно-кассовом центре оборудование для ав-тодозвона. Уже было издано постановление, собственноручно подписанное мэром 20 января, согласно которому совместная работа должна быть продолжена по подготовленному плану... И вдруг, как гром среди ясного неба, районный РКЦ получает уведомления от управляющих компаний города о расторжении договора. По сути, на совещании было принято одно решение, а за спиной, заочно, - другое, противоположное, сомнительное по честности...

С чем связано такое решение - понять сложно. Борьба с неплательщиками -слабое прикрытие. Судите сами: пять лет назад, когда районная Управляющая компания начала работать, уровень неплатежей был 85%. После того, как на должников эти пять лет воздействовали всеми законными способами, включая обнародование списков, иски, подключения судебных приставов, удалось добиться собираемости ЖКХ-платежей в 99,3%. Так, только за прошлый год РКЦ собрал 98,89% начисленных платежей, а Управляющая компания «Жилкомхоза», которая также занимается сбором, - всего 84,2%. Та коммерческая структура, которую сегодня зазывают в наш город бороться с неплательщиками, работает, к примеру, в Черепаново. Так вот, там сбор достигает 95-97%. То есть, на уровне нашего РКЦ.

Кстати, в чем принципиальное различие того, что есть, и того, что нам, потребителям, навязывают? Муниципальная организация - бюджетная, то есть, государственная. Прибыль для нее - не самоцель. А вот коммерческая структура просто должна в своей работе искать собственную выгоду. Иначе не выживет. В общем, горожанам не стоит ждать уменьшения платы за жилищно-коммунальные услуги после привлечения малоизвестного иногороднего сборщика. Как бы не вышло наоборот...

Чем эти кульбиты местной власти могут обернуться для нас, куйбышевцев, объяснять, думаю, не надо. Помещение, где предполагается разместить коммерческий расчетно-кассовый центр, уже подобрано. Но о комфорте честным плательщикам придется забыть. Оно намного меньше и неудобнее того, что есть сегодня. Как следствие, вряд ли новая служба возьмет на себя предоставление того же комплекса услуг, который предлагал районный РКЦ. Невыгодно, непрофильно, да и площадей не хватит. Значит, куйбышевцам придется, как раньше, за квартиру платить в одном месте, за газ в другом, за детсад в третьем, за электроэнергию в четвертом... Теряя время. Теряя лишние деньги на разные автобусные маршруты. Теряя терпение, наконец. А это чревато последствиями: придется выбирать, какой из платежей погасить первым, какой - позже. В общем, чревато тем, что долги появятся не только по квартплате, но и по другим платежам.

Конечно, под основным ударом оказался РКЦ и его коллектив. Раз с начала апреля у него отбирают большую долю его работы - значит, без нее останется часть работников. Они уже предупреждены об увольнении... Это тоже сыграет злую шутку с горожанами. Вместо привычных четырех касс останутся две - и некоторые платежи они продолжат принимать. За детсады, к примеру, это около 2 тысяч счетов. За кабельное телевидение или домофоны. Но если раньше кассы работали бесперебойно, и без особых очередей, то сегодня... За детсады надо платить до 10-15 числа каждого месяца. В эти дни народ у касс будет обязательно. А за домофон или кабельное ТВ лучше будет заплатить после этих чисел, не создавая ажиотажа. А то, что отложено - имеет тенденцию перекладываться «на потом». И снова - долги?
Между прочим, наш город славится не только высокими тарифами на услуги ЖКХ - но и не менее высоким же уровнем субсидирования коммунальных расходов горожан. Эта сумма составляет около 100 миллионов рублей в год. Так вот, работники муниципального РКЦ совместно с районной управляющей компанией этот вопрос всегда под особым контролем держали. Подходя к начислению субсидий не официально, а чисто по-человечески. Если у гражданина подходил к концу ее срок, - напоминали. Беспокоили лишний раз, если он в нужное время эту скидку не оформил. Предлагали свои услуги, консультировали... Потому что это приносило реальную пользу землякам, которые меньше платили, и коммунальщикам, которые больше получали. Будет ли продолжена такая практика коммерческим рассчетно-кассовым центром?
При этом районная Управляющая компания ЖКХ с сельскими муниципальными образованиями будет работать по старой схеме.

