IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Призваны Михайловским РВК (НСО), ...
viktorin
сообщение 19.7.2009, 10:03
Сообщение #1


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 5180
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Здравствуйте Уважаемые форумчане!
Все говорят об огромных потерях нашего государства в Великой Отечественной войне. До нас, нового поколения, дошли лишь отголоски войны. Но чем больше работаешь с информацией о трагедиии нашего государства в этой войне, тем отчетливее чувствуешь ту боль которую принесла война, и которую испытали наши люди. Любая война - это горе, это страдания миллионов ни в чем не повинных людей. Нельзя нам забывать о войне!
У нас на сегодняшний день еще очень много сгинувших на войне людей. Лучшего слова и не подобрать. Сейчас с созданием электронной базы архива Красной Армии работа по поиску немного оживилась. Но из опыта работы по поиску информации, пришел к выводу, что в основном все то что было известно,уже есть в книгах памяти. И поэтому, если фронтовик пропал без вести, то найти какую нибудь информацию о нем очень трудно. Но люди не успокаиваются и ищут!
Мне наконец-то удалось проанализировать информацию о потерях наших солдат, призванных Михайловским РВК 25 июля 1941 года. Всего 403 человека. 224 человека из Михайловского и 179 из Убинского районов. Вероятность гибели людей в начале войны была очень высокая.
В д. Андреевка (Андреевский С/С) вернулось 13% фронтовиков , призванных 25.07.1941.
В д. Елизаветинка - 21%
Балман - 37%
Михайловка - 40%
Кульча - 35,7%
Чумаково - 38%
Зоново - 54%

Конечно, о точности данных результатов говорить не приходится. Но из данных цифр видно, что из тех кто уходил на фронт в начале войны - вернулось меньше половины. Часть призванных находилась на Дальнем Востоке и поэтому процент потерь понизился!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Михалыч
сообщение 11.2.2010, 22:24
Сообщение #2


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 5443
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Цитата
Есть запись Зонов Павел Иванович, 1914 г.р., д.Зоново, погиб 10.09.42, 2 уд. Армия, 382 СД. призван Поливанским РВК??? Нет такого вообще!
Есть запись Зонов Егор Степанович, 1914 г.р., д.Зоново, призван 06.07.41 года, 382 СД, 237 ПХП, пр. Поливанским РВК. Погиб 02.03.1942. Осужден!? Как оужден, если погиб.
Ест запись Зонов Егор Александрович, 1914 г.р., д.Зоново.
В КП никого нет. Такое ощущение что вокруг одного человека крутимся.

между ними общего: фамилия, год и место рождения. Но Зоновы многие из д. Зоново, так что это -не факт, что речь об одном человеке.
Цитата
Зонов Егор Степанович, 1914 г.р., д.Зоново, призван 06.07.41 года, 382 СД, 237 ПХП, пр. Поливанским РВК. Погиб 02.03.1942. Осужден!? Как оужден, если погиб.

а откуда данные, что погиб и дата гибели? В книге призыва - только "осуждён".
02.03.1942 = это дата гибели Зонова Егора Александровича

Сообщение отредактировал Михалыч - 11.2.2010, 22:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 12.2.2010, 1:39
Сообщение #3


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 5180
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Цитата(Михалыч @ 11.2.2010, 21:24) *
между ними общего: фамилия, год и место рождения. Но Зоновы многие из д. Зоново, так что это -не факт, что речь об одном человеке.

