Жилищно-коммунальные услуги, Давайте бороться за нормальное качество ЖКУ Опции

[Петрович]

Кажется, ситуация в городе зашла в тупик.

СМИ сообщают, что, по меньшей мере, в 61-м многоквартирном жилом доме отключена горячая вода.
Видимо, часть домов просто "попала под раздачу", так как при групповом отключении обеспечить водоснабжение отдельного дома практически невозможно. Наличие или отсутствие должников при этом не учитывалось

Главы администрации клянутся и божатся, что все происходит исключительно "в соответствии с действующим законодательством", поэтому даже губернатор ничего не сможет исправить.

Представители силовых структур опасаются, что подобное развитие ситуации в самое ближайшее время приведет к развитию "Пикалевского синдрома" с неконтролируемыми митингами, демонстрациями, пикетированием здания администрации и прочими неприятностями вплоть до визита президента или премьер-министра РФ

А насмерть убитые городские дороги, малопитьевая водопроводная вода, нецелевое использование средств ЖКХ и полузаконные операции с земельными участками ветеранов войны и труда - это пустяки, мелочи, недостойные внимания...

[Петрович]

Официальный ответ администрации, размещенный на сайте www.kainsk-today.ru:

"К вопросу об отключении горячего водоснабжения

Уважаемые, куйбышевцы!

Мы полностью разделяем ваше негодование по поводу приостановления подачи горячей воды потребителям, выполняющим свои обязательства по оплате коммунальных услуг.
Мы ежедневно ведем переговоры с энергетиками, пытаясь остановить процесс «повального» отключения. Пока безрезультатно. Должники не спешат гасить копившиеся годами суммы.

Сегодня мы вынуждены рассматривать вопрос о гашении долга перед энергетиками за всех неплательщиков города за счет средств городского бюджета. К сожалению, эта мера повлечет за собой снятие средств, запланированных на ремонт дорог, улиц, освещение и иные вопросы благоустройства города.

В качестве совета, можем предложить отстаивать своё право в судебном порядке. А на будущее заключить договор на поставку теплоэнергии с ОАО «СибирьЭнерго», минуя посредничество управляющей компании."

Без комментариев. Какие еще нужны комментарии - жилищная реформа в действии, все по закону

[Михалыч]

слышал, подавали колективные заявления в прокуратуру из-за отключения гор. воды еще летом... а воз и ныне там. Слышал, Управляющая компания брала кредит (?) на погашение долга...

... А на будущее заключить договор на поставку теплоэнергии с ОАО «СибирьЭнерго», минуя посредничество управляющей компании...

это хорошая мысль. При этом установится счетчик воды, платить без посредников, которые пускают деньги не известно куда. Надо проработать этот вопрос.

[Петрович]

это хорошая мысль. При этом установится счетчик воды, платить без посредников, которые пускают деньги не известно куда. Надо проработать этот вопрос.

Видимо, сначала придется все-таки создавать ТСЖ и самим платить его председателю, бухгалтеру, юристу и проч.
А тарифы на снабжение могут и поднять - в связи с кризисом, например. Стоит ли овчинка выделки?

[Tux]

Заключать с нами договор напрямую - ОАО «СибирьЭнерго» считает не выгодным, мы сейчас значительно переплачиваем за воду, даже включая издержки при отоплении улицы! По слухам они очень не хотят заключать договора конкретно с потребителям, всячески от этого отбрыкиваются. Да и случись такое не избежать повышения тарифов и за счетчик (счетчики?) придется платить.

[Петрович]

В нашем доме счетчик был установлен позапрошлой зимой, когда еще никто не заикался о выкупе.
За прошедшие полтора года после установки счетчик не был подключен, и его установка никак не сказалась на оплате.

А какая могла быть развернута прекрасная агитационная кампания: вот дом, жильцы которого стали платить меньше за квартиру, берите с них пример!

Не смогли, тяму не хватило. Что поделаешь, ну, не страдают помощники и советники наших отцов города ни от особых знаний, ни от редких способностей. Как в рекламе - искали лучших, лучших не было. Взяли этих...

[alan]

У нас уже неделю как вырубили горячую воду. Отопление тоже еле-еле. Еще хорошо на улице тепло, а то впору надевать шубу и валенки. И это типа благоустроенная квартира. А эти сволочи из ЖКХ говорят, потому что у вас соседи не платят, и Что же нам делать, брать пулемет и расстреливать должников. А лучше взять пару гранат и подорвать администрацию вместе с Аверьяскиным, функом и их прихвостнями. Доведут народ, Так и будет"

[Петрович]

А лучше взять пару гранат и подорвать администрацию вместе с Аверьяскиным, функом и их прихвостнями"

Да упаси боже! Кто же тогда защитит жильцов, сирых и убогих, от произвола монополистов-энергетиков? Ведь для них ТОЖЕ настали трудные времена.
А пока ищут средства на восстановление Саяно-шушенской ГЭС, готовится к рассмотрению и принятию законопроект, согласно которому защищать нас с вами от произвола энергетиков и УК будут именно они - главы администраций и муниципальных образований и поселений. Как там было у Стругацких про "неизвестных отцов" - добрые и любящие, внимательные и заботливые?

И на злостных неплательщиков скопом нападать тоже НИЗЗЯ! Потому как это граждане, а каждый гражданин - личность. Пусть даже самый дерьмовый и злостный. А у каждой личности есть права, которые охраняет закон. Кто-нибудь хочет вступить в противоречие с законом? То-то же.

А раз у нас в стране (причем - за наши денежки!) создана вертикаль власти, то пусть она и занимается своими обязанностями ПО ЗАКОНУ. Разве нам с вами не платит злостный неплательщик? Нет, он не платит за услуги юридическому лицу - организации. Почему-то организация не бежит в суд с заявлением, а подбивает соседей на незаконные действия. Нехорошо получается. Это не юридическое лицо, а какой-то козел-провокатор на мясокомбинате...

[Sandro]

Советую писать претензию в УК, если ничего не сделают, а они не сделают, потому-что отключают горячую воду не они, а им, то далее исковое заявление в суд или в прокуратуру жалобу.
Отключения горячей воды будут продолжаться и дальше, рано все успокоились. Сборы с населения не перекрывают начисления по гигакалориям энергетиков. Зато у них имеется самый действенный способ заставить платить - отключение. Где УК возьмет деньги не их проблема, пусть хоть кредит берут, хоть своими доходами покрывают неплатежи.
Остается завидовать жителями, где есть встроенные в их жилые дома юр.лица - их-то точно не отключат.

[Михалыч]

Можно, наверное, сразу писать в прокуратуру с жалобой на УК? При чём желательно коллективное письмо.

[alan]

Люди добрые! Подскажите как правильно написать заяву в прокуратуру, чтобы не к чему было придраться!

[Петрович]

Форуму срочно нужен свой адвокат...

[Михалыч]

Люди добрые! Подскажите как правильно написать заяву в прокуратуру, чтобы не к чему было придраться!

Думаю, в прокуратуре должны подсказать...

[Белая и пушистая]

Предлагаю помогать друг другу и всем нуждающимся в решении проблемм с энергетиками и жилищно-коммунальными организациями Если у кого-нибудь есть вопросы и я могу помочь, то давайте решать наши проблеммы.

[Линда А.]

Предлагаю помогать друг другу и всем нуждающимся в решении проблемм с энергетиками и жилищно-коммунальными организациями Если у кого-нибудь есть вопросы и я могу помочь, то давайте решать наши проблеммы.

Похоже, что всех всё устраивает.

[lom]

Похоже, что всех всё устраивает.

Вы не стесняйтесь расскажите про ТСЖ,поделитесь опытом.....

[Михалыч]

Похоже, что всех всё устраивает.

Будут вопросы, обязательно напишем...

Пока, для начала:
многие подписывали стандартные типовые договоры с управляющей компанией. В договоре перечислены услуги, которые не выполняются (текст договора ранее приводился на этом форуме. пример услуг - флагодержатели, лифты, мусоропроводы, уборка подъездов, замена перегоревших лампочек в подъездах, подвалах).
Все услуги должны входить в пункт оплаты "содержание". Можно как то повлиять (снизить оплату) на управляющую компанию, не оказывающую эти услуги?

[Белая и пушистая]

Будут вопросы, обязательно напишем...

Пока, для начала:
многие подписывали стандартные типовые договоры с управляющей компанией. В договоре перечислены услуги, которые не выполняются (текст договора ранее приводился на этом форуме. пример услуг - флагодержатели, лифты, мусоропроводы, уборка подъездов, замена перегоревших лампочек в подъездах, подвалах).
Все услуги должны входить в пункт оплаты "содержание". Можно как то повлиять (снизить оплату) на управляющую компанию, не оказывающую эти услуги?

Естественно, можно. Но нужно разграничить два понятия:
1. Мы хотим, чтобы исполнялось все, что оговорено договором. Значит, в случае неисполнения, пишем претензию на имя УО. Как честные люди ждем исправления срок, который указываем в претензии. А затем обращаемся в прокуратуру, Администрацию и суд. Зачем нужно обращаться одновременно в три инстанции? По опыту знаю, что так решается вопрос быстрее.
2. Прошел год и выяснилось, что ничего (или что-то) не выпонялось, либо в отчете УО (обязательном) Вы видите явное завышение цены (их можно проверить). В этом случае Вы (лучше толпой) обращаетесь в УО с заявлением о перерасчете за текущее содержание, и (в случае неисполнения) в суд. А заодно собираете собрание (простите за тафтологию) и выбираете другую УО либо другой способ управления многоквартирным домом (например непосредственное).

Кстати, в разных УО договора разняться. Я смотрела все договора, они основаны на воде (много обязанностей и мизер прав). Зато текст так раздут, что пока дочитаешь до конца забываешь весь текст.

ps: Есть прекрастные примеры когда потребитель выигрывал у Жилтреста деньги за неоказанные услуги по текущему содержанию.
Тариф расчитан усредненный, а разные УО оказывают разное количество услуг. Вот это уже интересно!!!

[Linda A.]

Будут вопросы, обязательно напишем...

Пока, для начала:
многие подписывали стандартные типовые договоры с управляющей компанией. В договоре перечислены услуги, которые не выполняются (текст договора ранее приводился на этом форуме. пример услуг - флагодержатели, лифты, мусоропроводы, уборка подъездов, замена перегоревших лампочек в подъездах, подвалах).
Все услуги должны входить в пункт оплаты "содержание". Можно как то повлиять (снизить оплату) на управляющую компанию, не оказывающую эти услуги?

В договоре необходимо посмотреть из каких средств оплачивается данная услуга, из эксплутационных расходов, либо фирма требует за эти работы дополнительную оплату. Согласно договору о техническом обслуживании, фирма обязана производить осмотр обслуживаемого объекта не менее одного раза в м-ц. Обо всех поломках делается запись в Журнале технического обслуживания, также представитель дома уведомляется о возникших проблемах, и способах их решения.
Если фирма этого не делает, то следует написать заявление руководству фирмы о нарушении условий договора, и уведомить, что в случае продолжения неисполнения условий договора, договор может быть расторгнут. Надо посмотреть в договоре условия и сроки расторжения договора.

