IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Миф о массовых репрессиях!
viktorin
сообщение 23.1.2010, 17:11
Сообщение #1


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 5180
Регистрация: 5.1.2009
Пользователь №: 4419



http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/43499/
Если кто-то отважится прочитать данную статью и высказаться, было-бы интересно узнать их мнение!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
vladan
сообщение 28.1.2010, 23:58
Сообщение #2


Активист
▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 16.3.2009
Из: Барабинск
Пользователь №: 4456



Конечно, репрессии - это выдумки врагов "советской власти"!
И В.В.Куйбышев белй и пушистый!
Мало кто знает про чапанное восстание. Вот выдержки из материала на эту тему с сайта
http://info.samara.ru/press/41/05.04.2008/124952/ :
Крестьянское восстание в Симбирской и Самарской губерниях, прошедшее в марте 1919 года и более известное как чапанная война, своими масштабами и количеством участников значительно превосходила и «Кронштадский мятеж» (около 30 тысяч участников ) и «Антоновщину» (до 50 тысяч повстанцев). Общая численность вовлечённых в чапанную войну составляла от 100 до 150 тысяч человек. Чапан - длиннополая крестьянская одежда.
Про чапанку, кроме разрозненных публикаций в различных периодических изданиях и исторических очерках за разные годы, ничего найти нельзя. В советское время историки исходили из того, что крестьяне, прельщённые кулацко–эсеровскими и бандитскими вожаками, поднялись на родную власть, которая справедливо покарала виновных.
...Вооружённые вилами, топорами, палками, а также берданками и «трёхлинейками» «чапаны» захватили значительную часть Сенгилеевского, Мелекесского, Сызранского уездов. В освобождённых сёлах они разгоняли комитеты бедноты, из местных Советов изгоняли коммунистов.
7 марта повстанцами был занят город Ставрополь. Здесь вся полнота власти перешла к избранным горожанами коменданту Долинину и его помощникам – Белоусову и Бастрюкову. Ставропольский исполком через свою газету «Известия» обратился к гражданам с воззванием: «Вся власть трудовому народу! Долой засилие коммунистов! Воззвание заканчивалось словами: «Товарищи – Граждане, спешите оказать поддержку Народной власти. Жертвуйте, кто что может. Да здравствуют Советы! Да восторжествует Воля Народа!»
...Первый бой повстанцы дали карательному отряду, направленному из Самары под руководством большевика Медведева и комиссара губернской ЧК Опольского, около села Валы. Оборону держали целых семь дней и лишь после этого хорошо вооружённому карательному отряду удалось одержать верх над крестьянами. А какое вооружение было у повстанцев, видно из показаний жителя села Валы Сергея Гаврикова, данных им после ареста: - Моё участие в восстании выразилось в том, что я под давлением народа ходил вместе со всеми в наступление на село Моркваши, а затем на село Сосновое. Вооружён был палкой. Виновным в том, что ударил палкой сочувствующего члена Валовской ячейки партии коммунистов – большевиков Якова Котова, себя не признаю.
...Судьба восстания, конечно, была предопределена. В селе Жигули был захвачен весь штаб повстанцев. Они могли бы уйти в Жигулёвские горы, а через них – в другие уезды Самарской губернии или вообще за её пределы. Но в селе оставались семьи… Весь штаб по постановлению комиссии, действовавшей при карательном отряде, был расстрелян.
...Не менее ожесточённая война чапанов шла и в Сызранском уезде. ...Наибольшие волнения крестьян в Самарской губернии охватили Ставропольский уезд и его административный центр - г. Ставрополь. 7 марта 1919 года президиум Самарского губисполкома, возглавляемый В.В. Куйбышевым, образовал революционный полевой штаб, предназначенный для подавления кулацкого мятежа в Ставропольском районе. 10 марта было проведено заседание Самарского городского Совета рабочих и красноармейских депутатов, на котором был создан чрезвычайный орган – губернский военно-революционный комитет.
