IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Окажите помощь журналисты Д.Безызвестных, Как помочь человеку видеть не только проблемы, но и их решения
Наталья Петровна...
сообщение 13.7.2011, 23:31
Сообщение #1


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Проблемы видеть легко.
Они появляются именно тогда, когда не могут найти решения.
Журналист увлекает всех в поиске проблем. Все их и ищут.
А кто будет искать решения?
Давайте освещать проблемы города через призму предложения нескольких конструктивных решений.

Предлагаю.
Читаем статью дениса на его сайте. И пытаемся предложить решения для конкретных людей, о которых пишет Денис.

Так мы больше сделаем пользы для города.

Ну, достиг человек места к которому стремился. Ну растерял (если имел) все свои трезвые решения. Ну что его менять (человека на данном месте) - дадим ему шанс, предложив совершить подвиг, в форме наших предложений!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 19)
swif
сообщение 14.7.2011, 17:18
Сообщение #2


Советник
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 492
Регистрация: 5.12.2008
Из: WС
Пользователь №: 4396



В связи с темой вспомнился фрагмент диалога из повести братьев Стругацких "Град обреченный":
- ... На то он и писатель, чтобы врачевать язвы...
- Сроду писатели не врачевали никаких язв, - возразил Изя. - Больная совесть просто болит, и все...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Провинциал.ру
сообщение 14.7.2011, 18:56
Сообщение #3


Гуру
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1269
Регистрация: 27.2.2010
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4645



помочь сможет ему его же папа
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
swif
сообщение 14.7.2011, 21:39
Сообщение #4


Советник
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 492
Регистрация: 5.12.2008
Из: WС
Пользователь №: 4396



Мелко. Противоположный ресурс влияет?

Сообщение отредактировал swif - 14.7.2011, 21:40
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 14.7.2011, 22:38
Сообщение #5


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Я совсем не имела ввиду облагоразумливать Дениса.
Я хотела помочь людям, которых он обличает, исправить то, что они натворили.
То есть, как бы подтолкнуть к правильному решению.

Например, студент вошел в ступор при решении задачи. Подойдешь, ему немного подскажешь основное направление, и он ее решит. Причем , ПРАВИЛЬНО решит!!!!

Отчего бы заблудившимся не помочь. Может быть человек не замечает, что сделал плохо. И у меня так бывает. Полагаю и другие все не без изъяна.

Так что пусть Денис выполняет свою работу - обличает.
А мы поищем решение и поможем тому, кого он обличает.

А значит и у Дениса не будет так душа болеть. Он увидит, что не одинок в своих стремлениях - сделать город лучше, а людей краше!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Провинциал.ру
сообщение 14.7.2011, 22:43
Сообщение #6


Гуру
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1269
Регистрация: 27.2.2010
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4645



Цитата(swif @ 14.7.2011, 21:39) *
Мелко. Противоположный ресурс влияет?

противоположный от какого?

Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 14.7.2011, 22:38) *
А значит и у Дениса не будет так душа болеть. Он увидит, что не одинок в своих стремлениях - сделать город лучше, а людей краше!!!

Вы нарисовали образ борца за правое дело (в хорошем понимании этого слова)
у него совсем другие задачи - обслуживание интересов заказчика - г-на Функа
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЗНАХАРЬ
сообщение 14.7.2011, 23:37
Сообщение #7


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 22.1.2011
Из: Германия, Дрезден
Пользователь №: 5038



Функ и Денис друзья? А их папа адьютант). Забавно
На весь Куйбышев хоть один борец за правое дело. Только где это дело. Пока вижу деревенские склоки из под бабушкиной юбки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Провинциал.ру
сообщение 14.7.2011, 23:49
Сообщение #8


Гуру
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1269
Регистрация: 27.2.2010
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4645



все верно, только склоки и слухи
разве это борьба за "правду"?
просто то что раньше говорили бабки на лавочке перешло на страницы интернет сайта. при чем некоторые статьи ни о чем - просто вброс пары провокационных фраз, а дальше посетители мусолят слухи
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Iamadream
сообщение 14.7.2011, 23:54
Сообщение #9


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 447
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 5152



Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 14.7.2011, 22:38) *
Я совсем не имела ввиду облагоразумливать Дениса.
Я хотела помочь людям, которых он обличает, исправить то, что они натворили.
То есть, как бы подтолкнуть к правильному решению.

Убить себя?

На исправление нужно положить жизни еще не одного поколения. Да и кому это надо?