Многие работы фирма не делает без заявки уполномоченных дома. После этого фирма предлагает ценовое предложение, если уполномоченных устраивает ценовое предложение, то они ставят свою подпись. После чего фирма приступает к работе. Надо смотреть договор и приложения к договору обслуживания.

Где можно прочитать договор?

[Михалыч]

http://www.kainsksib.ru/123/index.php?show...c=1431&st=0
пост № 3

[Петрович]

http://www.kainsksib.ru/123/index.php?show...c=1431&st=0
пост № 3

А затем - всю тему, с самого начала...

[Linda A.]

С бумагами ознакомилась. Не знаю, нашлись ли бы у нас такие самоубийцы, подписывать такой договор?!
Вашему Жилтресту надо сменить название на ЖиРтрест, так как это более правильное название.
Конечно ООО отвечает за свои действия личным имуществом, можно наворочить так, что и имущества не хватит.

Даже если вы не являетесь юридическим лицом, договор вам крайне невыгоден, в силу его некорректности. С таким договором вы отвечаете за все, но ничего не имеете.

***2.5. Управляющая организация обеспечивает проведение капитального ремонта многоквартирного дома в соответствии с требованиями Жилищного кодекса РФ. Вопросы проведения капитального ремонта многоквартирного дома регулируются дополнительным соглашением к настоящему договору.***

Дополнительное соглашение, это что ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ КАПИТАЛЬНЫХ РАБОТ(приложение 6)?

О каком соглашении может идти речь, если у вас нет никаких прав. Да и заставить вас производит какие-либо ремонты никто не может, кроме аварийных. Только то, что вы запланируете на собрании, должно выполняться. И в рамках установленного вами ремонтного фонда.

***п.3 ...с присоединением к существующим магистральным сетям при расстоянии от ввода до точки подключения к магистралям до 150 м.***

Какое отношение вы можете иметь к коммуникациям и земле, хозяевами которых вы не являетесь? Ваша зона ответственности начинается с домовой задвижки, которая должна находится внутри дома, а не в колодце за 150м.

***п.3 ...горячего и холодного водоснабжения ( в т. ч. с обязательным применением модернизированных отопительных приборов и трубопроводов из пластика, металлопластика и т. д. и запретом на установку стальных труб);***

На основании какого законодательного акта, вам могут запретить стальные трубы? Стальная труба ведь самая долговечная. Пластик уместен только на водоснабжении и канализации.

***п.3...благоустройство дворовой территорий (замощение, асфальтирование, озеленение, устройство ограждений, оборудование детских и хозяйственно-бытовых площадок). ***

С какой стати за ваш счет, если вы не являетесь хозяевами земли, пусть городская управа потеет.


***5. Замена внутриквартальных инженерных сетей.***

Что мелочиться, давайте уж сразу все городские сети, хозяин сетей скажет вам огромное мерси. Такой наглости я ещё не встречала!!! Кому принадлежат сети, тот пусть их и ремонтирует. У вас что есть акт передачи дому внутриквартальных сетей? Если сети ваши, то где аренда за использование кем-то ваших сетей?

***6. Установка приборов учета расхода тепловой энергии на отопление и горячее водоснабжение, расхода холодной и горячей воды на здание, а также установка поквартирных счетчиков горячей и холодной воды (при замене сетей).***

Каким боком увязана установка измерительных приборов с заменой сетей? И на 40-е трубы счетчики неплохо ставятся, и работают. Ну и аппетит у вашего ЖИРтреста.

***10. Ремонт встроенных помещений в здании.***

Это что за "зверь"? Кто их встраивал, и кто их хозяин? Кто их использует, пусть и ремонтирует. А то кто-то пристроит магазин в здании, а вы будете ремонтировать.

Продолжение следует...

[Linda A.]

***2.6.16. Определять перечень мероприятий по ресурсосбережению и обеспечивать их реализацию.***

На основании какого з-на или подзаконного акта? Это же ваше личное дело, экономить или нет. Ну да фирма берет 25% по договору, конечно фирме же надо 25% получить за экономию. Наш управляющий облился слюнями, когда увидел 25% с экономии, оговоренные вашим договором. У нас экономию напрямую получают жильцы, если сэкономили, значит меньше счет от поставщика, меньше квартплата.

***2.6.17. Распоряжаться общим имуществом (подвальные и чердачные помещения, мансарды жилого дома, иные свободные помещения) (сдача в аренду, размещение оборудования, предоставление в пользование, проведение работ и т. д.) с последующим использованием полученных от этого денежных средств на содержание, текущий и капитальный ремонт, возмещение убытков по актам вандализма, вреда по деликатным отношениям, устранение аварийных ситуаций, а также на иные цели, устанавливаемые Заказчиком***

С какой стати с вашей собственности кто-то должен получать прибыль?! Фирме что - не хватает эксплуатационных расходов и страховок? Какое-то крепостное право. Не боитесь части общей собственности лишиться?

***2.6.20. Представлять интересы Заказчика по вопросам, связанным с управлением многоквартирного дома, в суде, органах государственной и муниципальной власти без специальных доверенностей.
2.6.21. Совершать другие юридически значимые и иные действия, направленные на управление многоквартирным домом.***

Только по решению общего собрания. Все зависит от решения жильцов: надо это им, или нет.

***2.7. Заказчик передает, а Управляющая организация принимает права по пользованию и частичному распоряжению инженерным оборудованием для реализации настоящего Договора. Отчуждение части инженерного оборудования осуществляется только при его ремонте.***

Ни единого гвоздя, только обслуживание. Иначе придется выкупать свои же трубы и электрощит, и проч. у обслуживающей фирмы. Такие примеры имелись, дому пришлось платить аренду за свою же бойлерную. И через суд добиваться возврата.

***3.1.22. Предоставлять уполномоченному собственниками лицу отчет о выполнении Договора за истекший календарный год в течение первого квартала, следующего за истекшим годом действия Договора.***

Не уполномоченному должны предоставлять, а за 14 дней до отчетного собрания каждому собственнику предоставить экземпляр отчета и проект плана работ и обслуживания на следующий год. Решают собственники, а не представитель собственников дома.

Продолжение следует...

Всех с наступающим Новым годом!!!

[Петрович]

Пришел специалист с опытом и стажем, и всё разрулил

С бумагами ознакомилась. Не знаю, нашлись ли бы у нас такие самоубийцы, подписывать такой договор?!

Вот и у нас таких не нашлось. Отсюда и весь сыр-бор
Линда, спасибо за помощь! Счастья, здоровья, удачи в Новом 2010 году!

[Linda A.]

Пришел специалист с опытом и стажем, и всё разрулил

Вот и у нас таких не нашлось. Отсюда и весь сыр-бор
Линда, спасибо за помощь! Счастья, здоровья, удачи в Новом 2010 году!

Спасибо.

Вас также с Новым годом!

Ознакомилась со всеми пунктами договора и приложениями, прокомментирую позже.

[Михалыч]

ведь что ещё говорят - типовые договора всем раздали, и даже если кто то не подписал договор, но оплатил предоставленный счёт за обслуживание, значит согласен с договором...
Договор бессрочный или на год? Наступил новый год. Новых договоров нет... значит, все со всем согласны. ни кто в суд не подает на условия договора. Давно нужен был юрист... Спасибо, что разжевали. Многие люди ходили и подписывали (после "заочного голосования")
Интересно, а в других УК какие условия?

Всех с Новым Годом!!!

Сообщение отредактировал Михалыч - 1.1.2010, 13:04

[Linda A.]

Договор бессрочный или на год? Наступил новый год. Новых договоров нет... значит, все со всем согласны. ни кто в суд не подает на условия договора. Давно нужен был юрист... Спасибо, что разжевали. Многие люди ходили и подписывали (после "заочного голосования")
Интересно, а в других УК какие условия?

Всех с Новым Годом!!!

Многое конечно зависит от от действующих з-нов.

***Проведение общего собрания в форме заочного голосования возможно при решении любых вопросов, отнесенных к компетенции общего собрания***

У нас заочное голосование практически не практикуется, потому что решение заочного(письменного) собрания считается принятым, если ЗА проголосуют все 100% собственников квартир, или членов квартирного товарищества, в зависимости от вопроса. Обязательно оформляется протокол заочного собрания, к которому прилагается регистрационный лист с подписями собственников. Если хотя бы один проголосует против, то решение заочного собрания считается не принятым. И придется проводить очное собрание, что лучше.
Для того, чтобы провести очное общее собрание, надо за 15 календарных дней вывесить объявление о проведении собрания, с указанием повестки, места, времени проведения собрания. Если собрание собирается по поводу годового отчета, и принятия плана на следующий год, то за 15 дней каждому собственнику предоставляется экземпляр отчета и плана для предварительного ознакомления, чтобы у собственников было время подготовить вопросы по отчету или по плану.
Собрание считается легитимным, если на собрании присутствует 51% собствееников от общего числа собстенников дома. Если нужное кол-во собственников на первом собрании отсутствует, собрание считается не состоявшимся, что оформляется протоколом, вкупе с регистрационным листом присутствующих с их подписями. Повторное собрание проводится через 7 календарных дней, но не более чем через 21 день. О чем собственники извещаются, вывешивается новое объявление о проведении повторного собрания. Решение повторного собрания является принятым, если на нем присутствовало 3 и более человек. Вопросы обсуждаеются только в рамках повестки дня, и решения принимаются только по этим вопросам. Все остальные решения являются не действительными. Записывается сколько проголосовало ЗА, сколько ПРОТИВ, сколько ВОЗДЕРЖАВШИХСЯ. И на основании этого выносится решение. По некоторым вопросам простым большинством от числа прсутствующих, по некоторым 2/3 от числа всех собственников дома.

Порядок проведения собраний составлен на основании з-на, или это очередное творчество фирмы? Собрание должно проводится только на основании з-на, он имеет главенствующее право.


***ведь что ещё говорят - типовые договора всем раздали, и даже если кто то не подписал договор, но оплатил предоставленный счёт за обслуживание, значит согласен с договором.***

Если стартовый договор подписан, то при отсутствии претензии, практикуется автоматичское продление, на срок, указанный в договоре. В вашем проекте договора, эта норма прописана.
Проводилось ли у вас собрание, возможно у вас с самого начала нарушена процедура проведения собрания, или заключения договора. Надо смотреть з-н, что там прописано.

Договор с поставщиком, одно дело. Вы можете договор не подписывать, оплачивать счета за потребленное, и отношения будут пролоджаться. Просто даются более жесткие сроки оплаты. А договор управления - другое дело.

Оплата сама по себе не о чем не говорит, важно только наличие подписи под договором.
Узнайте, какое решение приняло общее собрание? Скорее на основании этого решения ваш дом обслуживается. С другой стороны вашему дому ничто не мешает расторгуть догоров, положение о расторжении договора, прописаны в договоре.


