IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

24 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Миф о массовых репрессиях!
Петрович
сообщение 22.10.2012, 18:17
Сообщение #381


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7830
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



В чем же тогда разница между социализмом и капитализмом? dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Константиныч
сообщение 23.10.2012, 12:19
Сообщение #382


Постоялец
▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 3.7.2011
Пользователь №: 5275



Цитата(Михалыч @ 21.10.2012, 13:24) *
по этому я и говорю, что нужны статьи тех времен, а не современные.


Существует доклад Сиббюро ЦК РКП(б) от 1921 года "О красном бандитизме". Сиббюро ЦК (1918-1924) являлся отделом ЦК в Сибири, был создан постановлением ЦК РКП(Б) от 17 декабря 1918 года. Руководил им Нейбут Арнольд, в состав входил и Шая Голощекин.
В интернете доклад заражен вирусом, но он напечатан в томском журнале "Начало века" № 3 за 2010 год, который есть в электронной библиотеке elib.tomsk.ru, привожу первые страницы доклада.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  бандитизм.JPG ( 412,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
Прикрепленный файл  бандитизм0001.JPG ( 489,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 23.10.2012, 14:07
Сообщение #383


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401




Прочитал, очень интересный материал выложил коллега Константиныч. Следует всем скачать и почитать эти материалы, кто интересуется гражданской войной, революциями, переходным периодом к мирной жизни (т.е. когда происходит резкий психологический слом устоявшейся взглядов на жизнь). Там не только доклад Сиббюро, но, и пригорор, и аналитическая докладная ГПУ.
Чтобы скачать, нужно на главной странице выбрать "Периодические издания" в колонке слева, затем напротив журнала "Начало века" выбрать год, а на новой странице (слева) выбрать номер журнала и скачать файл.

Чтение данных документов навело меня на мысль о психологических мотивах тех, кто участвовал в восстаниях в Западной Сибири в 21 году. Тогда в этих выступлениях участвовали в большом количестве бывшие партизаны, представители низовых местных органов власти, рядовые и не очень коммунисты (члены РКП(б), бывшие колчаковцы. Нередко выступления были не против Советской власти, а против руководителей власти на местах. Не смотря на то, что эти выступления охватили довольно большую территорию Западной Сибири, но они вскоре сошли на нет, и сошли, практически, без применения военной силы.
Мне думается, и приведённые коллегой Констатинычем материалы, как раз показывают движущую силу этих выступлений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ротмистр Иванов
сообщение 23.10.2012, 23:11
Сообщение #384


Ветеран
▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Регистрация: 24.5.2009
Из: Ново-Николаевскъ
Пользователь №: 4499



Цитата(Хрюн Моржов @ 23.10.2012, 14:07) *
Не смотря на то, что эти выступления охватили довольно большую территорию Западной Сибири, но они вскоре сошли на нет, и сошли, практически, без применения военной силы.


Без применения военной силы??? На основании чего Вы делаете такие заявления?

http://www.novonikolaevsk.com/forum/viewto...p?f=29&t=31

http://siberia.forum24.ru/?1-0-0-00000006-...01-0-1344328117

Ну и вообще легко погуглить. А еще сходите в музей УВДТ по СФО, там Вам много могут рассказать про подавление Колыванского восстания
Антоновщина меркнет перед Западно-Сибирскими восстаниями
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 24.10.2012, 7:29
Сообщение #385


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7830
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Возможно, коллега Моржов не совсем удачно выразился - это были не части регулярной Красной армии, а местные территориальные военизированные формирования, наподобие сформированного из коммунистов и комсомольцев в апреле-мае 1921 отдельного Каинского батальона 2-го Коммунистического полка ЧОН (частей особого назначения) Томского территориально-полкового округа.

ЗЫ. Колывань - это июль 1920...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 28.10.2012, 12:34
Сообщение #386


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7830
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Цитата(Хрюн Моржов @ 23.10.2012, 13:07) *
Прочитал, очень интересный материал выложил коллега Константиныч. Следует всем скачать и почитать эти материалы, кто интересуется гражданской войной, революциями, переходным периодом к мирной жизни (т.е. когда происходит резкий психологический слом устоявшейся взглядов на жизнь). Там не только доклад Сиббюро, но, и пригорор, и аналитическая докладная ГПУ.

Почти в тему. Из предисловия к одной статье.