Наталья Петровна, зачем такое предлагаете, Вас никто не поймет smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЗНАХАРЬ
сообщение 15.7.2011, 0:00
Сообщение #10


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 22.1.2011
Из: Германия, Дрезден
Пользователь №: 5038



Да ну. У нас же ники. А потом мы стараться будем помочь. Ведь из каждого положения есть выход. Зачем смаковать проблему. Думаю надо попробовать.
Я пошел в сибдень. Что-то прочту сча и напишу свое мнение по поводу его баек.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kuibishevskii
сообщение 15.7.2011, 21:54
Сообщение #11


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 335
Регистрация: 22.6.2009
Пользователь №: 4519



всё больше и больше радуют фото вместо аватаров!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЗНАХАРЬ
сообщение 15.7.2011, 22:42
Сообщение #12


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 22.1.2011
Из: Германия, Дрезден
Пользователь №: 5038



Цитата(kuibishevskii @ 15.7.2011, 15:54) *
всё больше и больше радуют фото вместо аватаров!


Вам что мой аватар не нравится? Придется терпеть, мне твой тоже не катит
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BDV
сообщение 25.9.2011, 21:30
Сообщение #13


Завсегдатай
▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 8.10.2010
Пользователь №: 4907



Цитата(Наталья Петровна Шаталова @ 13.7.2011, 23:31) *
Проблемы видеть легко.
Они появляются именно тогда, когда не могут найти решения.
Журналист увлекает всех в поиске проблем. Все их и ищут.
А кто будет искать решения?
Давайте освещать проблемы города через призму предложения нескольких конструктивных решений.

Предлагаю.
Читаем статью дениса на его сайте. И пытаемся предложить решения для конкретных людей, о которых пишет Денис.

Так мы больше сделаем пользы для города.

Ну, достиг человек места к которому стремился. Ну растерял (если имел) все свои трезвые решения. Ну что его менять (человека на данном месте) - дадим ему шанс, предложив совершить подвиг, в форме наших предложений!


Наталья Петровна, в вашем намерении есть одно существенное слабое место - все эти варианты решения проблем никому не нужны. В нашем городе люди. как правило, оказались слишком неспособными признавать свои ошибки и признавать свою некомпетентность в каких-то вопросах. Если западная система менеджмента построена на преодолении ошибок, сбоев методом совершенствования управленческого звена, то в России нередко чиновник, пришедший во власть, совершает одну ошибку за другой, но не способен признать слабость своих познаний. В итоге, вместо упорного изучения проблемы, приложении умственных и не только усилий для достижения положительного результата, вместо самообразования чиновник склонен идти по пути поиска оправданий случающихся неудач ("денег нет в бюджете", "такая у нас страна", "кругом казнокрады" и т.п.). Вслед за поиском оправдания неудач чиновник начинает окружать себя соответствующими людьми - теми кто не ищет способы решения проблем, а занимаются поиском оправданий.

Заканчивается это тем, что те кто понимают больше остальных просто-напросто начинают чужими руками просто разворовывать остатки скудных богатств горожан.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЗНАХАРЬ
сообщение 25.9.2011, 22:21
Сообщение #14


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 365
Регистрация: 22.1.2011
Из: Германия, Дрезден
Пользователь №: 5038



Зачем изначально туда лезут? За деньгами. Чтобы стать богатым и богатыми сделать своих родственников и любовниц. Главное сесть в кресло. Если смог туда сесть, то это и есть показатель УМА. Лузер не смог сесть, значит недостаточно умный. Дальше идет - надо удержаться как можно дольше. Чем дольше получится, тем больше возьмет денег. Эт как игра в помидоры. Эт как игра - сможешь ли усидеть на игрушечном брыкающемся быке. А остальные просто глазеют - такой их удел.
безызвестных тоже лезет в кресло. Пока пытается сесть на быка, и тут все способы хороши. А ваша Н.П. наивная такая, принимает все за чистую монету, не видит подводных камней
Не тот, твой друг, кто тебя из говна вытаскивает, и не тот твой враг, кто на тебя серет - эт я про замершего воробья, корову и кошку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BDV
сообщение 26.9.2011, 13:58
Сообщение #15


Завсегдатай
▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 8.10.2010
Пользователь №: 4907



Поверхностно копаете. Для очень редкого человека деньги являются самоцелью и самоценностью.
Вас переубеждать не буду, а вот остальным предлагаю почву для размышлений.
"Лезут" каждый по своим причинам. Внимательно рассмотрите следующие:
  • повысить свой социальный статус в обществе в целом
  • повысить свой социальный статус в узкой целевой группе (бывшие одноклассники, сокурсники, бывшие или нынешние коллеги, родственники, мужики из соседних гаражей, друзья-подружки, любовники-любовницы и т.д.)
  • улучшить материальное благосостояние
  • реализовать потребность в личностном и профессиональном росте
  • разнообразить свою деятельность
  • испытать чувство риска
  • избавиться от так называемого "комплекса неполноценности", доказать, что ты не хуже других
  • преданно действовать во благо абстрактных "вечных ценностей", "идеалов справедливости и добра" и т.п.