***Договор бессрочный или на год? Наступил новый год. Новых договоров нет... значит, все со всем согласны. ни кто в суд не подает на условия договора. Давно нужен был юрист... Спасибо, что разжевали. Многие люди ходили и подписывали (после "заочного голосования")
Интересно, а в других УК какие условия***

У вас же все просто. Составляете претензионный список по пунктам договора, который вас не устраивает. Делаете проект изменения, не устраивающих вас пунктов договора, проект нового договора с измененными пунктами. Собираете общее собрание согласно вашим з-нам. Принимаете решение об изменении договора. Протокол должен быть сотавлен грамотно, чтобы потом не было проблем по процедуре проведения собрания, либо по процедуре решения общего собрания. Затем с проектом договора и решением общего собрания(протокол собрания) идете в фирму, и предлагаете перезаключить договор, в установленные з-ном сроки. Если фирму не устраивает ваш вариант договора, то ищете фирму, которую этот договор устроит, или созаете ТСЖ. Если вы находите другую фирму, или организовываете ТСЖ, то письменно уведомляете обслуживающую фирму о расторжении с ней договора, согласно вашему варианту за 3 м-ца. Фирма должна уложиться в эти 3 м-ца, срок достаточный. У нас обычно хватает 1 м-ца.

Вы же можете в любой компании взять проект договора, и на предварительном этапе внести изменения с обоюдного согласия. Если ни одна фирма не соглашается на ваши условия, организуйте ТСЖ. Поверьте не так это страшно, самим управлять своим домом. :-)

Продолжение комментариев по договору следует...Надо же добраться до конца договора, там много чего ещё "интересного".

[Михалыч]

...Надо же добраться до конца договора, там много чего ещё "интересного". :-)

начинает пугать. противная сторона ведь тоже читает форум, и может воспользоваться советами, если сами не догадались ещё...
Новый год наступил. собраний не было... отчетов не было... ждём повышения тарифов...

http://kainsk-today.ru/page.php?76

Установить с 01.01.2010г. тариф на горячую воду для потребителей Муниципального производственного предприятия «Куйбышевжилкомхоз» города Куйбышева Новосибирской области в размере 82,71 руб./м3 (с НДС)...

ни чего не понял. На сколько что повысили?

Сообщение отредактировал Михалыч - 1.1.2010, 22:43

[Linda A.]

http://www.kainsksib.ru/123/index.php?show...c=1431&st=0
пост № 3

***3.2.3. Взыскивать с должников сумму неплатежей и ущерба, нанесенного несвоевременной и (или) неполной оплатой в порядке, установленном действующим законодательством
6.7.2. Управляющая организация не несет ответственность:
- по обязательствам собственников помещений, в том числе по обязательным платежам: платежа содержание и ремонт общего имущества, а также коммунальные услуги
- за ненадлежащее содержание общего имущества, если собственники помещений не профинансировали его содержание и ремонт;
- за ущерб, который возникает для собственников из-за недостатка средств на содержание общего имущества в многоквартирном доме и/или общего имущества многоквартирного дома;***

Фирма должна не просто декларировать, что она взыскивает с должников, а действительно проводить мероприятия по взыскиванию долгов, это ее прямая обязанность, согласно договору. Иначе страдают и те, кто своевременно оплачивает квартиру. У нас так, если в доме есть большие долги, значит - правление КТ не работает.

***3.2.5Информирование Заказчика осуществляется, путем вывешивания уведомления на входных дверях каждого подъезда***

Пусть вывешивает на стендах в подъездах, иначе двери после таких объявлений превращаются непонятно во что. У нас по з-ну нельзя вывешивать никакие объявления где вздумается, запрещено з-ну о рекламе, и з-ну по защите информации. Можно получить штраф, заодно и от собственника дверей иск за порчу имущества.


***3.2.5. 25% средств полученных в резуль¬тате экономии используются в качестве вознаграждения Управляющей организации.***

Все сэкономленные средства должны оставаться на ремонт и обслуживание собственности. А чтобы подобные излишки не возникали, платить надо исключительно ЗА ПОТРЕБЛЕННОЕ СТРОГО ПО ПРИБОРАМ УЧЕТА.
Фирма-то экономит не свои средства, а ваши, и еще за это хочет что-то получить?! Замечу, самовольно экономит без вашего на то распоряжения. Прокручивает их в банке, и наверняка ещё имеет с этого проценты, которыми с вами не делится. Вы занимаетесь бесплатным кредитованием, причем по итогам, фирма еще удерживает 25% кредитных денег. Хоть какие-то рамки приличия надо соблюдать, нельзя же практиковать такое обиралово, отполированное кидаловом, и все это ещё и в договор впендюрить.

[Linda A.]

начинает пугать. противная сторона ведь тоже читает форум, и может воспользоваться советами, если сами не догадались ещё...
Новый год наступил. собраний не было... отчетов не было... ждём повышения тарифов...

http://kainsk-today.ru/page.php?76

Установить с 01.01.2010г. тариф на горячую воду для потребителей Муниципального производственного предприятия «Куйбышевжилкомхоз» города Куйбышева Новосибирской области в размере 82,71 руб./м3 (с НДС)...

ни чего не понял. На сколько что повысили?

Пусть читают.

У нас 1м3 холодной воды стоит - 88,75 руб. , а подогрев холодной воды 1м3 - 150,20 руб. В дом заходит холодная вода, и нагревается бойлером. Так что у нас стоимость горячей воды = стоимости холодной воды (88,75) + подогрев(150,20) =238,95 руб./м3

А сколько раньше стоил 1м3 горячей воды?

У вас в договоре указан первый квартал нового года, как время отчета. Так что все еще впереди.

[Linda A.]

Даже если бы у вас в городе был бы даже один теплосчетчик на весь город на предприятии, производившим тепло, то все равно можно было бы рассчитывать каждый м-ц реальное потребление тепла домами. А не ставить мифические 1/12 . Кол-во домов известно, общая отапливаемая жилая прощадь в каждом доме известна. Суммировать все отапливаемые площади, получится общее кол-во отапливаемой площади. Сумма счета за тепло от предприятия есть за каждый м-ц, кол-во потребленной горячей воды тоже. Из общей суммы за тепло вычесть общую сумму потребленной воды всеми домами. А оставшуюся сумму разделить на общую отапливаемую площадь, получится стоимость тепла за 1м2. А потом выставить потребителям согласно м2 их квартиры.

А если в некоторых домах есть теплосчетчики, то тоже просто расчитывается. Домам с теплосчетчиками расчитывается тепло по показаниям домового теплосчетчика, потому что известна стоимость Мвт. А остальным без теплосчетчиков - от суммы полученной от поставщика за тепло вычесть общую стоимость тепла домов с теплостчетчиками, горячую воду, а все что останется разделить на общую отапливаемую площадь домов без теплосчетчиков.

При помощи специальной бухгалтерской программы, это делать довольно просто. Тут главное, есть ли у управляющей фирмы желание. :-)
Если рассчитывать тепло по фактическому потреблению, то не надо будет платить летом за тепло. Да и жильцы будут в курсе, сколько стоит тепло за тот, или иной м-ц. Ведь наружняя температура воздуха каждый м-ц разная, значит и потребление тепла каждый м-ц разное. Что тут мудрить, непонятно?!

Если вам объявили, что стоимость горячей воды повышается, значит повышается и стоимость Мвт тепла, значит тепло будет стоить дороже. Вы знаете сколько у вас стоит 1 Мвт?

[Sandro]

Даже если бы у вас в городе был бы даже один теплосчетчик на весь город на предприятии, производившим тепло, то все равно можно было бы рассчитывать каждый м-ц реальное потребление тепла домами. А не ставить мифические 1/12 .

Кто вам сказал, что его нет? А 1/12 это не миф, а начисление по нормативу (0,0... Гкалл/1м.кв.) раскиданное на год для удобства населению, чтобы не платить астрономические суммы в декабре-феврале - все же у нас тут Сибирь.

А если в некоторых домах есть теплосчетчики, то тоже просто расчитывается. Домам с теплосчетчиками расчитывается тепло по показаниям домового теплосчетчика, потому что известна стоимость Мвт. А остальным без теплосчетчиков - от суммы полученной от поставщика за тепло вычесть общую стоимость тепла домов с теплостчетчиками, горячую воду, а все что останется разделить на общую отапливаемую площадь домов без теплосчетчиков.

При помощи специальной бухгалтерской программы, это делать довольно просто. Тут главное, есть ли у управляющей фирмы желание. :-)

Вообще этот ваш пост - бальзам на душу энергетикам. Вы что думаете, что здесь все такие темные, что не знают как рассчитать тепло?
В принципе вы обрисовали сегодняшнюю картину распределения тепла, но несколько утрированную. Есть же еще потери, и они есть на всех этапах доведения тепла до квартиры. При вашей схеме вся выработанная ТЭЦ энергия с учетом потерь продается жильцам. К счастью так у нас не происходит, но все же схема такая же (рассчитанные по многим параметрам потери берут на себя тепловые сети).
При такой схеме и возникает пресловутая разница в тарифах: за календарный год начисление по нормативам не совпадает в начислением по Гкалл по счетчику ТЭЦ. С массовой установкой теплосчетчиков начали страдать дома без них, т.к. выработанное тепло по такой схеме распределяется на них - баланс.

Будем надеется, что ситуация изменится. т.к. есть инфа, что распределять с нового года будут снизу, т.е. дом будет платить по счетчику или по нормативу (как выберет общее собрание) и даже если по нормативу будет меньше, чем реально выработала ТЭЦ - все ляжет на ненормативные потери тепловых сетей.

Как говорится, поживем-увидим.

[Михалыч]

а потерь- уйма. одна из них - отсутствие теплоизоляции на трубах, прокладка труб по воздуху (не в земле). желающие могут посмотреть возле кв. 9 д. 4
И почему жильцы должны платить за то, что кто-то отапливает атмосферу?
а "ненормативные" потери уйдут в повышение тарифов...

[Linda A.]

Будем надеется, что ситуация изменится. т.к. есть инфа, что распределять с нового года будут снизу, т.е. дом будет платить по счетчику или по нормативу (как выберет общее собрание) и даже если по нормативу будет меньше, чем реально выработала ТЭЦ - все ляжет на ненормативные потери тепловых сетей.

Как говорится, поживем-увидим.

***Кто вам сказал, что его нет? А 1/12 это не миф, а начисление по нормативу (0,0... Гкалл/1м.кв.) раскиданное на год для удобства населению, чтобы не платить астрономические суммы в декабре-феврале - все же у нас тут Сибирь***

У вас Сибирь, а у нас тундра. Сибирь 55 широта, мы же находимся практически на 60-й широте, на такой же широте, что и Магадан, и точно также у моря. Так что влажность и зимой и летом 90-100%, и плюс ещё постоянные сильные ветры. Ветер, это вообще, отдельный разговор. В какую сторону не идешь, он все время в лицо, т.е. дует сразу со всех сторон, укрываться от него бесполезно. Если у нас -15с-20с и ветер, то это равно сибирским -45с. Хорошо, если снег есть, обычно он отсутствует.
Летом тоже холодно, сыро, и солнце редко показывается. Так что мы топим практически до июля, и уже в сентябре начинаем подтапливать дом, чтобы дом прогревался постепенно.

