Да хватило! Ещё в 20-х годах (а кого-то и в 30-х) их (кто был причастен к этим преступлениям) осудили.
Но, вот загвозка то в чём. Теперь эти палачи реабелетированны, а приговоры признаны незаконными, как и суды, которые их выносили. А это значит, что либо должны быть вновь следствие по этим делам и суд, либо нынешняя власть признаёт, что жертвы были убиты законно, хотя и без суда и следствия.

О репрессиях в Сибири - при Колчаке:
"...американский ген. Гревс, ежедневно наблюдавший деяния колчаковских атаманов, вспоминал: «Солдаты Семенова и Калмыкова, находясь под защитой японских войск, наводняли страну подобно диким животным, избивали и грабили народ». И делал очень важное дополнение: «В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как это обычно думали. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами».

Что Гревс вовсе не преувеличивал, подтвердили руководители чехословацкого корпуса Б.Павлу и В.Гирса. Стараясь свалить вину за тягчайшие преступления корпуса в России на других и как-то оправдаться перед европейской общественностью, они 13 ноября 1919 г. выступили со скандально известным меморандумом, в котором всенародно признали: «Охраняя железную дорогу и поддерживая в стране порядок, войско наше вынуждено сохранять то состояние полного произвола и беззакония, которое здесь воцарилось. Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснется весь цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрелы без суда представителей демократии по простому подозрению в политической неблагонадежности составляют обычное явление...»

Колчаковский премьер-министр П.В. Вологодский в разговоре с «верховным правителем» по прямому проводу подтвердил, что сказанное в чехословацком меморандуме — сущая правда. А упомянутый ген. Гревс к сказанному добавил: «Жестокости, совершенные над населением, были бы невозможны, если бы в Сибири не было союзных войск». Зловещую роль интервентов, которых призвал в Сибирь адмирал Колчак, американский генерал определил абсолютно точно. Истинный патриот России, за которого пытаются выдать Колчака, не мог бы позволить отдать свою родину на поругание чужеземным войскам..."

А ненависти не будет? Или ненависть направлена строго на 70 лет назад?




Так-с, мне 3 раз статью постить?
Для вас специально:
Если "крест" 1991 года является следствием спада рождаемости 70-х годов, то соответственно "крест" 1941 -20 годов, а "крест" 1933 - начала века?
Либералы заврались пытаясь обьяснить "крест" якобы естественными причинами, только вот вранье синхронизировать никак не могут:
Берем официальную табличку с "Демоскопа"
40 промышленно развитых стран мира. Коэффициент естественного прироста населения (на 1000), 1950-2002
С 1968 по 1988 коэффициент колеблется в границах 6,4-5,4
Практически 20-летняя площадка, что говорит о стабильной демографической ситуации.
Обвал строго совпадает с распадом СССР.
И по смертности:

Однако факты опровергают такое предположение. Во-первых, с началом «перестройки» удалось полностью остановить предыдущий рост смертности. Более того, в 1985-1987 гг. количество умерших в СССР и России снизилось на 9-10%, а среди трудоспособных возрастов — на 30 %, оставаясь ниже исходного уровня вплоть до 1991 г. Стандартизованный коэффициент упал почти до рекордной отметки 1965 г. Даже если бы этого не произошло, все равно скорость нарастания демографического неблагополучия значительно увеличилась с началом реформ. Если в 1965-1985 гг. прирост смертности происходил со скоростью 0,19 промилле в год, то в 90-х — 0,66 промилле, т. е. в три раза интенсивнее. Это означает, что были не только восстановлены негативные демографические свойства периода 70-х, но и добавлены новые.

И.А.Гундаров
Демографическая катастрофа в России
причины, механизм, пути преодоления




С безнадежно отставшей? Мой бог, да ВПК до сих пор торгует техникой разработанной 30-40 лет назад, причем она до сих пор не уступает западным аналогам.
Если в 90-е годы мы отставали по нескольким позициям, то сейчас отстали по всем и навсегда (это к вопрос у о невидимой руке)
Отнисительно дефицита начала 90-х, да бога побойтесь сейчас даже школьники знают, что его организовали вполне сознательно - для обогащения и развала страны.
Если вы помните, товары появились на следующий день после реформы Гайдара.
Во с вами соглашусь, что государство было больно, только это болезнь называется "загнивание элиты" и болеем мы ею регулярно. Лекарственных средств кроме хирургических пока не известно.