Крылатая фраза "Революция всегда пожирает своих детей". Обычный этап в процессе революционной смены власти любого толка (будь то буржуазная, демократическая, социалистическая или нацистская революция) в любой стране - те, кто вместе стояли во главе революционных сил в начальный период, начинают теперь делить власть. И каждый из них полагает, что во главе страны должен теперь стоять именно он. Начинается острая политическая борьба, в которой в ход пускаются любые способы вытеснения, изоляции, устранения или уничтожения (в том числе и физического) соперников во власти. К тому же в стране в такой период довольно много тех, кто счел себя обиженным должностями, а его революционные заслуги не оценены по достоинству. Из них-то и черпает кадры головка оппозиции, тогда как оказавшиеся у руля власти для подавления оппозиции используют аппарат правопорядка (полиция, милиция, жандармерия, органы государственной безопасности, СС и т.п.). Естественно, что этот аппарат наделяется в такой период особыми полномочиями.

И окажись у власти не Сталин, а Киров, Троцкий, Бухарин или кто то еще, ничего не происходило бы иначе. Это диалектика любой революции. Так было и в буржуазную революцию середины 17 века в Англии, так было и во времена революций конца 18 века во Франции, так было и после прихода нацистов к власти в 1933 году. В нынешней России этот этап еще впереди.

Большинство тех, кто ругательски ругают ВЧК-ГПУ-НКВД, считают и пытаются убедить всех, что действия сотрудников этих органов в тридцатые годы были проявлением личной злобы, личных отрицательных качеств, или того хлеще - стремлением "органов" вообще встать во главе государства, подмяв под себя партию (так утверждал Н.С.Хрущев). Однако, в действительности "органы" были всего лишь инструментом междоусобной борьбы верхушки партийного и государственного руководства. Например, топор может оказаться и в руках плотника и в руках убийцы. Но топор - он и есть топор, он во всех случаях остаётся просто инструментом.

Российские демократы ни к кому не относятся со столь большей ненавистью, как к органам госбезопасности СССР, видя в них сосредоточие всего отрицательного, что было в социализме. "Душители свободы", "гебешники", "гебетня", "попиратели прав человека", "сталинские палачи", "бериевское отродье" - вот далеко не полный перечень эпитетов, которые употребляются нашими либералами, когда они заводят речь об НКВД-КГБ. И не ведают, что в случае разрушения и ликвидации спецслужб в обществе начинает себя чувствовать вольготно только преступный мир (в который при демократии обязательно попадает значительная часть чиновного аппарата), который начинает диктовать всем свои "понятия", которые оказываются куда как более худшими и страшными, нежели самые жестокие законы тоталитарного режима.

Ведь достаточно ясно видно, что для простых граждан свобод в современной демократической России не стало больше, нежели их было в СССР. А ежели приглядеться, то их стало и поменьше.
Если раньше все решал райком КПСС (обычно быстро и по существу), то теперь рубль (а чаще доллар). У кого есть деньги, тот и свободен, тот и прав.
А человеческие права.... А их попирать при демократии стало проще, если это права простого человека. Подкинул долларов чиновнику и можешь выгнать из квартиры, согнать с земли любого бедняка, отнять у матери ребенка. А то и вовсе сделать это можно именно при помощи госструктур. Того же, к примеру, суда.

Еще легче украсть у всего населения их многолетние накопления в сбербанке, всучить людям ровным счетом ничего не стоящие ваучеры. А уж лишать работы население целых городов можно вообще легко и просто. Свободно. Обанкротил своим волевым решением (заметьте, в рамках закона !) крупнейшее градообразующее предприятие, и гуляйте трудящиеся без средств к существованию совершенно свободно. А я вам еще и воду со светом и теплом отключу. И тоже на законных основаниях!

Но теперь всем приходится смиряться со свободой мошенников, наркоторговцев, бандитов, террористов, киллеров, с их правом распоряжаться судьбами и жизнями людей по своему собственному произволу. Это право они обрели с уничтожением в новой России органов государственной безопасности. Этого добивались и добились наши безумные демократы, хотя на их языке это называется "строительством правового государства и созданием гражданского общества".

Ну и к чему тогда их возмущения, когда их же и убивают возле собственных подъездов, негодования по поводам убийств Листьева, Старовойтовой....., убийств бизнесменов, журналистов, депутатов,....взрывов поездов, взрывов в метро, недавнего взрыва в Домодедово?