Вы не можете знать, получится астрономическая сумма или нет за зимний м-ц, если у вас нет теплосчетчика в доме. Вам только подается, что это делается для удобства населению, на самом деле все не так. Вы в курсе, сколько раз за год повышается или понижается цена на тепло? У нас ТЭЦ работает на газе, цена на газ меняется постоянно, поэтому стоимость тепла меняется постоянно: то повышается, то понижается. Зайдите на www.sooujs.ee на русском языке там тоже есть информация, сколько стоит тепло. Как менялась цена, там тоже есть, но только на эстонском. Кликните на раздел soojus там есть график изменения цены.
Можете пересчитать сколько стоит МВтч тепла на ваши деньги. 1 евро - 15,6466 крон. Ваш рубль стоит - 0,35843 кроны. Т.е. чтобы пересчитать стоимость в рублях, надо стоимость в кронах умножить на 2,78

Так что 1Мвтч тепла на ваши деньги стоит 787,70 еек х 1,2(20% налог с оборота берет гос-во)=945,24 еек х 2,78=2627,77 руб за 1МВтч И сравните, сколько у вас стоит МВТч тепла.


***Вообще этот ваш пост - бальзам на душу энергетикам. Вы что думаете, что здесь все такие темные, что не знают как рассчитать тепло?***

Коммерческие предприятия на то и коммерческие, что основной деятельностью у них является зарабатывание прибыли. Поставите, не поставите теплосчетчики, фирма все равно все потери на трассе будет включать в цену. Печатного станка у фирмы нет, из каких средств она должна оплачивать потери тепла при транспортировке до домов? Там же на www.soojus.ee на русском для клиента - Тепло(стоимость тепла) есть Составляющие цены на тепло:
- Газ
- Закупаемое тепло
- Постоянный компонент

В постоянном компоненте перечислено что туда входит, транспортировка тепла, в том числе.


***В принципе вы обрисовали сегодняшнюю картину распределения тепла, но несколько утрированную. ***

В чем же заключается утрирование? :-)

***Есть же еще потери, и они есть на всех этапах доведения тепла до квартиры. При вашей схеме вся выработанная ТЭЦ энергия с учетом потерь продается жильцам. К счастью так у нас не происходит, но все же схема такая же (рассчитанные по многим параметрам потери берут на себя тепловые сети).***

Хорошо, откуда берет ТЭЦ деньги на потери по теплу в процессе доставки тепла? У нее что есть какие-то особенные закрома? Даже если гос-во оплачивает эти потери, гос-во берет эти деньги из карманов налогоплательщиков. Так что из НИЧЕГО не может возникнуть что-то. Вы же оплачиваете домом циркуляцию горячей воды, на трубе которой у вас сидят полотенцесушители. Кстати, устанавливать на обратку(циркуляционную трубу) п.сушители считается технически неграмотно, да и затратно во всех отношениях. Будете тратить, не будете тратить горячую воду, потери по теплу у вас из-за циркуляции все равно будут.

***При такой схеме и возникает пресловутая разница в тарифах: за календарный год начисление по нормативам не совпадает в начислением по Гкалл по счетчику ТЭЦ. С массовой установкой теплосчетчиков начали страдать дома без них, т.к. выработанное тепло по такой схеме распределяется на них - баланс.***

Все верно, все издержки оплачивает тот, у кого нет измерительных приборов, такова жизнь.

***Будем надеется, что ситуация изменится. т.к. есть инфа, что распределять с нового года будут снизу, т.е. дом будет платить по счетчику или по нормативу (как выберет общее собрание) и даже если по нормативу будет меньше, чем реально выработала ТЭЦ - все ляжет на ненормативные потери тепловых сетей.***

Говоря о ТЭЦ, я имела ввиду, что у ТЭЦ на трубе, которая подает тепло городу, стоит теплосчетчик, который фиксирует кол-во потребленного тепла городом в общем. А не то что ТЭЦ вырабатывает вообще. ТЭЦ может много чего вырабатывать.

[Linda A.]

а потерь- уйма. одна из них - отсутствие теплоизоляции на трубах, прокладка труб по воздуху (не в земле). желающие могут посмотреть возле кв. 9 д. 4
И почему жильцы должны платить за то, что кто-то отапливает атмосферу?
а "ненормативные" потери уйдут в повышение тарифов...

У нас хотя трубы в земле, но все равно зимой можно сразу видно, где идет теплотрасса, по ее следу можно до самой ТЭЦ добраться. Теплотрасса не принадлежит ТЭЦ, и другим мелким предприятиям, которые вырабатывают тепло. Теплоцентраль принадлежит одной французской фирме, которая выкупила ее у города, когда городом правила определенная партия, которая распродавала городское имущество направо и налево. Так что теперь эта фирма монополист, а что такое монополист хорошо известно. Также обстоят дела и с водоканалом, подписан в то время такой договор, что город обязан много чего, а фирма снимает только прибыль. Половина цены, что выставляют потребителем, идет на выплату дивидендов. С таким договором город ничего не может сделать. В этом году правительство продало ТЕЛЕКОМ, несущий золотые яйца. Следующим номером идет ТЭЦ. Вообщем, всё что было нажито непосильным трудом в Союзе, всё продано иностранцам, чтобы не создавать конкуренцию. Своего уже ничего не осталось. А после присоединения к ЕС в 2004г. уничтожены практически все предприятия мясо-молочной продукции и сельхозпродукции, промышленные предприятия в том числе.
У нас идет постоянная драчка между местными самоуправлениями и чиновниками, что управляют страной. Поэтому, сначала политика, а потом уже экономика. А со своим желанием любой ценой перейти на евро, доканали уже всех, урезали практически все социальные гарантии. Спасибо, что городская управа как-то поддерживает своих горожан.
Вообщем, с переходом на евро так, кто выживет в переходное время, тот выживет, а если нет, то это его проблема. Правительственных чиновников это мало волнует, для них главное чтобы их карман был полон. Все делается во вред народа и гос-ва в целом. Нынешней партии еще два года править страной, не знаю останется ли после их правления страна-то?! Никогда так не шли дела в государстве плохо, как сейчас. Кризис тут совершенно ни при чем. Для перехода на евро нужны определенные показатели, которые необходимо выполнить. Вот и не дают людям работать, хотя деньги из ЕС поступают.

[Петрович]

а потерь- уйма. одна из них - отсутствие теплоизоляции на трубах, прокладка труб по воздуху (не в земле). желающие могут посмотреть возле кв. 9 д. 4
И почему жильцы должны платить за то, что кто-то отапливает атмосферу?
а "ненормативные" потери уйдут в повышение тарифов...

Как-то интересно получается - за домами должны следить жильцы, а за отопительными магистралями кто следит? Напротив того же ЖКО в 8-м квартале с магистрали с горячей водой в 3-х местах изоляция сорвана, общая длина больше 10 м, и никто ничего не видит. А кто из нас не видел "голую" трубу с горячей водой между 1 и 2 домом 6 квартала, сколько лет она открыто проложена в земле? Сколько денежек улетает из наших карманов, когда за окном 35-градусный мороз? Рано или поздно придется соглашаться на ТСЖ, но надо составить такие договора, чтобы ни копейки на сторону не ушло

Вообщем, с переходом на евро так, кто выживет в переходное время, тот выживет, а если нет, то это его проблема. Правительственных чиновников это мало волнует, для них главное чтобы их карман был полон. Все делается во вред народа и гос-ва в целом. Нынешней партии еще два года править страной, не знаю останется ли после их правления страна-то?! Никогда так не шли дела в государстве плохо, как сейчас. Кризис тут совершенно ни при чем.

Такой же антинародный режим, как и у нас. Просто у вас раньше началось

[Михалыч]

за отопительными магистралями кто следит?
Наверное - теплосети. Опять же разделение на магистральные и внутри квартальные - распределительные (так, кажется?) Вот только они не заинтересованы в уменьшениях потерь, так как эти потери оплачиваем мы...

Сообщение отредактировал Михалыч - 2.1.2010, 21:18

[Linda A.]

Такой же антинародный режим, как и у нас. Просто у вас раньше началось

Так что не верьте сказкам о капиализме с человеческим лицом.

Мы просто подошли к следующему этапу, полной автономности и независимости от капризов монополистов. Следующий этап - дома с отрицательным энергопотреблением. В Европе существуют целые районы, и маленькие города, где монополистам ловить уже нечего. Так что трудные условия стимулируют работу мозга.
У нас ситуация на порядок сложнее, своего сырья нет. А то что есть, не хотят разрабатывать. Это у вас, нефть, газ, уголь, и солнце 365 дней в году.

[Linda A.]

за отопительными магистралями кто следит?
Наверное - теплосети. Опять же разделение на магистральные и внутри квартальные - распределительные (так, кажется?) Вот только они не заинтересованы в уменьшениях потерь, так как эти потери оплачиваем мы...

То что не в доме, это все магистральная сеть, только разного диаметра. У внешних теплосетей есть собственник. Гор.управа должна знать чья сеть. Вам надо в домах устанавливать теплосчетчики, не будете платить за отопление улицы, собственники магистралей сразу озаботятся ремонтом, потому что вбивать подобные потери будет сложно. Цены на тепло согласуются с местной управой, и если исходное топливо не подорожало, то никакого подъма не будет. Не смотря на то, что трассы у нас тоже греют землю, поставщики вынуждены менять определенное кол-во км в год, чтобы не терять прибыль, плюс государство принудило поставщиков ликвидировать все аварии на теплоцентралях в течение 2-х часов.
Местным фирмам невыгодно иметь неполадки на трассах - теряется их прибыль, и клиентура. А цена на тепло контролируется Департаментом конкуренции, просто поднять цену проблематично. У вас тоже есть наверное подобные механизмы гос.контроля за деятельностью монополистов. Так что дело за установкой теплостчетчиков.

Наш дом мог бы поставить домовой газовый котел для отопления, или перейти на электроотопление, но пока нам выгоднее брать тепло у монополиста.

[Петрович]

Так что не верьте сказкам о капитализме с человеческим лицом.

Мы про такие сказки и слыхом не слыхивали

Мы просто подошли к следующему этапу, полной автономности и независимости от капризов монополистов. Следующий этап - дома с отрицательным энергопотреблением. В Европе существуют целые районы, и маленькие города, где монополистам ловить уже нечего. Так что трудные условия стимулируют работу мозга.

Видел по ТВ сюжет о использовании геотермальных вод в Германии. Вот бы попробовать

У нас ситуация на порядок сложнее, своего сырья нет. А то что есть, не хотят разрабатывать. Это у вас, нефть, газ, уголь, и солнце 365 дней в году.

Нашу сибирскую нефть, газ и уголь капиталисты гонят за рубеж. Торопятся, пока народ не поднялся. Как в 17 году. История любит повторяться

[Linda A.]

3.2.8. В заранее согласованное с Собственником время, но не чаще 1 раза в 6 месяцев, осуществлять проверку правильности снятия Собственником показаний индивидуальных приборов учета, их исправности, а также целостности их пломб (при наличии приборов учета).

Проверка производится при разнице между показаниями квартирных водомеров и домового водомера. За 6 м-цев можно такую потерю получить. что никаких денег не хватит.

3.2.9. Размещать соответствующие технические службы, необходимые для осуществления эксплуатации многоквартирного дома, в помещениях, являющихся общим имуществом Заказчика.