Для подавления крестьянского восстания в Ставропольский уезд были направлены регулярные части Красной Армии, куда вошли также 1-й Самарский рабочий полк и 2–я интернациональная рота, в которой находились мадьяры, вооруженные пушками и пулемётами. Большевики знали, кого привлекать для подавления крестьянского восстания. Чужеземцы не знали ни жалости, ни пощады по отношению к местному населению.
...О количестве жертв этой страшной для крестьян войны можно судить лишь по обрывочным данным сохранившихся документов. Вот как докладывал командарм М.В. Фрунзе о своих успехах в борьбе против безоружных крестьян В.И. Ленину: «При подавлении восстания убито, пока по неполным сведениям, не менее 1000 человек. Кроме того, расстреляно свыше 600 главарей и кулаков. Село Усинское, в котором восставшими сначала был истреблён наш отряд в 110 человек, сожжено совершенно». А кто сгорел во время пожара в этом селе - Михаил Васильевич скромно умалчивает, здесь ведь кроме мятежников жили и старики и дети. Но что только не сделаешь во имя спасения революции.
...Тех, кого не уничтожили сразу, препровождали в места «концентрационного заключения» - в Сызрань. Арестованных было так много, что пришлось под руководством большевика Гольдштейна создавать особую комиссию «по разгрузке мест заключения», которая в случае перенаполнения камер тюрьмы без суда и следствия выносила решения о расстреле арестованных. Вот перед нами акт этой «особой комиссии», подписанный Гольштейном: «На основании предписания Особой комиссии по разгрузке мест заключения города Сызрани от 12 мая 1919 года произвести расстрел следующих лиц». И далее - длинный список фамилий, среди которых ранее упомянут Сергей Гавриков, ходивший в наступление с берёзовой палкой в руках.
В многочисленных протоколах допросов, изученных в ходе реабилитации, мне так и не удалось найти хотя бы один пример, который свидетельствовал бы о том, что жертвами карательных репрессий стали в первую очередь состоятельные люди, нажившие своё богатство на эксплуатации односельчан, спекулятивных сделках, незаконных торговых операциях. Таковых нет. Во всяком случае, документы на этот счет безмолвствуют.
...Чапанное восстание, как и крупномасштабный антоновский мятеж, крестьянские волнения в Оренбуржье, Сибири и на Дальнем Востоке, свидетельствуют об одном и том же: власть, установившаяся в крестьянской России после Октябрьской революции, была величайшей мистификацией в истории. Иначе не могла эта власть, провозгласившая своей социальной опорой трудовой народ, так безжалостно и методично уничтожать его. Об этом свидетельствуют трагические страницы чапанной войны.
В.И. Индиряков, старший советник юстиции.


Указ Президента РФ «О крестьянских восстаниях 1918 – 1922 годов» 1996 года. Вот строки из этого указа: «В целях восстановления исторической справедливости, законных прав граждан России, репрессированных в связи с обвинением в участии в крестьянских восстаниях 1918 – 1920 годов, и в соответствии с выводами комиссии при Президенте Российской Федерации по реабилитации жертв политических репрессий, постановляю:
1. Осудить политические репрессии в отношении крестьян – участников восстаний 1918 – 1922 годов;
2. Признать нарушением основных прав человека и гражданина репрессии в отношении участников крестьянских восстаний 1918 – 1920 годов;
3. Установить, что крестьяне – участники восстаний 1918 – 1922 годов – не могут быть признаны участниками бандформирований в трактовке пункта «в» статьи 4 Закона РФ «О реабилитации жертв политических репрессий»;
4. Признать детей, подвергшихся репрессиям за участие их родителей в крестьянских восстаниях 1918 – 1922 годов, подлежащим реабилитации.
Президент РФ Ельцин Б.Н.».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 29.1.2010, 2:30
Сообщение #3


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(vladan @ 28.1.2010, 19:58) *
Конечно, репрессии - это выдумки врагов "советской власти"!
И В.В.Куйбышев белй и пушистый!