а откуда данные, что погиб и дата гибели? В книге призыва - только "осуждён".
02.03.1942 = это дата гибели Зонова Егора Александровича

Относительно Зоновых доля правды есть в твоих словах! При анализе документов ВОВ по нашему району, бросается в глаза тот факт, что основная часть Зоновых призывалась из д.Зоново (возможно, наибольший процент), а также д. Балман, Вялково итд. Даже по всей Новосибирской области нет такого количества призванных из одного района. Как-то не прочувствовал! Честно говоря, при анализе погибших и пропавших без вести из призванных Михайловским РВК, подробный анализ мобилизованных с этой фамилией старался опускать. Теперь очередь дошла и до них. Приятно удивлен! Определенный процент (и немалый) есть среди возвратившихся! Сколько мне известно, карточки УПК в нашем военкомате сохранились частично только на возвратившихся. Поэтому данная ситуация внушает мне надежду на определенный положительный результат! И как везде и повсюду, а также и в нашем районе есть много Зоновых, которые не учтены в книгах памяти и среди возвратившихся, и среди погибших и сгинувших! Информацию буду выклыдывать постепенно, после обработки!
Откуда многообразие терминов, погиб, осужден? При анализе книги призыва, напротив некоторых фамилий написано осужден! Откуда это и почему, для меня тоже вопрос - ребус, который надо решить.
Но думаю, доля правды в этом есть, так как как правило эти солдаты были не включены в книгу памяти по каким-то причинам, плен итд. Возможно что после плена их ждали советские лагеря. Из пламя в полымя!
По Зонову Егору Степановичу ошибся, писал по памяти. Sorry!
Интересна ситуация по 382 СД 2 Уд. Армии. Все больше и больше появляется информации о наших земляках, воевавших в этой трагичной армии, попавшей в окружение. Убедился по 366 СД, среди ее потерь пожалуй наибольший процент пропавших без вести, чем погибших. Не лучше ситуация и среди других дивизий данной армии. По 366 СД с помощью учеников, ведется подробный анализ имеющейся информации, о чем конечно буду информировать уважаемых форумчан!

Сообщение отредактировал viktorin - 12.2.2010, 1:51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktorin
сообщение 17.2.2010, 23:54
Сообщение #4


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 5180
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



Посетил сегодня РВК. Из 9-ти карточек, как-бы возвратившихся с ВОВ, три нашел. Сделал для себя вывод - вероятность вернуться с войны была или после серьезного ранения или после плена. В моем случае все трое вернулись после плена в 1945. Причем попали в плен в самом начале войны, провоевав отсилы 2-3 недели. То есть, если не убили то вероятность пленения высока. Интересно то,
что только одному из трех дали 10 лет лагерей, а остальным будем считать повезло. А теперь поподробней. Итак.

1. Зонов Григорий Егорович, 1910 г.р., Чумаково, призван 6.07.1941, попал в плен в Орловской области, 42 месяца был в плену, служил в полку связи, ком. 871. Команда что ли? Осужден!? Это было известно. А теперь, что удалось узнать.
Призван по демобилизации 6.07.1941. Отдельная рота связи. Номера нет. Принял присягу 10.07.1941 при роте связи. Исходя из разницы дат, следует что присягу принял уже на 3-й день после призыва. Явно, что на Восток попасть не успел. Следовательно или Томск, или Красноярск, или Канск итд. В прочем, связистов готовили В Красноярском крае, ст. Зима.
На фронте находился со 2.10.41 по 19.10.41 (17 дней) и плен до 1947 года!
2. Зонов Иван Платонович, 1909 г.р., с. Чумаково. ВУС №26 - шофер. Мобилизован в июне 1941 года. 717 авто - батальон. В плен попал 4.08.1942. Не факт, что все время находился на фронте. Судя по дате пленения, то скорее всего под Сталинградом. Освобожден 9.05.1945.
3. Зонов Иван Степанович, 1907 г.р., с. Зоново. ВУС №1. Стрелок. Призван 25.07.1941. 17 отд. СП.
Присягу принял в 17 СП 21.08.1941, где-то через месяц. В плен попал 14.10.1941, то есть практически
сразу после начала боевых действий 32 СД. Освобожден 2.05.1945.