Что за технические службы???

3.2.12. Использовать безвозмездно нежилые помещения, относящиеся к общему имуществу собственников для выполнения услуг и работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества. Использование помещений Управляющей организацией может осуществляться лично, либо подрядными организациями, находящимися в договорных отношениях с Управляющей организацией.

Какие услуги и какие работы???

3.3.5. Предоставить в Управляющую организацию копию свидетельства о регистрации права собственности на помещения или иные основания пользования помещением с предъявлением оригинала для сверки.

Фирме что лень дойти до гос.регистра? :-)

4.2. ...В случае не принятия решения собственниками помещений многоквартирного дома размера платы за содержание и ремонт общего имущества, такой размер платы определяется в соответствии с тарифами на оплату жилья и коммунальных услуг, установленными органами местного самоуправления.

Это что касается управления то да, а вот что касается ремонтного фонда, ваше дело сколько вы запланируете на работы, потому что никто не может заставить делать жильцов против их воли.

5.2. Плата за отопление вносится Заказчиком ежемесячно по 1/12 от общего объема потребления тепловой энергии за календарный год.

Схема уместна для элекричества, газа, для вывоза мусора, но никак не для тепла, потребление которых завит от многих условий, которые невозможно заранее просчитать.

Приложение 8.

Отсутствует акт о разграничении общедомовых магистральных сетей с внешними магистральными сетями.
Вся система отопления, включая радиаторы, должна быть включена в зону ответственности управляющей фирмы. В противном случае, в результате самостоятельных ремонтов, отопительная система может быть разбалансирована, что повлечет дополнительные траты на отопление. Дело в том, что кол-во ребер радиаторов , или площадь, строго увязывается с метражем квартиры и давлением в системе отопления. Установкой радиаторов должны заниматься только специализированные фирмы, а не сосед д.Вася. который не может дать никакой гарантии. :-)
Радиатор неотъемлемая часть всей системы отопления, он должен обслуживаться управляющей фирмой из общих средств дома.

[Linda A.]

Мы про такие сказки и слыхом не слыхивали
Видел по ТВ сюжет о использовании геотермальных вод в Германии. Вот бы попробовать
Нашу сибирскую нефть, газ и уголь капиталисты гонят за рубеж. Торопятся, пока народ не поднялся. Как в 17 году. История любит повторяться

Гонят к нам, в том числе.

[Linda A.]

Прочитала, что в Москве, дома в которых установлены домофоны, берут с жильцов за обслуживание за каждую часть оборудования в отдельности:

- Обслуживание домофона - 57 руб;
- Стоимость тех.обслуживания автоматического запирающего устройства с электромагнитным зпмком -42 руб.

За обслуживание кодового замка - 24 руб.

У нас фирма берет только за обслуживание трубки - 16 руб.с квартиры. Обслуживание всех остальных компонентов системы беплатное.

А у вас как?

[Белая и пушистая]

Как-то интересно получается - за домами должны следить жильцы, а за отопительными магистралями кто следит? Напротив того же ЖКО в 8-м квартале с магистрали с горячей водой в 3-х местах изоляция сорвана, общая длина больше 10 м, и никто ничего не видит. А кто из нас не видел "голую" трубу с горячей водой между 1 и 2 домом 6 квартала, сколько лет она открыто проложена в земле? Сколько денежек улетает из наших карманов, когда за окном 35-градусный мороз?

По-моему в 2003 году (могу ошибаться т.к. просто забыла) все сети (внутриквартальные и основные) были переданы (проданы за символическую плату) 3-му району тепловых сетей. Т.Е. сети принадлежат ОАО Новосибирскэнерго.
Сколько не пыталась выяснить, так и не получила вразумительного ответа на вопрос: если сети, ТЭЦ принадлежат одному и тому же собственнику, то почему потери "вложены" в тариф?
Они мило разделили свои фунции (выработка, передача, сбыт). И теперь кричат, что за все нужно платить, но простите, если есть одна голова (Новосибирскэнерго) и ручки - ножки (Энергосбыт, 3-й район и т.д.), то почему мы оплачиваем целый выводок управленцев? И зарплаты у всех не маленькие. Я уже не говорю о том, что в Новосибирске списывают тезнику (Лексусы и т.д.) за смехотворные денежки (не поверите - даже до ста тысяч не дотягивают).

И еще: если мы оплачиваем тепло-электроэнергию, то являемся ли мы собственниками (пусть акционерами) РАО ЕС? Ведь на наши деньги покупаются основные средства (трубы, провода , опоры и т.д.), соответственно (пусть малая, но доля) моих денег вложена в трубу, проволоку и т.д. Я уже не говорю о яхтах, машинках, вызовах артистов на корпоративы.

[Linda A.]

Сколько не пыталась выяснить, так и не получила вразумительного ответа на вопрос: если сети, ТЭЦ принадлежат одному и тому же собственнику, то почему потери "вложены" в тариф?

А из чего формируется цена?
Мы же живем при капитализме. У нас один в один с вами. У нас так формируется цена:

Cтоимость тепла
С 1-ого января 2010 г. цена на тепло составляла 787,70 крон/МВтч.
К цене добавляется налог с оборота 20%.

Составляющие цены на тепло:
* Газ
* Закупаемое тепло
* Постоянный компонент (содержит в себе затраты по производству, транспортировке и продаже тепла, а так же износ и обоснованную прибыль)

Так что ваши ничего не изобрели. При капитализме ведь так, не хочешь покупать, не покупай. Всё очень просто.

Цена на электричество складывается:
Ценовые пакеты для мест потребления с величиной главного предохранителя до 63 А и в квартирах

Ценовые пакеты с 1 января 2010 года

Наименование тарифа Цена без НСО Цена с НСО

Kodu 1

Электроэнергия (EN1) - основной тариф 51,43 с./кВтч 61,72 с./кВтч

Сетевая услуга (V1) - основной тариф 60,12 с./кВтч 72,14 с./кВтч

Возобновляемая энергия 12,64 с./кВтч 15,17 с./кВтч

Акцизный налог 5,00 с./кВтч 6,00 с./кВтч

Всего: 129,19 с./кВтч 155,03 с./кВтч

155,03 с./кВтч = 1,5503 еек/кВтч Х 2,7 = 4,1858 руб./кВтч

Цена на услуги по водоснабжению и отводу сточных вод в Таллинне начиная с 01.01.2009

Плата за 1м3 воды из центрального водопровода (в кронах) 15,14 (без налога с оборота)
18,17 (с налогом с оборота)

Плата за отвод и очистку 1м3 сточных вод (в кронах) 12.25 (без налога с оборота)
14,70 (с налогом с оборота)

Kомпонент затрат на развитие* 9.00 (без налога с оборота)
10.80 (с налогом с оборота)

* компонент затрат на развитие содержит расходы на развитие центрального водоснабжения и канализации по плану развития центрального водоснабжения и канализации города Таллинна в том районе, который отвечает установленному требованию в законе о центральном водоснабжении и канализации § 14, часть 3, пункт 5.

NB! Клиентам и конечным потребителям в части тарифа изменений не последует, поскольку город Таллинн полностью компенсирует компонент развития.

Они мило разделили свои фунции (выработка, передача, сбыт). И теперь кричат, что за все нужно платить, но простите, если есть одна голова (Новосибирскэнерго) и ручки - ножки (Энергосбыт, 3-й район и т.д.), то почему мы оплачиваем целый выводок управленцев? И зарплаты у всех не маленькие. Я уже не говорю о том, что в Новосибирске списывают тезнику (Лексусы и т.д.) за смехотворные денежки (не поверите - даже до ста тысяч не дотягивают).

Если фирма коммерческая, то это ее дело сколько держать управленцев, а для фирмы, а также для своих работников они могут покупать хоть вертолеты. А списывают технику дешевле, чтобы меньше платить налог гос-ву, но эа этим уже должна следить налоговая.

И еще: если мы оплачиваем тепло-электроэнергию, то являемся ли мы собственниками (пусть акционерами) РАО ЕС? Ведь на наши деньги покупаются основные средства (трубы, провода , опоры и т.д.), соответственно (пусть малая, но доля) моих денег вложена в трубу, проволоку и т.д. Я уже не говорю о яхтах, машинках, вызовах артистов на корпоративы.

Нет не являетесь. Вы просто покупаете товар, как в магазине. Капиталист всегда хочет получить больше прибыли, поэтому должны быть рычаги, которые должны их любовь к наживе сдерживать. Должны быть гос.законы, городская управа должна выполнять эти законы на местах. Другое дело, что не всегда получается обуздать действия монополистов. Многое зависит какой договор заключен между фирмой и городом.

[Петрович]

Линда, а в домах вашего ТСЖ есть магазины или какие-нибудь организации?
Как они рассчитываются за ЖКУ, если в доме единый тепло- и водосчетчик?

[Михалыч]

УК должны 1 раз в год отчитываться перед жильцами... недождёмся.

[Linda A.]

а в домах вашего ТСЖ есть магазины или какие-нибудь организации?
Как они рассчитываются за ЖКУ, если в доме единый тепло- и водосчетчик?

Тепло по м2, вода по индивидуальному счетчику, тоже самое электричество. Если помещения принадлежат ТСЖ( что редко бывает), то плюс аренда.

УК должны 1 раз в год отчитываться перед жильцами... недождёмся.

Чего ждать, если это оговорено договором и законом.

[Михалыч]

... Чего ждать, если это оговорено договором и законом.

из не официального ответа - если вам нужно, спрашивайте (пишите запрос?), тогда ответим (отчитаемся).
не всегда законы выполняются, и следить за ними не кому...

[Linda A.]

из не официального ответа - если вам нужно, спрашивайте (пишите запрос?), тогда ответим (отчитаемся).
не всегда законы выполняются, и следить за ними не кому...

Если управляющая фирма не будет проводить отчетное собрание, то на основании чего она дальше будет работать?

[Михалыч]

раз перед началом календарного года с УК не приостановили договор, то он автоматом продляется... Или каждый год нужно заново заключать договор с УК?
Какое собрание... УК даже отчитаться о работе, путем вывешивания отчетов (на существующих досках в каждом подъезде) не желает...
Сели на шею и слазить не хотят. а мы - везем (несем) эту ношу...

[Linda A.]

раз перед началом календарного года с УК не приостановили договор, то он автоматом продляется... Или каждый год нужно заново заключать договор с УК?
Какое собрание... УК даже отчитаться о работе, путем вывешивания отчетов (на существующих досках в каждом подъезде) не желает...
Сели на шею и слазить не хотят. а мы - везем (несем) эту ношу...

Завидую крепким народным шеям. Какие у вас нежные компании, уговаривать надо. У нас УК всё сами делают, и то отмирают за ненадобностью, товарищества предпочитают работать без посредников. Если бы у нас УК не провела отчетное собрание, то была бы загрызена бабушками на второй день, а бухгалтерия была бы предана анафеме, план расходов на будущий год превыше всего. Ваши УК на наших нивах больше одного дня не прожили бы, персоналу был бы устроен заплыв по кругу в ближайшем коллекторе.

[Михалыч]

Завидую крепким народным шеям. ...