Мало кто знает про чапанное восстание. Вот выдержки из материала на эту тему с сайта
http://info.samara.ru/press/41/05.04.2008/124952/ :
Крестьянское восстание в Симбирской и Самарской губерниях, прошедшее в марте 1919 года и более известное как чапанная война, своими масштабами и количеством участников значительно превосходила и «Кронштадский мятеж» (около 30 тысяч участников ) и «Антоновщину» (до 50 тысяч повстанцев). Общая численность вовлечённых в чапанную войну составляла от 100 до 150 тысяч человек...


Вот уж точно в огороде бузина, а в Киеве дядька. Несмотря на громкий титул ст. советника юстиции, автор написал не имеющую никакой исторической ценности статью в духе 90-х годов. Эта статья не несёт никакой информации, и уж точно к репрессиям никакого отношения не имеет. Шла Гражданская война. На Волге власть менялась как в калейдоскопе картинки. То белые, то красные, то зелёные, то серо-буро-малиновые. О каком восстании против большевиков могла быть речи в марте 1919 года. Да, и всё население этих губерний было не намного больше 150 тысяч человек. Как же большевики там уцелели, если их во всей России было столько, сколько восставших, да ещё и бунтовщиков постреляли. А указ Ельцина здесь ни к селу, ни к городу. Он писался по другому поводу. Да и таких Указов в то время выходило ежедневно по десятку, а то и больше. А потом скопом они отменялись.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vladan
сообщение 29.1.2010, 11:36
Сообщение #4


Активист
▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 16.3.2009
Из: Барабинск
Пользователь №: 4456



Цитата(Хрюн Моржов @ 29.1.2010, 1:30) *
Вот уж точно в огороде бузина, а в Киеве дядька. Несмотря на громкий титул ст. советника юстиции, автор написал не имеющую никакой исторической ценности статью в духе 90-х годов. Эта статья не несёт никакой информации, и уж точно к репрессиям никакого отношения не имеет. Шла Гражданская война. На Волге власть менялась как в калейдоскопе картинки. То белые, то красные, то зелёные, то серо-буро-малиновые. О каком восстании против большевиков могла быть речи в марте 1919 года. Да, и всё население этих губерний было не намного больше 150 тысяч человек. Как же большевики там уцелели, если их во всей России было столько, сколько восставших, да ещё и бунтовщиков постреляли. А указ Ельцина здесь ни к селу, ни к городу. Он писался по другому поводу. Да и таких Указов в то время выходило ежедневно по десятку, а то и больше. А потом скопом они отменялись.

"А указ Ельцина здесь ни к селу, ни к городу. Он писался по другому поводу". - А по какому, если не сектет? Писался он именно про репресии при подавлении крестьянских восстаний.
"Указов в то время выходило ежедневно по десятку, а то и больше. А потом скопом они отменялись"
- Пяток примеров пожалайста: принят (дата), отменен (дата). Вообще говоря, Указы действовали до принятия госдумой (ВС)соответствующего закона.
"Да, и всё население этих губерний было не намного больше 150 тысяч человек" - Желательно было бы узнать источник столь смелых заявлений. А в дествительности дела обстоят так: Сама́рская губе́рния. Жителей, по переписи 1897 г. 2763478. Саратовская губерния. Население 2862600. Чуток поболее.
В Западно-Сибирском восстании принимали участие до ста тысяч человек (по разным источникам -80 -100 тысяч). Это в малонаселённой Сибири.
"О каком восстании против большевиков могла быть речи в марте 1919 года". - О том, о котором говорит автор. Оно было - это факт. И направлено было именно против большевиков, а не против советов.
"Несмотря на громкий титул ст. советника юстиции, автор написал не имеющую никакой исторической ценности статью в духе 90-х годов". - Ну да, нам что, мы академиев не кончали...:-)
Тем не менее, это человек лично (!) занимался реабилитацией репрессированных (!), т. е. он знает, что говорит и о чём. И, кроме того, он ТАМ живёт!
Не нравиться эта статья, море других: поиск -чапанная война и в путь.
