Терентьев Тимофей Федорович 1913 г.р., Красноармеец Опции

[evgen365]

В печатной Книге Памяти Куйбышевского района есть запись:

Терентьев Тимофей Федорович 1913 г.р.
Д. Вторая Михайловка Куйбышевского района. Призван Куйбышевским РВК
25.07.1941 г. Рядовой пропал без вести в январе 1943 года.

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KP...Rn/00000349.png

Эти данные при подворном обходе подтвердила его жена - Терентьева Дарья Петровна
Сведения о полученных письмах с фронта за 1941-1943 в донесении отсутствуют.

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/...31/00000033.jpg

Однако, по донесению 144-й СД , красноармеец Терентьев Тимофей Федорович , призванный Куйбышевским РВК, убит 29.10.1941 в районе Колюбакино,
его жена Терентьева Дарья Петровна НСО, Куйбышевский район

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS...60/00000047.JPG

Похоронить красноармейца Терентьева Т.Ф. смогли лишь 12.11.1941 на кладбище у
д. Локотня , Одинцовского района, Московской области.

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/За...ть/00000527.JPG

ОПЯТЬ ЗАГАДКА или СОЛДАТ НАШЕЛСЯ?

[Михалыч]

Надо разбираться. В
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/...31/00000033.jpg
дата последнего письма 03.11.1942. К дате последнего письма прибавляли обычно 3 месяца и считали полученную дату временем пропажи.
Но могла и жена (ошибочно указана Ерентьева Дарья Петровна) ошибиться с датой, ведь опрос проводился уже после войны - 22.11.1946. Если последнее письмо было получено (или отправлено? п/п) 03.11.1941 (уже после гибели бойца, могли быть задержки тогда у почтальонов).

Вопрос evgen365:
Было перезахоронение? Списки захороненых были составлены (и сохранились) в 1941?

Еще вопрос: есть еще Терентьев Тимофей федорович 1913, призванный Ястребовский РВК, Курская обл., Ястребовский р-н, воевавший в 144 СД и погибший 29.10.1941
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS...60/00000047.JPG
вот только загвозка - в родственниках у него записана жена нашего солдата...

[evgen365]

Михалычу:

Сколько времени в 1941-42 года требовалось, чтобы письмо, отправленное из Московской области попало в Москву, а затем в руки адресата, находящегося за 4000 км в сельской местности Западной Сибири?

При подворном обходе в 1946 г. работники военкомата могли посоветовать солдатке что писать - от этого зависило назначение пенсии. Ерентьева Дарья Петровна - опечатка, фамилия мужа в документе Терентьев.

Про списки захороненных в Локотне пока не знаю. Там лежит 329 чел. и все известны - в жизни так не бывает. Как пробьем список Куйбышевцев по 144сд, можно будет обратиться с этой проблемой в официальные органы.

[evgen365]

По Курскому Терентьеву.


В донесении 144-й сд написан именно Терентьев из Куйбышева (НСО),
однако оператор ОБД при занесении в базу, в графе место призыва указал:
Ястребовский РВК, Курская обл., Ястребовский р-н

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS...60/00000047.JPG

По Ястребовскому РВК Курской обл. Терентьевых Тимофеев Федоровичей не обнаружил, кроме вышеуказанного донесения 144сд, которое могло попасть туда по ошибке.

Что это: ошибка оператора или повторяется история как с Толстых А.С. ?

Вопрос созрел и пора задать его Элару.

[Михалыч]

Вы будите смеяться: Курский Терентьев призван ... Куйбышевским РВК. Глюк в ОБД.
(Не обновил страницу, а Вы уже отписались)
Не могло письмо идти целый год (если только пешком несли). За дату письма, думаю, брали дату отправления, с печати (штампа) на письме. есть конечно вероятность, что оно где то пролежало, потом его нашли и решили все таки его доставить. Или в 1946 дата письма уже забылась (не верю!). Пенсию в любом случае назначили бы, не вижу разницы. Если только не захотели выплачивать за 1942. Тогда вопрос - когда назначали пенсии в подобных случаях - когда пропавший б/в? По окончании войны, когда провели сверку и написали - считать пропавшим с ...? тогда какая разница с конца 1941 или 1942? Не думаю, что как то учитывалось время, проведенное на фронте.
Кто такой Элар?
Вы имели ввиду Толстых Я.С.?
Захороненые в Локотне, думаю, с двух потоков: 1) когда немцы наступали, и 2) когда русские наступали? Пускай небольшой, но промежуток был. Действовали разные подразделения. Хочется восстановить картину с точностью до дня...