шеям сочувствовать надо...

[Петрович]

Завидую крепким народным шеям. Какие у вас нежные компании, уговаривать надо. У нас УК всё сами делают, и то отмирают за ненадобностью, товарищества предпочитают работать без посредников. Если бы у нас УК не провела отчетное собрание, то была бы загрызена бабушками на второй день, а бухгалтерия была бы предана анафеме, план расходов на будущий год превыше всего. Ваши УК на наших нивах больше одного дня не прожили бы, персоналу был бы устроен заплыв по кругу в ближайшем коллекторе.

Все идет к тому, что так и придется с ними поступить. Пока стоят морозы, народ на общее собрание дома собирать негде. А в СМИ уже проскакивают отрывочные сведения об оплате за тепло с этого года по фактическому расходу за месяц, т.е. зимой оплата за услуги ЖКХ достигнет 3800 р. и выше, а летом упадет до 1500 р.
Хотя, вряд ли упадет - поднимут расценки. Монополия...

[Linda A.]

шеям сочувствовать надо...

Почему им надо сочувствовать?

[Linda A.]

Все идет к тому, что так и придется с ними поступить. Пока стоят морозы, народ на общее собрание дома собирать негде. А в СМИ уже проскакивают отрывочные сведения об оплате за тепло с этого года по фактическому расходу за месяц, т.е. зимой оплата за услуги ЖКХ достигнет 3800 р. и выше, а летом упадет до 1500 р.
Хотя, вряд ли упадет - поднимут расценки. Монополия...

Если управляющая фирма взялась управлять домом, то фирма сама должна заботиться о помещении для проведения общих собраний. Что это за фирма, если она не может предоставить помещение для проведения собраний?! Вот когда у вас будет ТСЖ, тогда вам самим придется искать помещение для проведения собраний, а сейчас это забота УК.

Мы платим по факту за каждый м-ц. За прошлый м-ц за тепло в реновированных домах будет где-то 52-55 р.м2, без реновации 80-137р.м2. Все зависит от утепления и от состояния отопительной системы. После 10-го могу точно сказать, сколько будет стоить тепло в нашем доме за прошлый м-ц. Бухгалтер точно расчитает отплату за тепло. У нас нет счетчика на подогрев воды, только общий на дом теплосчетчик. В дом заходит холодная вода и уже в доме подогревается бойлером до 55с. Жильцы каждый м-ц фиксируют показания квартирных счетчиков, поэтому мы можем предварительно прикинуть стоимость 1м2 тепла

[Михалыч]

как я понял, в каждой квартире 2 счётчика (или 4, если кухня и ванная/санузел ранесены, холодная и горячая вода) + общедомовой счётчик на техническую горячую воду, которая идет на обогрев и на нагревание холодной воды?

[Linda A.]

как я понял, в каждой квартире 2 счётчика (или 4, если кухня и ванная/санузел ранесены, холодная и горячая вода) + общедомовой счётчик на техническую горячую воду, которая идет на обогрев и на нагревание холодной воды?

Квартирные водомеры, домовой водомер холодной воды, домовой теплосчетчик.

[Провинциал.ру]

горожане! взглянул на календарь, а там XXI век - а в ванной тазик и черпачек
уже который год БТЭЦ готова подавать горячую воду в дома горожан, а администрация города не дает на это согласие, ссылаясь на задолженность перед энергетиками
так почему же в эру капитализма (где каждый сам за себя) мы с вами живем в круговой поруке; и вынуждены отвечать за действия (бездействия) нашего соседа!?!

Прикрепленные файлы

 mm_1.jpg ( 142,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

 

[Хрюн Моржов]

горожане! взглянул на календарь, а там XXI век - а в ванной тазик и черпачек
уже который год БТЭЦ готова подавать горячую воду в дома горожан, а администрация города не дает на это согласие, ссылаясь на задолженность перед энергетиками
так почему же в эру капитализма (где каждый сам за себя) мы с вами живем в круговой поруке; и вынуждены отвечать за действия (бездействия) нашего соседа!?!

Совет. Берите бумагу, ручку, и пишите жалобу в прокуратуру. К ней приложите то объявление, или ксерокопию, что висит у вас на двери, с указанием срока отсутсвия горячей воды. А заодно и попросите проверить обоснованность отключения отопления, когда температура опускается до -3 градусов.
Прокуратура проводит проверки только при наличии письменных жалоб граждан. Либо переправляет их для проверки в те учреждения, на которые законом возложены обязанность проводить такие проверки.
Одна ремарка. Виновник не Администрация, а управляющая компания. Так гласит Жилищный кодекс.

[izepov]

Прокуратура обязана сама отреагировать на эти факты . Ведь речь идет о не установленном круге лиц , которым преподнесли такой " подарок " . Мерзнем мы с начала мая . Думаю , надо продолжать голосовать за ЕР . Или нет ? И Аверьяскина переизбирать надо . Или нет ?

Одна ремарка. Виновник не Администрация, а управляющая компания. Так гласит Жилищный кодекс.

Без согласия администрации города никто ничего не отключит . Это фактически . Все согласовано .

[Село]

В дет.садах отопления нет - дети мерзнут,родители из дома несут обогреватели и в группы ставят. У младшего пол группы кашляет.

[Петрович]

В больницах и школах тоже нет тепла. Сегодня утром на градуснике +2С, (по прогнозу -2С), вечером должно быть +4С.

В Новосибирске аналогичная ситуация. На прошлой неделе в Вестях показали выступление Городецкого, так он сказал прямо: Несколько дней мы потерпим, тепло в дома подаваться не будет.

Жителей под 2 миллиона, намного больше яслей, детсадов, школ и больниц, чем у нас, и все-таки тепла не будет.
Вот вам и демократия с человеческим лицом - звериным оскалом капитализма. Решение принимает один чиновник, а мерзнуть будут сотни тысяч людей.

ЗЫ. Дежурный Водосетей сообщил, что горячая вода будет подана не раньше 21 мая...
ЗЗЫ. В наилучшей ситуации оказались жители домов частного сектора. Затопят печки в любое время и ни у кого согласия не спросят - здоровье дороже денег...

[Хрюн Моржов]

В больницах и школах тоже нет тепла. Сегодня утром на градуснике +2С, (по прогнозу -2С), вечером должно быть +4С.

Вы ошиблись уважаемый коллега, сегодня утром на градуснике было -2 градуса. Смородины мы уже лишились. Листья и соцветья висят как тряпки. Те кто высадил цветы, тоже могут по новой их сажать.

[Хрюн Моржов]

Прокуратура обязана сама отреагировать на эти факты.
Без согласия администрации города никто ничего не отключит . Это фактически . Все согласовано .

Уважаемый коллега izepov, Прокуратура в Советское время действительно обязана была сама отреагировать на эти факты. Однако сейчас у нас буржуиская Прокуратура, работающая по буржуиским законам, которые защищают частную собственность. Все управляющие компании, фактически частная собственность, т.е. собственность учредителя. Их защищает Конституция РФ, за которую с пеной у рта в своё время призывал голосовать Жириновский. Чтобы начать проверку, нужно либо заявление конкретного гражданина, либо запрос депутатский. На сегодняшний день лишь по массовым невыплатам зарплаты Прокурор имеет право самостоятельно начать проверку.
Действия нашей Прокуратуры регламентирует ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ПРОКУРАТУРЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 17.01.1992 N 2202-1, и конкретно работу по заявлениям, жалобам, письмам и прочим обращениям - Приказ Генпрокуратуры РФ от 17.12.2007 N 200 (ред. от 05.09.2008) "О введении в действие Инструкции о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в системе прокуратуры Российской Федерации"

[Провинциал.ру]

ЗЫ. Дежурный Водосетей сообщил, что горячая вода будет подана не раньше 21 мая...

21 мая - это пятница, а пятница это маленькая суббота
слесаря не успеют подключить все дома, и большая чать так и останется без воды на выходные
это только в россии все откладывают на последний день

ps ту изепов - вот и займитесь как депутат этой проблемой

[Петрович]

Поздравляю со снежком!
Если так пойдет, на День защиты детей будем лепить снежных баб

[Шрек]

горожане! взглянул на календарь, а там XXI век - а в ванной тазик и черпачек
уже который год БТЭЦ готова подавать горячую воду в дома горожан, а администрация города не дает на это согласие, ссылаясь на задолженность перед энергетиками
так почему же в эру капитализма (где каждый сам за себя) мы с вами живем в круговой поруке; и вынуждены отвечать за действия (бездействия) нашего соседа!?!

Сотрудники администрации БТЭЦ сообщают, что горячую воду закрыли в город по причине затопления рекой первой ступени водозабора НФС, в связи с чем достаточного количества воды на нагрев станция подать не смогла, а у ТЭЦ водозабор свой только для отопления. В четверг 20.05. на НФС удалось организовать откачку воды с колодцев водозабора и воду должны дать сегодня.
А жить мы будем лучше, если будет меньше провокаторов-подстилок. Или нет? Провинциал, это не вам.

[Хрюн Моржов]

Сотрудники администрации БТЭЦ сообщают, что горячую воду закрыли в город по причине затопления рекой первой ступени водозабора НФС, в связи с чем достаточного количества воды на нагрев станция подать не смогла, а у ТЭЦ водозабор свой только для отопления.

Оригинально! Горячей воды нет из-за недостатка воды. Воды недостаточно, т.к. в реке воды много.
Тепла в квартирах нет, так как погода холодная.
Но, почему же тогда с жильцов требуют оплату за отопление и горячую воду?

[Михалыч]

прошу поправить. кажется, горячая вода имеет право отсутствовать не более 10 дней в году?
воду выключили 10 мая вечером (в объявлении - с 11 по 14). Дали сегодня, 21 мая.
Предстоит ещё отключение в конце августа... Итого, сколько дней наберётся за год?
Каков механизм перерасчёта?

[Шрек]

прошу поправить. кажется, горячая вода имеет право отсутствовать не более 10 дней в году?
воду выключили 10 мая вечером (в объявлении - с 11 по 14). Дали сегодня, 21 мая.
Предстоит ещё отключение в конце августа... Итого, сколько дней наберётся за год?
Каков механизм перерасчёта?

Видимо в нашем случае имеет место быть форсмажор. Типа стихийного бедствия. За отопление вроде платим по 1\12, а в конце года упр.комы делают корректировку. А за горячую воду мы должны в июне увидеть перерасчет по всем дням отсутствия воды. Вроде так.

[Петрович]

... в конце года упр.комы делают корректировку.

Просьба писать - УК...

[Михалыч]

Видимо в нашем случае имеет место быть форсмажор. Типа стихийного бедствия...

я бы сказал - халатность. и ошибки при проектировании.

Не предусмотрели, что река может разливаться.

Прогноз не правильный дали и схватились, когда уже подтоплять стало. Дамбы можно было чуть ранее отсыпать, а не когда вода стала наступать. Прекрасно знают все, что раз в несколько лет река хорошо разливается...

[proROCK]

а у ТЭЦ водозабор свой только для отопления. В четверг 20.05. на НФС удалось организовать откачку воды с колодцев водозабора и воду должны дать сегодня.

