IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

24 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Миф о массовых репрессиях!
Хрюн Моржов
сообщение 20.11.2010, 20:06
Сообщение #161


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(Пиноккио @ 20.11.2010, 15:01) *
Коллега, я не считаю Сталина единственным мясником в истории, но одним из первых, это точно. И беда в том, что мы до сих пор не дали четкую оценку его действиям, как это сделали те же немцы с Гитлером. А именно это, дает повод для спекуляций с историей, причем врут с обеих сторон и в этом потоке вранья, которое те и другие используют в своих корыстных целях мы забываем о людях, которые действительно погибли безвинно. Извините, но ваши ссылки на других или на ход истории, борьбу за власть и т.п. только увеличивают ложь и позволяют другим делать именно нас "Империей зла". Нас поляки задрючили уже с Хатынью и только в этом году, мы очень неохотно раскрыли архивы! Что мешало сделать это раньше и задать им соответствующие вопросы, http://www.win.ru/Mysteries-of-History/4088.phtml дать четкую оценку тем и другим событиям и не выглядеть « Жандармами Европы»?

Пара Вам, уважаемый коллега Пиноккио усвоить, что в политике "победителей не судят". А если забывают это правило, то страны проваливаются в тар-тарары, а то и исчезают навсегда с политической карты мира. Пендосы ни перед кем не извеняются, а документы, бросающие тень на США, просто уничтожают. Их не любят во всём мире, но боятся, а поэтому не рискуют делать то, что позволяют сегодня польские политики в отношении России. И будут так делать, пока наши гаранты не дадут им по морде. Увы, это ценично, но такова политическая жизнь на планете. А политкоректность - это для колониальных стран, либо для тех, кого готовят к этой роли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пиноккио
сообщение 20.11.2010, 21:18
Сообщение #162


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Регистрация: 7.10.2010
Из: Италия
Пользователь №: 4906



Цитата(Хрюн Моржов @ 20.11.2010, 19:06) *
Пара Вам, уважаемый коллега Пиноккио усвоить, что в политике "победителей не судят". А если забывают это правило, то страны проваливаются в тар-тарары, а то и исчезают навсегда с политической карты мира. Пендосы ни перед кем не извеняются, а документы, бросающие тень на США, просто уничтожают. Их не любят во всём мире, но боятся, а поэтому не рискуют делать то, что позволяют сегодня польские политики в отношении России. И будут так делать, пока наши гаранты не дадут им по морде. Увы, это ценично, но такова политическая жизнь на планете. А политкоректность - это для колониальных стран, либо для тех, кого готовят к этой роли.


Тогда,по Вашей логике-ЕдиноРоги победители и судить их мы не имеем права. Вы забываете,что пиндосы грабят полмира для благополучия Пендосии,а мы грабим своих для утопических идей или кучки олигархов. Разница огромная.

Цитата(Петрович @ 20.11.2010, 18:20) *
Лично у меня сложилось мнение, что репрессии являются непреложным атрибутом любой власти независимо от форм правления - расправляются ли власть имущие с недовольными или запугивают колеблющихся, но объемы репрессий напрямую связаны с размерами страны или, что почти одно и то же - с численностью населения. Видимо, существует какой-то определенный процент "электората", который можно удалить или изолировать, практически безболезненно для процессов, протекающих в стране...


Можно зомбировать электорат по зомбоящику,а можно применить ст.70 и на лесоповал.Как Вы думаете,есть разница? Вот из таких маленьких отличий и состоят различные системы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 21.11.2010, 0:03
Сообщение #163


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7828
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Да, состоят. И что из этого следует?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пиноккио
сообщение 21.11.2010, 0:11
Сообщение #164


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Регистрация: 7.10.2010
Из: Италия
Пользователь №: 4906



Цитата(Петрович @ 20.11.2010, 23:03) *
Да, состоят. И что из этого следует?


Элементы принуждения есть в любом государстве, возьмите те же налоги. Из этого следует-для чего тебя принуждают и в чьих интересах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 21.11.2010, 0:18
Сообщение #165


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7828
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Круг замкнулся, вернулись к тому, с чего начали - к римскому праву:

Что хорошо для государства - плохо для гражданина,
что хорошо для гражданина - плохо для государства.