и множество иных мотивов.
Сказать: все лезут ради денег - это не сказать ничего. Деньги лишь средство достижения того, что перечислено выше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 26.9.2011, 21:38
Сообщение #16


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(BDV @ 25.9.2011, 21:30) *
Наталья Петровна, в вашем намерении есть одно существенное слабое место - все эти варианты решения проблем никому не нужны. В нашем городе люди. как правило, оказались слишком неспособными признавать свои ошибки и признавать свою некомпетентность в каких-то вопросах. Если западная система менеджмента построена на преодолении ошибок, сбоев методом совершенствования управленческого звена, то в России нередко чиновник, пришедший во власть, совершает одну ошибку за другой, но не способен признать слабость своих познаний. В итоге, вместо упорного изучения проблемы, приложении умственных и не только усилий для достижения положительного результата, вместо самообразования чиновник склонен идти по пути поиска оправданий случающихся неудач ("денег нет в бюджете", "такая у нас страна", "кругом казнокрады" и т.п.). Вслед за поиском оправдания неудач чиновник начинает окружать себя соответствующими людьми - теми кто не ищет способы решения проблем, а занимаются поиском оправданий.

Заканчивается это тем, что те кто понимают больше остальных просто-напросто начинают чужими руками просто разворовывать остатки скудных богатств горожан.


Человек неспособный генерировать свои идеи, а это в основном хитрый продажный, всегда пользуется идеями, услышанными косвенно. Это же делает человек попавший в тупик и депрессию. И каждый их них успешно уговаривает сам себя в том, что эта идея его собственная. Да и пусть! Лишь бы на пользу пошло! Генератору идей не жалко расставаться со своими идеями, у него их много!


Имела возможность работать с настоящими учеными-психологами со стажем, так вот они говорили,что во власть больше всего идут люди с амбициями, те которые в прошлом испытывали унижение. Именно потому они не имеют звезд во лбу, достигнув вожделенного кресла у них не хватает способностей делать доброе для кого-то. Как человек Амфибия, слишком долго они плавали. У них теперь "легкие" атрофированы, работают только "жабры". Они жаждят идей, обставляя себя лизоблюдами - подобными себе. Именно поэтому нужно им помогать. Ведь генератор идей не захотел позорится в "их шкуре" (не стремится занять кресло), так пусть помогает руководить косвенно. Убеждена, что они прислушиваются к подсказкам и выбирают решения в соответствии с создавшимися условиями.

Кричать об этом они не станут. Батюшка в церкви говорил так. "Вы не боги, чтобы перед вами люди становились на колени и каялись. Бог не станет никогда отчитываться перед вами, когда, как и за что он наказал какого-то конкретного человека". Если вы аттеист, то отнеситесь к его высказыванию, как к притчи, и вы поймете, что помогать надо.

У того есть власть, но нет ума. У вас есть ум, но нет власти. Не видите ли вы в этом равновесие?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 26.9.2011, 21:58
Сообщение #17


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Цитата(BDV @ 26.9.2011, 13:58) *
Поверхностно копаете. Для очень редкого человека деньги являются самоцелью и самоценностью.
Вас переубеждать не буду, а вот остальным предлагаю почву для размышлений.
"Лезут" каждый по своим причинам. Внимательно рассмотрите следующие:
  • повысить свой социальный статус в обществе в целом
  • повысить свой социальный статус в узкой целевой группе (бывшие одноклассники, сокурсники, бывшие или нынешние коллеги, родственники, мужики из соседних гаражей, друзья-подружки, любовники-любовницы и т.д.)
  • улучшить материальное благосостояние
  • реализовать потребность в личностном и профессиональном росте
  • разнообразить свою деятельность
  • испытать чувство риска
  • избавиться от так называемого "комплекса неполноценности", доказать, что ты не хуже других
  • преданно действовать во благо абстрактных "вечных ценностей", "идеалов справедливости и добра" и т.п.

