Ну конкретно, какие дома управляются непосредственно? Вообще без УК?
Это дома из 2-9 квартир, еще может быть.
Ну ни как ни дома из 80-ти квартир.
а если авария в таком доме, вы представляете как они сами науправляют?

Приведите конкретно пример. Квартал, дом номер. Чтобы можно было сходить и узнать как это все делается. удобно это или нет

Как потребитель я привязана к УК.

Но функции УК - это:

- текущее содержание многоквартирного дома,

- коммунальные услуги я тоже получаю через УК.

1. И это выгодно оптовым поставщикам,но не выгодно мне, так как идет удорожание.

2. Если по затратам на текущее содержание я через собрание собственников влиять могу,то на остальные затраты - НЕТ!

Вот и нарушение моих потребительских прав!

Да, вот это, пожалуй, действительно так и есть.

Чем больше мы будем писать о возможных вариантах, тем меньше будет возможности у УК и недобросовестных собственников применять это ЖУЛЬНИЧЕСТВО!!!


Затраты на содержание УК ограничиваются муниципалитетом. В Москве им разрешают брать прибыль только 30%, а в Куйбышеве 6%.

Но вся информация так закрыта от собственников)))

Надо ее поискать в НОВОСИБИРСКИХ ЖКХ.

Предлагаю выход на случай,если управлять будем "НЕПОСРЕДСТВЕННО собственниками без УК и без ТСЖ":
1.Авария-это уже черезвычайное проишествие,здесь уже МЧС!

Чтобы расставить все точки над "и",необходимо проанализировать, что же в вашем доме за год ремонтируется и сколько при этом затрачено рабочего времени.

2. Держать ремонтную бригаду в штате УК, слишком накладно для собственников.

Прошу меня строго не судить. Я ведь все примеры привожу в сравнении с тем, что и как получаю от УК в настоящее время .

В нашем городе таких многоквартирных домов нет, да и по стране я думаю тоже.

Для многоквартирных домов удобно управление через УК или ТСЖ, и именно они как предоставители коммунальных услуг уже заключают прямые договора с поставщиками.






В принципе, я с вами согласен. Да это выгодно оптовым поставщикам коммунальных услуг, т.к они работают только с УК и ЖСК(ТСЖ).
Насчет удорожания не знаю, в нашем городе УК НЕ НАКРУЧИВАЮТ на коммунальные услуги доп. процент, и цены такие же как и у частных домов с прямыми договорами.

А на затраты поставщиков услуг, в любом случае, мы повлиять не сможем.

По-поводу пункта 1. Удорожание не идет. С чего вы взяли? УК может лишь задержать на три месяца оплату за потребляемые и оплаченные нами ресурсы. Но тогда идет ПЕНЯ на УК - и они (УК) банкротятся. Отсюда у них и долги. Чтобы их покрыть, они (УК) придумывают разные ухищрения:


а) убавляют температуру, подаваемой собственникам воды (в подвале их дома))) кто за ними следит?!!

А пока собственники очнутся; пока напишут, что недогрев; пока добьются чего-то - то УК им включит "догрев". Собственники рады-радешеньки, что получили то, что хотели. НО, УК УЖЕ СВОЕ ВЗЯЛО!!!! ОНИ же уже сэкономили (пока заявления туда сюда бегали - а это минимум 3 месяца!)

НО СОБСТВЕННИКИ РАСЧИТАЛИСЬ С УК за ресурсы так, как будто недогрева и не было!!!

Кто прошляпил?!

б) убавляют количество тепла в батареях, а собственники платят по полной - будто и не убавляли... и все молчат. Всем собственникам и УК хорошо. Кто-то мерзнет (нижние этажи) - но терпят.

в) убавляют давление воды! И она вобще не доходит до 5-го этажа. И они (собственники) тоже молчат. Они даже не знают, что на третьем этаже все в порядке. Мы же с соседями не общаемся!!! А зачем? - Вот это тоже "на руку" нечистоплотным специалистам!!!

А для УК такая экономия средств идет в карман УК.

г) и трата денежных средств содного дома на другой! Хоть это запрещено Жилтщным кодексом. Но УК не ведет документацию по каждому дому отдельно. Знает, что надо, но не делает. И чихать хоело на этот Кодекс!!!

У кого выгода от этого?

а)УК -это выгодно, потому как у собственников вообще нет возможности уследить за течением денежных потоков из их (собственников) кармана.

б) Собственникам "дохлого" дома тоже выгодно. Мы же все платим одинаково!! Независимо от степени износа дома. Это тоже прямое нарушение!!! Но собственники молчат. Муниципалитет города - молчит. А УК - крутится как-то так, что бы было выгодно!!!

На "дохленьком" домике нужны работы в гораздо большем объеме, и платить за текущее содержание они должны больше.

Именно поэтому нужен ежегодный осмотр дома, и составление технического паспорта.

Но УК этого не делает. Зачем им эти Законы выполнять?

А городу, в лице администрации и ЖКХ города (и района) вообще видно и нет дела. Они даже не вникают в проблемыи и не регулируют отношения.

Что это?

- Менталитет русских ;

- инфантильность;

- безалаберность;

- выгода!