Прикрепленные файлы

 Терентьев.jpg ( 119,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

 

[Леонид]

В двух словах картина боев в районе Локотни.

В конце октября немецкая 78-я пехотная дивизия. Рванула из Рузы с приказом взять Звенигород. Но натолкнулась на один из рубежей обороны Москвы у Локотни. В неразберихе и хаосе немцы смогли взять деревеньку Шараповку в километре от Локотни. В тот момент это была самая близкая точка на карте где немцы подошли к Москве.
Наши подтянули резервы от куда только можно. Как говориться с миру по нитке. И заткнули эту дыру. Шараповка вдавалась в нашу оборону как апендицит. Видимо был приказ взять ее любой ценой. Что и делал 785-й сп 144-й сд в начале ноября 1941 года с большими для себя потерями. Немцы думали-решали, нужна ли им эта Шараповка, потому что их потери тоже стали ощутимыми, а подвоз боеприпасов и продуктов был возможен только ночью по одной единственной дороге. Лично проверить там обстановку поехал с небольшим отрядом конных командир 195-го пехотного полка полковник фон Нойвиль. Первый Кавалер Рыцарского креста в 78-й дивизии. Этому фону крупно не повезло - наткнулся на нашу разведгруппу и был тяжело ранен и через пару дней помер. Посмертно ему было присвоено звание генерала.
Короче, немцы отвели свои войска из Шараповки. В нашей литературе пишут, что Шараповку взяли после ожесточенных боев. Наверное, можно поднять подшивки военных газет. Этот успех тогда должны были громко пропагандировать.
После тут установилось относительное затишье до 19 ноября. В этот день немцы начали новое наступление. Лесами обошли Локотню с тыла и 20 ноября ее фактически взяли. Наши этот маневр проспали в прямом смысле слова. Советское командование стало подтягивать туда резервы. С перепугу отвело фронт на несколько километров назад в районе Тучково с хорошо укрепленной линии обороны, боясь захода немцев в тыл.

В декабре Локотню отбили назад, но ценой огромных потерь. Она несколько раз переходила из рук в руки. Один немецкий младший офицер получил за успешную атаку и отбитие Локотни Рыцарский крест.

[evgen365]

Понятнее эти ноябрьские события станут, если взглянуть на карту 1941 года:

http://prikaz054.narod.ru/Karta_133sd_5Ar_Zvenigorod.html

Шараповка на опушке леса возле самой Локотне. От Локотни вниз к реке ведет дорога - там, почти
на самом берегу, Михайловка.

[Михалыч]