Не нашлась карточка на Зонова Федора Семеновича, 1910 г.р., с. Зоново. Есть в КП "Солдаты победы"
А также нет УПК у
1. Зонова Федора Васильевича, 1906 г.р., д. Вялково
2. Зонова Николая Алекс..., 1910 г.р., д. Михайловка
3. Зонова Василия Ивановича, 1915 (1918)г.р., Зоновский с/с, 57 ОМСБр.
4. Зонова Ивана Петровича, 1910 (1911), д. Голубовка.
По последнему, думаю, надо искать в Каргатском (бывшем Убинском )РВК.
Из выше изложенного, делаю вывод что на ДВФ отправлялись начиная с 25.07.1941, так как призванные 6.07.1941 все таки туда не отправлялись. И до 25 июля призыва не наблюдалось.

Сообщение отредактировал viktorin - 17.2.2010, 23:59
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- viktorin   Призваны Михайловским РВК (НСО)   19.7.2009, 10:03
- - viktorin   Цитата(viktorin @ 19.7.2009, 10:03) Призв...   20.7.2009, 2:27
- - YuriY_   Здравствуйте ! мой дед Дащенко Василий Мануйло...   31.7.2009, 23:33
|- - viktorin   Цитата(YuriY_ @ 31.7.2009, 23:33) Здравст...   1.8.2009, 19:19
- - Михалыч   О родствениках лучше всего спросить у родствеников...   1.8.2009, 6:49
|- - YuriY_   Цитата(Михалыч @ 1.8.2009, 6:49) О родств...   1.8.2009, 18:27
- - Петрович   К сожалению, наши возможности поиска не безграничн...   1.8.2009, 18:49
- - Галина К   Дащенко из Новосибирской области, погибшие в плен...   1.8.2009, 23:17
|- - Петрович   Цитата(Галина К @ 1.8.2009, 23:17) Дащенк...   2.8.2009, 8:35
- - Михалыч   Цитата(YuriY_ @ 1.8.2009, 18:27) в том то...   2.8.2009, 7:09
|- - YuriY_   Цитата(Михалыч @ 2.8.2009, 7:09) Не местн...   2.8.2009, 12:35
|- - viktorin   Цитата(YuriY_ @ 2.8.2009, 12:35) Спасибо ...   3.8.2009, 20:27
|- - viktorin   Цитата(viktorin @ 3.8.2009, 20:27) В сове...   17.9.2009, 20:51
||- - viktorin   Продолжил работу по сверке информации по данным, п...   20.11.2009, 10:37
|- - Петрович   Цитата(viktorin @ 3.8.2009, 19:27) В сове...   20.11.2009, 20:32
- - Петрович   И все, что известно о прохождении воинской службы....   2.8.2009, 8:22
- - Галина К   Петрович, и оба Дащенко из Базово.   2.8.2009, 10:18
- - Михалыч   Цитата(viktorin @ 20.7.2009, 1:27) 4.Боян...   20.11.2009, 22:38
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 20.11.2009, 22:38) Книга...   21.11.2009, 21:11
- - Михалыч   Цитата(viktorin @ 21.11.2009, 20:11) В об...   22.11.2009, 11:31
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 22.11.2009, 11:31) В Ваш...   22.11.2009, 12:50
- - Михалыч   Ястребов Василий Степанович внесен в Книгу Памяти ...   16.12.2009, 8:32
|- - viktorin   Может ли рядовой быть замполитрука? Доброчеев (До...   16.12.2009, 8:50
|- - viktorin   Дважды убитый - были и такие! Батанцев Алекса...   16.12.2009, 21:34
- - Михалыч   Цитата...Ссылки не открываются. В книге памяти Уби...   16.12.2009, 23:03
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 16.12.2009, 23:03) а есл...   16.12.2009, 23:24
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 16.12.2009, 23:03) что е...   17.12.2009, 11:50
- - Михалыч   такой вид ссылок был раньше на ОБД, давно писалось...   16.12.2009, 23:52
- - Михалыч   Цитата(viktorin @ 17.12.2009, 10:50) А чт...   20.12.2009, 13:43