Да мне чего переживать? То поколение ушло. Ушли и их тайны. Не нам их судить.
А Чубайс не коммунист, а либерал. И методы фашистские.




А что, при царе понятно была идилия?




Значит вам стоит почитать "Стратегию непрямых действий" Гарта.
И Бжезинского "Великая шахматная доска"
А также посмотреть какую долю в нынешних американских операциях занимает именно военная фаза.




С чего ради?
Поинтересуйтесь "коэффициентом стойкости".
И почему именно такая разница поймете.





Вы постоянно с неуважением отзываетесь о том времени, мне надо начинать вас цитировать?
"О других стройках" - вы определитесь, сколько сидело при СССР и сколько сидит сейчас, и какова доля ЗК в валовом производстве страны.
Кстати в Америке заключенные тоже работают, или это категоричекси неправильно?
"По статистике" - все проверяется.
Разницу в темпах роста инфляции по телевизору и в магазине вы определяете мгновенно, не так ли?




Ну вот как коментировать такое заявление?
Мне вам надо объснять связь уровня жизни и расходов на оборону?





А вот тут вы проявляете некомпетентность. По СОИ - это вражеский проект в рамках той же холодной войны на уничтожение государства. Вам понятно сейчас виднее, а вот мудрые вожди воспринимали угрозы реально. Кстати, наши нынешние вожди что-то сильно нервно реагируют на какие-то ракеты в Польше, вы им посоветуйте, что это все туфта.

"Нефтяная игла" О, и этому мифу нашлось место в вашем арсенале. Ну почитаем:


Внешнеторговый оборот СССР в сопоставимых ценах составлял к национальному доходу в процентах:

1971 - 20,0 проц
1976 - 22,1 проц
1981 - 23,6 проц
1986 - 22,9 проц

А какое все это имеет отношение к теме? Сторонникам теории о "нефтяной игле" нужно доказать решающую роль доходов от нефти в экономической системе СССР. Приводимые данные внешнеторгового оборота к ВНП являются наиболее точным и адекватным свидетельством реального места внешнеторговой деятельности в советской экономической системе. Доходы же от экспорта энергоресурсов и электроэнергии составляли, в свою, очередь, всего ЧЕТВЕРТЬ от всего внешнеторгового оборота - следовательно, их доля в ВНП не превышала 5 проц.
Это подтверждается и данными по доходной части госбюджета СССР, где поступления от внешнеэкономической деятельности не превышали 20 проц, а следовательно, даже снижение их в 1986-1987 гг на 12 проц означало сокращение всей доходной части гобюджета на 2-2,5 проц. И где тут "игла"?? Не говоря уже о том, что совершенно непонятно, как строники "иглы" объяснят тот факт, именно в эти два года НАИБОЛЬШЕГО падения цен на нефть на мировом рынке рост ВНП составлял 4-5 проц в год, т.е. УСКОРИЛСЯ?? А ускорился он как следствие политики "ускорения", замечу, и порекомендую посмотреть как тогда полностью расшифровывался термин "ускорение" и чего там "ускоряли".

Ежели Вас интересуют откуда цифры, то могу огорчить - из книги самого что ни на есть известного перестроечного обличителя советской экономики Н.Шмелева (Шмелев Н., Попов В. На переломе: Экономическая перестройка в СССР. - М.: АПН, 1989).

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/439/439064.htm

Ссылка непосредственно по теме репрессий:
http://www.youtube.com/watch?v=N9eiCrGL5Hk
"Приходят белые - грабят, приходят красные - грабят"

Коррупция в Советской России

В целях усиления борьбы со злоупотреблениями служебным положением, взяточничеством и другими преступ-лениями среди личного состава органов безопасности Президиум ВЦИК предоставил ГПУ право ведения следствия и вынесения Коллегией ГПУ внесудебных приговоров по всем должностным преступлениям своих сотрудников, что принесло положительные результаты по очистке ГПУ от разных преступников, в том числе и от коррумпированных сотрудников, значительная часть которых была приговорена к расстрелу. Для обеспечения более сурового наказания субъектов коррупции в системе ЦИТО (Центральный исправительно-трудовой отдел) НКВД был создан специальный концентрационный лагерь. Более того, в это же время было принято постановление о премировании лиц, содействующих раскрытию взяточничества, а также организована осведомительная работа в наркоматах и их органах на местах. Таким образом, СТО добавил к «решительной и бескомпромиссной» борьбе еще и личную материальную заинтересованность как отдельных граждан, так и вышеуказанных органов.
Из сборника ВЧК-ОГПУ в борьбе с коррупцией в годы новой экономической политики, М, 2007

А вот их тоже реабилитировали, как "жертв большевизма", к сожалению.