Так почему решение о разрыве отношений между куйбышевскими управляющими компаниями, учредителем которых является городская администрация и куйбышевским же расчетно-кассовым центром принято втайне? Почему это сделано вопреки обговоренному и запланированому? Что даст куйбышевцам приход иногородней организации, призванной собирать с них «коммунальные» деньги? С какой стати такое решение властей совсем не учитывает интересы рядовых горожан, которые теперь вынуждены будут снова толпиться в очередях, бегать по всему городу в поисках касс для нужных платежей? Как может повлияет на увеличение сбора платежей привлечение негосударственных, коммерческих структур, если муниципальная организация исчерпала для этого все законные способы? Пока у этих вопросов нет ответов...

Анатолий Смирнов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Tux
сообщение 6.4.2010, 8:22
Сообщение #2


Гуру
▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 1053
Регистрация: 7.9.2006
Из: Куйбышев
Пользователь №: 242



Цитата(Белая и пушистая @ 6.4.2010, 0:26) *
Не выбиванием денег, а работой с неплательщиками. И кто этим заниматься будет? Да, это сложно, но кто-то же должен это делать! ООО и МПП этим не занимаются. Умыли руки и ждут, когда кто-то за них каштаны из огня будет таскать.

У нас два посредника получается между клиентом и поставщиком РКЦ и УК, зачем?! РКЦ - это вообще третья сторона... Заниматься выбиванием денег из клиентов, должны поставщики, но это им а) невыгодно б) не хочется...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 6.4.2010, 9:49
Сообщение #3


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(Инок @ 6.4.2010, 5:22) *
У нас два посредника получается между клиентом и поставщиком РКЦ и УК, зачем?! РКЦ - это вообще третья сторона... Заниматься выбиванием денег из клиентов, должны поставщики, но это им а) невыгодно б) не хочется...

Даже если Вы создадите ТСЖ, то это всё равно - посредник, только более мелкий и ближе к Вам расположенный. Если там не будет очень активного и грамотного управленца, кто на себе потащит этот воз, то жильцам будет не сладко. А вот снижение расценок на ЖКХ ждать не стоит от создания ТСЖ. Математических закон "от перемены слагаемых сумма не меняется" работает и здесь.
РКЦ фактически - это управляющая компания (посредник), которой передали часть функций по сбору платежей другие организации, ООО и МПП и прочии поставщики услуг.
Поэтому Вы стоите перед выбором, можно создать ТСЖ (если у Вас новый дом, то ближайшие годы больших проблем не будет), а если у Вас старый жилфонд, боюсь ТСЖ не по силам будет справиться с проблемами. Пример - жилищные кооперативы. Не смотря на то, что у них ещё жилфонд не старый, а уже проблемы возникают не шуточные, особенно во взаимоотношениях собствеников и правления. Отдавать свои деньги на ремонт никто не хочет.
А зачем посредник? Так это наши "враги народа" из ГореДумы их породили. Такая форма управления прописана в Жилищном Кодексе.
Белая и пушистая права, заработают поставщики услуг тогда добросовестно, когда над ними подымется домоклов меч. Для того, чтобы избежать отделения туловища от головы, они сразу вспомнят о своих обязанностях и начнут выполнять свою работу.
А для этого нужно почаще эпистолярным жанром заниматься. Писать жалобы в прокуратуру, в суд. И обязательно завести у себя архив, где все документы, связанные с взаимоотношениями с представителями ЖКХ хранить. Жалобы (копии) и ответы тоже там хранить. И второе, а может быть и первое. Создавать объединения жильцов дома, и выбирать старщих по подъездам, по дому для координации борьбы с поставщиками услуг. А то в большенстве домов их не переизбирали со времён СССР. В итоге - это люди престарелого возраста и плохо понимающие нынешние реалии. Вот они и удобны для управляющих компаний. Когда управляющие компании почувствуют, что перед ними не стадо, крепко сколоченная группа собственников жилья, то и относиться они будут к ним с уважением, а не как с баранами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tux
сообщение 6.4.2010, 10:04
Сообщение #4