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 20.12.2009, 12:43) А на ...   20.12.2009, 21:14
- - Михалыч   Цитата(viktorin @ 17.12.2009, 10:50) ...П...   21.12.2009, 0:48
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 20.12.2009, 23:48) почем...   21.12.2009, 9:50
- - Михалыч   Цитата...Башмаково тоже(может Шмаково)... Шмаково ...   2.1.2010, 20:36
|- - viktorin   Удалось найти одного пропавшего без вести! Ми...   6.2.2010, 0:10
|- - viktorin   Цитата(viktorin @ 5.2.2010, 23:10) Удалос...   6.2.2010, 11:20
- - Михалыч   были в плену Быков Илларион Поликарпович 1917г. И...   6.2.2010, 0:51
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 5.2.2010, 23:51) были в ...   6.2.2010, 1:33
- - Михалыч   ЦитатаСсылки есть? написал в личку   6.2.2010, 12:23
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 6.2.2010, 11:23) написал...   6.2.2010, 13:33
- - Михалыч   ОБД ругаются за использование "прямых" а...   6.2.2010, 13:52
|- - viktorin   Нашел еще информацию о без вести пропавшем, с боль...   6.2.2010, 15:58
|- - viktorin   Цитата(viktorin @ 6.2.2010, 14:58) Нашел ...   10.2.2010, 7:36
|- - viktorin   Михалыч, помоги разобраться! Есть запись Зонов...   10.2.2010, 23:45
- - Михалыч   а в чём прикол? он пропал без вести. я его давно н...   6.2.2010, 16:38
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 6.2.2010, 15:38) а в чём...   6.2.2010, 17:51
- - Михалыч   + данные с ОБД (/Z/004/058-0018004-0156/00000240....   6.2.2010, 18:52
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 6.2.2010, 17:52) + данны...   6.2.2010, 20:56
- - Михалыч   Вы правы. Нужно было в первом посте написать, что ...   6.2.2010, 23:19
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 6.2.2010, 22:19) Вы прав...   7.2.2010, 6:11
|- - Михалыч   Цитата(viktorin @ 7.2.2010, 5:11) Данный ...   19.3.2011, 10:39
- - Михалыч   фото захоронений, карта расположения лагеря на htt...   7.2.2010, 14:07
|- - viktorin   Из свидетельского показания Воронова Г. А., бывшег...   7.2.2010, 16:41
- - Михалыч   созвучно с Колыванским РВК... ЦитатаЧем дальше в л...   11.2.2010, 0:47
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 10.2.2010, 23:47) созвуч...   11.2.2010, 21:50
- - Михалыч   ЦитатаЕсть запись Зонов Павел Иванович, 1914 г.р.,...   11.2.2010, 22:24
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 11.2.2010, 21:24) между ...   12.2.2010, 1:39
|- - viktorin   Посетил сегодня РВК. Из 9-ти карточек, как-бы возв...   17.2.2010, 23:54
- - Михалыч   Цитата(viktorin @ 17.2.2010, 22:54) ...Из...   18.2.2010, 7:38
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 18.2.2010, 6:38) все при...   18.2.2010, 11:12
- - Михалыч   Администрации чего? КП занимался совет ветеранов. ...   18.2.2010, 13:35
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 18.2.2010, 12:35) Админи...   18.2.2010, 23:17
- - Михалыч   ОБД-Мемориал: Номер записи 73428351 Фамилия Заев ...   5.6.2010, 8:49
- - Михалыч   оказывается, есть (был) еще Чумаковский р-н! ...   17.6.2010, 23:01
- - Михалыч   http://westisib.ru/zemlyaki/otgoloski-vojny/#more-...   1.10.2010, 6:48
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 1.10.2010, 6:48) http://...   1.10.2010, 9:30
