Ваше право считать,а мое право комментировать происходящее.Про гражданский долг не вам судить,он как раз в тех многолетних цветах ,что возле подъезда,в мойке окон и полов подъезда,в побелки,которую проводили до 2000г сообща с жильцами. Про ТОСы, они нужны и рано или поздно будут повсеместно. Но то что они на бумаге, я не сомневаюсь так как на собрания даже при переходе в УК Я. приходило от дома человек 5 вместе со мной. А для создания ТОСов согласие скольких собственников надо иметь? Власти удобно так было сделать они и сделали,но вот почему-то когда мы обратились даже не к власти ,а в прокуратуру по бездействию Зарембо,а она в свою очередь переправила заявление в администрацию,то она в свою очередь отделалась отпиской не вникая в суть,ей так удобно. УК Я. просит вскрыть стояки в нашей квартире для удобства проведения замены труб в квартире над нами, вскрываем, но на просьбу проверить наш стояк,а им по 30 лет, получаем отказ на основании того ,что они закрыты. Какая может быть моя позиция! Так что лепет это ,не лепет эмоции,путаницы, ваше право,а в свое окно я вижу все отлично.То ,что старшая по дому подписи на капитальный ремонт с каждой квартиры собрала, тоже в заслуги А. запишите.

[quote name='Victoriya' date='28.2.2011, 11:49' post='22260'. А Вы, уважаемая Gala, если бы, действительно, переживали и радели за судьбу своего квартала, то, как минимум, поинтересовались, кто является председателем этого ТОСа. А Вы сидите в своем маленьком замкнутом пространстве и знать не знаете, что происходит вокруг. Вам это просто не интересно. Иногда Вы выглядываете в окошко, чтобы выкрикнуть пару обвинительных реплик в чей-либо адрес и на этом Ваш гражданский долг заканчивается. Вы правильно заметили – «Я не хочу ни за кого ничего делать». В этом вся проблема.
[/quote]



Дай бог всем нам пожить на старости лет в таком маленьком ,замкнутом пространстве!Гражданской позиции у нее на десятерых, а то что она поскромничала и написала только о делах,которые они делали за работников службы Зарембо,при этом оплачивая коммунальные услуги и текущее содержание жилья.Приведенная реплика-"Я не хочу ни за кого ничего делать", вполне уместна.Кстати,вы как председатель ТОСа 14 квартала,где зарплату получаете,в администрации?

Где доказательства того, что только на бумаге? Покажите мне их. Я же наблюдаю обратную ситуацию. С помощью тосовцев город становится чище. В частном секторе ликвидируются несанкционированные свалки, заключаются договора на вывоз мусора, возле домов устанавливаются мусорные баки. Конкурсы проводятся на лучшее домовладение. Санитарные дни, субботники...Праздники улиц. Много чего. Не видит этого только тот, кто видеть не хочет.
Я не пою дифирамбы никому и уж тем более не думала прогибаться)) Или таким образом Вы решили обозначить противоположное Вашему мнение?!! Никто населению ничего не навязывает (не желаете проявлять участие в жизни города - никто принуждать не будет). Жители города сами обращаются в администрацию с инициативой создать на их территории ТОС. Затем проводится общее собрание граждан. Если кому-то ТОСы эти мешают (по какой причине не понятно) - тот и твердит о навязывании. А твердят как раз те, кто еще раз повторюсь, живут по принципу "моя хата с краю". Что же касается ваших знакомых...Чья вина в том, что они не знают о существовании ТОСа? Администрации города или главы? Вам же каким-то образом удалось об этом узнать... А незнание,как говорится, от ответственности не освобождает.



Уважаемая Каркуша, это Вы ко мне обращаетесь? Боюсь Вас расстроить - Вы не по адресу. На этот вопрос Вам, скорее всего, сможет ответить Вахромеева Галина Васильневна, председатель ТОСа "Надежда".

А Galе отдельное спасибо за то, что она делает для себя же!

Сообщение отредактировал Victoriya - 28.2.2011, 19:56

Меня умеляет ситуация когда "засланные казачки"требуеют ФАКТОВ И ДОКАЗАТЕЛЬСТВ."КАЗАЧКИ"ГДЕ ФАКТЫ И ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, ЧТО ГОРОД СТАНОВИТСЯ ЧИЩЕ?

Сообщение отредактировал lom - 28.2.2011, 20:17

Ну Галина Васильевна, являясь государственным служащим вообще не имеет права заниматься никакой иной деятельностью (оплачиваемой), кроме выполнения непосредственных обязанностей и преподавательской деятельности. Да и как работник избирательной комиссии распостранять агитационные материалы на территории тоса в 14 квартале.