Гуру
▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 1053
Регистрация: 7.9.2006
Из: Куйбышев
Пользователь №: 242



Цитата(Хрюн Моржов @ 6.4.2010, 9:49) *
Поэтому Вы стоите перед выбором, можно создать ТСЖ (если у Вас новый дом, то ближайшие годы больших проблем не будет), а если у Вас старый жилфонд, боюсь ТСЖ не по силам будет справиться с проблемами. Пример - жилищные кооперативы. Не смотря на то, что у них ещё жилфонд не старый, а уже проблемы возникают не шуточные, особенно во взаимоотношениях собствеников и правления. Отдавать свои деньги на ремонт никто не хочет.

Это понятно, что ТСЖ будет посредником, без этого никак, кто-то должен управлять общим имуществом собственников, но оно все же ближе к телу. А вот персональные услуги, свет, воду, тепло надо перекладывать на плечи самих собственников персонально, убирая посредников между провайдером и клиентом.
Да, на ремонт общей собственности, скидываться никто не хочет, но ждать пока наше государство снизойдет, можем дождаться, что здание рухнет. А люди этого не понимают и понимать не хотят...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 6.4.2010, 10:57
Сообщение #5


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(Инок @ 6.4.2010, 7:04) *
Это понятно, что ТСЖ будет посредником, без этого не как, кто-то должен управлять общим имуществом собственников, но оно все же ближе к телу. А вот персональные услуги, свет, воду, тепло надо перекладывать на плечи самих собственников персонально, убирая посредников между провайдером и клиентом.

Даже, если вы оплачиваете услуги через терминал, то посредник существует (владелец терминала). К тому же, кто-то дожлен работать с теми, кто за услуги не хочет платить. Иначе за них будут платить законопослушные и добропорядочные граждане, а недобросовестные - пользоваться услугами. Но, с Вами согласен в том, что прозрачность в этом деле должна быть.
Цитата(Инок @ 6.4.2010, 7:04) *
Да на ремонт общей собственности, скидываться ни кто не хочет, но ждать пока наше государство снизойдет можем дождаться что здание рухнет. А люди этого не понимают и понимать не хотят...

Согласно Жилищного Кодекса оплачивают капитальный ремонт собственики жилья. Правительство России с себя эту затратную функцию сняло с момента вступления Кодекса в действие. Те крошки, что они с барского стола кинули, скорее пропагандистский ход, чтобы удержать возмущённых людей от "перекрытия дорог". К тому же получить эти "крошки" крайне проблематично, а для ТСЖ - это фантастика. Я что-то не слышал, чтобы в городе какая-то управляющая компания получила деньги на ремонт жилых домов. Если ошибаюсь, поправьте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tux
сообщение 6.4.2010, 12:03
Сообщение #6


Гуру
▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 1053
Регистрация: 7.9.2006
Из: Куйбышев
Пользователь №: 242



Цитата(Хрюн Моржов @ 6.4.2010, 10:57) *
Даже, если вы оплачиваете услуги через терминал, то посредник существует (владелец терминала).

Таки да, коллега. Хотя поставщикам дешевле будет самим организовать терминальную сеть. Для нашего города 3-4 терминала сервисный сайт и 1-2 техника на их обслуживание за глаза, сдается мне это дешевле будет чем платить сторонней организации. С другой стороны, за стороннию организацию оплата идет с кармана потребителя, таки включена в счет. А такая наглость со стороны поставщика обусловлена отсутствием конкуренции на рынке!
Цитата(Хрюн Моржов @ 6.4.2010, 10:57) *
К тому же, кто-то должен работать с теми, кто за услуги не хочет платить.