Органов, способных расследовать эти дела, найти и покарать преступников в нынешней России просто нет. Нынешнее ФСБ это лишь бледная и бессильная (стараниями все тех же демократов) тень некогда действенного и эффективного КГБ. Так что сегодняшний разгул терроризма и убийств это плата за демократию. Ничего в этом мире не дается бесплатно. Либо всеобщее спокойствие и безопасность под колпаком спецслужб, либо всеобщие кровь, страх и ужас без них. Третьего не дано.

Как говаривал Черномырдин "Хотели как лучше, а получилось как всегда". Иначе говоря - "благими намерениями вымощена дорога в ад". А ведь еще товарищ Гамлет сказал "Уж лучше со знакомым злом мириться, чем бегством к незнакомому стремиться". И все как-то в России каждое последующее зло оказывалось куда хуже предыдущего.

Подумайте. И может не стоит столь ненавидеть тех, кто много лет защищал вас от убийц, и от тех, кто хотел разрушать страну, исходя из утопических идей и строивших нереальные воздушные замки всеобщего благоденствия. В конце концов ведь и большевики хотели построить общество справедливости и свободы. И демократы сегодня тоже размахивают этим же флагом. Что-то они еще построят?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 7.11.2012, 20:48
Сообщение #387


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Без коментариев.

Как Британия пытала пленных фашистов


26.10.2012
Офицер СС мог сказать что угодно, чтобы избежать виселицы за свои чудовищные военные преступления. Однако Фриц Кнохлейн не врал, когда в 1946 году заявил, что подвергался в Лондоне пыткам, когда британские солдаты пытались добиться от него признания.
Британия пользуется репутацией страны, которая гордится своей приверженностью к справедливости и уважением закона. Она заявляет о своих высоких моральных принципах, когда дело касается прав человека. Она одной из первых подписала Женевскую конвенцию 1929 года об обращении с военнопленными.
Однако в 2005 году в результате журналистского расследования всплыла информация о центре содержания военнопленных, называемом «Лондонской клеткой». После нескольких заявок, в соответствии с законом о свободном доступе к информации, журналистам удалось получить доступ к правительственным документам, касающимся этого места.
Им открылись жуткие подробности о функционировании секретного центра пыток в одном из престижных районов британской столицы.
Через Лондонскую клетку прошли несколько тысяч немцев, которых избивали, не давали спать и заставляли принимать неестественные позы на несколько дней.
Одним говорили, что их убьют и тайно похоронят, другим, не имевшие медицинского образования люди проводили ненужные хирургические операции. Охранники хвастались, называя себя «Английским Гестапо».
Лондонская клетка была частью сети из девяти допросных центров, которые функционировали по всей Британии и находились в ведении Директората военной разведки.
Но пленных, которые могли владеть особо ценной информацией, привозили в одну из засекреченных вилл в викторианском стиле, расположенную на улице Кенсингтон Палас Гарден – в один из самых фешенебельных уголков Лондона.
Сегодня эти дома принадлежат послам, миллиардерам, султанам и принцам. Каждый из них стоит не меньше 50 миллионов фунтов стерлингов.
Тем не менее, семь десятилетий назад в домах шесть, семь и восемь по улице Кенсингтон Палас Гарден располагались комнаты для допросов, камеры для заключённых и помещения охранников. Здесь девять офицеров и множество военнослужащих сержантского состава применяли любые методы, чтобы выжать информацию из подозреваемых.
Начальником этой тюрьмы был подполковник Александр Скотлэнд – признанный мастер по части допросов. После войны он написал мемуары, в которых подробно описал методы, применявшиеся в «Лондонской клетке».
«Если кто-нибудь из немцев обладал нужной нам информацией, мы неизменно её получали».
Перед публикацией в 1954 году, Скотланд, как это было положено, передал рукопись в военное министерство. После этого все четыре копии были изъяты, и всех, кому было о них известно, убедили молчать под страхом судебного преследования.
Самый большой ужас вызвало признание, что пытки продолжались и после окончания войны.
Из 3 573 заключённых, прошедших через Кенсингтон Палас Гарден, тысяча подписала признание или дала показания о военных преступлениях.
Бывший офицер СС Фриц Кнохлейн был одним из них. Его подозревали в расстреле 124 британских солдат во Франции, которые сдались в немецкий плен в 1940 году. Кнохлейн утверждал, что в это время находился в другом месте.
На суде он заявил, что после войны подвергался пыткам в «Лондонской клетке». Ему не давали спать по четверо суток, его заставляли ходить по кругу по четыре часа, и избивали.
Он должен был мыть лестницы и уборные крошечным лоскутом, несколько дней кряду, и на него периодически опрокидывали вёдра воды. Если он осмеливался отдохнуть, то его били палками. Его заставляли бегать по кругу, нагрузив тяжёлыми брёвнами и бочками. Если он жаловался, то с ним начинали обращаться ещё хуже.
Его сосед по камере умолял о смерти, потому что больше не мог выносить пыток.
Обвинения Кнохлейна были проигнорированы. Он был признан виновным и повешен. Так произошло и со многими другими, прошедшими через «Лондонскую клетку».
Скотланд, разумеется, отрицал обвинения в применении пыток и называл их ложью. Поэтому когда через несколько лет он решил «облегчить душу» и написал книгу с подробным изложением применявшихся в «Клетке» методов допросов, это вызвало настоящий шок.
Он рассказал, что заставлял заключённых оговаривать себя. Генерал, приговорённый в 1946 году к смерти, подписал признание, так как, по словам Скотланда, «находился в глубокой депрессии после ряда испытаний».
Один морской офицер был признан виновным на основании признания, которое, по словам Скотланда, было подписано только после «определённых унизительных процедур». Другой был повешен после признания, полученного в результате «психологической обработки». Третий подписал всё, что от него требовалось после того, как ему пригрозили, что другой заключённый без медицинского образования сделает ему операцию по удалению аппендицита…
В военном министерстве и Министерстве иностранных дел заявили, что рукопись никогда не должна увидеть свет.
Однако через два года чиновники вынуждены были пойти на уступки, после того как возникла угроза, что рукопись будет опубликована за рубежом. Скотланду было запрещено восстанавливать первоначальный вариант книги, но разрешено написать новую сокращённую версию, в которой самые обличающие моменты были бы удалены.
Этот смягчённый вариант книги появился в книжных магазинах в 1957 году.
Через много лет, в сентябре 1979 года издатели Скотланда написали в Министерство обороны и попросили предоставить им первый вариант рукописи. Чиновники придумывали предлоги, чтобы отклонить запрос, и, в конце концов, тихо передали копию в национальный архив, где она лежала нетронутой, пока журналисты не добрались до неё ещё через четверть века.
Найдутся ли другие свидетельства о пытках в «Лондонской клетке»? Наверняка. Даже сейчас многие документы Министерства обороны по-прежнему остаются недоступными.
Источник
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 24.11.2012, 16:58
Сообщение #388