А как насчет золотой середины - когда и гражданин доволен, и государство не в накладе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 21.11.2010, 0:30
Сообщение #166


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(Пиноккио @ 20.11.2010, 20:18) *
Тогда,по Вашей логике-ЕдиноРоги победители и судить их мы не имеем права.

А как Вы это представляете?
Лично я не вижу даже в ближайшей перспективе что-либо дающее хоть призрачную надежду на возможность привлечь их к суду.
А права. Ну, так откройте Конституцию РФ и прочитайте статьи о правах, а затем проанализируйте, то что прочитали. Боюсь, что выводы будут печальные.
Цитата(Пиноккио @ 20.11.2010, 20:18) *
Вы забываете,что пиндосы грабят полмира для благополучия Пендосии,а мы грабим своих для утопических идей или кучки олигархов. Разница огромная.

Наши небожители и олигархи были бы рады грабить других, но силы не те. Даже вшивая Польша плюёт на Россию, а её правители только утираются. Попробовал бы кто-нибуть во времена Советского Союза. Мало не показалось бы. Поэтому СССР и был свердержавой, и пендосы с нами считались.
Цитата(Пиноккио @ 20.11.2010, 20:18) *
Можно зомбировать электорат по зомбоящику,а можно применить ст.70 и на лесоповал.Как Вы думаете,есть разница? Вот из таких маленьких отличий и состоят различные системы.

Уважаемыый коллега, по статье 70 УК РСФСР сидели единицы. Судили ещё по ст. 191, но там наказание были либо исправительные работы, либо "химия", то есть направление на стройки народного хозяйства. Таких тоже было немного. Несколько десятков отправили в психушки. Хотя, в 90-91 годах половину из них выпустили и дали возможность выехать за бугор. Результат был тот же, что и в СССР. В течение двух лет три четверти этих борцов с большевизмом поборники демократии отправили в психушки, но теперь уже свои.
Ну, ещё двоих выслали из страны. А одного отправили в ссылку в Нижний Новгород (Горький - город милионник). Да, ещё прислугу дали, и зарплату академика ежемесячно выплачивали (а она была в то время поболее, чем зарплата генерального секретаря КПСС).
А на счёт нынешних методов борьбы с противниками правящего режима, так погуглите немного. Боюсь, уже в течение часа наберёте в помойке сотню - другую фамилий политзаключённых, либо погибших при весьма странных обстоятельствах.
Видать коммунисты были честнее, не скрывали, за что садили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пиноккио
сообщение 21.11.2010, 0:30
Сообщение #167


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Регистрация: 7.10.2010
Из: Италия
Пользователь №: 4906



Цитата(Петрович @ 20.11.2010, 23:18) *
Круг замкнулся, вернулись к тому, с чего начали - к римскому праву:

Что хорошо для государства - плохо для гражданина,
что хорошо для гражданина - плохо для государства.

А как насчет золотой середины - когда и гражданин доволен, и государство не в накладе?


Все прекрасно понимают необходимость налогов,судов,законов и пр.,что в той или иной мере ограничивает нас.Но когда начинаются депортации, железные занавесы и т.п. это недолговечно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пиноккио
сообщение 21.11.2010, 1:02
Сообщение #168


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Регистрация: 7.10.2010
Из: Италия
Пользователь №: 4906



Цитата(Хрюн Моржов @ 20.11.2010, 23:30) *
А каким Вы это представляете?
Лично я не вижу даже в ближайшей перспективе что-либо дающее хоть призрачную надежду на возможность привлечь их к суду.
А права. Ну, так откройте Конституцию РФ и прочитайте статьи о правах, а затем проанализируйте, то что прочитали. Боюсь, что выводы будут печальные.

Наши небожители и олигархи были бы рады грабить других, но силы не те. Даже вшивая Польша плюёт на Россию, а её правители только утираются. Попробовал бы кто-нибуть во времена Советского Союза. Мало не показалось бы. Поэтому СССР и был свердержавой, и пендосы с нами считались.