может быть не в тему...
http://forum.sibnet.ru/index.php?showtopic=145680&st=40 (лежит не долго)
Трагедия Галицкой Руси. Концлагерь только для русских (2010) SATRip

Информация о фильме
Название: Трагедия Галицкой Руси. Концлагерь только для русских
Год выхода: 2010
Жанр: Документальный
Режиссер: Алексей Денисов
Выпущено: Россия / ВГТРК, студия ГРАД
Продолжительность: 00:43:58

Нет ничего тайного, что не стало бы явным.
Евангелие от Марка (гл. 4, ст. 22).

В 2007 году в Австрии разгорелся грандиозный скандал, который открыл почти вековую тайну о невообразимой жестокости Австро – Венгров по отношению к русинам. В 1914 году они стали жертвами чудовищной этнической чистки. О которой в современной Европе предпочитают не вспоминать. Австро – Венграми был создан первый в мире концентрационный лагерь Талергоф, который просуществовал с 1914 по 1917год. Он был предназначен только для русских. До зимы 1915 года в Талергофе не было бараков. Люди лежали на земле под открытым небом в дождь и мороз. Более 100 тысяч галицких русинов были физически уничтожены Австро – Венгрией. Людей вешали, расстреливали. Мучали, издевались, отрезая руки или ноги. Зверски издевались отрезая людям губы, уши и пальцы. Основная вина этих людей - преданность Православию, общерусскому единству и языку.

Австро-Венгры - понятие растяжимое. К 1914 году на территории Австро-венгерской монархии проживали австрийцы, немцы, венгры, чехи, словаки, сербы, боснийцы, евреи, русины и представители других национальностей, поэтому поголовно обвинить всех австро-венгров в зверствах и злодеяниях над русскоязычным населением фронтовой и прифронтовой полосы достаточно сложно. Безусловно, факт место имел, но, по-видимому, этому способствовала политика высших эшелонов власти.

ЗЫ отношение солдат австро-венгерской армии к русинам описано даже у Ярослава Гашека в романе "Похождения бравого солдата Швейка во время Первой мировой войны". Вот, например:

"...Майора Вольфа внезапно охватило упрямство, его обуяла скрытая до сих пор в тайниках души звериная жестокость. Он заявил, что повесит перебежчика-шпиона немедленно после допроса, на свой собственный страх и риск. Он может себе это позволить, так как у него есть знакомства в высших сферах и ему все нипочем. Здесь как на фронте. Если бы шпиона поймали и разоблачили в непосредственной близости от поля сражения, он был бы немедленно допрошен и повешен, с ним бы не разводили церемоний. Впрочем, господину капитану известно, что в прифронтовой полосе каждый командир от капитана и выше имеет право вешать всех подозрительных людей. Однако в вопросе полномочий военных чинов на повешение майор Вольф немного напутал.

В Восточной Галиции по мере приближения к фронту эти правомочия переходили от высших к низшим чинам, и бывали случаи, когда, например, капрал, начальник патруля, приказывал повесить двенадцатилетнего мальчика, показавшегося ему подозрительным лишь потому, что в покинутой и разграбленной деревне в развалившейся хате варил себе картофельную шелуху..."

В тему коллега Михалыч. Нельзя иметь два стандарта. Если большевики это делали, то значит преступление, а если в отношении большевиков и им сочувствующих - то это нельзя считать преступлением? Или деяния, совершённые представителями просвящённой Европы в отношении граждан России и просто русских, либо говорящих по русски, то это вообще не подлежит обсуждению.
К сожалению такой двойной стандарт не только за бугром, но и у наших демократов, а у этих представителей солженицинского общества "Мерориал" - вообще шизофреничные взгляды (иначе это не объяснишь).

По ссылке попасть на страничку не смог. Однако здесь можно посмотреть этот фильм в онлайне.
Книга на эту же тему

Согласен,Моржов полностью.Вот Сталин гноил в концлагерях большевиков и им сочувствующих,так все с этим и согласились что это преступление.Так что нет никого недоразумения.