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7830
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



С интересом узнал, что в 1952 году во время войны в Корее американцы применили бактериологическое оружие против мирного населения...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 24.11.2012, 17:50
Сообщение #389


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(Петрович @ 24.11.2012, 16:58) *
С интересом узнал, что в 1952 году во время войны в Корее американцы применили бактериологическое оружие против мирного населения...

Помимо этого, войска ООН (в реальности США) проводили политику уничтожения промышленного потенциала страны, стратегию, которую ВВС США опробовали в войне против Германии и Японии. Производились обстрелы штурмовой авиацией дорог с беженцами, крестьян, работающих в полях и тому подобные нападения на некомбатантов.
Убийства военнопленных и раненых солдат идут вразрез с Женевской конвенцией и являются военными преступлениями. Не говоря уже об убийствах, преднамеренных или непреднамеренных, среди мирного населения противника военнослужащими США. Поэтому более резонно назвать такие деяния преступлениями против человечности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 6.12.2012, 21:41
Сообщение #390


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401




Стариков: Сталинская коллективизация

Встретился на Ютубе видеоролик с выступлением Старикова Николая Викторовича по теме "коллективизация". Ещё один взгляд на то, что называют репрессиями.

Смотреть видеоролик "Сталинская коллективизация"!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 12.12.2012, 19:35
Сообщение #391


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401




Алтарь Победы. Шарага.
23-я серия

В годы войны коммунистическая партия сумела правильно развернуть военное производство и снабдить Красную Армию необходимым вооружением. Но мало кто знает об истинной цене этого успеха. Знаменитые пушки-сорокапятки и 76-миллиметровые дивизионные орудия ОБ-25, системы залпового огня «Катюша» и самая дальнобойная пушка СМ-33, пикирующие бомбардировщики Ту-2 и Пе-2, тяжелые крейсеры и торпедные катера, подводные лодки, бомбы, мины, противогазы, нитроглицериновые пороха — многое из того арсенала оружия и боеприпасов, благодаря которому советской армии удалось победить врага, было сконструировано учеными не где-нибудь, а в спецтюрьмах…

Видео "Шарага"