А привёл я выдержки из этой заметки потому ещё, что упоминается в ней некто В.В. Куйбышев в роли председателя губисполкома, и именно он организовывал подавление этого восстания у себя в губернии. Это на тему. что Куйбышев, де чист и безгрешен, нет де на нём крови.
"Вот уж точно в огороде бузина, а в Киеве дядька" Вот именно. Прежде чем утверюдать что-то. надо проверить, во всяком случае, желательно.. :-).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- viktorin   Миф о массовых репрессиях!   23.1.2010, 17:11
- - Петрович   Нынешние власти, как и их предшественники, охаивая...   23.1.2010, 19:39
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Петрович @ 23.1.2010, 15:39) Нынеш...   28.1.2010, 23:59
- - Михалыч   ЦитатаА факты свидетельствуют о том, что за все вр...   23.1.2010, 20:02
- - Петрович   А я бы посчитал тех, кто сейчас уксус пьет и себя ...   23.1.2010, 23:47
- - Михалыч   заразительная вещь- писать не о чем... (раз про ...   24.1.2010, 8:38
- - Петрович   Раз писать не о чем, то и спорить не за чем. Тему ...   24.1.2010, 9:57
- - Михалыч   можно и закрыть. Просто хочется, что бы в подобных...   24.1.2010, 12:45
- - Петрович   Раз так хочется, пробуем переварить вот это: «Реп...   26.1.2010, 19:26
- - Михалыч   хитрый подсчет. считают только тех, кто был пригов...   26.1.2010, 21:44
|- - Петрович   Цитата(Михалыч @ 26.1.2010, 20:44) хитрый...   27.1.2010, 7:55
|- - viktorin   Мое мнение такое! Лично я к Сталину и к его эп...   27.1.2010, 10:52
|- - lom   Цитата(viktorin @ 27.1.2010, 9:52) Мое мн...   27.1.2010, 13:22
- - Петрович   ничем не угодишь... а то, что под видом репрессир...   26.1.2010, 23:35
- - Михалыч   конечно плохо. не нужно угождать ни кому. теперь, ...   27.1.2010, 0:26
- - Петрович   Вопрос не в том, сколько миллионов репрессировано ...   27.1.2010, 19:02
- - Белая и пушистая   С автором статьи (ссылка) я не совсем согласна. На...   27.1.2010, 20:04
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Белая и пушистая @ 27.1.2010, 16:0...   29.1.2010, 1:54
- - Михалыч   Цитата(Петрович @ 27.1.2010, 18:02) Вопро...   27.1.2010, 20:15
- - Петрович   Смею напомнить, что мы обсуждаем не точку зрения З...   27.1.2010, 20:21
|- - viktorin   Цитата(Петрович @ 27.1.2010, 19:21) Смею ...   27.1.2010, 20:37
- - vladan   Конечно, репрессии - это выдумки врагов "сове...   28.1.2010, 23:58
|- - Хрюн Моржов   Цитата(vladan @ 28.1.2010, 19:58) Конечно...   29.1.2010, 2:30
||- - vladan   Цитата(Хрюн Моржов @ 29.1.2010, 1:30) Вот...   29.1.2010, 11:36
|- - viktorin   Здравствуйте, уважаемые форумчане! Посмотрел н...   7.3.2010, 9:24
|- - Хрюн Моржов   Цитата(viktorin @ 7.3.2010, 5:24) Здравст...   7.3.2010, 10:28
|- - viktorin   Цитата(Хрюн Моржов @ 7.3.2010, 9:28) Увы,...   7.3.2010, 11:07
- - vladan   Жил-был в Барабинске бригадир депо Д.И. Гольцов, б...   29.1.2010, 1:00
- - Петрович   Аналогичная тема на форуме http://www.kainsksib.ru...   29.1.2010, 8:26
- - lom   По распоряжению Хрущева для работы комиссии были о...   29.1.2010, 9:45