Сообщение отредактировал lom - 7.1.2011, 21:26

Нынешние постсоветские режимы любят порассуждать, да и внутри России находятся такие авторы, о Российской империи, как о «тюрьме народов», а о СССР, как о гигантском ГУЛаге. При этом как-то не упоминают, что любимый всевозможными западниками Лондон, Британская империя была одним из самых кровожадных государственных образований за всю историю человечества. Даже гитлеровский Третий рейх и испанские конкистадоры столько крови не пролили.
Всего несколько примеров британской кровожадности
- Британская элита не перед масштабными международными преступлениями, фактически провели геноцид своего народа, ликвидировав большую часть крестьянства Англии как класса, этот процесс был назван «огораживание». Хотя для людей этот слово не несёт отрицательной нагрузки – против согнанных со своих земель крестьян, превращённых в бродяг, нищих, было принято т.н. «Кровавое законодательство».
.................
Читать полностью

кроме Талергофа, был еще и лагерь Терезин.

Подобные лагеря были во многих странах мира, что доказывает, что все люди в мире одинаковые

Это не о репрессиях, но ходить в зоопарки, чтобы посмотреть посаженных в клетки негров - такое можно было увидеть ещё 75 лет назад только в просвещённой и цивилизованной Западной Европе.


Только в 1935-36 годах в Европе были ликвидированы последние клетки с неграми в зоопарках – в Базеле и Турине. До этого белые люди охотно ходили смотреть на чёрных в неволе (а также на индейцев и эскимосов).
Уже в XVI веке негры были завезены в Европу в качестве экзотов, примерно как животные из новых открытых земель – шимпанзе, ламы или попугаи. Но до XIX века чёрнокожие жили в основном при дворах богатых людей – неграмотные простолюдины не могли поглядеть на них даже в книжках.
Всё изменилось с эпохой модерна – когда значительная часть европейцев не только научилась читать, но и эмансипировалась до такой степени, что затребовала себе таких же утех, что буржуазия и аристократия. Это желание белого простонародья совпало с повсеместным открытием зоопарков на территории континента, т.е примерно с 1880-х годов.
Тогда зоопарки стали наполняться экзотическими животными из колоний. В их число попали и негры, которых тогдашняя евгеника тоже причисляла к представителям простейшей фауны.
Как это ни прискорбно сознавать нынешним европейским либералам и толерастам, их деды и даже отцы охотно делали бабки на евгенике: так, последний негр исчез из европейского зоопарка только в 1935 году в Базеле и в 1936 году в Турине. Но последняя «временная экспозиция» с неграми была в 1958 году в Брюсселе на выставке Экспо, где бельгийцы представили «конголезскую деревню вместе с жителями».
Читать полностью

И совершенно нераскрытой осталась тема американских индейцев...

Из доклада Берии Государственному комитету обороны № 366/Б от 25 апреля 1944 года (из той же Особой папки): «Деятельность «Татарского национального комитета» поддерживалась широкими слоями татарского населения, которому немецкие оккупационные власти оказывали всяческую поддержку: не угоняли на работу в Германию (исключая 5.000 человек добровольцев), не выводили на принудительные работы, предоставляли льготы при налоговых обложениях и т.п. Ни один населенный пункт с татарским населением не был уничтожен». Из дезертировавших крымских татар был сформирована особая татарская дивизия, которая принимала участие в боях в районе Севастополя на стороне немцев. Сотрудничавшие с оккупантами крымские татары активно участвовали в карательных акциях. Так, в «Джанкойском районе была арестована группа в числе трех татар, которые по заданию германской разведки в марте 1942 года отравили в душегубке 200 цыган». А «в Судаке арестовано 19 татар — карателей, которые зверски расправлялись с пленными военнослужащими Красной Армии. Из числа арестованных Сеттаров Осман лично расстрелял 37 красноармейцев, Абдурешитов Осман — 38 красноармейцев» (Особая папка. Сообщению номер 465/Б от 16 мая 1944 года).
Читать полностью
Рассекреченные материалы из архивов НКВД и НКГБl

Вадим Кожинов Россия. Век XX-й (1901-1939).

Дискутировать с Солженицыным - задача неблагодарная. Взять, к примеру, пресловутый "Архипелаг ГУЛАГ". Этот "труд" содержит такое количество вранья, что приди кому в голову пунктуально опровергнуть каждую отдельно взятую ложь нобелевского лауреата, глядишь - получился бы в итоге фолиант, не уступающий по толщине оригиналу.
Однако вранье вранью рознь. Есть ложь грубая, сразу бросающаяся в глаза - к примеру, насчет десятков миллионов арестованных или 15 млн. мужиков, высланных, якобы, во время коллективизации. Но встречается у Солженицына и ложь "изысканная", неочевидная, которую легко принять за правду, если не знать фактов. Об одной такой лжи и пойдет здесь речь.