По-поводу пункта 2.

На затраты по текущему содержанию вы через собрание собственников влиять не можете

Почему?!

Ну приняло общее собрание собственников РЕШЕНИЕ. Ну и что?.

Ну отдали вы протокол в ЖКХ гоода (администрацию) и в УК. УК прочитала и НЕ СОГЛАСИЛОСЬ. И все!!! ПРИЕХАЛИ.

Дальше должно действовать дополнительное соглашение к типовому договору, которое также принимается на общем собрании. НО ЭТИ ВСЕ ДОКУМЕНТЫ ТРЕБУЮТ ДВУСТОРОННЕГО СОГЛАШЕНИЯ.

Если УК не согласно, то оно и делать не будет и подписывать ничего не будет. А типовой договор вами уже подписан и УК будет действвать по нему.

А если вы с УК не согласны, что вы можете?

-ТОЛЬКО СУД!

А вы его выиграете? А где деньги на него брать? И сколько это будет тянуться?

- Уйти из той УК! В другое УК(а чем оно лучше и сколько их в нашем городке), в ТСЖ (которое будет пользоваться этим же УК, но уже покупая услуги намного дороже, вы же ТСЖ, а не их дом!!!).




ВОТ И ВСЕ, ЧТО МОГУТ СОБСТВЕННИКИ!!!

НИЧЕГО

У нас в городе тоже есть просто обслуживающая организация - ее руководитель Сергей Андреев!!! Он старается, но...


И две УК:

ООО "УО ЖКХ" - В.Яковлев

ООО "УО Жилтрест" - Ю. Андреев

1.Возможно! Но, при прямых договорах все прозрачно, не так ли?

2.При анализе затрат за прошлый год, я после собрания собственников, могу спланиромать расход на текущий год по оплате УК.

Спланируйте ли вы, за какие произведенные работы вам предстоит расплачиваться в течении года и сможете ли вы, предъявить претензии к УК за качество оказанных услуг?

Все будет списываться на режим "онлайн". Например, трубу прорвало - а вам ее заменили или "одели" хомут и т.д. Стоимость разная ведь.

3. Где профилактика и готовность к общению с собственниками по предстоящим в течении года ремонтным работам?

УК их планирует на год "в одиночку", затем разбивает по месяцам и раскидывает помесячно на каждого собственника, независимо от того будут ли эти услуги оказаны!

Если старается, пусть приезжает за "велосипедом" в Европу.
Примем и организуем встречу с руководителями разных УК.

Расшифруйте, пожалуйста, что значит "просто обслуживающая компания"?

1.С первым пунктом, конечно, все согласны, кроме нашего государства и теплосетей. В этом случае они не могут найти рычаги управления с собственниками, которые своевременно не платят, либо вообще не платят. Они их могут обонкротить. Государство не может этого допустить. А поэтому подвешали сие действие на УК или ТСЖ.

2. В нашем доме мы так и сделали. Мы посмотрели сколько тратилось и на что, за три последних года (даже без учета того, делалось ли это на самом деле!). плучилсь, что 300 000 - расходовалось, а 250 000 оставалось неосвоенными (экономия или прибыль (УК? Собственников?), или жульничество - с этим разбиается прокуратура и ОБЭП сейчас). Из этого расчета на нашем собрании собственников был составлен план перспективных работ по дому. Протоколы отданы в УК. Вопрос? Будет ли УК их выполнять? Ведь подписав договор (типовой), каждый собственник тем самым доверил все технические работы по дому УК. УК несет юридическую ответственность, а потому вправе принимать решения, не глядя на "хотелки" общего собрания собственников. а в конце года даст отчет о расходовании средств и аргументирует свои решения, которые собственники проверить навряд ли смогут. Ну если тлько через АКТЫ, СУД, ОБЭП, ПРОКУРАТУРУ, ФАС - это около 100 страниц писанины!!! (Так в нашем доме случилось с МПП "Жилтрест")

3. Где профилактика и готовность....?

Это чисто на совести и компетентности управляющего УК. Он даст указания ЮРИСТУ заняться своей непосредственной работой, то она (он) и будет:

-вывешивать листочки на подъезды,

-проводить семинары со старшими по дому, по подъезду,

-проводить консультации;

-проводить анкетирование собственников;

и прочее.

Если управляющий сам не владеет ситуацией и человек недалекого ума, то...

Значит работает только по разовому найму "деньги сегодня утром - услуги сегодня до вечера"
Как и МЧС!!! Только за деньги.

Для этого у собственников всего дома должна быть своя общая банковская ячейка.
У ТСЖ она есть и за нее платят ( не мало!)
А вот в случае непосредственного правления? (Может случиться так, что - собрали и сбежал!! (((.

Тем домам у кого УК, там уже распоряжается управляющий.

Если у УК нет технических средств, то они могут тоже заключить договор С.Анреевым.

Например, у Яковлева нет аварийки, значит он (на правах типового договора, заключенного с собственниками) заключает договор на год с Аварийкой (к примеру С.Андреевым), на взаимовыгодных ИМ ОБОИМ условиях (лишь бы не выйти за сумму оплаченных собственниками денег за текущее содержание).