Уважаемыый коллега, по статье 70 УК РСФСР сидели единицы. Судили ещё по ст. 191, но там наказание были либо исправительные работы, либо "химия", то есть направление на стройки народного хозяйства. Таких тоже было немного. Несколько десятков отправили в психушки. Хотя, в 90-91 годах половину из них выпустили и дали возможность выехать за бугор. Результат был тот же, что и в СССР. В течение двух лет три четверти этих борцов с большевизмом поборники демократии отправили в психушки, но теперь уже свои.
Ну, ещё двоих выслали из страны. А одного отправили в ссылку в Нижний Новгород (Горький - город милионник). Да, ещё прислугу дали, и зарплату академика ежемесячно выплачивали (а она была в то время поболее, чем зарплата генерального секретаря КПСС).
А на счёт нынешних методов борьбы с противниками правящего режима, так погуглите немного. Боюсь, уже в течение часа наберёте в помойке сотню - другую фамилий политзаключённых, либо погибших при весьма странных обстоятельствах.


Прочитал-прослезился. Куда же делась эта замечательная,страна?Вы Ходорковского тоже в диссиденты записали? Зюганов тоже рискует жизнью ежедневно. Да их, к тому времени перебили всех и пересадили как "японских шпионов". Кстати,почему бы Зюганова не выслать в Северную Корею-это же гуманно.

Да мы при коммунистах уже все сидели бы давно,включая тещу и болонку модератора. А Вас Хрюн,упекли бы в психушку,или на химию по совсем другой, бытовой статье,как мелкого хулигана.

Сообщение отредактировал Пиноккио - 21.11.2010, 0:57
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 21.11.2010, 1:17
Сообщение #169


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Какой Вы тёмный-ййййййййй, коллега Пиноккио. Даже неинтересно стало с Вами продолжать дискуссию. Тем более, что отвечая, приходится повторятся. Много уже выкладывалось в ранних постах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пиноккио
сообщение 21.11.2010, 21:19
Сообщение #170


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Регистрация: 7.10.2010
Из: Италия
Пользователь №: 4906



Цитата(Хрюн Моржов @ 21.11.2010, 0:17) *
Какой Вы тёмный-ййййййййй, коллега Пиноккио. Даже неинтересно стало с Вами продолжать дискуссию. Тем более, что отвечая, приходится повторятся. Много уже выкладывалось в ранних постах.


Тем ярче Вы будете сиять на моем сером фоне,коллега. До сих пор я дискутировал с Земсковым,Википедией,поговорками, "а посмотрите как у них" и т.п.У Вас кончились ссылки?

Сообщение отредактировал Пиноккио - 21.11.2010, 21:20
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пиноккио
сообщение 21.11.2010, 21:36
Сообщение #171


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Регистрация: 7.10.2010
Из: Италия
Пользователь №: 4906



В СССР высылка неугодных была обычным делом.Что Вас так смущает?Высылали в кап.страны и по логике,если выслать Зюганова в" последние оплоты социализма",(Куба,Северная Корея)то это будет вполне законно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 21.11.2010, 22:45
Сообщение #172


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7828
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Цитата(Пиноккио @ 20.11.2010, 23:30) *
Все прекрасно понимают необходимость налогов,судов,законов и пр.,что в той или иной мере ограничивает нас.Но когда начинаются депортации, железные занавесы и т.п. это недолговечно.

На содержание судов, армии, полиции и пенсионеров и грудных младенцев из зарплаты ежемесячно вычитается 13 %, и все это прекрасно понимают - надо. Но когда начинают убеждать в том, что высасывать деньги из народа без депортаций и репрессий можно и должно вечно, это вызывает некоторые смутные сомнения и воспоминания... dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пиноккио
сообщение 21.11.2010, 22:54
Сообщение #173


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Регистрация: 7.10.2010
Из: Италия
Пользователь №: 4906



Цитата(Петрович @ 21.11.2010, 21:45) *
На содержание судов, армии, полиции и пенсионеров и грудных младенцев из зарплаты ежемесячно вычитается 13 %, и все это прекрасно понимают - надо. Но когда начинают убеждать в том, что высасывать деньги из народа без депортаций и репрессий можно и должно вечно, это вызывает некоторые смутные со мнения и воспоминания... dry.gif


Значит закончат так же,как и те о ком " смутные со мнения и воспоминания... "
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ALT
сообщение 21.11.2010, 22:55
Сообщение #174


Сподвижник
▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 26.2.2009
Пользователь №: 4446