Victoriya,Вы еще не усвоили правила общения с Хрюном.Для начала,для солидности, поругайте Аверьяскина или поддакивайте когда Хрюн,зевсоподобно мечет молнии.И только потом, Вы очень осторожно можете высказать свое мнение,но не увлекайтесь.Иначе, Вы будете записаны в клан прогнувшихся.А еще лучше-пойте диферамбы Максимову и будет вам монаршее благословение.И боже Вас упаси,сказать что то плохое про коммунистов!!! Доктор Хрюн сразу же заподозрит,что Вы заражены вирусом троллизма.Я к сожалению слишком поздно понял это и меня уже не спасти,а у Вас еще есть шанс быть правильной форумчанкой.
Желаю удачи.





Если ТОС не вскрывает стояк-то его нужно закрывать.

Для себя, я в своей квартире делаю ! Когда посмотрела на людей живущих в Европе,а я уже побывала во Франции,Испании, живу в Италии ,могу не только говорить ,а утверждаю ,каждый должен заниматься своим делом. Убираться в подъезде и садить цветы это не общественная работа. Если чиновники на наше обращение отвечают отпиской,что они могут в ответ от нас получать ! Лучше свой гражданский долг озвучьте ,как он у вас выполняется?

Уважаемая Gala, то есть, если я Вас правильно поняла, то, что находится за пределами Вашей квартиры, Вас не интересует?! По-моему, «садить цветы» в своей же ограде – это не только удовольствие доставляет, но и людей сплачивает. Тоже самое можно сказать и о субботниках, и других общественно-коллективных мероприятиях, когда люди заняты общим делом. Многие из нас живут в приватизированном жилье, это наша с вами собственность, так почему же кто-то должен что-то делать для нас? Не нравится, как работает Управляющая компания, так откажитесь от ее услуг. Берите пример с жителей кооперативных домов. Свой Устав, законы, которые устанавливают сами собственники квартир. Показательным примером может послужить дом №7 квартала 12. Наверное, многие обращают внимание на этот дом: ухоженная территория, заасфальтированная, огороженная, над подъездами - козырьки с подсветкой, во всех подъездах установлены двери с домофонами. Внутри - чистота, на площадках выложена плитка с орнаментом, все выкрашено, площадках первого этажа для удобства установлены поручни. Каждую неделю уборку в подъездах делает техработник. И все это сделано по инициативе самих жителей. Они не ропщут, они дела делают! И результат – на лицо.
Мы живем в России, а не во Франции или Испании. У них там свой уклад жизни. А я с детства помню, что никто не роптал на власть никогда за то, что не моют в подъезде пол или не высаживают клумбы в ограде. Все делали сами – и взрослые, и дети. Лично о себе могу сказать, что никогда ни по каким инстанциям не ходила, ничего не выпрашивала. Вода плохая в доме – купили всем подъездом фильтр, в самой квартире еще установили. Клумбы высаживаем всем домом. На субботники никого силком тащить не нужно – вышел кто-то один - следом выходит почти весь дом.
А что касается моего гражданского долга…Смотря что Вы, уважаемая Gala, имеете ввиду. "Гражданский долг" может принимать абсолютно разные формы. Высадка цветов, побелка стен в подъезде, субботник – гражданский долг? Слишком громко сказано, по-моему. Помощь ближним, да просто банально – уступить место старику в автобусе…Тоже гражданский долг. Быть человеком должен быть каждый из нас и не валить все проблемы на власть имущих. Понятное дело, что проблем хватает, но мир не идеален, не стоит забывать об этом.

Уважаемая Victoria! В не квартиры ,я четыре года,а пятьдесят шесть я житель Каинска. Цветочки на клумбе около дома мы садим лет 15.Свой подъезд обихаживали сами ,а вот когда обратились в МУП ЖКХ за проведением косметитеского ремонта в подъезде,нам ответили что его уже провели два года назад. Вы это называете "хождение по инстанциям"- я считаю законным требованием. Умными нас не назовешь ,после статьи в местных СМИ, на что шли деньги МУП ЖКХ.,своим рвением мы помогали экономить им деньги ,которые они использовали не по назначению .Плитку у подъезда, козырьки - вы за свой счет делали ? Про уклад западный, он не какой-то особенный, я стараюсь во все вникать и сравнивать, он человечный. Мы еще к этому только идем .Про места в автобусе, заочно мы друг друга не проверим, кто уступит место а кто просидит. ТОСы- это не возврат в советское прошлое - это форма управления в многоквартирном доме,но если вы заключаете договор с УК , вы просто перекладываете эти функции на нее,в этом случае председатель контролирует УК. Жильцы озвучивают свои желания и требования на ежегодном собрании. Конечно,если жильцы чего-то хотят а денег нет, то здесь одно из двух - накопить или сделать самим. На западе,я с родственниками в трех разных УК, тут предпочитают копить. Ответьте пожалуйста, поэтапно ,как вы создавали ТОС ,что так быстро навели красоту.