А поскольку - это бизнес, то сумму устанавливает хозяин бизнеса исходя их его комерческих интересов и рыночных отношений. Собственники тут уже ни при деле

[quote name='Наталья Петровна
3.
Это чисто на совести и компетентности управляющего УК. Он даст указания ЮРИСТУ заняться своей непосредственной работой, то она (он) и будет:
Если управляющий сам не владеет ситуацией и человек недалекого ума, то...



Для чего в штате иметь юриста? У кого он получает зарплату,того интересы он и защищает ! то......с переменой вывески МУП "Жилтрест" на ООО УК Яковлева или Андреева или еще кого ,ничего не изменилось по большому счету! "Хотели как лучше,вышло как всегда"!
'

[quote name='Наталья Петровна Шаталова' date='2.5.2011, 13:57' post='25911']
Значит работает только по разовому найму "деньги сегодня утром - услуги сегодня до вечера"
Как и МЧС!!! Только за деньг
А поскольку - это бизнес, то сумму устанавливает хозяин бизнеса исходя их его комерческих интересов и рыночных отношений. Собственники тут уже ни при деле


Да ,дела ! А где же здесь интересы собственников - пусть не уменьшение расходов по содержанию но,хотя бы, не было роста цен при пред оставлении более КАЧЕСТВЕННЫХ услуг в будующем!

Вы сами ответили на мой вопрос о том, что изменилось, в связи с переменой вывески - НИЧЕГО !

А ведь по тому же ЖК РФ, вопросы текущего содержания - прерогатива собственников.

Только они определяют, что надо делать в первую очередь, а что может подождать, но, после представленного бизнес-плана УК, т.е.тех.осмотр многоквартирного дома должен производиться каждый год, вы об этом сами говорите.

А теперь скажите где, когда и кем это делалось?

Для собственников многоквартирного дома, чем больше УК, тем лучше!

Отзывы о работе каждой должны быть доступны на сайтах этих же УК .

Бизнес без конкуренции, это по меньшей степени дурилка, а по большей - натуральное мошейничество.

За УК должны следить в администрации города. Я имею ввиду следить за выполнением закона - ЖК. И хотябы тогда, когда собственники к ним обращаются.


Но, администрация города умывает руки, и тем самым дает взможность УК игнорировать решения общего собрания собственников.

Ну кто нас с вами захочет услышать?

Пока люди не выдут на площадь Аверьяскина?!

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Да никто не услышит, я в этом давно убедилась! В верхах вроде и думают о простом народе, а на местах, с кем властью поделились, крутят , вертят, что все оборачивается против этого самого народа ! А сам народ, все чего-то ждет, ну , видно и дождется !

Началась майская пора в УК и ЖКХ.
Отключают тепло в батареях. В домах станет прохладно.
В УК начинаются хлопоты: ремонт в подвальных помещениях. Собственникам необходимо позаботится и проследить за качеством работы УК. Не забудьте, что старшие по дому должны подписать акты выполненных работ. Сколько метров труб сменили, сколько вентилей поменяли.
До сих пор кроме аварийнх работ, в каждом доме УК никаких работ не производило!!! Сэкономились денежные средства, которые нужно потратить с толком. Например, произвести текущий ремонт.
1. Выясните сумму сэкономленных денег. (Ваше заявление в УК должны рассмотреть за 10 рабочих дней и дать ответ)
2. Проведите собрание собственников и решите, что нужно сделать в первую очередь на эту сумму денег.
3. Выйдите с письменным предложением (заявление и протокол собрания) к управляющему УК и решите первоочередные вопросы.

А что и как у Вас получиться пишите сюда!

Хочется узнать, где-нибудь начался ремонт подвальных помещений?
АУУУУ!!!

Хочется узнать, где-нибудь начался ремонт подвальных помещений?
АУУУУ!!!

Да не напрягайтесь. Народ другой жизнью живет. Не его(по понятиям) эти подвалы. Мы живем в СССР. Давайте к нам лучше. Зачем вы отдуваетесь за реформаторов? Не благодарное это дело.

Для тех кому интересно, чем закончилось дело в доме 13-5.
В ОБЭП написано три письма. В них отражено три вопроса: не сделанный ремонт, не полная передача документов на дом, не отданные жителям неосвоенные деньги, не качественное обслуживание дома.
ОБЭП тянуло это дело 30 дней, вместо 10 дней.
И в результате получен ответ: что ремонт сделан только в первом подъезде на 9000 рублей, а остальные подъезды не отремонтированы и деньги не израсходованы. Про остальные вопросы ОБЭП ничего не слышит вообще.
В прокуратуру было отправлено два письма. Ответ получен такой: "Да , неосвоенные деньги должны вам вернуть. Подавайте на суд, но знайте, что с 22.04.2011 года суд признал МПП "Жилтрест" банкротом и к работе приступил конкурсный директор".

Позже выставлю здесь сканированные докуенты. Может кому-то пригодятся.

Вполне ожидаемый результат, Наталья Петровна, который будет повторяться и повторяться. Я сообщал о потенциальном банкротстве действующих УК ранее.