Так в том-то и дело, что поставщики и должны собирать! Но для этого нужно чтобы договор был заключен на прямую. Простой пример если не заплатить за интернет, отключат меня и разбираться я буду не с РКЦ, а с подразделением Сибирьтелекома, и оплату к стати я у них и им произвожу. А все почему? Потому что договор заключен на прямую. Удобно быстро эффективно и прозрачно.
Вот только платежи за текущее содержание дома, сбор их ляжет на плечи ТСЖ или УК. И сбор этот они должны организовывать и деньги выбивать.
Цитата(Хрюн Моржов @ 6.4.2010, 10:57) *
Согластно Жилищного Кодекса оплачивают капитальный ремонт собственики жилья. Правительство России с себя эту затратную функцию сняло с момента вступления Кодекса в действие. Те крошки, что они с барского стола кинули, скорее пропагандийских ход, чтобы удержать возмущённых людей от "перекрытия дорог". К тому же получить эти "крошки" крайне проблематично, а для ТСЖ - это фантастика.

Во-во, а мы все манны небесной ждем. Вот только, как замечал коллега Петрович, взять с большинства из нас не чего, население не платеже способное, как деньги на ремонт собрать?

Еще один просчет, как заметил один мой товарищ, в терминальной схеме сбора платежей. Что делать с бабушками и дедушками им будет ОООчень сложно объяснить, "че эта буржуи опять удумали". В смысле научить их пользоваться терминалами. Тут вижу одну возможность организовать альтернативу, платить через кассу. Конечно первое время возле кассы очереди будут большие, (ИМХО) но потом всем надоест и начнут пользоваться терминалами. А может и не будут если хорошую агитацию провести. Эх мечты, мечты... mellow.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Петрович   Город отказался от РКЦ   1.4.2010, 22:31
- - Михалыч   это первая заказная статья. вышла уже вторая. на о...   1.4.2010, 23:43
|- - Петрович   Цитата(Михалыч @ 1.4.2010, 23:43) А. Смир...   2.4.2010, 18:22
||- - Хрюн Моржов   Цитата(Петрович @ 2.4.2010, 14:22) Специа...   2.4.2010, 18:44
|- - Шрек   Ну, во-первых о появлении в городе четвертой компа...   4.4.2010, 10:38
|- - lom   Цитата(Шрек @ 4.4.2010, 10:38) В прошедши...   4.4.2010, 12:46
||- - Шрек   Цитата(lom @ 4.4.2010, 11:46) Да не быть ...   4.4.2010, 20:54
||- - Хрюн Моржов   Цитата(Шрек @ 4.4.2010, 17:54) Давайте Пе...   4.4.2010, 21:57
||- - lom   Цитата(Шрек @ 4.4.2010, 20:54) Давайте Пе...   5.4.2010, 8:39
|- - Село   Цитата(Шрек @ 4.4.2010, 10:38) В прошедши...   4.4.2010, 16:41
|- - Белая и пушистая   Цитата(Шрек @ 4.4.2010, 10:38) Ну, во-пер...   4.4.2010, 22:06
|- - lom   Цитата(Белая и пушистая @ 4.4.2010, 22:06...   5.4.2010, 11:31
|- - Хрюн Моржов   Цитата(lom @ 5.4.2010, 8:31) Противополож...   5.4.2010, 12:17
||- - lom   Цитата(Хрюн Моржов @ 5.4.2010, 12:17) А н...   5.4.2010, 14:53
|- - Белая и пушистая   Цитата(lom @ 5.4.2010, 11:31) Противополо...   5.4.2010, 20:50
|- - Шрек   Цитата(Белая и пушистая @ 5.4.2010, 19:50...   5.4.2010, 21:28
||- - Белая и пушистая   Цитата(Шрек @ 5.4.2010, 21:28) А что было...   5.4.2010, 23:11
||- - Инок   Цитата(Белая и пушистая @ 5.4.2010, 23:11...   6.4.2010, 0:08