Госпожа Victoriya!
Вы либо сами в Администрации города работаете либо на собраниях не присутствовали. ТОС создаються не законно, инициатива исходит не от граждан, а от Администрации. Хотите фактов, почему нам не нужны ТОС в том виде котором нам навязывает их администрация? Наша "хата не с краю", мы были на собраниях и пытались противодействовать созданию ТОС.
1. Для того чтобы создать ТОС нужно чтобы 2/3 граждан проживающих на этой территории проголосовала за его создания! Где протоколы и бюллетени голосования?
2. На всех собраниях по созданию ТОС присутствует представитель Администрации! Который проводит собрания и походу придумывает новое в законе!
3. Вы сами писали что люди выходят на субботник и приводят двор в порядок им для этого нужен ТОС? Люди всю жизнь, кто хотел, разбивали клумбы возле подъезда им нужен ТОС? Инициативные граждане устраивали мероприятия в своих дворах им нужен был ТОС для этого? Ещё пример, на этом форуме молодой отец пишет что вышел во двор и сделал горку, но никто ему не помог, хотя все видели что он строит. Ему нужен был ТОС, чтобы сделать горку? А как Вы думаете людям из его дома нужен ТОС, не удивлюсь если он уже у них создан!
4.Вот госпожа из администрации приводила примеры, что благодаря ТОС, водопровод где-то провели, колонки поставили и проч. Эту работу и так должны выполнять коммунальные службы! А контролировать её должен Мэр и его замы, они хотя бы раз в неделю оторвали бы пятые точки от кресел и прошлись по городу пешком сразу бы все проблемы удивили, а что не увидят им те же инициативные граждане подскажут, для этого есть СМИ, приемная МЭРа, да и сайт Администрации города на худой наконец. Еще в уставе ТОС много разных интересных пунктов есть, по которым возникают вопросы, об этом писали в этой теме.

Отсюда делаю вывод, что инициативные люди сами выходят и делают то что считают нужным им для этого ТОС не нужен. А если таких граждан нет, то и разговора нет.

Ещё момент об информированности, расклеивать объявления о мероприятиях которые проводит ТОС конечно проблематично, но можно ведь по сарафанному радио передавать или хотя бы на сайте той же Администрации выкладывать. Но этого нет жители как не знали о ТОС так и не знают. А чем занимается председатели и актив ТОС? За кандидата Аверьяскина листовки таскают, да газетенку его, где пишут о уже пройденных мероприятиях и какой Барин у нас Молодец!

Отсюда делаю вывод, что ТОС создал для себя Аверьяскин, промывает потихоньку мозги Активным жителям нашего города. В то время когда они в клумбе или городки строют он нас вмести с УК на оплате за тепло да на кап ремонтах обувает.

ТОСы то создали, а вот ликвидировать их теперь будет очень непросто! Очень удобная штука. Чиновник с верху спросит СГ: "Как там работа с общественностью ведется?" - Конечно ответит СГ вон сколько ТОС создали по инициативе граждан! Начнут ТОСовцы, не угодные вопросы задавать, гайки им завернуть, а на бумажке то есть!

Для того что бы делать добрые дела и выполнять свой гражданский долг, нам благословение Администрации и ТОС не нужен!

З.Ы. Функ, решил от Аверьяскина не отставать по колхозам ТОСов наделаеть, конечно же по "инициативе" жителей. Держись брат сельчанин, теперь у тебя то же все будет в елочку

Ну как-то вообще некомпетентно. Уж сколько тут на форуме говорилось, что ТОС это не форма управления домом, а
самоорганизация граждан по месту их жительства для самостоятельного и под свою ответственность осуществления собственных инициатив по вопросам местного значения.

Вчера, вечером, две представительницы "бумажных" ТОСов разносили газетёнки (ой простите, это были листовки, как скромко их именует Аверьяскин в объяснении в прокуратуре) и огромные календари жителям 1 квартала домов 11-12а. При этом даже не скрывали, что они председатели ТОСов. Уговаривали голосовать за Аверьяскина.
Аверьяскин от них открестился в объяснении прокурору. Сказал, что он им никаких материалов не давал, и заниматься распростронением агитационных материалов не заставлял.
Похоже они "украли" у Аверьяскина агитационный материал и календари. И за это "воровство" получают чуть больше 5 тысяч в месяц из городского бюджета. Одна из этих женщин всё же удовлетворила любопытство жителей.
Вот истинная цель, для чего гражданин Аверьяскин создал эти пресловутые ТОСы.