и множество иных мотивов.
Сказать: все лезут ради денег - это не сказать ничего. Деньги лишь средство достижения того, что перечислено выше.

Я вижу это наоборот. Все, что вы перечислили, но кроме денег в конце пути, можно получить не стремясь к "высокому креслу" - к власти. Все это можно получить более красивым способом и без денег , для этого нужно самосовершенствоваться. Дорог к этому много. От бональных до умопомрочительных. Перечислю несколько:
- стать ученым
- стать глубоко верующим
- стать многодетным
- стать профессионалом в каком-то деле (артист, классный хирург, классный дока по ремонту машин,...)
- .....
В этом случае вы не будете оклеветаны и осуждены народом, как во власти. Одна мудрая женщина
мне сказала однажды "Мерседес он есть мерседес, это не Жигули, даже если его облить грязью. Дождь пройдет и все равно все увидят, что это был мерседес"
А вот к власти рвутся больше для благосостояния.
Почему абитуриент один идет в медицинский (7 лет учится и получать копейки, отлично зная такие сложные науки как химия, физика,..), а другой идет в юридический или управленч (33-4 годы учебы, со средними знаниями)? Потому что первый любит людей, а второй - деньги!!!! Вот об этом говорит статистика, психологи и ученые.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 26.9.2011, 22:27
Сообщение #18


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Хочу Вас разочаровать, уважаемая Наталья Петровна.
Я знал тех, кто пошёл в мединститут в надежде, затем зарабатывать длинные деньги. Это было ещё совсем недавно, лет 10 назад. Для поступления своих чад в ВУЗ родители потратили немалые суммы. Будущие студенты уже изначально были запрограммированы на заколачивания бабок а не оказывать помощь людям. Врачей из них не получится, рвачи - да.
А вот в юристы и экономисты идут не потому, что там меньший срок обучения и слабые требования к знаниям абитуриентов. Всё опять упирается в деньги. Практически большинство учебных заведений готовят таких специалистов на платной основе. Однако, парадокс весь в том, что нередко платное обучение для родителей обходится дешевле, чем бесплатное обучение в том же медицинском. Да, и найти работу по специальности юрист или экономист, даже за зарплату близкую к нищенской, уже проблема.
Но, если есть связи, то достаточно диплома о высшем образовании (и неважно по какой специальности) и высокооплачиваемой работой чадо будет обеспечено.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Наталья Петровна...
сообщение 26.9.2011, 22:48
Сообщение #19


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 1511
Регистрация: 25.12.2010
Пользователь №: 5015



Где в медицине можно зарабтать деньги? Ах да, в платных медицинских пунктах?! Но я говорила о хирургах!!! о преподавателях и учителях, ученых,... Словом о тех, кто работает за идею. Изначально. С юности.
А студентов я имею ввиду не случайных, а основной контингент. Основной контингент пока обучается на бесплатных местах. Платные места создают богатые мира сего для обучения своих разнузданных детишек. Родителям некогда в борьбе за деньги воспитывать своих детей. В критическом возрасте они с ними справится не могут, вот и....
так что разочаровываться мне не в чем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 27.9.2011, 0:45
Сообщение #20


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Уважаемая Наталья Петровна, и даже в нашей Куйбышевской ЦРБ имеются врачи, которые заняты "зараба́тыванием" денег. Это и продажи больничных листов, липовых справок, вымогательство взяток и подношений. Таких не много на общем количестве работающих в ЦРБ, но они, увы, есть.
Есть такие специалисты и среди преподавателей, учителей, учёных, да, практически, среди всех профессий. Их меньшинство, но они есть, и, что неприятно, по ним судят, в общем, о работе той или иной профессии, организации, учреждения.
Даже среди чиновников властных структур коррупционеры составляют меньшинство. Но, именно коррупционеры являются визитной карточкой власти.
Многое зависит от воспитания и той среды, в которой трудится человек. Если в 90-е годы одна из руководителей управления здравоохранением области (на совещании в Куйбышевском ЦРБ) заявила (на вопрос о том, можно ли брать деньги с пациентов), что требовать деньги с больных нельзя, но если больные вам их дают добровольно, то глупо отказываться.
Если в то время часть присутствовавших на совещании была шокирована этим заявлением, то сегодня большая часть молодых людей воспринимает это, как должное. Ну, а те, кто находится ближе к деньгам, в условиях отсутствия морально-нравственных принципов поведения в нынешних условиях, и вовсе быстро стремятся обогатиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.10.2026, 3:31IPB Skins Team
Яндекс.Метрика