|- - lom   Цитата(Белая и пушистая @ 5.4.2010, 20:50...   6.4.2010, 21:59
|- - Белая и пушистая   Цитата(lom @ 6.4.2010, 21:59) Ну вот было...   6.4.2010, 22:36
- - Инок   Цитата(Петрович @ 1.4.2010, 22:31) Кстати...   2.4.2010, 9:15
- - Инок   Сдается мне что организация - эта будет МФЦ Вот и ...   2.4.2010, 15:24
- - Хрюн Моржов   Похоже выстраивается вертикаль власти над ЖКХ. Или...   2.4.2010, 16:53
- - Михалыч   Цитата(Петрович @ 2.4.2010, 18:22) Специа...   2.4.2010, 18:45
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Михалыч @ 2.4.2010, 15:45) а как к...   3.4.2010, 12:32
|- - Белая и пушистая   Цитата(Михалыч @ 2.4.2010, 18:45) мы гово...   4.4.2010, 21:06
- - Михалыч   Цитатаздание быбшей фабрики художественных изделий...   3.4.2010, 13:18
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Михалыч @ 3.4.2010, 10:18) значит ...   3.4.2010, 13:26
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Михалыч @ 3.4.2010, 10:18) тарифы ...   3.4.2010, 13:30
- - Михалыч   а разве в договоре с УК это не прописано?   3.4.2010, 13:34
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Михалыч @ 3.4.2010, 10:34) а разве...   3.4.2010, 13:53
- - Инок   Вообще думаю МФЦ - это переходный этап к введению ...   3.4.2010, 22:09
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Инок @ 3.4.2010, 19:09) Вообще дум...   4.4.2010, 0:12
- - Белая и пушистая   Цитата(Хрюн Моржов @ 3.4.2010, 13:26) Всё...   4.4.2010, 21:10
- - Administrator   Шреку сделано предупреждения за нарушение Правил ф...   5.4.2010, 23:59
- - Белая и пушистая   Эх, вытянуть бы в эту тему представителей "Ед...   6.4.2010, 0:18
|- - lom   Цитата(Белая и пушистая @ 6.4.2010, 0:18)...   6.4.2010, 8:33
|- - Белая и пушистая   Цитата(lom @ 6.4.2010, 7:33) Это Дубейко ...   6.4.2010, 20:07
- - Петрович   Вторая статья на данную тему. Город отказался от ...   6.4.2010, 18:30
|- - Инок   Цитата(Петрович @ 6.4.2010, 18:30) Вторая...   6.4.2010, 22:34
|- - Белая и пушистая   Цитата(Инок @ 6.4.2010, 22:34) Вот ведь п...   6.4.2010, 22:37
- - Белая и пушистая   Ребята, какие терминалы? Будут сидеть такие же кас...   6.4.2010, 20:16
|- - Инок   Цитата(Белая и пушистая @ 6.4.2010, 20:16...   6.4.2010, 20:56
|- - lom   Цитата(Белая и пушистая @ 6.4.2010, 20:16...   6.4.2010, 21:48
|- - Белая и пушистая   Цитата(lom @ 6.4.2010, 21:48) Сейчас слез...   6.4.2010, 22:24
|- - lom   Цитата(Белая и пушистая @ 6.4.2010, 22:24...   7.4.2010, 8:04
|- - Хрюн Моржов   Цитата(lom @ 7.4.2010, 4:04) Ну вот вы та...   7.4.2010, 9:38
||- - lom   Цитата(Хрюн Моржов @ 7.4.2010, 9:38) А Бе...   7.4.2010, 11:27
||- - lom   Цитата(Хрюн Моржов @ 7.4.2010, 9:38) - Вж...   7.4.2010, 11:33
|- - Белая и пушистая   Цитата(lom @ 7.4.2010, 8:04) Ну вот вы та...   7.4.2010, 22:34
- - lom   Цитата(Хрюн Моржов @ 7.4.2010, 9:38) Вся ...   7.4.2010, 11:20
|- - Белая и пушистая   Цитата(lom @ 7.4.2010, 11:20) Вот типичны...   7.4.2010, 22:36
- - Михалыч   статья № 3 РЕФОРМА В ЖКХ И ТАРИФЫ Общеизвестно,...   7.4.2010, 18:07
- - swif   Цитата(Михалыч @ 7.4.2010, 18:07) статья ...   8.4.2010, 22:17
- - Михалыч   текущее содержание и ремонт - относится к ст. 44 ...   8.4.2010, 22:37