- - Михалыч   и в подтверждениях, и в сроках выбытия. я бы понял...   1.10.2010, 12:09
|- - viktorin   http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52088845...   19.10.2010, 10:54
- - Михалыч   Номер записи 54028832 Фамилия Сычко Имя Федор Отч...   18.12.2010, 10:45
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 18.12.2010, 9:45) Номер ...   27.12.2010, 11:14
|- - viktorin   В КП Куйбышевского района есть Кормачев Андрей Фед...   31.12.2010, 0:08
|- - viktorin   В КП не верно записана дивизия! Номер записи ...   31.12.2010, 2:05
- - Михалыч   Номер записи 1514684 Фамилия Андреев Имя Иван Отч...   26.12.2010, 21:28
- - Михалыч   Номер записи 64983976 Фамилия Кормачов Имя Андрей...   31.12.2010, 0:20
- - Михалыч   а полк записан правильно! с местом захоронени...   31.12.2010, 9:11
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 31.12.2010, 8:11) в подв...   31.12.2010, 19:30
- - Михалыч   Номер записи 52325527 Фамилия Пузиков Имя Григори...   3.1.2011, 13:31
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 3.1.2011, 12:31) Фамилия...   3.1.2011, 16:44
- - Михалыч   в КП Убинки ЦитатаПУЗИКОВ ГРИГОРИЙ ОСИПОВИЧ. Род. ...   3.1.2011, 17:27
|- - viktorin   Каким РВК призван неизвестно! Номер записи 3...   28.1.2011, 10:01
|- - viktorin   Скорее всего из нынешнего Убинского района! Н...   28.1.2011, 10:16
|- - viktorin   Будаевский(Бодаевский) Тимофей Прокофьевич, 1918, ...   29.1.2011, 20:12
- - Михалыч   Номер записи 81413453 Фамилия Будаевский Имя Тимо...   29.1.2011, 21:08
- - Михалыч   Номер записи 52381915 Фамилия Халитов Имя Амин От...   4.2.2011, 0:28
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 3.2.2011, 23:28) Номер з...   4.2.2011, 10:21
- - Михалыч   Номер записи 54069375 Фамилия Шандеров Имя Васили...   5.2.2011, 19:06
|- - viktorin   Номер записи 52840071. В КП есть. Фамилия Надеев ...   10.3.2011, 12:47
- - Михалыч   Номер записи 301116821 Фамилия Малышев Имя Никола...   19.3.2011, 11:43
- - Михалыч   Помогите определить название деревни ГАВРИЛЕНКО Н...   19.10.2011, 13:03
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 19.10.2011, 13:03) Помог...   19.10.2011, 20:38
- - Михалыч   на "Лис" есть только Лисьи Норки.. или ч...   19.10.2011, 23:29
- - Михалыч   Номер записи 404986759 Фамилия ШУБИН Имя ВАСИЛИЙ ...   23.10.2011, 14:24
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 23.10.2011, 14:24) Фамил...   23.10.2011, 16:21
- - Михалыч   Номер записи 10532453 Фамилия Шубин Имя Никифор О...   23.10.2011, 17:54
- - Михалыч   в книге призыва есть: Шубин Виктор Егорович -- ...   23.10.2011, 18:05
- - strannik7054   Мальцев Степан Архипович из Михайловского района, ...   8.11.2011, 1:28
|- - viktorin   Цитата(strannik7054 @ 8.11.2011, 1:28) Ма...   8.11.2011, 8:42
- - Михалыч   МАЛЬЦЕВ СТЕПАН АРХИПОВИЧ Дата и место рождения: 19...   8.11.2011, 6:37
- - Михалыч   АПАРИН ВАСИЛИЙ ПЕТРОВИЧ Дата и место рождения: 192...   4.12.2011, 11:45
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 4.12.2011, 11:45) АПАРИН...   4.12.2011, 14:16
- - Михалыч   http://perevoloka.listbb.ru/viewtopic.php?f=13...   4.12.2011, 20:17
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.10.2026, 0:55IPB Skins Team
Яндекс.Метрика