"... Именно тайна этого предательства отлично, тщательно сохранена британскими и американскими правительствами - воистину последняя тайна Второй мировой войны или из последних. Много встречавшись с этими людьми в тюрьмах и лагерях, я четверть века поверить не мог бы, что общественность Запада ничего не знает об этой грандиозной по своим масштабам выдаче западными правительствами простых людей России на расправу и гибель. Только в 1973 г. (Sunday Oklahoman, 21 янв.) прорвалась публикация Юлиуса Эпштейна, которому здесь я осмеливаюсь передать благодарность от массы погибших и от немногих живых. Напечатан разрозненный малый документ из скрываемого доныне многотомного дела о насильственной репатриации в Советский Союз. "Прожив 2 года в руках британских властей в ложном чувстве безопасности, русские были застигнуты врасплох, они даже не поняли, что их репатриируют ... Это были, главным образом, простые крестьяне с горькой личной обидой против большевиков". Английские же власти поступили с ними "как с военными преступниками: помимо их воли передали в руки тех, от кого нельзя ждать правого суда". Они и были все отправлены на Архипелаг уничтожаться".

Душераздирающее зрелище. "Горько обиженные большевиками", "простые крестьяне" наивно доверились англичанам - исключительно по простоте душевной, надо полагать - и на тебе: вероломно выданы кровожадным чекистам на неправедный суд и расправу...


Весь текст: http://www.usinfo.ru/2jamirovaja.htm
Независимый информационный портал "Темная сторона Америки"
Америка во Второй Мировой войне. Подборка фактов и статей.

Вот еще одно подтверждение, что массовые репрессии - миф.
часть 1
http://www.youtube.com/watch?v=zi3zu6sML9c...eature=youtu.be
часть 2
http://www.youtube.com/watch?v=-asiRt6PHgk...eature=youtu.be

Уважаемый коллега Ротмистр Иванов, зря вы утрируете по данному событию.
Об истории в посёлке Колпашево в 1979 года слухи разошлись ещё в то время. Я как раз учился в том году в Новосибирске и слышал ту историю. Какого-то ажиотажа она не вызвала. Через год она забылась. Всплыла эта история вновь после публикации в газете "Литературная газета" в 1990 голу. Однако, уже через несколько лет, об этом уже никто не вспоминал.
Ни в одной из публикаций, как и в этом "фильме" (а были и другие) нет конкретной информации. Есть "много трупов" и всё, а так же пафосные выступления представителей общества "Мемориал", а так же некоторые отрывки из интервью, бывшего начальника милиции. Это интервью показывалось по телевизору. Там много интересного. Однако, что-то не устроило авторов этого опуса, раз показали лишь кусочки.
Да, и сам фильм не показан, а лишь фрагменты его. К тому же выложили анонимно, используя выходные данные от другого фильма. Похоже, кроме общих фраз мемориальцем сказать больше нечего, либо там есть факты, которые их не устраивают.
В частности, среди расстрелянных были дезертиры во времена ВОВ и бандиты.

уважаемый коллега Хрюн Моржов,
на западе сейчас вышло много книжек, авторы которых - интеллектуалы высокого уровня - тоже много пишут о том, что в Майданеке, Освенциме, Дахау и т.д. содержались настоящие преступники, а умерли они все от тифа и голода, что естественно в условиях войны (типа даже солдат вермахта кормили с трудом, на преступников в концлагерях еды уже не всегда хватало, уж извините, люди), а газ "Циклон-Б" применялся в лагерях вовсе не для убийства людей, а для травли вшей - переносчиков тифа.
Вы согласны с этими авторами?

Не слишком ли много преступников попало в эти лагеря? Хотя, по законам военного времени, преступниками могли считать всех тех, кому была не по душе оккупация родной страны... даже дети, которых, например, в Латвии отправляли в концлагерь Саласпилс...

Брр... Извините за офф-топ. Городское кладбище сейчас вплотное приблизилось к захоронениям жертв Саласпилса. Как немцы там людей хоронили, так там все и осталось. Ни советским, ни нынешним латвийским властям нет дела до этого. А там в лесочке валяются кости "преступников" (по версии некоторых людей), особенно меня поразила найденная детская склетированная ножка в сандалике, валялась просто на земле.
Видимо, этот ребенок тоже был преступником, как были преступниками 10 и 12 летние сестры моей бабушки, убитые сотрудниками НКВД в Нарыме.