- - Петрович   Это точно - нарушений полно. В нашем доме пару лет...   8.4.2010, 22:46
|- - swif   Цитата(Петрович @ 8.4.2010, 22:46) Это то...   17.4.2010, 16:34
- - Инок   Конечно собрания проходят с нарушениями! Но ч...   9.4.2010, 10:02
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Инок @ 9.4.2010, 6:02) Конечно соб...   9.4.2010, 10:45
|- - Инок   Цитата(Хрюн Моржов @ 9.4.2010, 10:45) Это...   9.4.2010, 11:32
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Инок @ 9.4.2010, 7:32) Ну таки да ...   9.4.2010, 11:44
- - Михалыч   Цитата(Инок @ 9.4.2010, 10:02) Конечно со...   9.4.2010, 12:40
- - Хрюн Моржов   По последней, не доконца проверенной, информации д...   17.4.2010, 12:49
|- - Шрек   Цитата(Хрюн Моржов @ 17.4.2010, 11:49) По...   17.4.2010, 16:26
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Шрек @ 17.4.2010, 13:26) Информаци...   17.4.2010, 18:12
- - Хрюн Моржов   По информации с портала СИБКРАЙ.ru 19.07.10 10:48...   19.7.2010, 14:31
|- - silver2007   Цитата(Хрюн Моржов @ 19.7.2010, 14:31) пр...   19.7.2010, 16:06
- - Белая и пушистая   Всем привет! Вот что интересно, уйдет с рынка...   26.9.2010, 21:12
|- - OLGAM   Цитата(Белая и пушистая @ 26.9.2010, 17:1...   5.10.2010, 11:44
|- - Белая и пушистая   Цитата(OLGAM @ 5.10.2010, 10:44) Кстати, ...   5.10.2010, 20:22
|- - Шрек   Цитата(Белая и пушистая @ 5.10.2010, 20:2...   5.10.2010, 21:50
|- - Белая и пушистая   Цитата(Шрек @ 5.10.2010, 20:50) Я тут спр...   6.10.2010, 18:28
- - Белая и пушистая   Вот дико интересно, что за организация такая ...   26.9.2010, 23:23
- - Петрович   А что говорят городские власти? Кому надо заплатит...   5.10.2010, 20:42
- - Михалыч   а, может, пока идут разборки, ни кому не платить? ...   5.10.2010, 21:24
- - Инок   А меня во всей этой истории, с новыми, старыми ркц...   5.10.2010, 23:04
- - ETK   Для тех кто не знает, Шрек - это и есть Т...!   5.10.2010, 23:05
- - Михалыч   значит РКЦ работает за 2% (с раздутыми штатами. ра...   5.10.2010, 23:05
- - Хрюн Моржов   Цитата(Михалыч @ 5.10.2010, 23:05) значит...   6.10.2010, 22:12
|- - Белая и пушистая   Цитата(Хрюн Моржов @ 6.10.2010, 21:12) По...   7.10.2010, 0:05
- - Михалыч   или - подняли до 8? или - 10%? во благо народа...   6.10.2010, 22:23
- - ALEKSA   Куда же все-таки платить коммунальные платежи? Кто...   7.10.2010, 20:49
|- - Белая и пушистая   Цитата(ALEKSA @ 7.10.2010, 19:49) Куда же...   7.10.2010, 21:00
|- - Инок   Цитата(Белая и пушистая @ 7.10.2010, 21:0...   7.10.2010, 21:18
|- - Белая и пушистая   Цитата(Инок @ 7.10.2010, 20:18) Я думаю э...   7.10.2010, 21:56
- - Петрович   За электроэнергию можно заплатить и на почте. Весь...   7.10.2010, 21:39
- - Инок   Да как же РКЦ будет горожан обслуживать если в ноя...   7.10.2010, 22:14
- - Белая и пушистая   Цитата(Инок @ 7.10.2010, 21:14) Да как же...   7.10.2010, 23:47
- - Инок   А я и не говорю что ЕдОк прозрачнее РКЦ, работает....   8.10.2010, 10:05
- - Хрюн Моржов   Цитата(Инок @ 8.10.2010, 10:05) А для тог...   8.10.2010, 11:03
5 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2026, 16:53IPB Skins Team
Яндекс.Метрика