Внимательно прочитайте почему присутствует фраза про советское время! Все таки я считаю, что это форма управления через инициативных собственников. Обратите внимание на эту статью.
см. http://narodcontrol.blogspot.com/2010/03/blog-post_5441.html

Управление и текущее содержание это что, одно и то же? По вашему высказыванию, думаю, да!

Объединение населения "по территориальному признаку" производится чиновниками городской администрации с настойчивостью слона в посудной лавке. Почему-то они стараются организовывать мегаТОСы из 8-10 многоквартирных домов, хотя ТОС может быть создан даже в подъезде жилого дома. Иногда доходит до полного абсурда. Например, была предпринята попытка объединить в один ТОС жителей 3-4-4а-5 и 13 домов 8 квартала, хотя здравый смысл подсказывает, что 2 и 3 дом должны находиться в одном ТОСе, т.к. объединяет их не только общий двор, но и длительные дружеские связи, которые мадам Воронова в расчет не приняла. Не удивительно, что ее затея с треском провалилась. Похоже, что правильные выводы из ее провала в Белом доме так и не сделали.

Кроме того, Федеральный закон 131-ФЗ «Об общих принципах местного самоуправления в Российской Федерации» определяет местное самоуправление как форму осуществления народом своей власти, «в законодательном порядке обеспечивающей самостоятельное и под свою ответственность решение населением непосредственно и (или) через органы местного самоуправления вопросов местного значения, исходя из интересов населения, с учетом исторических и иных местных традиций»

Вот интересы населения при этом как раз и не учитываются. Белый дом и его нукеры чихают на местное население с присвистом, проталкивая свои инициативы или подкупая иуд-провокаторов за 5 тысяч рублей. А население, если и объединяется, то, в соответствии с местными историческими традициями, это происходит или по родственному или национальному признаку (например, свадьба или посадка картошки), или в случае крайней необходимости (пожар в деревне), но никак не по приказу сверху

Опять же - ТОСЫ существуют более 10 лет. Надо было раньше просыпаться. Теперь каждый борется сам за себя

Почитайте тему "Учимся быть собственниками жилья". Сейчас возможны только 3 формы УПРАВЛЕНИЯ домом: непосредственное, ТСЖ, управляющая компания.
Каким боком здесь ТОСы и чем они управляют? Возможно вы имели ввиду ТОС как способ контроля над УК, тогда я соглашусь.

Уважаемый коллега dbо, Вы зря обидели наших милых коллег Galу и Каркушу. Они пишут свои сообщения о ТОСах (территориальное общественное самоуправление). Вы взгляните на название темы. ТОСы решают вопросы, которые за рамками договорных отношений с УК и ТСЖ.
Для ТСЖ есть своя тема "Жилищная реформа - 2", где и говорится об управлении домами.

Вроде там так и было написано контроль за УК ! Нападающие агитируя за ТОСы, ,может сами того не желая объединяют нас для того чтобы нами "баранами" проще было управлять и УК и администрации.Чтобы контролировать деятельность УК конечно, лучше это делать от лица многих ,чем биться одному.

Я никоим образом не хотел никого обижать и не агитирую за ТОСы, просто я видимо ошибочно посчитал что коллега Gala спутала ТОС и ТСЖ, указав в своем сообщении, что ТОС - форма управления жилым домом и во втором же сообщении повторно на это указала

Уй, мадам - как сказал однажды Коровьев, персонаж повести "Мастер и Маргарита".
Вы явно не в курсе. Вопрос стоял не о необходимости, а о законности создания ТОСов.

А законность у нашего главы явно хромает. А та циничность, с которой он пытается навязать людям ТОСы, не поддается описанию. Давно ли в теме обсуждались формы и методы добровольно-принудительного создания ТОСа в 8 квартале? А что толку - ТОС создан!!!

Создан тихой сапой, без собрания жильцов, без голосования, тупо, нагло и бесцеремонно. О каком уважении к власти, законности и правопорядке может идти речь, когда представитель власти сам не соблюдает закон? Сделайте свой правильный выбор, коллеги.
Время еще есть

ЗЫ. Штабная сволочь. Прекрасно понимаю большевиков (с) М.Булгаков.