о 78 пехотной дивизии читайте на форуме
http://reibert.info/forum/archive/index.php/t-5651.html
вспоминает немецкий солдат:
16 ноября 1941 года 215-й пехотный полк из состава 78 дивизии выслал в тыл к русским разведгруппу из специально отобранных людей 3-го батальона. Они разведали путь к западному краю леса у деревни Михайловское. Используя эти данные, командир 215-го полка полковник Меркер, разработал план, который был осуществлен 19 ноября. По этому плану целый полк пешим порядком «на цыпочках» без транспортных средств прошел через линию фронта в тыл к русским. Унтер-офицер, который командовал разведгруппой, получил за эту операцию «Германский крест в золоте».
К тому времени 11 ноября, сильно поредевший в боях под Вязьмой, 238-й полк 78 дивизии был расформирован. Вместо него в дивизию был передан 14-й полк. Люди из 238-го полка были распределены по другим подразделениям дивизии. 14-й пехотный полк располагался на правом фланге 78 дивизии. Наступление должно было начаться 19 ноября. Ждали, когда ударят морозы и промерзнет земля. 4-я танковая группа, куда входил 9-й корпус, имела задачу прорвать новую линию обороны Москвы с севера и северо-востока. Целью 9-го армейского корпуса была дорога Истра-Звенигород и сам Звенигород.
В день начала наступления 19 ноября 1941 года на заснеженных лугах и лесах был сильный туман. Первым утром вступил в бой 14-й немецкий полк. Севернее Крюкова он встретил опорные пункты русских. В ходе боя немцы уничтожили 50 русских солдат. Вражеское сопротивление было сломлено. 3 офицера, комиссар и 96 солдат были взяты в плен. Захвачено 70 блиндажей , 7 пушек и другие трофеи. Потери немецкой стороны составили 1 (один) убитый и 16 раненых.
В полдень этого же дня, пройдя лесом больше 5 км. 215-й полк вышел на опушку леса у Михайловского. 2-й батальон (без 5-й роты) предпринял немедленную атаку с запада, но встретился с сильным сопротивлением. Стало понятно, что деревня хорошо укреплена. В то же самое время русские заняли высоту к северо-западу от Михайловского. 2-й батальон вынужден был перейти к обороне. 1-й батальон расположился таким образом, чтобы наступать на захваченную высоту северо-западнее Михайловского с севера. 5-я рота должна была одновременно наступать с северо-востока.
3-й батальон остался позади в резерве. К этому времени прибыла 14-я механизированная рота. Позади нее в пути была 13-я артиллерийская рота с машинами. Боевая группа решила не ждать артиллерию, а напасть на русских только при поддержке бронетехники. 1-й батальон и 5-я рота быстро развернулись в боевые порядки. С запада им оказывала поддержку 14-я мех.рота.
Приблизительно в 15 часов наступление началось. Около 16 часов роты продвинулись по холму к деревне с севера. После этого также перешел в наступление и 2-й батальон. Они достигли центра деревни Михайловское с запада в 16.30.
На следующий день 20.11.41 в 10.30 , не встречая русских, 14 немецкий полк подошел к Михайловскому и заменил там 2-й батальон 215-го полка.
После этого поступил приказ из дивизии к вечеру достигнуть Дьяконово и занять оборону фронтом на север и восток.

Перед фронтом дивизии, частично позади русского оборонительного фронта и рядом с Локотней, находился опорный пункт в Шараповке. Для русских он был как бельмо на глазу. Они постоянно атаковали в этом месте. 195 (полк) переживал тяжелые часы и дни. Вопрос об оставлении деревни приобрел животрепещущий характер. Ее дальнейшее удержание стоило бы слишком больших жертв.
Командир 195-го пехотного полка, полковник фон Нойфвилле, пожелавший на месте еще раз удостовериться в необходимости отвода войск, второго ноября предпринял верховую поездку вместе со своим офицером-ординарцем, музикмайстером Вемейером, командиром 7-й роты 178-го артиллерийского полка, двумя вахмистрами и коноводами по «дороге для полевой кухни». Прежде, чем он добрался до Шараповки, он попал в русскую засаду. Он получил тяжелое ранение, музикмайстер Вемейер был убит. Полковника фон Нойфвилле перевезли с помощью самоходного орудия и солдат роты 195-го полка в расположение командования в Паново. Там этот мужественный человек и скончался 3 ноября от своих тяжелых ран.

...
Леонид, это Вы там писали?

[Михалыч]

про "Панфиловцев" на форуме http://forum.vgd.ru/104/6607/0.htm?a=stdforum_view&o=
Материал из Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Панфиловцы

[Леонид]

Да это мои старые сообщения. Думал найти кого-нибудь кто всерьез интересуется этой темой. Но копатели с того форума все шифруются и редко кого можно вытянуть на действительно серьезный разговор.

В Каринском (это совсем рядом с Локотней ) существует небольшой краеведческий музейчик. Расположен он во дворце культуры. Сейчас идет глобальная реконструкция этого дворца и музей должен переехать в отремонтированные помещения. Основал этот музей еще давно в 60-х годах местный учитель истории Подкорытов. Сейчас музей носит его имя. Этот мужик (царство ему небесное) был большим энтузиастом краеведения и собрал много данных по войне в их местности. Сейчас там заведует этим музеем Васенкова Л.Г. Советую вам наладить с ней контакт.

[evgen365]

Обязательно наладим.