Зы: Довольно интересный видеоролик на 45 минут. Есть в нём и ляпы, особенно с цифрами по самолётам Туполева, но в целом он правильно отражает эпоху, историю шараг, и главное, очень точно подмечено психология поведения людей попавших в шараги и там работавших.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 13.12.2012, 14:33
Сообщение #392


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401




О массовых репрессиях написано и снято множество книг, статей, фильмов. В них высказываются разные точки зрения. Их можно принимать или нет, спорить по той или иной изложенной версии, как и о причинах, которые привели к репрессиям в те или иные годы. В ссылках, которые я выкладываю речь идёт о репрессиях сталинского периода правления. Можно (и где-то нужно) не соглашаться с версией авторов, но это их версия, и она имеет право быть.

Факты против лжи о Сталинских репрессиях

С. А. Киселев

Самой опасной для России, отпугивающей народ от проверенного историей наиболее эффективного пути социального развития, является ложь о Сталинских репрессиях. Этот гвоздь забит в головы людей давно, сразу после смерти Сталина, еще Хрущевым. Ложь Хрущевым использовалась для самоутверждения, укрытия собственной подлости в решении судьбы оклеветанных людей. Но она, вместе с его «оттепелью», измарала грязью весь проект будущего, сбила компас идеологии с правильного направления и породила стаи оборотней сожравших Советский Союз. Той же ложью травмируют разум людей и сегодня. И эта ложь по-прежнему создает смертельную угрозу, угрозу превращения в реальность кошмара, нарисованного больным воображением «художников» из творческой интеллигенции. Не зря в политическую клоунаду Жириновского включена идея о спасительной борьбе диктатора Сталина против уничтожавших Россию большевиков и навязанного ими коммунистического проекта. По его версии Сталинские успехи обеспечила не советская плановая экономика, не архитектура советской власти, а жестокая диктатура одного человека, возможность его безраздельного господства. Поверившее в этот бред смертельно больное российское общество станет готово доверить скальпель и свою плоть для экспериментов настоящему диктатору и тогда сочиненные страшилки обернутся реальностью.

Арифметика лжи

Долгие годы разоблачители "культа личности" паразитировали на том, что тема репрессий считалась в СССР "закрытой". Пользуясь отсутствием опубликованных документов, они могли безнаказанно давать волю своим фантазиям. Взять, к примеру, пресловутый "Архипелаг ГУЛАГ". Этот "труд" содержит такое количество вранья, что если пунктуально опровергать каждую отдельно написанную в нем ложь нобелевского лауреата, получился бы в итоге труд, не уступающий по толщине оригиналу. Но и теперь, когда доступ к документальным источникам открыт "правдоискатели" упорно стараются не замечать архивных данных, в том числе и опубликованных, делая вид, что их как бы не существует. Для обоснования своих цифр они либо ссылаются друг на друга, либо просто ограничиваются фразами типа: "по моим подсчетам", "я убежден" и т.п. и по-прежнему жонглируют десятками миллионов расстрелянных и посаженных в ГУЛАГ.

Читать полностью статью С.А. Киселёва

Видеоролик "Ложь о "сталинских репрессиях" (22 минуты)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 13.12.2012, 16:44
Сообщение #393


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 5443
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



интересно, где были эти правдорубы, когда был жив Солженицын и иже с ним? Почему при жизни не разоблачали?
а теперь конечно, можно ссылаться на архивы ЧК, ВЧК, ГПУ, НКВД - мол там ничего нет... (все равно ни кто не проверит, так как у большинства читателей в эти архивы нет доступа)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
HeOH
сообщение 13.12.2012, 17:54
Сообщение #394


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 342
Регистрация: 29.4.2010
Пользователь №: 4719



Пусть затребуют дела своих репрессированных родственников и узнают, что стало причиной ареста. Создается впечатление, что вместе с политическими реабилитировали уголовников. Ни один россиянин с 1991 года не сознался, что его родственник сидел при Сталине за уголовное преступление или не подлежит реабилитации. Все как один боролись с "кровавым режимом".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 13.12.2012, 21:11
Сообщение #395


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(Михалыч @ 13.12.2012, 16:44) *
интересно, где были эти правдорубы, когда был жив Солженицын и иже с ним? Почему при жизни не разоблачали?
а теперь конечно, можно ссылаться на архивы ЧК, ВЧК, ГПУ, НКВД - мол там ничего нет... (все равно ни кто не проверит, так как у большинства читателей в эти архивы нет доступа)