Можно подумать, что у ТЭЦ должен быть еще водозабор и для горячей воды.

Насколько мне известно, процесс подачи воды следующий. К благоустроенным домам проведена холодная вода с НФС и трубы с горячей водой (всегда проложено 2 штуки рядом, одна горячее второй) от БТЭЦ. В центральном подвале дома расположен бойлер, в котором происходит нагрев холодной воды до горячей и потом изначально холодная, но нагретая вода попадает в краны квартир. Это так называемый закрытый способ горячего водоснабжения. То есть горячая вода от БТЭЦ дошла до дома нагрела воду с НФС и опять возвращается на БТЭЦ для донагрева до нужной температуры и так по кругу. В батареях же циркулирует непосредственно та же самая вода с БТЭЦ. И только при открытом способе горячего водоснабжения горячая вода для нужд горожан может использоваться "из батарей", то есть действительно БТЭЦ постоянно нужно закачивать в свою систему новую воду, потому как в процессе циркуляции ее часть теряется. Вопрос: у нас что в городе 90% домов без бойлеров, и БТЭЦ не может осуществить водозабор для полноценной работы? По-моему это бред.

Сообщение отредактировал proROCK - 22.5.2010, 10:10

[Хрюн Моржов]

Похоже на БТЦ опять вода кончилась. В третьем квартале, с утра, вода чуть тёплая и лишь капает из крана.

[Провинциал.ру]

Похоже на БТЦ опять вода кончилась. В третьем квартале, с утра, вода чуть тёплая и лишь капает из крана.

в 6-м нормаль, успел помыца

[izepov]

ps ту изепов - вот и займитесь как депутат этой проблемой

Заниматься должен каждый , кого это коснулось . Как гражданин . На данный момент в прокуратуру не поступило ни одной жалобы , но проверка законности действий городской власти по отключению отопления и горячей воды проведена - все в рамках закона . Глава руководствовался инструкциями , графиками и интересами всего ЖКХ . Речь о другом - о самоуправлении , которого нет . Если бы ( да кабы ) было , то и в квартирах все было бы . Сейчас нужно ставить вопрос о перерасчете платежей за ком . услуги . Без юристов ( Хрюн Моржов ) не обойтись .

[Шрек]

ps ту изепов - вот и займитесь как депутат этой проблемой

Заниматься должен каждый , кого это коснулось . Как гражданин . На данный момент в прокуратуру не поступило ни одной жалобы , но проверка законности действий городской власти по отключению отопления и горячей воды проведена - все в рамках закона . Глава руководствовался инструкциями , графиками и интересами всего ЖКХ . Речь о другом - о самоуправлении , которого нет . Если бы ( да кабы ) было , то и в квартирах все было бы . Сейчас нужно ставить вопрос о перерасчете платежей за ком . услуги . Без юристов ( Хрюн Моржов ) не обойтись .

+1

[Провинциал.ру]

ps ту изепов - вот и займитесь как депутат этой проблемой

Заниматься должен каждый , кого это коснулось . Как гражданин . На данный момент в прокуратуру не поступило ни одной жалобы , но проверка законности действий городской власти по отключению отопления и горячей воды проведена - все в рамках закона . Глава руководствовался инструкциями , графиками и интересами всего ЖКХ . Речь о другом - о самоуправлении , которого нет . Если бы ( да кабы ) было , то и в квартирах все было бы . Сейчас нужно ставить вопрос о перерасчете платежей за ком . услуги . Без юристов ( Хрюн Моржов ) не обойтись .

а вы не гражданин, вас это не коснулось?

[Михалыч]

ps ту изепов - вот и займитесь как депутат этой проблемой

Заниматься должен каждый , кого это коснулось . Как гражданин . На данный момент в прокуратуру не поступило ни одной жалобы , но проверка законности действий городской власти по отключению отопления и горячей воды проведена - все в рамках закона . Глава руководствовался инструкциями , графиками и интересами всего ЖКХ . Речь о другом - о самоуправлении , которого нет . Если бы ( да кабы ) было , то и в квартирах все было бы . Сейчас нужно ставить вопрос о перерасчете платежей за ком . услуги . Без юристов ( Хрюн Моржов ) не обойтись.

вот именно, интересами ЖКХ, а не интересами народа, избирателей... 

[izepov]

вы не гражданин, вас это не коснулось?

За меня не беспокойтесь , я , если вы внимательно прочитали , этим и занимаюсь сейчас . Всему свое время . От юридической помощи не откажусь .

[Провинциал.ру]

а вы не гражданин, вас это не коснулось?

За меня не беспокойтесь , я , если вы внимательно прочитали , этим и занимаюсь сейчас . Всему свое время . От юридической помощи не откажусь .

я не за вас, я за ваших избирателей беспокоюсь

[lom]

я не за вас, я за ваших избирателей беспокоюсь

+1

[izepov]

" Ребята , давайте жить дружно " .

[Шрек]

" Ребята , давайте жить дружно " .

Это угроза?
Господин Izepov, а зачем вам, помощь юристов? Насколько мне известно, за "качественные" выборы главы района Вам дали место руководителя отдела по экологии Куйбышевского района. Юристов у них, как у "Дурака мохорки". Покажите класс.

[lom]

Изепов,когда "САХО" закрывать будем?Раз Вы у нас по экологии.

[Михалыч]

Господин Izepov, а зачем вам, помощь юристов? ...

я думаю, тема про горячую воду. в последних постах речь шла про перерасчёт...

[Шрек]

Изепов,когда "САХО" закрывать будем?Раз Вы у нас по экологии.

Да, а кстати?

[Хрюн Моржов]

Уважаемые коллеги, вынужден напомнить Вам Правила форума
Пункт 2.8. Запрещается создавать сообщения, содержащие оскорбления, хамство, умышленное неуважение, адресованное участникам форума или третьим лицам в какой-либо форме. Пользователи, допустившие данное нарушение могут быть забанены без предупреждения.
Коллега izepov прав, " Ребята , давайте жить дружно ".

Вопросы по "САХО" обсуждаются в теме " Экология и промышленность города, чистый город: миф или реальность?" этого же раздела.

[ЗНАХАРЬ]

Это угроза?
Господин Izepov, а зачем вам, помощь юристов? Насколько мне известно, за "качественные" выборы главы района Вам дали место руководителя отдела по экологии Куйбышевского района. Юристов у них, как у "Дурака мохорки". Покажите класс.

Вот вам виновник. Почему река загажена. За пять лет ничего не сделал. Деревья вырубили. Посадили, но не выходили.
Кто будет за это отвечать?

[Наталья Петровна...]

ООО УО "ЖКХ" предложила старшим по дому вот такую калькуляццию для жильцов на 2012 год. Это нужно обсудить и принять на общих собраниях. Если жильцы откажутся платить эту сумму, то они должны четко указать, от каких услуг они отказываются. И тогда будт платить меньше. Все свои решения они должны принять на общем собрании голосованием и составить пртокол.  Копия_калькуляция_на_2012_год_новый_размер_новый_размер_новый_размер.jpg ( 241,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 68


Все бы нечего, да сильно удивили изменения. Я посчитала скольконаш дом должен платить за услуги (и материалы в том числе) и за содержание канторы названной выше организации. Оказалось, что содержание конторы ООО УО "ЖКХ"теперь жильцам будет стоить дороже в 10 раз, а услуги ООО УО "ЖКХ" для нашего дома (в том числе материалы) уменьшатся в 1,5 раза.

Значит делаем выводы, что ООО УО "ЖКХ" подорожало для жильцов в 15 раз!!!!!!!

И опять, ну допустим, хорошо, пусть они получали в конторе по 30000 рублей, а теперь будут получать 450000 (((. НО!!!!

Раньше они не успевали делать все, чтобы дом не ветшал, а теперь сократив количество работ по дому в 1,5 раза дома вообще развалятся.

Для того чтобы услуги остались прежними же надо составлять калькуляцую так 9,03 Х 1,5 = 13,5

13,5 +0,09 + 3,64 +1,06 = 18,3 рубля за квадратный метр для собственников жилья




Сделаем расчет для двухкомнатно квартиры: 18,3 Х 47 кв.м. = 900 рублей - за текущее содержание жилья

Как вам это нравится?

Вместе с тем, если в вашем доме нахдятся квартиры муниципальные, то их обслуживать будут в 1,5 раза ЛУЧШЕ, и содержание конторы ООО УО "ЖКХ" останется для них ПРЕЖНИМ.

Кто-нибудь даст вразумительные коментарии по этому поводу?

[swif]

Прокуратура.
ЗЫ. Туалетную бумагу забыли в список включить.

Сообщение отредактировал swif - 2.9.2011, 6:57

[Михалыч]

может быть отказаться от услуг, которые в конце списка?

[Наталья Петровна...]

такой ответ-коментарий дали на том сайте

Госпожа Шаталова, Вы, извините, скачите по верхушкам проблемы. Начнем с того, что в Куйбышеве ставка на текушее содержание жилья не идексировалась уже несколько лет. Господин Аверьяскин абсолютно правильно сделал, что запретил регулирующему органу муниципалитета поднимать ставки для жилья по соцнайму. А это значит, что если управляющая компания не сможет собрать граждан на собрание или провести его в заочной форме с вопросм по поднятию ставки, то применяться для всех будет единая, принятая регулирующим органом. Своего рода, стимул для управляющих компаний более грамотно работать с населением. Убеждать, доказывать цифрами и прозрачностью отчетов за потраченные средства. Хотя, с января 2010 года Законодатель убрал такую иждивенческую позицию и обязал управляющие организации принимать индивидуальные ставки по текущему содержанию жилья для каждого дома в отдельности.Но, увы нам, увы. Наше население понимает термин собственности жилья, только, как то, что за своими дверями и ни как не мотивированы нести ответственность за общедомовые территории. Поэтому осуждать г-на Галкина мы не вправе, более того, эта проблема системный характер носит и не только в нашем поселке.

02.09.2011 14:53:42

может быть отказаться от услуг, которые в конце списка?

я так понимаю, что эта услуга неприкасаема.

[Михалыч]

это кто дал ответ? и про какой поселок речь?
г-н Галкин должен обосновать возросшие затраты!

принять на общем собрании голосованием и составить протокол

а если жильцы проголосуют против?
другие УК так же должны предоставить подобный лист с расценками! и так - каждый год (в конце календарного года), что бы жильцы могли выбрать и заключить договор до начала года.

[Наталья Петровна...]

Там было написано "для Шаталовой". Поселок - это Куйбышев.
Конечно, считаю нужно собрать всех старших по каждому дому и дать пояснения.
Главный вопрос почему услуг уменьшится, а оплата за услуги увеличится в десять раз. Это вообще самое интересное и новое, вероятно, во всей России.

А самое интересное Галкин всем говорит, что ему сказали и он слушается. И вы все слушайтесь. Ослушавшиеся работники ЖКХ и жильцы домов обязаны покинуть ООО УЩ ЖКХ.