|- - Петрович   Цитата(lom @ 29.1.2010, 8:45) С 1935 по 1...   30.1.2010, 15:06
|- - vladan   Цитата(Петрович @ 30.1.2010, 14:06) ...За...   30.1.2010, 17:47
|- - Петрович   Засомневался и заглянул в закон 1991 года. И вот р...   31.1.2010, 19:48
|- - Петрович   Неточная цитата. Смысл искажается. Цитата(Петрович...   31.1.2010, 22:59
- - Михалыч   Цитата...Когда я был ещё с пустой головой, но уже ...   29.1.2010, 19:52
- - Петрович   Цитата(Михалыч @ 29.1.2010, 18:52) Ай да ...   29.1.2010, 20:40
- - vladan   "По уровню осведомленности оба оппонента ...   29.1.2010, 23:09
- - Михалыч   Цитата(vladan @ 29.1.2010, 22:09) "П...   29.1.2010, 23:52
- - Петрович   Что вас так удивили эти весовые категории? Куйбыше...   30.1.2010, 0:18
- - Михалыч   Цитата(Хрюн Моржов @ 29.1.2010, 1:30) Вот...   30.1.2010, 9:54
|- - Петрович   Цитата(Михалыч @ 30.1.2010, 8:54) при чём...   30.1.2010, 12:42
- - lom   О чём речь форумчане?Так были репрессии или нет......   30.1.2010, 10:10
|- - viktorin   Цитата(lom @ 30.1.2010, 9:10) О чём речь ...   30.1.2010, 12:39
|- - lom   Цитата(viktorin @ 30.1.2010, 11:39) Меня ...   30.1.2010, 13:28
- - vladan   "А что, за дезертирство с военных предприятий...   30.1.2010, 18:54
- - Село   Цитата(lom @ 30.1.2010, 12:28) В 17 к вла...   30.1.2010, 19:54
- - Михалыч   слышал, что дезертирами признавали опоздавших на р...   30.1.2010, 19:58
- - Петрович   Цитата(Михалыч @ 30.1.2010, 18:58) Так чт...   30.1.2010, 21:45
|- - Петрович   Цитата(Петрович @ 30.1.2010, 20:45) В сер...   3.2.2010, 23:45
- - vladan   - Если быть действительно объективными, то надо пр...   30.1.2010, 21:45
|- - lom   Цитата(vladan @ 30.1.2010, 20:45) - Если ...   30.1.2010, 23:54
- - Михалыч   Цитата...Если на слово веры нет, могу сходить попр...   31.1.2010, 0:21
|- - Петрович   Цитата(Михалыч @ 30.1.2010, 23:21) верю. ...   31.1.2010, 1:06
- - Михалыч   ЦитатаОсновную массу «дезертиров» составляли рабоч...   31.1.2010, 9:35
- - Михалыч   Цитата(Петрович @ 31.1.2010, 0:06) Суда н...   31.1.2010, 21:02
- - Михалыч   неточная цитата. в первой говорится, что судов не ...   31.1.2010, 23:43
|- - Петрович   Цитата(Михалыч @ 31.1.2010, 22:43) неточн...   1.2.2010, 11:28
- - Михалыч   ЦитатаТоже аргумент аргумент может быть в споре. я...   1.2.2010, 23:18
- - Хрюн Моржов   Уважаемые оппоненты, в ответ на требования предост...   1.2.2010, 23:52
- - Хрюн Моржов   В качестве аргументации своего непринятия цифр реп...   2.2.2010, 0:26
- - Хрюн Моржов   ЦитатаPS: репрессии начались при Ленине. Это он вв...   2.2.2010, 1:33
- - Михалыч   поправлю свою мысль. Ленин первый ввел в России......   2.2.2010, 7:47
|- - Петрович   Цитата(Михалыч @ 2.2.2010, 6:47) поправлю...   2.2.2010, 8:34
|- - Хрюн Моржов   поправлю свою мысль. Ленин первый ввел в России......   2.2.2010, 17:59
|- - Хрюн Моржов   ещё одна статья (с другими цифрами) http://lists.m...   2.2.2010, 18:11
- - Хрюн Моржов   Нашёл в интернете интересную книгу, а потому предл...   2.2.2010, 17:33