Уважаемый коллега Михалыч, фильм "Ложь о "сталинских репрессиях" вышел в прокат в 2006 году (т.е. за 2 с лишним года до смерти Солженицына), а брошюра С.А. Киселёва "Факты против лжи о Сталинских репрессиях" - ещё раньше.
Архивы открывались в середине 90-х годов. Правда, через несколько лет их снова закрыли. Причина, с одной стороны, была та, что указал наш уважаемый коллега НеОН, т.е. многие так называемые "жертвы репрессий" были далеко не безгрешны. Другая причина - из архивов стали пропадать документы, а через некоторое время они появились на рынке исторических документов за бугром. К данным документам и сегодня есть доступ, но сильно ограниченный законодательной базой, и не редко обоснованно.
Другое дело, что для либеральной публики этого и надо. Они могут измазать кого угодно гавном, заявляя в оправдание, что все необходимые для подтверждения документы находятся в закрытых архивах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 13.12.2012, 22:04
Сообщение #396


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 5443
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



уважаемый коллега, а когда были написаны "Архипелаг..." и другие? когда еще были живые свидетели...
Цитата
«Архипелаг ГУЛАГ» был написан Солженицыным в СССР тайно в период с 1958 до 1968 года (закончен 22 февраля 1967 года), первый том опубликован в Париже в декабре 1973 года.

и что же не писали в 70-х хотя бы, а только в 2006?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%F5%E8%...%C3%D3%CB%C0%C3
Цитата
9 сентября 2009 года «Архипелаг ГУЛАГ» внесли в обязательную школьную программу по литературе для старшеклассников

так значит в школах не тому учат?

Цитата
После публикации произведения в СССР в 1990 году критики стали указывать на противоречия между приводимыми Солженицыным оценками числа репрессированных[10], которые автор не исправил, с одной стороны, и архивными данными, которые стали доступны в период перестройки, а также расчётами ряда демографов (также основанных на архивах, ставших доступными после 1985 года), — с другой[11].

долго же архивы чистили!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 13.12.2012, 22:20
Сообщение #397


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Первый том романа Архипелаг ГУЛАГ был опубликован в СССР в журнале "Новый Мир" (главный редактор журнала Твардовский) в 60-х годах, как и повесть "Один день Ивана Денисовича". Впоследствии Твардовский не раз сожалел об этом. Повесть "Один день Ивана Денисовича" выходила отдельной книгой в 1967 году. У моих родителей в библиотеке эта книжка была.
В 1973 году Солженицина выслали из страны, а потому больше ничего не печатали у нас. Его книги из библиотек изъяли. А вот уж опровержений и в 70-е, и в 80-е годы хватало, и в печатных изданиях, и по радио, и по телевизору. smile.gif
А вот в конце 90-х и в нулевые годы появились уже печатные издания и фильмы основанные на архивных данных, а не на сообщениях агенства ОБД (одна бабушка сказала).

Цитата(Михалыч @ 13.12.2012, 22:04) *
так значит в школах не тому учат?

Это уже инициатива бывшего президента в рамках его компании десталинизации. Идея глупая и имеет прямо противоположный эффект, что показывают последние опросы среди старшеклассников г. Москвы.

Цитата(Михалыч @ 13.12.2012, 22:04) *
долго же архивы чистили!

Коллега, мы уже этот вопрос ранее обсуждали. Солженицын в своём полуторачасовом интервью, что был показан по телеканалу "Культура" за три месяца до смерти, покаялся в том, что во много раз увеличивал цифры репрессий. В своё оправдание сказал, что сделал это с целью привлечь внимание западной общественности к этой теме (чтобы заработать Нобелевскую премию по вранью).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 14.12.2012, 7:33
Сообщение #398


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7830
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Странная складывается ситуация.
Воспоминания красных о гражданской войне не стоят внимания, потому что политизированы.
Воспоминания солдат Великой Отечественной желательно подтверждать документально, причем не только сканами из наших архивов, но и свидетельствами "с той стороны".
А вот воспоминания репрессированных не что иное, как наидостовернейший источник информации, в проверке не нуждающийся...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 14.12.2012, 7:36
Сообщение #399


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 5443
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



коллега, кто Вам высказал такие пожелания?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 14.12.2012, 7:42
Сообщение #400


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7830
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Пожалуй, никто. Послушал, что говорят по ТВ. Почитал газеты. Просмотрел еще раз тему, и они сами собой "выпали в осадок"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

24 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.10.2026, 4:18IPB Skins Team
Яндекс.Метрика