Да, такое ведение дел В.П.Максимова даже меня поразило. Я полагаю, что люди: управляющий и бухгалтер в адеквате, и точно знают, где и куда потрачены деньги. Более того, они знают и как их вернуть. Думаю на кого их потратили, те должны и вернуть. Зачем издеваться над теми, кто вообще не виноват? Причем тут жильцы домов, которые не превысили оплаченную за оказанные услуги сумму денег? Это, что? Это законно?
Хотелось бы коментарий из администрации получить.
Неужели желание избавиться от долгов затмило разум и НОВОГО МЭРА?
Вероятно плохо сделали ремонт в кабинете у мэра, коль эта болезнь так заразна.

[Хрюн Моржов]

Уважаемая Наталья Петровна, не впадайте в интеллигентский маразм.
Если хотите узнать мнение Максимова В.П., то напишите ему жалобу на действия этого самого Галкина, и подайте в секретариат. А для того, что бы получить адекватные ответы, нужно чётко сформулировать возникшие проблемы и недопонимания на действия этого руководителя, а так же поставить конкретные вопросы, на которые хотите получить ответы.
При этом, нужно помнить - каков вопрос, таков и ответ.

[Наталья Петровна...]

Я надеюсь, что люди одумаются и решат все в РАБОЧЕМ ПОРЯДКЕ. Без всяких писулек. Одно дело на форуме написать, сидя за чашкой чая, другое дело - ходить по инстанциям.
Если это призыв уйти с форума, то, извольте.

[Хрюн Моржов]

Уважаемая Наталья Петровна, если Вы хотите заставить вращаться бюрократический властный механизм, то нужно действовать по их правилам. Недаром в народе уже много веков назад появилась поговорка: "СО СВОИМ УСТАВОМ В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ НЕ ХОДЯТ" Увы, на сегодня эти правила таковы, что без "писульки" (зарегистрированной в приёмной) никто шевелиться не будет.
И Галкина отсутствие "писулек" больше всего устраивает.

А обижаться, когда с какими-то Вашими предложениями и предположениями не соглашаются, не стоит. Иначе это не дискуссия, а скорее селекторное совещание времён 80-х годов.

[Наталья Петровна...]

Считаю будет полезным прочитать и на этом форуме, поскольку человек выносит на форум те проблемы и воаросы о которых желает узнать общественное мнение и , возможно, мнение компетентных органов. А в компетентности тех, к кому вы меня с писульками посылаете я НЕ УВЕРЕНА, еще с тех времен как наш дом не получил 800 тысяч рублей неосвоенных денег в МПП. Которое в свою очередь намеренно обанкротили. Вам не кажется, что все повторяется? Все входит в традицию. Здесь нужно мнение общественности, а не Шаталовой.
Вчера в 22:37
Наталья Петровна, в моем блоге есть пост как устанавливается квартплата, можете почитать, с обоснованными ссылками на нормы закона.
Теперь про Галкина, я уже говорил, чтобы люди и не думали переходить в новую УК. Теперь, точно не знаю. но уверен на 97%, что в новой УК тарифы за содержание меньше, а у старых УК - больше, дешевый маркетинговый прием. Максимов хочет силой загнать людей в новую УК, ведь он мужик. А мужик сказал - мужик сделал! Если он пообещал отдать ЖКХ города нужным людям, он и отдает его им. То ли еще будет....


ujhf
#
Вчера в 22:56
+1
В новой компании тарифы за содержание меньше? политика ясна. Нужно заманить людей в свою компанию. Как говориться, "Начали за здравие, а кончили за упокой," Конец у всех один и тот же. Нужно менять ситему оплаты, т.е. что бы квартиросъемщики, каждый, заключали довора с энергопредприятиями и перечисляли деньги им, а не в упраляющую компанию, где денежки испаряются.Компании будут получать денежки только на текущее содержание, контролировать расход финасовых средст будет гораздо проще.

coordinator
#
Вчера в 23:05
0
А мне так ине понять проблемы, так как живу на съемной квартире. Наверное поднимут аренду.


Вечерний гость
#
Сегодня в 00:03
0
Ну во первых вы очень хорошо думаете про А(или)Ольховика если думаете если у него есть аналитик.Во вторых он сам на совещании не смог назвать ни одного закона и постановления по которому должен работать. Галкин тоже молодец у него настольная книга 703 постановление от 2003 года которое отменено в 2006 году но он про это не знает.( Из личного опыта общения) Короче как я и говорил до этого у нас в городе законодательство (в сфере ЖКХ) знают несколько человек и к сожалению ни один из них не работает в администрации ни в УК

Анка-пулеметчица
#
Сегодня в 01:31
0
Вечерний гость, как вы думаете может им устроим экзамен или аттестацию по законодательству?


Эколог
#
Сегодня в 04:42
0
Есть, не сомневайтесь. Только находится она не в УК, а у него.


Вечерний гость
#
Сегодня в 00:39
0
И опять про Гудзинского:( вопрос Инквизитору) а кто сдает отчет по всем МУПам района в Министерство в область? и кто делает этот отчёт? И кто в вашей конторе знает что вообще в селах твориться и как они там выживают?

Инквизитор
#
Сегодня в 10:22
0
Вечерний гость, про ЖКХ района вверху есть ссылка на официальный сайт района, а теперь подумайте, - не дорого ли обходится жителям города, района и бюджету района оформление сводного отчета по ЖКХ района? Ведь каждый сельский МУП сдает в компанию Гудзинского отчеты по своему совету, Гудзинский их сводит в один общий отчет и направляет в область. Как думаете сколько человек надо чтобы свести отчеты в один общий и направить его в область?
И как Вы думаете, в районной администрации есть целое управление по ЖКХ, строительству и еще чему-то, могут его сотрудники сводить и отправлять эти отчеты?
Если Вы хотите сказать, что УК Гудзинского оформляет эти отчеты за сельские МУПы, то мне очень интересно, как люди которые ни разу не были на территории сельсоветов и не владеющие реальной картиной их оформляют. Поэтому отвечу на последний Ваш вопрос: Пока УК Гудзинского будет составлять, такие вот красивые отчеты для области, за сельские МУПы, Вы и дальше будете выживать в своих деревнях. Потому что Гудзинский всегда будет делать такой отчет какой нужен тов. Функу, ведь он его подчиненный.


Анка-пулеметчица
#
Сегодня в 10:55
0
Вечерний гость, они не знают закон о ЖКХ, но зато хорошо знают закон "О коммерческой тайне")))


ljuf
#
Сегодня в 13:18
0
Вечерний гость, не надо так критично относиться к Галкину и Ольховику,еще рано делать выводы и делать прогнозы, Галкин проработал полмесяца, этого срока недостаточно что бы вникнуть в работу, узнать коллектив и все нормативные нокументы изучить, в компании есть юрист, который должен заниматься данными вопросами.

Гость
#
Сегодня в 17:29
0
Галкин в принципе не может быть руководителем У К. Не его это, не его!!

Н.П.Шаталова
#
Сегодня в 17:32
0
Педставьте, чо у вас аппендецит захотел покинуть ваше тело. И вы пошли на опеацию к Галкину. Который, пока, еще не знает как нужно работать, и пользуется литературой своей молодости! Завяжет ваши руки и ноги. Обработает вас спиртом, даст выпить 100 грам, и возьмет в руки скальпель.))))
Я поражаюсь самоотверженностью мужчин, желающих сделать добро, не зная проблемы, и не владея информацией с точки зрения профессионала. А ничего, что он режет скальпелем по "горлу жильцов", особенно малоимущих. Обратите внимание на то, как Галкин работает с подчиненными. Он очень сильно обижается когда видит, что кто-то профессионально рассуждает в Его УК! Настолько сильно, что без сожаления готов уволить любого, кто знает больше Его. При этом, Он как пришелец из космоса приговаривает "Я слышу голос сверху и подчиняюсь Ему". Уж только за Это можно настолько в НЕГО влюбиться, ну хоть замуж выходи. Глядишь и 21 декабря 2012 года спасешься!!!!

Н.П.Шаталова
#
Сегодня в 17:51
0
Еще раз повторюсь:
1.Уверена на 150%, что управляющий УК и его главный бухгалтер знают, куда направлены денежные потоки. Возможно их никто и слушать не желает из тех, кто шепчет Галкину сверху. Причины есть и виноваты в них, ну уж ни как, ни жильцы-кормильцы УК.
2.Это нереальный подсчет: уменьшить в 1,5 раза услуги по текущему содержанию, и одновременно с этим увеличить содержание конторы в 10 раз!!!!!!!!!!!!
3. На каждый дом нужно вести расчеты ОТДЕЛЬНО, в соответствии:
а)с процентом изношенности дома;
б)с потенциальными финансовыми возможностями жильцов дома (есть дома, в которых большинство людей эконом-класса; а есть дома, в которых большинство людей, находящихся на грани выживаемости (бедности); есть дома, где больше жильцов, проживающих по социальному найму - все это знают старшие по дому, и можно судить по своевременности оплаты за услуги);
в) с "аппетитом" жильцов (что именно жильцы желают, что бы сделало УК для их дома в этом году)
Все это вносится в дополнительное соглашение к типовому договору.

В данное время ничего из перечисленного не учтено в представленной старшим по дому калькуляции.

Сравните:
В 2011 году за текущее содержание наш дом платил 47223 тысячи рублей в месяц, а в 2012 году нам предлагают эту сумму платить только за расходы на управление (сдержание конторы)!!! Плюс 14 000 рублей в месяц платить за материалы и услуги ремонта.

Сидор
#
Сегодня в 17:59
0
А как справляются с этим кооперативы? Там ведь правление состоит минимум из 3-4 человек. Каждый зарплату ежемесячно нехилую получает. Дома кооперативщиков как картинки стоят. Почему им хватает 11,40 руб. за кв.м. , а в УК не хватает? Есть кто-нибудь из ТСЖ? Сколько там люди платят своему правлению и за услуги?

Вечерний гость
#
Сегодня в 18:51
0
Инквезитору- ну во первых бюджету города и района компания Гудзинского обходится в 0,00 руб, они не бюджетники.Сводный отчёт сводят 4 человека 2 бухгалтера и 2 экономиста, а свести отчёт который сдают специалисты сельских МУПов -это значит сделать за них этот отчёт, потому что квалификация сельских экономистов-бухгалтеров( Как правило вчера она доярка сегодня гл.бух, а в следующем квартале она опять доярка)никакая и для многих слово "баланс"- матерное.
А вот чем занимается управление ЖКХ в администрации мне самому интересно!
Про красивые цифры- эти цифр нужны не Гудзинскому и даже не в Министерстве в НСО а гораздо выше. Это политика ПЕДРОСОВ.

Н.П. Шаталова
#
Сегодня в 19:36
0
Лучше скажите, что нужно делать жильцам? Как баранам платить любую сумму, лишь бы волки целы были? А дома до 21 декабря 2012 года не упадут. А там видно будет!

Сегодня проблема ЖКХ в городе самая насущная. Если жильцы не поймут "почему", и не смогут платить, то (жильцы) в каждом подвале дома по каждому стояку будут устанавливать печи. Уже в нашем доме у многих в квартирах стоят бойлеры-водонагреватели. То есть от подачи горячей воды будут отказываться. Тоже самое произойдет и с отоплением, как только, из-за неполной неуплаты жильцов, в городе сделают искусственную аварию теплосетей. Все идет к этому...