- - Михалыч   Цитата(Петрович @ 2.2.2010, 7:34) Не стои...   2.2.2010, 21:07
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Михалыч @ 2.2.2010, 17:07) в это в...   2.2.2010, 22:47
|- - Петрович   Цитата(Михалыч @ 2.2.2010, 20:07) в это в...   2.2.2010, 23:13
- - Михалыч   Цитата(Петрович @ 2.2.2010, 22:13) С авгу...   3.2.2010, 0:18
- - Хрюн Моржов   В связи с призывом миллионов людей в армию обостри...   4.2.2010, 0:24
- - Хрюн Моржов   ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР ...   4.2.2010, 0:37
- - Хрюн Моржов   Указ Президиума Верховного Совета СССР о переходе ...   4.2.2010, 1:16
- - Хрюн Моржов   ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР ...   4.2.2010, 1:35
- - Михалыч   Примечательно, что как раз в Советское время (50-8...   4.2.2010, 7:50
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Михалыч @ 4.2.2010, 3:50) Указ Пре...   4.2.2010, 12:57
- - Михалыч   Виктор Петрович Данилов на http://lib.rus.ec/a/343...   4.2.2010, 8:27
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Михалыч @ 4.2.2010, 4:27) Виктор П...   4.2.2010, 12:38
- - Хрюн Моржов   Постановление ЦИК и СНК СССР от 7.08.32 об охране ...   4.2.2010, 11:47
- - Михалыч   Цитата(Хрюн Моржов @ 4.2.2010, 11:38) Мих...   4.2.2010, 19:53
|- - viktorin   Цитата(Михалыч @ 4.2.2010, 18:53) по перв...   4.2.2010, 21:29
|- - Хрюн Моржов   Цитата(viktorin @ 4.2.2010, 17:29) Уважае...   6.2.2010, 12:40
- - Михалыч   http://vi.krsk.ru/Mat/sb2003/07.html ВОЗВРАЩЕННЫЕ ...   5.2.2010, 23:43
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Михалыч @ 5.2.2010, 19:43) http://...   6.2.2010, 13:55
- - vladan   В отечественной прессе, телевидении эта информация...   6.2.2010, 16:02
- - Хрюн Моржов   От редакции - В. Земсков пользуется высоким автори...   6.2.2010, 21:00
- - Михалыч   Репрессия (позднелат. repressio — подавление, от л...   6.2.2010, 23:00
|- - Петрович   Цитата(Михалыч @ 6.2.2010, 22:00) Репресс...   7.2.2010, 11:21
- - vladan   Вот интересный, по-моему, материал нашего новосиби...   7.2.2010, 0:19
- - Михалыч   а так же документы на них не уничтожались, как на ...   7.2.2010, 14:25
|- - Петрович   Цитата(Михалыч @ 7.2.2010, 13:25) а так ж...   7.2.2010, 16:03
- - Михалыч   тема про МАССОВЫЕ репрессии. Коллега, Вы путаете ...   7.2.2010, 17:33
- - Петрович   А есть ли вообще такая необходимость пилить на фор...   7.2.2010, 17:55
- - Михалыч   тему поднял не я, я в ней не специалист, не притяг...   7.2.2010, 18:03
- - Петрович   Лазил по форумам, искал про Каинск, а нашел вот чт...   21.2.2010, 18:24
|- - Хрюн Моржов   Цитата(Петрович @ 21.2.2010, 14:24) Лазил...   22.2.2010, 0:13
- - Михалыч   Цитата(Петрович @ 21.2.2010, 17:24) ...   21.2.2010, 22:26
- - Петрович   Лежит здесь: http://www.5-tv.ru/programs/broadcast...   21.2.2010, 23:23
- - Михалыч   Цитата(Петрович @ 21.2.2010, 22:23) Лежит...   22.2.2010, 10:49
- - Петрович   Цитата(Михалыч @ 22.2.2010, 9:49) увы, та...   7.3.2010, 10:15
5 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.10.2026, 16:02IPB Skins Team
Яндекс.Метрика