Цитата(Петрович @ 21.11.2010, 21:45) *
Но когда начинают убеждать в том, что высасывать деньги из народа без депортаций и репрессий можно и должно вечно, это вызывает некоторые смутные сомнения и воспоминания... dry.gif


А что, железный занавес это тоже мы?
И депортации ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 21.11.2010, 22:56
Сообщение #175


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 5443
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Цитата(Пиноккио @ 21.11.2010, 20:19) *
Тем ярче Вы будете сиять на моем сером фоне,коллега. До сих пор я дискутировал с Земсковым,Википедией,поговорками, "а посмотрите как у них" и т.п.У Вас кончились ссылки?
biggrin.gif
простите, а у Вас есть какое то научное звание, научные труды? Вы авторитетам противопоставляете свое мнение (которое мало кому интересно), и думаете, что это правильно и все с этим согласятся?
давайте ссылки, которые подтверждают Ваше мнение. Это будет более научно и будет дискуссия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пиноккио
сообщение 22.11.2010, 11:33
Сообщение #176


Эксперт
▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 430
Регистрация: 7.10.2010
Из: Италия
Пользователь №: 4906



Цитата(Михалыч @ 21.11.2010, 21:56) *
biggrin.gif
простите, а у Вас есть какое то научное звание, научные труды? Вы авторитетам противопоставляете свое мнение (которое мало кому интересно), и думаете, что это правильно и все с этим согласятся?
давайте ссылки, которые подтверждают Ваше мнение. Это будет более научно и будет дискуссия.

А что,без научного звания нельзя иметь свое мнение? В каком конкретном месте недостает ссылок?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lom
сообщение 22.11.2010, 12:01
Сообщение #177


Мегаличность
▪▪▪▪▪

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 4291



Дайте ссылки на ссылки,что все ссылки верны laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Хрюн Моржов
сообщение 22.11.2010, 13:21
Сообщение #178


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 3761
Регистрация: 13.12.2008
Из: Куйбышев
Пользователь №: 4401



Цитата(Пиноккио @ 22.11.2010, 10:33) *
А что,без научного звания нельзя иметь свое мнение? В каком конкретном месте недостает ссылок?

Без научного звания, коллега Пиноккио, тоже можно иметь своё мнение, но даже при этом требуется подтверждение из каких источников та или иная информация Вами почерпнута. Это позволяет Вашему опоненту ознакомиться с первоисточником. Нередко это бывает интересно и даже полезно. Там находится информация, которая становиться пищей для размышнения, а иногда (и такое бывает) приходиться менять свой взгляд на то или мное событие.
А вот ёрничать, уважаемые коллеги Пиноккио и Лом, по этому "конкретному" замечанию не стоит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михалыч
сообщение 22.11.2010, 13:45
Сообщение #179


Человек-легенда
▪▪▪▪▪▪

Группа: Модераторы
Сообщений: 5443
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 4275



Цитата(Пиноккио @ 21.11.2010, 20:19) *
До сих пор я дискутировал с Земсковым,Википедией,поговорками...У Вас кончились ссылки?

Цитата
В каком конкретном месте недостает ссылок?

Вы противопоставляете свое мнение против "Земсковым,Википедией,поговорками"
нужно поддерживать уровень - мнение против мнения, энциклопедия против энциклопедии, один научный муж против другого.
Хорошо иметь свое мнение, но оно должно быть на чем то основано..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Петрович
сообщение 22.11.2010, 14:13
Сообщение #180


Главный модератор форума
▪▪▪▪▪▪

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 7828
Регистрация: 16.6.2006
Из: УѢздный городъ N
Пользователь №: 21



Ничто так не утомляет, как объяснение азбучных истин (с) не мое

Давайте определимся с целями и результатами обсуждения:

1. Определено ли понятие "репрессии" - да, определено
2. Имели ли место репрессии в прошлом - да, имели
3. Можно ли их считать массовыми - да, можно
4. Имели ли место массовые репрессии в РИ, СССР и других странах - да, имели
5. Являются ли репрессии обязательным признаком построения социализма (коммунизма) - не доказано
6. Могут ли массовые репрессии иметь скрытый, неявный характер - да, могут
7. Имеют ли место репрессии в настоящее время - да, имеют

Что дальше?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

24 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.10.2026, 23:18IPB Skins Team
Яндекс.Метрика